Прошу совета по поводу ружжа

Aglalex
Сопалатники! Хочу воспользоваться коллективным бессознательным разумом.
Я созрел для получения лицензии. Посему прошу совета по поводу ружжа. Критерии такие - 12х76, вертикалка, ложа дерево/пластик - неважно, дешево(я пока не знаю, сколько мне выделят), качественно... Если есть варианты п/а, то тоже рассматриваю.
Цель - стрельба по тарелочкам, ПС, самооборона. Охота даже не в первой десятке.

Короче сюда собираю все слухи и правдивую информацию про гладкостволы 12х76

mister.Haid
Из вертикалок я бы посоветовал ИЖ-27, не из новых, из БУ, 70-х - 80-х годов, но, если охота дальше 10-го плана, то - ПА.
Badcap
У Меня вот это: Бекас ВПО 201-05 с двумя стволами и пистолетной рукояткой. Доволен 😊 http://molot.biz/product/ba.php
Мой в худ. обработке http://molot.biz/product/suvenir.php
Брал прям с завода, поделюсь связями...

------------------
Никогда не дерись со стариками. Старик слишком слаб чтобы драться, так что он тебя просто застрелит

Спиннингист34
Aglalex
Критерии такие - 12х76, вертикалка, ложа дерево/пластик - неважно, дешево(я пока не знаю, сколько мне выделят), качественно... Если есть варианты п/а, то тоже рассматриваю.
А как-же Сайга... 😞
may_be11
А как-же Сайга...
это как правило не дешево
Критерии такие - 12х76
Тоже дороже обычного, да и зачем он, магнум для
Цель - стрельба по тарелочкам, ПС, самооборона
Для первого особенно?
Kep_Hanter
Если по тарелочкам более менее серьёзно, то одназначно вертикалку с одним спуском(из наших ИЖ/МР-27, ТОЗ-120) для ПС и помпа сайдёт и п/а выбор их огромен(перечеслять долго), всё зависит от предпочтения и кошелька...да и ещё не мало важно, что бы "в руку легло и глаз радовало"...если более конкретно то как будет время свободное заезжай ко мне на работу, что уже есть в руках покрутишь и про то чего нет расскажу, что знаю...
С уважением...
Спиннингист34
Кстати да, помпа под такие задачи тоже неплохо подойдет, и довольно гармонично будет смотреться, не так агрессивно как Сайга.
pro100Fix
мр-153 нормальный вариант. " кушает" все, кроме латуни, бахает "резиной", для пострелушек и иногда охоты самое - то. ИМХО по желанию - совершенствовать нет предела...

------------------


Patrol202
pro100Fix
мр-153 нормальный вариант.

я знаю где не дорого 😊

пучик
мр-153


большое весло 😊 но хорошее


под твои задачи и бюджет

помпы: бекас и МР 133

Aglalex
may_be11, хочу 76-ю гильзу потому что в нее можно запихнуть и 70-ю, а наоборот уже сложнее, если не невозможно.
Спиннингист34
А как-же Сайга
Фанта
Бинелли Супернова
Дорого.
По поводу Сайги - хочу как у Ильи, но тех денег, что он за нее заплатил у меня нет...)))
Kep_Hanter
чтобы "в руку легло и глаз радовало"
Вот! При нынешнем многообразии, для меня это один из самых актуальных параметров... )))
pro100Fix
мр-153 нормальный вариант.
рассматриваю, но смотря как ляжет...
Patrol202
я знаю где не дорого
насколько недорого?
Военврач 1986
Сайга без вариантов ... б/у
Aglalex
если кто-нить продает вот такую Сайгу-12С в приличном состоянии за 20 тыс. то я согласен...

