Промерил наружный диаметр нескольких ресиверов Мосина. Диаметр колеблется от 31,2мм до 31,5мм. На маузере он составляет от 35,7мм до 35,9мм. На современных РЕМах он в пределах 34,00 - 34,5мм.
Более того, резьба на пеньке ствола Мосина 24,8мм, у Маузера 28мм, у РЕМов 27мм.
Данное сравнение выявляет некоторую "слабость" мосинского ресивера.
У кого какие имеются соображения на этот счет?
и длина резьбы раза в полтора больше.
больше дырка - меньше прочность. это очевидно.Запирание у трехи и у Маузера осуществляется перед "дыркой для магазина" и размер "дырки" в таком случае не имеет значения. Поэтому у последней модели Маузера (М98) диаметр ствольной коробки в районе запирания (receiver ring) увеличен в сравнении с более ранними (1891, 1893, 1895) и все варианты на базе такой коробки известны как "large ring".
В системах с задним запиранием другое дело. Например коробку SMLE No. 5 Jungle Carbine слишком облегчили в погоне за малым весом, она потеряла жесткость и в результате упала кучность.
Pavlov+1, знаменитый wandering zero.
она потеряла жесткость и в результате упала кучность
Pavlov
Запирание у трехи и у Маузера осуществляется перед "дыркой для магазина"
А разьве у Маузера задний боевой упор, запирает не после "дырки"?
Лень лезть смотреть..
А разьве у Маузера задний боевой упорНет, выступы спереди. Сзади лишь "запасной" если нормальные упоры сломаются.
Atos409я делал подобное. когда японскую бензопилу проверял.... Хрррр сказала японская бензопила и сломалась. Вывод - треха круче чем маузер.
Т.е. распался на две половинки.Ктонить подобное на трехе делал?
аминь
,ресивер как ножом обрезало.дык говорят люди ,которые застали это добро вязанками.что пилить трёху под национальное оружие и 98 оочень разное дело.Один ствол пилится легко другой упаришся.метал разный всего то.ну и наверное термообработка тоже.оо ,ещё а у 98 замкнута коробка у мосина нет.то есть у маузера всяко будет пожёстче.
PAN horunj
.Один ствол пилится легко другой упаришся.метал разный всего то.ну и наверное термообработка тоже.оо ,ещё а у 98 замкнута коробка у мосина нет.то есть у маузера всяко будет пожёстче.
Если бы всё это давало хоть какие-либо преимущества солдату.Оба шпингалета и стреляют и живут одинаково.
Pavlov
В системах с задним запиранием другое дело.
Не всегда так.
У ssg69 упоры за магазином,но винтовка стреляет дай бог любому маузеру.
Alex-73Едвали.При изготовлении "смерти председателя" 98й достаточно надпилить,зажать меж двух деревин и он "хрупнет", а вот трешник вокруг дерева винтом завьете,если силофф хватит 😊
С дуру можно и ...(трёху) сломать.
PavlovПодскажите плиз диаметр ствольных коробок и диаметр резьбы пенька ствола в моделях маузера 1891, 1893, 1895
Поэтому у последней модели Маузера (М98) диаметр ствольной коробки в районе запирания (receiver ring) увеличен в сравнении с более ранними (1891, 1893, 1895) и все варианты на базе такой коробки известны как "large ring".
Kadett
разорвать мосинскую коробку, не получилось ни разу. Рвало ствол после коробки. Со всеми остальными получалось..
В отличии от маузеров,ремов и пр,ствольная коробка на мосинке не закаливается,что придаёт металлу большую ударную вязкость(по аналогии со стволом).
PavlovИнтересует именно в моделях маузера 1891, 1893, 1895, а не на маузере 98
.
KadettПри разрыве ствола на Мосинке затвор с личиной при этом не вылетал из коробки?
Мне наш мастер оружейный рассказывал - как они в школе ни пытались разорвать мосинскую коробку, не получилось ни разу. Рвало ствол после коробки. Со всеми остальными получалось..
crankВас не затруднит дать ссылочку на первоисточник?
В отличии от маузеров,ремов и пр,ствольная коробка на мосинке не закаливается,что придаёт металлу большую ударную вязкость(по аналогии со стволом).
Маузеры,ремы 40-45HRC
Трёшка 26-30HRC.То есть такая же твёрдость как и у ствола.
23-4-2014 15:38 Кликни сюда для просмотра профайла manliher-carcano1891 Кликни сюда что бы написать е-мэйл manliher-carcano1891 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:Originally posted by Kadett:
Мне наш мастер оружейный рассказывал - как они в школе ни пытались разорвать мосинскую коробку, не получилось ни разу. Рвало ствол после коробки. Со всеми остальными получалось..
При разрыве ствола на Мосинке затвор с личиной при этом не вылетал из коробки?
\\\\\\\затвор клинит намертво,раздувается и лопается магазин,вылетает подаватель,"венчики" на боевой личине срезает.
manliher-carcano1891Ремы разные бывают от дешевых СПС линейки до "маститых"
crankВ отличии от маузеров,ремов и пр,ствольная коробка на мосинке не закаливается
порнограф
типа опа. не?
А что,после калки отпуск уже не применяют?
Лучше полностью техтребования чертежа выложите.
Atos409
Ремы разные бывают от дешевых СПС линейки до "маститых"
На 700-х конструкция одна,значит и требования к деталям одни.
На 770-м завтра измерю твёрдость,но там конструкция другая.
А что,после калки отпуск уже не применяют?ну дык посмотрите в свой "источник", мож там чего и написано про отпуск. за свой счёт.
Лучше полностью техтребования чертежа выложите.а за пиффком вам не сбегать?
порнограф
ну дык посмотрите в свой "источник", мож там чего и написано про отпуск. за свой счёт.
Отпуск после калки обязателен,поэтому он не за свой счёт,а вполне запланированный.
порнограф
а за пиффком вам не сбегать?
да вы его уже принесли,только ломаетесь и на стол ставить не хотите.
manliher-carcano1891америкосы под завязку набивали гильзу пистолетным порохом.превышение давления более 3х раз, и ничё не разорвало. так что...
слабость
пс. а так набросу зачёт 😀
dudecheerleadermanВас не затруднит сделать ссылочку на первоисточник плиз.Или это Вы про двух америкосов-бородачей из ЮТУБА,которые проверяли на прочность тем же способом различные военные винтовки?
америкосы под завязку набивали гильзу пистолетным порохом.превышение давления более 3х раз, и ничё не разорвало. так что...