kot-obormot
если кто-нить продает вот такую Сайгу-12С в приличном состоянии за 20 тыс. то я согласен...
Нужно мониторить куплю-продажу Ганзы.
Если подойти к этому делу основательно и не спешить - можно урвать вполне достойный вариант за небольшие деньги.
Сайга-20С не пользуется большим спросом, и в 12-14 тысяч вполне можно уложится.
Но за ней придётся съездить. В Волгограде таких цен нет.
kot-obormot
Например вот:
https://guns.allzip.org/topic/241/860182.html
Готов отдать сайгу в комплекте:
1.Сайга.
2.Чехол
3.Высокая мушка.
5.Калоша.
6.Два магазина на 5 мест.
за 10 тр. + задарю патроны.
потом буду дербанить все что есть
Patrol202
Aglalex
хочу 76-ю гильзу потому что в нее можно запихнуть и 70-ю, а наоборот уже сложнее, если не невозможно.

мр у меня с патронником на 89 , так что запихнешь что хочешь 😊

mara2107
Критерии такие - 12х76, вертикалка
Пипец . ну ты выбрал самый дубовый вариант для балбесов - или что плечо не жалко ??!! да и недорого не получиться никак .

мр 133 - они капризные на патроны .

сайга в 20м калибре - отличный вариант кроме отсутствия халявных гильз

сайга в 12м калибре - сам ищу в волгограде пока с этим зидница (впрочем я капрризный - ищу недорого и чтоб ствол со сменными насадками)

мр 153 - самое лучшее наверное соотношение цена\качество . есть варианты со
складным прикладом в магазине

бекас - ну не знаю их немного , возможны затыки с запчастями . все минусы что им приписываются несущественны думается . например удлинитель магазина на самом деле нах не нужен - баланс ружья настолько меняет что не обрадуешься


хочу 76-ю гильзу потому что в нее можно запихнуть и 70-ю, а наоборот уже сложнее, если не невозможно.
в полуавтоматах оно так и так 76 а в двустволку магнум лучше не пихать 😊

Aglalex
mara2107
ну ты выбрал самый дубовый вариант для балбесов
Да, Илюх, не все довелось родиться с таким большим запасом серого вещества, как у тебя... ))))) Но за расклад спасибо, учту при вынесении вердикта...

kot-obormot, а по-твоему, почему 20 калибр у саёжек не пользуется популярностью? только лишь редким патроном?

mara2107
Да, Илюх, не все довелось родиться с таким большим запасом серого вещества, как у тебя... )))))
да спинной мозг у меня ого го 😊
а ты спроси у папы почему у него мр 153 а не ижик вертикальный 😊

p.s. весы могу вернуть - мне не нужны , электронные купил себе

Aglalex
posted 23-9-2011 15:54
если кто-нить продает вот такую Сайгу-12С в приличном состоянии за 20 тыс. то я согласен...
в москве такая продаётся сейчас с запасным магазином - с дорогой как раз уложишься в 20 р

Aglalex
mara2107
а ты спроси у папы почему у него мр 153 а не ижик вертикальны
а ты спроси, что у него было до мурки...
а была у него вертикалочка ТОЗ-34, которую продал только потому, что в лихие 90-е нужны были денежки и только поэтому. а мурку взял только потому, что брат до этого купил турецкий п/а Компаньон и уболтал на такой же, но отец типа патриот и взял отечественный аппарат.
mara2107
жалеет ?
таки для самообороны полуавтомат всяко больше подходит !!
Aglalex
да, жалеет... ))
мурка нравится, но тоз был более по душе. это я для пострелушек и самообороны хочу, а папка охотник!
mara2107
да тозы они такие - в душу ложатся 😊
а на сайгу зато обвес можно пристроить
хотя лично меня в сайге привлекает больше всего наличие сменного магазина - перезаряд быстрее
Patrol202
mara2107
таки для самообороны полуавтомат всяко больше подходит !!

да ну нах , если успел взять мотыгу в руки в городских условиях 2 выстрела 2 трупа без вариантов и я сомневаюсь чт после этого кто то еще рискнет сунуться

mara2107
2 выстрела 2 трупа
а гоблины в двоём не ходят их больше завсегда
Zero86
А почему мр-133 капризны к патронам? Вполне себе кушают все, ну может кроме латуни, но ее туда и не рекомендуют.
Zero86
Вообще можно помповые ружья посмотреть, особенно с двумя стволами.
Военврач 1986
А почему мр-133 капризны к патронам?

Ну у них у всех стандартная болячка. В принципе исправима.

Zero86
У 133, что-то новое, во всей ветке про мр-133 уж на что если и жаловались так не на проблемы с патронами, нормально досылаются и извлекаются. Проблема если и бывают, то обычно они связаны со стволами(кривые, плохая обработка внешняя, дульные насадки), впрочем это болезнь всего ижмеховского оружия.
Kep_Hanter
Aglalex
Aglalex
помпу заказал, Хатсана, прикла пластик, ствол 510, 7+1 патр. и цена около 11 тыров...как вариант)
С уважением...
Никентнимент
Посмотрите турецкий ряд п/а,........
А для дома,для охраны,пострелушек и двудулки хватает!
Кстати знакомый бельгийку и иж46б продавал буквально за копейки!
mara2107
а новая Супернова за 35 - дорого ?
я тебе так скажу - я супер вепря возьму за 35 в магазине 😊
помпу заказал, Хатсана
вообще не вижу смысла в помпе окромя понтов .
Посмотрите турецкий ряд п/а
что у них металл хороший ??
Aglalex
Фанта
юзаную Сайгу с одним магазином за 26 - можно, а новая Супернова за 35 - дорого ?
ну разве не очевидно, что дорого? )))) почти на 10 тыр!
Kep_Hanter
помпу заказал, Хатсана, прикла пластик, ствол 510, 7+1 патр. и цена около 11 тыров...как вариант)
С уважением...
посмотрю!
Никентнимент
Средненькое качество,неплохой настрел,ну и цена!
Aglalex
Фанта
даже если не менять обвес, +2 магазина - это 5-6 тысяч и в Волгограде их нет
обвес - еще 10-15 тысяч
Согласен. Но это все легко покупается в перспективе. Думаю, что раз в полгода можно баловать себя покупкой разных примочек...
Фанта
смысл в Сайге с одним магазином ?
сайга с одним магазином = любому п/а с подствольным трубчатым магазином, правда, имеет один существенный плюс - магазины еще можно докупить, а трубчатый придется каждый раз заряжать заново...
Slon357
mara2107
posted 25-9-2011 08:52
quote:
вообще не вижу смысла в помпе окромя понтов .

Это почему, особенно если сравнивать с гладкостволом под коробчатый магазин?
Я себе тоже хочу Сайгу или Вепрь, но исключительно как милитаристский фетиш, в ожидании лицензии на нарезное. «Чтобы было».
Единственным ружьём - никак бы не брал.

kot-obormot
+2 магазина - это 5-6 тысяч и в Волгограде их нет
Если покупать бегом и новые - соглашусь.
А если покупать б/у и не спеша - то можно серьёзно сэкономить.
На ганзе часто очень вкусные предложения бывают.
А лично я купил 8 штук пятиместных магазинов на Сайгу-20 по 400 р. В Волгограде. В"охотнике" на Спартановке. Так-что "ищущий - да обрящет."
Aglalex
kot-obormot
Так-что "ищущий - да обрящет."
истинно так!
Strelok-mod79
Найти дешевое ружье с одним ровным стволом - на много проще чем с двумя, да которые еще и не будут крестить, так что одностволка ПА или помпа.
Дешевле 20 000 только Мурки да Бекасы.
Мурло, для чистки, разбирается голыми руками прямо в поле, на несколько деталей. По сложности она равна ППШ-41, Бекас этим похвастать не может, хоть и сделан качественнее на сколько знаю.
Жрет любой самокрут, подает нормально даже латунки (стрелять не пробовал, смысла нет, да и выбрасыватель сломать может, но удостоверился что подаются и у некоторых людей Мурка латунью таки нормально стреляла - тут видимо как повезет со сталью выбрасывателя).
Минус у Мурла только один: жопорукие мастера 😞.