пс. а так набросу зачёт
порнографя как понимаю кружком обозначена зона закалки.Можно ли предположить что зона закалки 98к как раз под боковой паз,в результате возникшего напряжения,"усталости" металла, это и есть слабое звено ресивера?Ну а заряженых патронов и сейчас немеряно применяется для контрпартизанской деятельности,а так же ручные гранаты,выстрелы РПГ,СПГ. http://www.youtube.com/watch?v=ojQ1ROSJzqA Знавал я одного Командира ВоВанов,после стрела "копаным" 9х39 с ВСК ему глаз вынесло и кисть руки сильно пострадала.Ну и автомату ппц.Списали их вощем.Тока я описал случай когда деятель до хруста зарядил в трешный патрон дедушкину помесь Сокола с Барсом.Чудом ушли.
типа опа. не?
Можно ли предположить что зона закалки 98к как раз под боковой пазнед. насколько известно коробки маузероф полностью подвергались поверхностной цементацыы, а не собсно закалке. точнее - циатированию в ваннах с типа цианистым калием. под слоем "цемента" коробка сырая.
коробка трёхи изначально делаеца из стали 40А в виде горячекатанного профиля. что есть более чем
я как понимаю кружком обозначена зона закалки.ну такой треугольник на чертеже коробки не один. а зонная закалка хз насколько реально применительно к серийным ухватам.
в результате возникшего напряжения,"усталости"напряжения снимают отпуском, а не закалкой. или глубоким охлаждением.
manliher-carcano1891
При разрыве ствола на Мосинке затвор с личиной при этом не вылетал из коробки?
Как раз таки нет, специально спрашивал.
KadettА вот в отличии от 98го при разрыве гильзы в трехе,в фэйс "подает" неслабо газами и сохраните ли вы при этом боеспособность сказать сложно.
Как раз таки нет, специально спрашивал.
Хотя "определённо",что не сыромятина.
crankТвердость закаленного участка коробки ВМ - 29-41 ед. по Роквеллу.
"определённая степень твердости".
Источник сведений - книга Приемка стрелкового оружия. Изд. Арт. акад. РККА 1937 г.
Длина закаляемого участка в книге названа 71 мм.
БудемЖить
29-41 ед. по Роквеллу.
Кхм...ну как бы с такими допусками, даже бессмысленно обсуждать,на чей глаз проводилась термообработка.
Дабы не получить охрупчивание,наверное твёрдость скорее понижали,чем держали у верхнего предела.
Длина закаляемого участка в книге названа 71 мм.дык, и на чертеже выше указано - "калить 2,8 дюйма". что составляет 71 мм
порнографДа, я тоже пересчитал на всякий случай для сравнения книжки и чертежа. Сошлось - книжка не врет. А насчет разброса твердости - сам обратил на это внимание удивился. Но что поделаешь - так написано, и я просто привел значения из имеющегося у меня источника.
2,8 дюйма
БудемЖитьлично для меня осталось загадкой резьбовое соединение.Пример: ствол от "кавалериста" перекинул на "граненый" ресивер и резьба" перешла"т.е ствол перекрутился на некоторый угол,ушел боковой паз под выбрасыватель и тот через некоторое время сломался.Пришлось гильзач щупом выбивать 😞 (...да... господа,это было актуально в году эдак 1983-85 м. ) 😊 получается что расстояние от плоскости боевых упоров до зеркала "плавают" в зависимости от времени выпуска.А воще какой там натяг на резбе??
А насчет разброса твердости - сам обратил на это внимание удивился.
Atos409ЕМНИП, стволы у ВМ подбирались к коробкам по свинчиваемости - ведь из-за необходимости стыковать в т.ч. и вырез под выбрасыватель с определенным местом коробки, место начала резьбы (заход) на коробке и на стволе задавалось в чертежах. Но ведь все равно имелся некий разбег заходов, пусть и в пределах допуска, а значит будут такие их сочетания при свинчиваемости, при которых возникнет или "перекрут", или "недокрут". ствола относительно коробки.
ствол от "кавалериста" перекинул на "граненый" ресивер и резьба" перешла"т.е ствол перекрутился на некоторый угол
получается что расстояние от плоскости боевых упоров до зеркала "плавают" в зависимости от времени выпуска.нед.
А воще какой там натяг на резбе??гарантированный
Atos409После сборки проверяется грузом 32 кг на плечо 42см -откручиваться не должно.
А воще какой там натяг на резбе??
Михал Михалыч
32 кг на плечо 42см -откручиваться не должно.
они суки и при 80кг на 1м с рывка,не каждый раз откручиваются.
порнограф
потомушто диаметр резьб папы и мамы разный
конечно разный.В коробке в плюс,на стволе в минус,а то по другому не свинчиваются.
В коробке в плюс,на стволе в минус,и получите гарантированный зазор - погремушку. а в трёхе гарантированный натяг. вал-папа в плюс, дырка-мама в минус. отсюда и сверхусилие сдвига на развинчивание.
резьба пенька наверху, коробки внизу.
порнограф
а в трёхе гарантированный натяг. вал-папа в плюс, дырка-мама в минус
0,978-0,976=0,002 дюйма или 0,05мм.ПЯТЬ СОТОК!!!Кто с таким натягом сможет собрать винтовое соединение?Две-три сотки натяга на холодную практически не забиваются,только с подогревом.И то,это по гладкой,а резьба это вообще не разговор.
Тем более,если твёрдость ствола и коробки будет очень близка,а это так и есть,то даже при нулевом натяге,резьба просто залипнет,закусит и привет.
порнограф
а в трёхе гарантированный натяг
нету там никакого натяга. Воспринимать эти размеры без указания допуска на изготовление просто бессмысленно.
Учитывая,что сборка винтовок была селективная,то и подбирали ствол и коробку так,что бы они могли скрутится от руки.
порнограф
и получите гарантированный зазор - погремушку
Почему-то и ремов,и у авешек,и всё стреляет,без всякого "натяга" в резьбе.
Натяг есть,но только не по резьбе,а в сечении по оси ствола,и создаётся он только при затягивании в конце завинчивания.
У той же трёшки(как и у всех остальных)тяжело только стронуть коробку относительно ствола,дальше,по-резьбе,всё откручивается вполне обычно.Если бы там хоть сотка натяга была,то резьбу можно было бы открутить только полностью слизав,смяв все витки.
И в мосинах и в маузерах резьбы свободные. Многие маузера с неходовыми или изношенными стволами разбираем, чтобы продать затворную группу.
ПЯТЬ СОТОК!!!Кто с таким натягом сможет собрать винтовое соединение?Две-три сотки натяга на холодную практически не забиваются,только с подогревом.И то,это по гладкой,а резьба это вообще не разговор.бла-бла-бла. йа понимаю вашу реакцыю.(С) "собственные наблюдения" в очередной раз пукнули...
,а это так и есть,то даже при нулевом натяге,упс. "нулевой натяг" - это от души. гы.
нету там никакого натяга.сами придумали, или научил кто?
Воспринимать эти размеры без указания допуска на изготовление просто бессмысленно.так и не "воспринимайте"... проходите мимо.
Учитывая,что сборка винтовок была селективная,то и подбирали ствол и коробку так,что бы они могли скрутится от руки.с каких таких йаиц вы вдруг решили про "селективную сборку"? при производстве 12 тысщ винтов в сутки = 8 за минуту, вам от "селекцыы" плохо не станет?
Почему-то и ремов,и у авешек,и всё стреляет,без всякого "натяга" в резьбе.можно подумать вы крутили дудки у тех самых ремоф и авешек. ещё скажыте что дудки у чезетоф и трг стреляют "без всякого натяга".
Натяг есть,но только не по резьбе,а в сечении по оси ствола,и создаётся он только при затягивании в конце завинчивания.уважаемый, не ипите мосх. и не заменяйте силы трения в сопрягаемых поверхностях на самодельные "сечения". с понтом даст вам некий "конец завинчивания" отсутствие страгивания про контрольном грузе два пуда.... почти 150 Н/м. хуясе "конец затягивания"....
У той же трёшки(как и у всех остальных)тяжело только стронуть коробку относительно ствола,дальше,по-резьбе,всё откручивается вполне обычно.вы в ПТУ чтоли учились? да и там походу известно что при посадке с натягом размеры вала и дырки становяца одинаковыми.
Если бы там хоть сотка натяга была,то резьбу можно было бы открутить только полностью слизав,смяв все витки.еслибы у бабушки были йайца, то она была бы дедушкой.(с)
crankСоглашусь, плюс к тому каждая пуля, проходя по стволу, его дополнительно "докручивает", почему-то направление/резьбы на стволе для вкручивания оного в ск всегда совпадает с напрвлением нарезки внутри ствола 😊
Натяг есть,но только не по резьбе,а в сечении по оси ствола,и создаётся он только при затягивании в конце завинчивания.
порнограф
бла-бла-бла. йа понимаю вашу реакцыю.(С) "собственные наблюдения" в очередной раз пукнули...
Да это вы обосрались,запостив размеры без допусков.
Ну а про резьбу с "натягом" обратитесь к ближайшему токарю,он вам
популярно объяснит,что да как.
порнограф
можно подумать вы крутили дудки у тех самых ремоф и авешек. ещё скажыте что дудки у чезетоф и трг стреляют "без всякого натяга".
да уж по-более вашего,не пережувайте.
порнограф
да и там походу известно что при посадке с натягом размеры вала и дырки становяца одинаковыми.
Дырки у вас,в детали отверстия.
порнограф
уважаемый, не ипите мосх. и не заменяйте силы трения в сопрягаемых поверхностях на самодельные "сечения". с понтом даст вам некий "конец завинчивания" отсутствие страгивания про контрольном грузе два пуда.... почти 150 Н/м. хуясе "конец затягивания".
ну да,извините,"сечение" вала совсем непостижимый для вас термин.
порнограф
с каких таких йаиц вы вдруг решили про "селективную сборку"? при производстве 12 тысщ винтов в сутки = 8 за минуту, вам от "селекцыы" плохо не станет?
Блин,вы хоть вообще понимает хоть что-то в тех рисунках и текстах,что постите?
Или что это по вашему,как не селективная сборка:
Да это вы обосрались,запостив размеры без допусков.уважаемый, в чертежах фамилие п-фа нет. поэтому не пыжтесь. все вопросы к составителям. тем более у вас традицыонно кроме желания пиписдеть ничего по теме нет.
Ну а про резьбу с "натягом" обратитесь к ближайшему токарю,он вам"ближайшие токари" пусть вас обучают. гы. такскать по сеньке и шапка.
популярно объяснит,что да как.
да уж по-более вашего,не пережувайте.бла-бла-бла. да лана не напрягайтесь. фраерам свистите. тут вам не здесь.
если бы действительно крутили, то знали, что на импорте дохера дудок, которые только с очень сильным нагревом выкручиваюца. и свёрнутые коробки при этом не есть редкость.
Дырки у вас,в детали отверстия.а нас детали называюца - "херовина", "фиговина", "хуевина" и "пиздюлина". Россия пымашь. выбирайте любую. а них не отверстия, а дырки. вроде взрослый, а не знаете. а не шпиён вы часом?
а если сильно хотите подискутировать на тему допускоф и посадок в системах вал и отверстие, то не пыжтесь, вы свой уровень "нулевым натягом" уже обозначили.
ну да,извините,"сечение" вала совсем непостижимый для вас термин.безусловно. для меня полное хз, как "сечение вала" создает силы трения уровня "они суки и при 80кг на 1м с рывка,не каждый раз откручиваются."(С) не расскажыте что такое делает ваше "сечение вала" в "конце затягивания" что для его сворачивания нужно не менее 800Н/м????
Блин,вы хоть вообще понимает хоть что-то в тех рисунках и текстах,что постите?"не теряйте время даром, похмеляйтесь "солнцедаром""!(С)
Или что это по вашему,как не селективная сборка:
уважаемый, спецыально для дебилоф - ключевые слова ф тексте - "после" и "разбраковки". первое означает собсно "потом", а второе - ОТК, ыопт. т.е. нет никаких придуркоф, которые по очереди берут стволья из ящура, и каждый, с упорством, достойным лучшего применения, селективно вворачивают в коробку с надеждой что он подойдёт или нет. а есть серийное/поточное производство с производительностью 1 винтоффка за сЕМЬ секунд, где по определению делают однообразную продукцыю, которую в свою очередь контролируют на определённых этапах при помощи лекал, калиброф и шаблоноф.
у вас девочка-контролёр(одна, две, десять и т.д.) с резьбовым калибром, который она своими ручонками вворачивает до совпадения или не совпадения рисок на дудке и калибре и ттипа - проходит - в левый ящик, не проходит в правый, в сознании не укладываеццца?
порнограф
уважаемый, в чертежах фамилие п-фа нет. поэтому не пыжтесь. все вопросы к составителям.
тогда и не хрен этими портянками размахивать,как последней истиной.
порнограф
если бы действительно крутили, то знали, что на импорте дохера дудок, которые только с очень сильным нагревом выкручиваюца.
нормально они откручиваются,только сдёрнуть надо.А дальше развинчиваются как обычные болт с гайкой,без всяких "натягофф".
порнограф
а нас детали называюца - "херовина", "фиговина", "хуевина" и "пиздюлина"
у вас,это безграмотных дикарей? неудивительно.