З.Ы. Стрелял в субботу самокрутом 34г дроби N5, на 2,3 г Сокола (2,3Х35) - отдача детская вообще. Перезаряжает, несгоревшего пороха нет абсолютно, ни одной порошинки.
Товарищ в субботу посмотрел в ствол и спросил: а как на кривизну смотреть, мол в твоем я нифига не вижу её 😊. Рассказал ему: сколько пришлось выбирать, пока ровный не нашел - потому и кривизны не видно.

Strelok-mod79
З.З.Ы. Да, и в стандартную Мурку входит 6 патронов, а с удлинителем магазина до 13.
Aglalex
Strelok-mod79
а с удлинителем магазина до 13.
ты себе не планируешь?
Strelok-mod79
Планирую, только трубу подходящую найду, титановую. Не для охоты, там и 5 патронов за глаза, просто шоб было.
61skydiver
Если для ПС определитесь с классом для начала. Если + самооборона то открытый класс, а в нем рулит ВПО-205 00 к нему идут два магаза на 8. Однозначно прямее Сайги и дешевле из коробки. Есть еще ВПО-206 но это дороже. Ну и коллиматором прийдется озадачиться. Если трубчатые магазины то Мурка и напильник, Фабарм в помпе, или Беня
mara2107
ВПО
от 31 тысячи р новый ...
61skydiver
mara2107
от 31 тысячи р новый ...
29 с завода с доставкой. С 030 дороже и кривее. Хоть и у самого тридцатка 😊
Aglalex
Друзья, спасибо за ваши предложения, но сейчас я хочу спросить немного о другом. Наверное, я упустил когда-то такой момент - был сегодня в ЛРО, там хотел написать заявление на оружие самообороны (не нужна копия охотничьего билета), но паренек, сидевший там, сказал, что в таком случае я лишусь возможности переносить оружие, а только хранить дома в ожидании грабителей.. )) Это меня немного обеспокоило и я решил подождать пока не привезу из деревни охотбилет, тем более, что по деньгам (госпошлина за один ствол110 руб) там выходило одинаково.
Но неужто и в самом деле самооборонная лицензия не позволяет ездить стрелять в тир, на стрельбище или просто брать с собой в дальнюю дорогу?
61skydiver
Aglalex
Но неужто и в самом деле самооборонная лицензия не позволяет ездить стрелять в тир, на стрельбище или просто брать с собой в дальнюю дорогу?
Позволяет. Но лучше берите РОХа, кстати потом если созреете до нарези стаж учитывается только РОХа
Спиннингист34
Aglalex
но паренек, сидевший там, сказал, что в таком случае я лишусь возможности переносить оружие, а только хранить дома в ожидании грабителей.. ))
Очередное подтверждение полной, абсолютной некомпетентности многих наших ЛРОшников...
Сергей, все тоже самое, точно так-же сможешь транспортировать, куда душе угодно, и стрелять в тире, не сможешь только на охоту ходить, и все!! Ну а про стаж для нарезняка Андрей все правильно написал.
Aglalex
Блин, и эти люди будут меня еще тестировать на знание ЗОО!
61skydiver
Aglalex
Блин, и эти люди будут меня еще тестировать на знание ЗОО!
Какой район?
Спиннингист34
Aglalex
Блин, и эти люди будут меня еще тестировать на знание ЗОО!
Ну ты-же ветеран ганзы!! Ты их там всех покроешь)))
61skydiver
61skydiver
29 с завода с доставкой. С 030 дороже и кривее. Хоть и у самого тридцатка