порнограф
для меня полное хз, как "сечение вала" создает силы трения уровня "
Сила трения возникает в резьбе и,главное,между торцами ствола и коробки за счёт осевого натяга при затягивании ствола.
А натяг,это усилие,а усилие в сечении даёт напряжение.Так понятно?
Хотя да,неграмотным это вряд ли доступно.
порнограф
"после" и "разбраковки". первое означает собсно "потом", а второе - ОТК,
А как ОТК будет проверять без указанных допусков?
Ах да,картинка не ваша,ответственности не несём.А раз так,то все эти сказки про резьбы с натягом,это ваши фантазии порождённые безграмотностью.
тогда и не хрен этими портянками размахивать,как последней истиной.дык, см. выше, у вам и этого нет. один стук по клаве с претензией поумничать.
нормально они откручиваются,только сдёрнуть надо.А дальше развинчиваются как обычные болт с гайкой,без всяких "натягофф".можете не продолжать. всё уже ясно и без ваших оправданий. если вы однажды раскрутили гнилую трёху в подвале газовым ключом при помощи водопроводной трубы, то не нужно обманывать самого себя и публику разговорами про то что вам приснилось. бо в этой стране не так много спецыалистоф, которые целенаправленно крутят дудки у иномарок, и фсе они так или иначе известны. как известны цели и задачи их деятельности. поэтому давайте не будем гнать пургу для приезжых.
Сила трения возникает в резьбе и,главное,между торцами ствола и коробки за счёт осевого натяга при затягивании ствола.непонятно. т.к. вовсе не объясняет замеренное вами возникающее усилие сдвига свыше 800Н/м.
А натяг,это усилие,а усилие в сечении даёт напряжение.Так понятно?
А как ОТК будет проверять без указанных допусков?да просто. контрольным лекалом/калибром/пробкой. вы воще слышали про то, что трёху делали по лекалам, автором альбома которых является С.И.Мосин?
и контролёру ОТК глубоко насрать на допуска в целом и на посадки в частности. его задача пихнуть контрольную приблуду/приблуды, которую сделали в допусках в лекальном цехе, в фиговину, и на основании факта проходит оне или не проходят, сделать вывод о годности хреновины. т.е. никакой "селекцыы".
во-вторых - и даже при работе с индикатором контролёру глубоко до фонаря, какие нах существуют допуска на данную пиздюлину. бо он тупо определяет находица ли стрелка индикатора между двумя флажками на цыферблате, которые означают нижнее и верхнее поле допуска, которые в свою очередь ему установили при помощи ППП уполномоченные на то сотрудники. блин, это азы ОВЗ. практические работы и один из вопросов на экзамене по этому предмету. вы где учились то?
Хотя да,неграмотным это вряд ли доступно.
это ваши фантазии порождённые безграмотностью.уважаемый, к безграмотности оппонента начинают апеллировать в трёх случаях:
а) во время логического тупика в споре. проще говоря - аргументам кирдык; б) у обвиняющего рыло в руху - сам настолько безграмотный, что должен занять атакующюю позицыю, цепляясь за фсё, за что мона зацепиццо. включая грамматические ошипки оппонента. этому учат. НЛПишные штучки;
в) в совокупности первых двух фактороф.
поэтому давайте обойдёмся без майдановских методоф ведения дискУССИИ. эссно с вашей стороны.
если у вас есть некий справочник токаря, пекаря, инженера, технолога, и тп., где чёрным по белому указаны чистота обработки и предельные допуска резьб, при которых невозможно их скручивание на холодную/горячую при помощи специнструмента в условиях серийного производства, то плиз, выкладывайте. а пока вы крайне неубедительны. пламенный компривет!
порнограф
Ваша бредятина уже поднадоела.Считайте,что резьба с натягом,с затягом,или ещё каким чёртом.
порнограф
бо в этой стране не так много спецыалистоф, которые целенаправленно крутят дудки у иномарок, и фсе они так или иначе известны. как известны цели и задачи их деятельности.
а вы у них и спросите,может откроют истину.А то взрослый человек,а такую пургу пишите.
Уважаемый, давайте не будем. А то йа начну спрашывать в каких винтах , из тех с понтом которые вы крутили, резьба дудки посажена в коробку на компаунд, а вы опять будете пукать в лужу. Нехорошо это. Неправильно. Нельзя лишать человека права быть мудаком.
а вы у них и спросите,может откроют истину.А то взрослый человек,а такую пургу пишите.
См. Выше. Не палитесь, бо вашы ответы прогнозируемы.
Ваша бредятина уже поднадоела.Считайте,что резьба с натягом,с затягом,или ещё каким чёртом.[B][/B]
порнограф
А то йа начну спрашывать в каких винтах , из тех с понтом которые вы крутили, резьба дудки посажена в коробку на компаунд,
Дак спросите,не стесняйтесь.
рем700 практически всегда.
Клоны ремов-по разному
Везерби-без клея
Тикка в ржавейки практически всегда с клеем,в нержавейки нет.Но у тикки ствол просто сильно затянут.Просто нужно ослабить торец,и дальше всё выкручивается без проблем.
ТРГ не выкручивал,но думаю аналогично тикке.
AW без клея с завода.
Манлихеры без клея.За исключением ссг69,там просто гладкая посадка с натягом.
СВ98 тоже посадка с натягом+4 штифта.
Трёшка-без клея.
Маузеры-без клея.
СВД-Тигры без клея.
Тигр308-гладкая с натягом.
СВТ-без клея.
АВ,которая трёшка,тоже без клея.Там и коробка без перегородки.
B+T тоже по резьбе.
порнограф
Нельзя лишать человека права быть мудаком.
Боже упаси,ни кто у вас этого права не отнимет.
рем700 практически всегда.добавьте в свою "копилку" 550ю чизу и получите в плюсе притянутое за уши заявление "Почему-то и ремов,и у авешек,и всё стреляет,без всякого "натяга" в резьбе."(С) без натяга, но с клеем. а в минусе так и не объяснённые 800Н\м.
Ктонить может пригласить?нахуа. читайте Вогна. у него целый трактат про резьбовые посадки дудок. где красной нитью проходит идея возможности деформацыы/перехвате патронника при натяге. и т.п. вам это руп за сто и процытируют. не обьясняя почему в трёхе коробка из стали 40А, а дудка из 50А. СВ-98 на горячей посадке , и т.д.
В споре рождается Истина)))да нет никакого спора. в чертеже указаны разные размеры папы и мамы. это медицынский факт(С). как и калка коробки на первой трети. можно хоть обосратцо отрицая очевидное, основываясь на "личных наблюдениях", но от этого ничего не изменится. данные с бумаги хер оспоришь.
порнограф
но с клеем.
На авешках,которые AW,при заводской сборки клея НЕТ.
порнограф
читайте Вогна. у него целый трактат про резьбовые посадки дудок.
Пускай Вогн укажет,в какой именно американской винтовке есть резьба с натягом,а потом будете дальше на него ссылаться.
порнограф
а в минусе так и не объяснённые 800Н\м.
Трение торца ствола об торец коробки,вызванное осевым натягом в сечении казённой части при помощи резьбы.Вот и всё.
После рывка,коробка откручивается от руки,за исключением клееных резьб или раздутых патронников на расстрелянных стволах.
порнограф
как и калка коробки на первой трети. можно хоть обосратцо отрицая очевидное
29ед. это явно не закалочная твёрдость.
а 41ед. это просто откровенно хреновый отпуск,ибо при таком отпуске получается минимальная ударная вязкость.
Можете ознакомится с типовыми режимами ТО для этой стали,и обратите внимание,что при твёрдости 41HRC(это около 380HB) сталь 40 стараются не применять ввиду черезвычайно низкой ударной вязкости.
http://metallicheckiy-portal.ru/marki_metallov/stk/40
И для откручивания нужно только стронуть, потом крутится рукой легко.. Как и закручивается обратно.
На авешках,которые AW,при заводской сборки клея НЕТ.и ЧТО? на трг тоже нет. только заипётеся ея дудку выкручивать. с большим "Ь".
Вот и всё.слабо. очень слабо. и это не объясняет ваши 800 Н/м. лотар на моей чизе с резьбой "от руки" и "трением об торец" уже выкручивалсо. сам по себе.
После рывка,коробка откручивается от руки,это не вызывает озабоченности. (С) но "рывок" первичен. и как следует из вашего же заявления, у трёхи это рывок "не всегда 80 кг на 1 метр".
29ед. это явно не закалочная твёрдость.при наличии отсутствия параллельных источникоф , подтверждающих данные данные, можно считать и как явную опечатку. хотя не один хрен? и без ваших комментоф знали как сделать 12000 винтоф в сутки.
Можете ознакомится с типовыми режимами ТО для этой стали,для какой "этой"? 40А - это с "портянок", которые вы не считаете "истиной в последней инстанцыы".
Пускай Вогн укажет,как фсё запущено.... мания величия и камни в желчном.... прям бяда
а потом будете дальше на него ссылаться.гы. а хде йа конкретно на него "ссылался"? бо моя лишь предположыл кого будет цытировать вышеупомянутый "модератор", т.к. наблюдал винтовки орсиса, у которых происходило самовыкручивание дудок....
порнограф"Тайны Папаши Вогн"конечно занятное читалово.Тока я в тайне надеялся пообщаться с людьми ,кот."легендарные" делает "мегалегендарными" 😊,причем как утверждает производитель,могут изготовить отдельный бланк,выслать и он гарантированно подойдет.Вот вам и "селекция",свинчивание.Ну и шкурный интерес имееццо 😊.
нахуа. читайте Вогна
причем как утверждает производитель,могут изготовить отдельный бланк,выслать и он гарантированно подойдет.ну во-первых "бланк" это просто труба с дыркой, в которой есть какие то нарезы. "ствол" это уже труба с патронником и посадочной резьбой. и уголовкой за незаконное обращение ОЧ. бо законно в РФ никто вам не может "изготовить и выслать" ствол в принцыпе, а одних подобных "утверждений" походу достаточно для лишения лицензии.
во-вторых - на основании чего вы будете его вкручивать? на это имеют право только сертифицырованные организацыы и только по направлению от ЛРО на ремонт. т.е. вкрутить вы его конечно можете и сами в подвале, без последующего отстрела в лро, со всеми вытекающими, но серьёзная контора просто его вам не вышлет по определению. см. выше.
в третьих - замена дудки на пострелявшем оружыы процесс индивидуальный, для которого нужна как минимум сама винтофка. бо пень дудки выставляетца относительно зеркала затвора, а не наоборот. посколько упоры уже поплыли и разстояние от зеркала до пня, тоже индивидуально. поэтому хз, как вам могут заявлять, что ствол "гарантированно подойдёт". походу менеджер, с которым вы общались, а-ля у-лю в неадеквате. вышеупомянутая контора ими славитцо. и поменяно их уже немеряно.
порнограф
только заипётеся ея дудку выкручивать.
Это вам так кажется.Главное стронуть,а там от руки открутится.Впрочем как и тикке и на той же трёшке.
порнограф
и как следует из вашего же заявления, у трёхи это рывок "не всегда 80 кг на 1 метр".
и не только трёхи.У любого ствола по резьбе такое может быть.
порнограф
при наличии отсутствия параллельных источникоф , подтверждающих данные данные, можно считать и как явную опечатку. хотя не один хрен? и без ваших комментоф знали как сделать 12000 винтоф в сутки.
мой источник,это собственные замеры,о чём я первоначально и написал.Это потом вы размотали портянку,а теперь выдумываете про опечатки.
порнограф
для какой "этой"? 40А - это с "портянок", которые вы не считаете "истиной в последней инстанцыы".
нет,это с вашего поста.
Я точно не знаю,какая сталь на коробке,поэтому ничего про марку и не писал.
Мне только известна фактическая твёрдость.
порнограф
как фсё запущено.... мания величия и камни в желчном.... прям бяда
уж кто бы говорил про манию величия...
порнограф
бо моя лишь предположыл кого будет цытировать вышеупомянутый "модератор", т.к. наблюдал винтовки орсиса, у которых происходило самовыкручивание дудок...
ну не свистите,не выкручивались,просто ослабевал натяг.
И то не у всех,а только у мощных патронов от 300WM,а в основном у 338LM.
И ушли от это банальным увеличением усилия затягивания.
порнографрезьба пенька наверху, коробки внизу.
[/URL]
На фото,обрезанный казённик как раз проблемной трёшки.Если сравнивать с вашей портянкой,на основе которой вы поёте про резьбу с натягом,то куда девались ещё: 0,978-0,915=0,063 дюйма,или 1,6мм(!!!)
crankЧто то у вас цифры с фото не совпадают)
то куда девались ещё: 0,978-0,915=0,063 дюйма,или 1,6мм(!!!)
Михал Михалыч
Что то у вас цифры с фото не совпадают)
Виноватс,спешил.Исправляю.
0,978-0,9715=0,0065д или 0,16мм.
То есть полторы десятки в минусе.
порнограф....гм..согласен ,а еще нужна контора которая это сделает.Молот на работу с клиентами забил и даже на ремонт выпускаемых ими изделий, в Туле ЦКИБ/ТОЗ муть какая то.Корефану СВеТу 1.5 года перестваливали,млять.Остается Орсис,но надо быть истиным патриотом чтоб ввалить такие деньги ..ну и пообщавшись воочию с людьми из орбиты "О" ,не спешу расстаться с суммой(розовая на руках под новый номер,желтую возьму в любой момент).Ботва.