Да и где-то у вас продавали вроде прямую 030-ку за 26 тыр. Я б на месте ТС не думал долго, а отсмотрел бы и если прямая забрал
mara2107
но паренек, сидевший там, сказал, что в таком случае я лишусь возможности переносить оружие, а только хранить дома в ожидании грабителей.. ))
и он таки прав - носить не сможешь . а вот транспортировать сможешь .
разница в том что транспортировка это ношение только зачехлённого и разряженного .
Спиннингист34
mara2107
и он таки прав - носить не сможешь . а вот транспортировать сможешь .
Нет Илья он не прав, ношение возможно только на охоте, а транспортировка везде, да, зачехленным, но везде, т.е. самооборонное ружье может всегда с тобой находиться рядом, в том числе и в машине, а не:
Aglalex
а только хранить дома в ожидании грабителей.. ))
Это самый настоящий бред.
61skydiver
mara2107
разница в том что транспортировка это ношение только зачехлённого и разряженного .
Так и по РОХа тоже самое 😊 Разница в ношении проявляется только в охотугодиях. На стрельбише можно и с РСО и с РОХ ездить
mara2107
61skydiver
там у вас что то вкусное продается
Don_Nikolas
posted 27-9-2011 15:10
Спиннингист34
61skydiver
Разница в ношении проявляется только в охотугодиях
Плюс в сезон, и путевка, если эти два пункта не соблюдены, то в охотугодьях РСО и РОХа равны.
Strelok-mod79
Aglalex
я решил подождать пока не привезу из деревни охотбилет, тем более, что по деньгам (госпошлина за один ствол110 руб) там выходило одинаково.
Вот ты то досиделся до 1 июля 2011, а то вот тебе сегодня-же ружбай вынь да полож - сера загорелась 😊.
Какой смысл тебе брать РСО, если охотбилет ты получил черти когда, платил за него взносы, а теперь он стал вообще бесплатным? А помимо билета получение что РСО, что РОХа абсолютно одинаковое. Так спрашивается нафига себя лишать хоть каких-то прав, если ты за них уже несколько лет платил, а теперь они вообще бесплатно?
Aglalex
61skydiver
Какой район?
Краснооктябрьский
61skydiver
Да и где-то у вас продавали вроде прямую 030-ку за 26 тыр. Я б на месте ТС не думал долго, а отсмотрел бы и если прямая забрал
Не торопите события! ))))
Strelok-mod79
Вот ты то досиделся до 1 июля 2011, а то вот тебе сегодня-же ружбай вынь да полож - сера загорелась
Каждая бумажка должна вылежаться, каждое событие должно созреть!
Strelok-mod79
Какой смысл тебе брать РСО, если охотбилет ты получил черти когда, платил за него взносы, а теперь он стал вообще бесплатным? А помимо билета получение что РСО, что РОХа абсолютно одинаковое. Так спрашивается нафига себя лишать хоть каких-то прав, если ты за них уже несколько лет платил, а теперь они вообще бесплатно?
Так я и не стал лишать себя... Заберу охотбилет и аллес! ))
61skydiver
mara2107
там у вас что то вкусное продается
Если Вы про длинную Сайгу то для ПС это не вариант.
HUMMELschmel
61skydiver
Так и по РОХа тоже самое 😊 Разница в ношении проявляется только в охотугодиях. На стрельбише можно и с РСО и с РОХ ездить

Мои пять копеек, С так называемым РОХ можно приобретать пороха, капсюля и прочее для самоснаряжания, помоему.

61skydiver
HUMMELschmel
Мои пять копеек, С так называемым РОХ можно приобретать пороха, капсюля и прочее для самоснаряжания, помоему.
С любым разрешением можно. Если где-то не продают, это самодеятельность продавцов
mara2107

Если Вы про длинную Сайгу то для ПС это не вариант.
а уже купил магазине новую - охот вариант 😊 сразу предлагали складной приклад с ручкой - денег нет уже \ пока 😊
Мои пять копеек, С так называемым РОХ можно приобретать пороха, капсюля и прочее для самоснаряжания, помоему.
С любым разрешением можно. Если где-то не продают, это самодеятельность продавцов
у нас в кировском районе продают всё кроме пороха в спорттоварах 😊
pro100Fix
у нас в кировском районе продают всё кроме пороха в спорттоварах
че за чудо магазин ?

------------------


Strelok-mod79
pro100Fix
че за чудо магазин ?
А что в этом такого? Капсуля, гильзы, пыжи - все продается без разрешения. Даже порох можно купить несовершеннолетнему, только он в строительные патроны будет расфасован 😊.
may_be11
У нас магазин от ООиР тоже снарягу кроме пороха продает, когда то и оружием торговали, лет 10 назад, но теперь лицензии нет
Baggio
Какой район?

Краснооктябрьский

дааа... там жесть! сам там еле-еле только успел перед открытием свои разрешения переоформить! месяц почти делали! а про первый раз, когда получал - вообще молчу. все лето потратил! пока к знакомым не обратился!

Kep_Hanter
...думаю лучше всего взять 153 в самом недорогом исполнении и не париться...ИМХО!
С уважением...
mara2107

Kep_Hanter

posted 2-10-2011 05:00
...думаю лучше всего взять 153 в самом недорогом исполнении

в трофее по 15600 р с копейками со складным прикладом , пистолетной рукояткй и 76 патронником в пластике понятно
взял вместо неё сайгу только потому что хотел с "рожком"
Strelok-mod79
Kep_Hanter
...думаю лучше всего взять 153 в самом недорогом исполнении и не париться...ИМХО!С уважением...
Думаю если МР-153 выбирать, то задача это маловероятная 😊. Я тоже шел брать за 18500 (710 мм орех), а пришлось за 22000 брать (750 мм пластик), потому что только одно ружьё ровным оказалось 😞. Правда ни разу не пожалел 😊.
mara2107
а какая разница то ?? стрелять оно так и так будет . разница только в попадательности на дальняк и то спорная потому как от кривизны рук стреляющего больше зависит .
а для самообороны на дальняк не стреляют и весло для самообороны только хужее
Aglalex
условие в задачке поставил "самооборонное" он охотиться не будет по принципиальным соображениям .
Strelok-mod79
Ну да, тогда и кривую клюшку можно наверное, но мне этого не понять.
chug
Немного не по теме но
Если интересно, вяло продаю сайгу 410-С длинный ствол.
Прицел 3х9 - 40 таско. со скобой (боковое крепление).
Магазин 2 шт. (длинный 10 шт, короткий 5шт.)
+Заводской пластик (приклад, цевье все из черной пластмассы).
Жрет любые патроны без заедания включая барнаульские (металлическая гильза)
Причина продажи - хочу нарезное.
19000 руб.
Брал с рук на ганзе.
Мой отсрел 10 пачек.
Военврач 1986
19000 руб.

В любом случае дорого нах)))Это же 410!

Kep_Hanter
mara2107
в трофее по 15600 р с копейками со складным прикладом , пистолетной рукояткй и 76 патронником в пластике понятно
сейчас наверное таких цен уже нет...но сам вариант нормальный!
Можно ещё вариант горизонталки с короткими стволами рассмотреть, делаются такие ружья спецом для США для целей самообороны и развлекательной стрельбы...
С уважением...
mara2107
chug
новый
для купли продажи огнестрела есть соответствующая тема https://guns.allzip.org/topic/163/769126.html

а по поводу дорого - это да . зачем брать у вас за 19 000 р когда я на неделе в магазине новую в 12м взял дешевле чем у вас на 4000 р

или хотите сказать что 410 калибр лучшее и их меньше продаётся ? так я вас скажу что продаётся их немало . особенно б\у 😊

p.s. приличные люди здесь фото предмета продажи размещают .

mara2107
сейчас наверное таких цен уже нет...
в эту среду висело в обоих трофеях - что думаете за четыре дня цены изменились ??
Kep_Hanter
mara2107
в эту среду висело в обоих трофеях - что думаете за четыре дня цены изменились ??
цены в магазинах не мониторю, а в том что работаю всех не помню, да и прайсов наизусть не знаю...это чисто предположение было, так как из поста не определил дату когда оное было замечено...
С уважением...