в третьих - замена дудки на пострелявшем оружыы процесс индивидуальный, для которого нужна как минимум сама винтофка.
Молот на работу с клиентами забил и даже на ремонт выпускаемых ими изделий, в Туле ЦКИБ/ТОЗ муть какая то.ну дык есть исчо ИЖмаш. по слухам там беруца поставить рекордовскую дудку в треху. за вменяемые бабки.
manliher-carcano1891
При разрыве ствола на Мосинке затвор с личиной при этом не вылетал из коробки?
В ютубе есть видео как два пиндоса на Мосинкой издевались, стреляли реложеным патроном набитый пистолетным порохом под завязку с тяжёлой пулей и нифига её не разорвало, правда затвор молотком потом открывали.
shootnik19830220В ютубе есть видео как два пиндоса на Мосинкой издевались, стреляли реложеным патроном набитый пистолетным порохом под завязку с тяжёлой пулей и нифига её не разорвало, правда затвор молотком потом открывали.
Да, тоже видел это видео.Затвор вытащили многократными ударами молотка,но без личинки.Личинка сцепилась с коробкой и засела намертво. Паралельно они испытывали японскую Арисаку обр.1897-1905г. тоже с реложеным патроном набитым пистолетным порохом под завязку и военной тяжёлой пулей. Здесь тоже ничего не разорвало. А затвор вынули без труда с одного легкого удара того же молотка.
Полагаю, что цельные затворы без отдельной боевой личинки легче открываются в подобных случаях.
Atos409В РФ проблема только юридическая, лицензии/сертификаты, технически проблем особых нет, у самого есть СВТ с вдрызг ушатанным стволом...
гм..согласен ,а еще нужна контора которая это сделает
shtift1В целом ДА.У нас СВеТа больше года провалялась в Туле.Затем,после привлечения административного ресурса сделали за неделю.Без Ревелли правда,что отразилось на работу автоматики.Получилось:рывок вперед-это пинок в ж..у.
технически проблем особых нет
порнограф
терзают думки - а не поставить в СВТ дудку под 7,62х39....
А рог от АК?
порнограф
терзают думки - а не поставить в СВТ дудку под 7,62х39....
А на фига?
Мороки много - автоматику перестраивать надо и проч.
порнограф
терзают думки - а не поставить в СВТ дудку под 7,62х39....
А на фига?
Мороки много - автоматику перестраивать надо и проч.
Стволик ну ни как не хотел выкручиваться,что не делали.
В итоге,как обычно,проточку перед торцом коробки(ну что бы саму коробку не задеть),напряжения на торце сняли,а дальше всё довольно легко,почти от руки.
Да,и по резьбе есть ощутимый люфт,про натяг даже говорить не стоит.
Мороки много - автоматику перестраивать надо и проч.а никто и не говорил что будет легко. хотя это всего лишь думки. бо есть возможность реализовать подобное применительно к рукосую.
crank
Ну вот и свеженький.
Стволик ну ни как не хотел выкручиваться,что не делали.
В итоге,как обычно,проточку перед торцом коробки(ну что бы саму коробку не задеть),напряжения на торце сняли,а дальше всё довольно легко,почти от руки.Да,и по резьбе есть ощутимый люфт,про натяг даже говорить не стоит.
Именно так. У нас сейчас есть пучок маузеровских стволов, из них парочка(которые никак не откручивались) подрезана именно так же. Могу сфотать.
И всегда удивлялся люфтам в резьбе что мосиных, что маузеров. Я обычно режу намного плотнее, хотя сборщики и ворчат.
Чем вызван, так сказать, этот аспект?
у маузера на пеньке дудки такая короткая резьба?
дудка в смысле ствол?
А какой длины вообще должна быть резьба и почему?
А какой длины вообще должна быть резьба и почему?
crank
А какой длины вообще должна быть резьба и почему?
У Мосинки, например, длина резьбы 23,8мм при диаметре 24,8мм
Pavlov[URL=//img.allzip.org/g/164/orig/9419759.jpg][/URL]
Это понятно,что казённая часть сделана по чертежу.Кстати тут действительно чертёж с размерами и допусками на них.
Тут тогда вопрос про то,почему в чертеже изначально заложена такая длина резьбы.
Думаю,что здесь всё просто.Делать длинную резьбу нет особого смысла,ибо работает ограниченное количество витков.
Например,если посмотреть на обычную гайку,то длина резьбовой части примерно равна +/- диаметру резьбы.
crankТут тогда вопрос про то,почему в чертеже изначально заложена такая длина резьбы.
Думаю,что здесь всё просто.Делать длинную резьбу нет особого смысла,ибо работает ограниченное количество витков.
На мой взгяд у Мосинки оптимальная длина резьбы, т.е. диаметр пенька примерно соответствует длине резьбы.А вот у Маузера это соотношение, к сожалению, не выдерживается!
На мой взгяд у Мосинки оптимальная длина резьбы,у вас неправильный "взгляд". в резьбовых соединениях полностью работают всего шесть витков.
[B]
у последней модели Маузера (М98) диаметр ствольной коробки в районе запирания (receiver ring) увеличен в сравнении с более ранними (1891, 1893, 1895) и все варианты на базе такой коробки известны как "large ring".
Чем было вызвано увеличение диаметра ствольной коробки Маузер М98 в районе узла запирания в сравнении с более ранними Маузерами(1891, 1893, 1895)?
порнограф
у вас неправильный "взгляд". в резьбовых соединениях полностью работают всего шесть витков.
Полагаю, что не все так однозначно. В Орсисе, например, много витков. Не думаю, что в высокоточном Орсисе будут от балды делать резьбу длиной около дюйма
Полагаю, что не все так однозначно.полагайте, это не запрещено. оставаццо в неведении это ваше право.
В Орсисе, например, много витков.во-первых - не плохо бы указать что это фото вами взято из купли-продажы
во-вторых - в высокоточных винтовках Прехтля используетца затворная группа на базе К98 со всеми оригинальными размерами, включая параметры посадочной резьбы. и ничего, стреляют не хуже. или даже лучше.
Не думаю, что в высокоточном Орсисе будут от балды делать резьбу длиной около дюймане думать вредно.
во-первых вы путаете собсно два понятия - резьбовое соединение и центроффка ствола. йа выше вам приводил в пример МЦ-13. там центровка ствола осуществляетца, кроме резьбы, на три ступенчатых цилиндра. никакой Орсис это не сможет воспроизвести.
во-вторых - еслли вы спросите на Орсисе почему у них такая длина резьбы, то там врядли вам ответят чтото вразумительное. и тем более не скажут, что эта ботва тупо скопирована у амеров. а про амеров читайте у вогна.
и в третьих - что собсно вы хотите выяснить, сравнивая длины и диаметр резьб? какую зависимость хотите получить на основе двух цыфр?
порнограф
йа выше вам приводил в пример МЦ-13. там центровка ствола осуществляетца, кроме резьбы, на три ступенчатых цилиндра.
которые не работают по причине того,что нет посадки с натягом.
порнограф
никакой Орсис это не сможет воспроизвести.
потому наверное,что ни кто не заказывал.
порнограф
еслли вы спросите на Орсисе почему у них такая длина резьбы,
наверное скажут,что на резьбе ещё есть приличной толщины лапа отдачи.
manliher-carcano1891
В Орсисе, например, много витков.
Если хотите увидеть действительно длинные резьбы,то посмотрите на AW или Brugger&Tomhet.
которые не работают по причине того,что нет посадки с натягом.хз что там у вас не работает, а у нас в одну дырку стреляет, и слава богу.
потому наверное,что ни кто не заказывал.наверно потому что желания заказчиков и возможности серийного производства редко совпадают. попробуйте - закажыте другую коробку. за спросить денег не берут(С).
Тибет
Для центрирования неподвижно скрепляемых деталей используют посадки с зазором.
минимальный зазор,с которым вы соберёте это соединение,будет 0,015-0,02мм по посадочным шейкам. Если такая точность устроит,то считайте,это центрирует.
Здесь же центрирующей базой будет упорные торцы коробки и ствола.
порнограф
хз что там у вас не работает, а у нас в одну дырку стреляет, и слава богу.
так у других ни каких проточек-шеек нет,но также стреляет в "дырку".
порнограф
наверно потому что желания заказчиков и возможности серийного производства редко совпадают. попробуйте - закажыте другую коробку. за спросить денег не берут(С).
Думаю,там ответят также,как если бы на сако заказать ремингтон,а на блазере трёхлинейку.
так у других ни каких проточек-шеек нет,но также стреляет в "дырку".вы по обыкновению путаете хер с пальцем. т.е. матчевый винт для вполне конкретной дисцылины, способный стрелять с рук 1200 из 1200. и винты способные хорошо стрелять только с упоров. и то при наличии оптики.
Думаю,там ответят также,как если бы на сако заказать ремингтон,а на блазере трёхлинейку.думаете правильно, но говорите какуето фигню.
порнограф
вы по обыкновению путаете хер с пальцем.
да я и не собираюсь досконально разбираться в вашей анатомии и физиологии,и где у вас хер,где палец,а каким местом вы придумываете разные сказки.
порнограф
т.е. матчевый винт для вполне конкретной дисцылины, способный стрелять с рук 1200 из 1200. и винты способные хорошо стрелять только с упоров. и то при наличии оптики
ну да,так может стрелять только одно оружие,и всё из-за посадочных шеек.
порнограф
думаете правильно, но говорите какуето фигню.
это потому,что вы не улавливаете тонкой иронии.
да я и не собираюсь досконально разбираться в вашей анатомии и физиологии,и где у вас хер,где палец,а каким местом вы придумываете разные сказки.да и не надо про меня. гы. вы с собой разберитесь. хз воще к чему тут мои хер и пальцы.
ну да,так может стрелять только одно оружие,и всё из-за посадочных шеек.вместо неопределённого артикля "ну да", приведите плиз примеры, кокое оружые из вами вышеперечисленных марок, может "так стрелять". и почему к примеру приснопамятная С-49 со стволом-ломиком "так стрелять" не может. при том что находитцав одном классе.
это потому,что вы не улавливаете тонкой иронии.да где уж нам понимать "тонкую иронию". особенно там где её и в помине нет. пишыте письма. с иронией. гы.
порнограф
хз воще к чему тут мои хер и пальцы.
ну дак это вы их приплетаете,вам и виднее,что у вас откуда.
порнограф
вместо неопределённого артикля "ну да", приведите плиз примеры, кокое оружые из вами вышеперечисленных марок, может "так стрелять".
тот же "рекорд".
порнограф
да где уж нам понимать "тонкую иронию". особенно там где её и в помине нет.
не видите суслика?а он есть(с)
порнограф
пишыте письма.
"жи"-"ши" не пиши с "Ы".А то потом резьба с натягом мерещится,то ли пальцы,то ли херы...
ну дак это вы их приплетаете,вам и виднее,что у вас откуда.А я, а вы, а вам.... А мне мама... Децкий сад горшковая группа.
тот же "рекорд".И фсе? Как обычно слабовато. Да и рекорд не на резьбе
не видите суслика?а он есть(с)не , не так. "На сарае "хер" написано, а там дрова лежат"(с).
Как раз ваш случай.
"жи"-"ши" не пиши с "Ы".А то потом резьба с натягом мерещится,то ли пальцы,то ли херы...См. Выше. Есть что сказать конкретно ? Говорите .
Или воображения только чтобы троллить на уровне децкого садика?
порнограф
Да и рекорд не на резьбе
Конечно,там посадка с натягом.Поэтому там круглый казённик ствола и центрируется в круглом отверстии коробки.Был бы там зазор,ни какой центровки не было бы.
порнограф
И фсе? Как обычно слабовато
мне вам доказывать ни чего не надо,мне просто неприятна ваша безграмотность помноженная на снобизм на уровне хамства.
Конечно,там посадка с натягом.Поэтому там круглый казённик ствола и центрируется в круглом отверстии коробки.Был бы там зазор,ни какой центровки не было бы.Какпитан очевидность
мне вам доказывать ни чего не надоА так все говорят, когда доказать ничего не могут...
.
мне просто неприятна вашаНеприятна "наша" - общайтесь с вашей. Здесь свободный ресурс. Никто никому ничего не должен.
безграмотность помноженная на снобизм на уровне хамстваА это кто на что училсо. Гы. Йа сопромат сдал в универе перед тем как жениццо. А у вам судя по майдановскому подходу к дискуссии походу и с ПТУ трабл..
порнограф
Какпитан очевидность
очевидно,что вы себе противоречите в этом вопросе.
порнограф
А так все говорят, когда доказать ничего не могут...
это потому,что бессмысленно.Все равно вы будет упираться и доказывать про резьбу с натягом и прочие сказки.
порнограф
А это кто на что училсо. Гы. Йа сопромат сдал в универе перед тем как жениццо.
вполне допускаю,что когда-то вы были адекватным и грамотным.
Однако,судя по тому как вы пишите по-русски,женитьба явно не пошла на пользу вашим интеллектуальным способностям.
очевидно,что вы себе противоречите в этом вопросе.да? И где конкретно? Ткните пальчиком плз
это потому,что бессмысленно.ВСмысл всегда есть. А у вам, см. Выше, доказывать нечем.
Все равно вы будет упираться и доказывать про резьбу с натягом и прочие сказки.Дык вроде йа давно уже ничего не доказываю и не упираюсь. Типа проехали. А ваша все как хероваЯ баба остановицца не может.
вполне допускаю,что когда-то вы были адекватным и грГы. "Допускаю"..... Эт йа допускаю что у вам нет технического образования. И походу попал ф точку.
Однако,судя по тому как вы пишите по-русски,жНе обольщайтесь . Как и что песать йа лучше вам знаю.
женитьба явно не пошла на пользу вашим интеллектуальным способностям.никто не совершенен (с)
Тибет
неподвижность и прочность соединения обеспечиваются при посадках с натягом за счет натяга по среднему диаметру. По наружному и внутреннему диаметрам предусмотрены зазоры, компенсирующие пластическое течение материала к вершинам резьбы...
Резьба с таким натягом,когда предусматриваются зазоры для пластического течения материала,от руки точно не свинчивается.По крайней мере если детали изготовлены из стали.
порнограф
да? И где конкретно? Ткните пальчиком плз
да на соседней страничке,или свои словесные коверки уже не понимаете?
порнограф
Как и что песать йа лучше вам знаю.
писайте дальше.
Интересует конкретная причина увеличения диаметра ствольной коробки на Маузере М98 в районе запирания (receiver ring) в сравнении с более ранними (1891, 1893, 1895) с коробкой "large ring"?
порнограф
А чо, типа логически связать увеличение мощности штатного патрона с усилением, как следствие , прочности коробки, заратустра не позволяет?
Поподробнее плиз. Что в 1898г. планировалось увеличивать мощность штатного патрона? Или переход на другой более мощный боеприпас?
порнографТема изучена. Задаются конкретные вопросы.
И потом , если останутся вопросы, можно будет осознанно выяснять другие "почему".
порнограф
Судя по вашим "конкретным вопросам" вы еще не разобрались в чем отличие 8х57I от 8х57IS
Тема про 8х57I от 8х57IS мне известна,понятна и не вызывает вопросов.
Поподробнее плиз. Что в 1898г. планировалось увеличивать мощность штатного патрона? Или переход на другой более мощный боеприпас?
порнографБез комментариев
Судя по таким перлам С трудом веритца
Имеется ли на сей счет какая-нибудь статистика?
порнограф
нед. насколько известно коробки маузероф полностью подвергались поверхностной цементацыы, а не собсно закалке. точнее - циатированию в ваннах с типа цианистым калием. под слоем "цемента" коробка сырая.
коробка трёхи изначально делаеца из стали 40А в виде горячекатанного профиля. что есть более чем
Коробка Маузера из какой марки стали делалась?
Pavlov
Не знаю какой стали по ГОСТу соответствует. Содержит 0,3-0,4% углерода и 0,6-0,9% марганца.
Стали 30Г-40Г.
Если это действительно коробка маузера была сделана из стали с содержанием углерода 0,3-0,4%,то скорее всего коробка не цементировалась,а калилась в объёме,то есть по всему сечению.
manliher-carcano1891
затворная группа Мосина или Маузера обладает большей прочностью
что Вы подразумеваете под прочностью?
И две коробки были одинаковыми по обработке что,по-поверхности,что глубже.
По крайней мере,твёрдого слоя сверлом не ощущалось.
Но эти последние были обе 42-43г.в.
Возможно,что использовались таки разные стали и разные режимы ТО.
В этом случае,вариантов может быть весьма много и разброс мехсвойств будет весьма большим.
скорее всего коробка не цементировалась,а калилась в объёме, то есть по всему сечению.Пишут, что как раз поверхностное каление применялось.
Коробка 45+\- ед. Такая твёрдость и при обычной сквозной закалке у тех же СВД-АК.
Вообщем не сильно понятно,нужно техтребования на чертежах смотреть.
Соответствует примерно стали 1035 (американский стандарт). Не знаю какой стали по ГОСТу соответствует. Содержит 0,3-0,4% углерода и 0,6-0,9% марганца.последние две цыфры "35" - содержание углерода в стали. по SAE 1945 сталь 1035 - 0,32 - 0,38. близкий аналог у гансов по DIN 1667-43 - С35 (углерод 0.32 - 0,40, марганец - 0,4 - 0,6). что соответствует по ГОСТ В-1050-41 обычной стали 35. (0,30 - 0,40/0,50-0,80)
С уважением.
но чья коробка на фото?славы кпсс
Возник спор-не спор,какие-то непонятки. Развейте сомнения!
Развейте сомнения!мосинд-наганд?
Вот и сомнения.лана не прикалывайтесь.
порнограф
лана не прикалывайтесь.
И не прикалываюсь. Посмотрел тут, действительно Маузер, теперь бы узнать его имя собственное.
govno
Какой смысл сравнивать совершенство маузер 98 с кочергой конструктивно отсталой .Она золотая ?
только кочерга легко уделывает совершенный музер по всем параметрам.И не надо забывать между ними разница в 44 года. музер98к-1935г,винтовка мосина 1891г.
RotmestrПо моему вы всех тут троллите. Если нет, то поясните:
только кочерга легко уделывает совершенный музер по всем параметрам.И не надо забывать между ними разница в 44 года. музер98к-1935г,винтовка мосина 1891г.
1. Чем Маузер образца 1935 г. (K98k) принципиально отличается от Маузера образца 1898 г. (G98)?
2. "По всем параметрам" - это по каким?
По моему вы всех тут троллите.не. там с кукушкой бяда.
п-фсам ты бяда,малохольный
е. там с кукушкой бяда.
Georg7открой тех данные,возьми схемку и почитай и посчитай.если умеешь конечно.А то каждому встречному объяснять,язык отсохнет. гудбай
Если нет, то поясните:
п-фчто ты заладил как попугай,одно и тоже.Аргументируй ,если можешь.только аргументов у тебя нету.так что засохни,старый маразматик.
в натуре с башкой нелады
Georg7так то отличия есть.и довольно серьёзные.Так что лучше не спорь
1. Чем Маузер образца 1935 г. (K98k) принципиально отличается от Маузера образца 1898 г. (G98)?
2. "По всем параметрам" - это по каким?
zevs1Тема про ресиверы. У K98k и G98 есть серьёзные отличия ресиверов???
так то отличия есть.и довольно серьёзные.Так что лучше не спорь
"По всем параметрам" - это по каким?