СВМ, купленная в Германии. Ваше мнение.

Alexej987
Здраствуйте уважаемые участники форума. Принимайте новичка.Сбылась моя давняя хотелка, а именно мосинка снайперская. В моем городе в магазинах ничего подобного в продаже не было, пришлось покупать через интернет.Т.к. я живу в Германии (это я сразу уточню), то в принципе такая покупка прошла за пару дней. И вот сегодня по почте я ее получил. Оговорюсь сразу - это мой первый длинноствол и если что не так напишу или кого обижу невзначай, просьба тапками не кидаться. Согласно клейму, винтовка выпущена в 1944 году на заводе Молот, номер винтовки ДИ 386 СН, совпадает везде, кроме самого прицела, у него всой номер. На что сразу обратил внимание, затвор ходит очень туго. Хотелось бы знать ваше мнение, знатоки.
Alexej987












Alexej987












Alexej987


Alexej987












Alexej987
Фотки вот:
Alexej987
Пожскажите, плиз, как фотографии прикрепить.
Alexej987












Simple
Сделайте фото с лучшим разрешением, все размыто. Предварительно, по серии, году, клеймам, рукоятке затвора, возможно, это оригинальная снайперка.

Какой спуск: сухой, с предупреждением и или обычный протяжный мосинский? Дистанция стрельбы на мишени? ПУ, силумин, завод 393, Красногорск.

Попробуйте хорошее фото намушника со стороны дульного выхода, ничего не видно.

KotKotofeich
А вас не смущает форма букв CП? Я бы сказал что обычная мосинка которой подобрали прицел и переварили рукоятку...
Бекхан
завод 393, Красноярск
Не Красногорск? 😛
Бекхан
KotKotofeich
А вас не смущает форма букв CП? Я бы сказал что обычная мосинка которой подобрали прицел и переварили рукоятку...

..и отобрали по кучности! Так снайперки и делали

Бекхан
Alexej987
Согласно клейму, винтовка выпущена в 1944 году на заводе Молот

Клеймо ТОЗ

KotKotofeich
Бекхан

..и отобрали по кучности! Так снайперки и делали

А это новый владелец отстрелял? Или просто бумажка от продавца?

Дело ваше. Мне лично подозрительно.

Бекхан
KotKotofeich
Мне лично подозрительно.

припомните отличительные особенности снайперки от винтовки 1891/30 и все станет на свои места

Simple
Бекхан
Не Красногорск?

Да, "очепятка", Красногорск, исправил.

KotKotofeich
Бекхан

припомните отличительные особенности снайперки от винтовки 1891/30 и все станет на свои места

Хорошо - последний вопрос: то что номер винтовки и номер ее родного прицела набитый на боковине совпадают это нормально? У тех что я видел номер прицела приписанного к винтовке и номер самой винтовки разные.

Посмотрите на букву И в номере винтовки и номере прицела - разные шрифты.

Я 33 раза повторюсь чтобы не было недопонимания - ничего? Да я вижу что прицел правильный, не копия, хоть и неродной. Судя по номеру на боковине номер родного прицела ДИ 386 - тот же что и у самой винтовки. Поэтому есть подозрения про саму винтовку. Если это нормально то подозрения снимаю.

R_S
Винтовка полностью оригинальная, и похоже, в родной заводской сборке! поздравляю, это очень нечасто.
Ложе правильного типа, родная штампована крышка магазинной коробки, правильный прицел - красногорский, какой и должен быть на тульской винтовке 44 года, прицельная колодка нештифтованая. Даже наконечники ствольной накладки крашенные. Единственное что смущает - что за номер на кронштейне прицела? Теоретически должен быть маленьким шрифтом полный номер винтовки.
Кто-то сейчас может написать, откуда я это взял... Это как мои наблюдения, так и многих известных коллекционеров на западе
Тут была небольшая дискусия с моим участием на эту тему
https://guns.allzip.org/topic/164/586659.html


Вымойте серийный номер на стволе растворителем, чтобы убрать смазку, и гляньте проглядывается ли белый метал (сравните с годом, там такого не будет в любом случае, они в разное время набивались, год - до воронения, номер - после).
Вот пример
https://i2.guns.ru/forums/icons...78/10378230.jpg
Судя по образцам в аналогичной комплектации, не удивлюсь если ваша винтовка еще и в родном заводском воронении


Дублирование номера винтовки на ствольной коробке сделано недавно, что-то связанное с требованиями экспорта\импорта

тима2
R_S
... прицельная колодка нештифтованая...
Может кто объяснить, почему в 44-м были и штифтованные колодки, и без штифтов? Причем и в Ижевске, и в Туле?
Извиняюсь за off
R_S
Тула во время войны не штифтовала колодки. Все тульские винтовки 42-44 года выпуска с штифтоваными колодками были переделаны после войны.
Ижевские все были со штифтами
KotKotofeich
R_S
Дублирования номера винтовки на ствольной коробке сделано недавно, что-то связанное с требованиями экспорта\импорта

Я просто разовью мысль на основании того что вы сказали про боковой номер. Я не говорю что согласен с вами или нет - не знаю. Просто подозрительно мне. Стебель затвора бы посмотреть внимательно - на предмет подозрительной сварки например?

Так вот:

Дублировали позже, шрифтом _похожим_ на оригинальный? Штамповкой?

При этом название страны производителя по требованиям экспорта\импорта сделано лазером (или чем?).

Соответственно если номера прицела на боковине не было - было свободное место выбить там номер по требованиям экспорта\импорта, то это не снайперка а обычная мосинка на которую поставили прицел...

R_S
KotKotofeich
Я просто разовью мысль на основании того что вы сказали про боковой номер.

Почитайте темы по тульским и ижевским снайперским, и вопросы у вас отпадут.
Тула в оригинале номер прицела на стволе не выбивала, указывался номер винтовки на кронштейне. Ижевск набивал номер прицела на стволе, на кронштейне - ничего.
Серия у винтовки снайперская, рядовых винтовок там не было
Да и найти обычную тульскую мосинку 44 года не легче чем снайперскую - их выпустили почти одинаковое количество, -\+ пару тысяч

KotKotofeich
R_S
Тула в оригинале номер прицела на стволе не выбивала, указывался номер винтовки на кронштейне.

для примера - тула, номер на боковине. (возможно молот, тогда умолкаю 😊 )

http://www.carolinashootersclu...44-tula.105098/

R_S
Серия у винтовки снайперская, рядовых винтовок там не было
Да и найти обычную тулськую мосинку 44 года не легче чем снайперскую - их выпустили почти одинаковое количество, -\+ пару тысяч

ок, с этим спорить не буду - информацией не располагаю.

Еще раз - подозрения появились потому что видел достаточное количество снайперских как в ссылке выше. При этом эксперты их достоверность сомнению не подвергали.

R_S
KotKotofeich
для примера - тула, номер на боковине.

Я не утверждаю, что в наше время на оригинальных тульских СВМ не может быть номера прицела. Ключевое слово "в оригинале". Данные номера были добавлены после войны. Во время производства номер не набивали. Например, на копаной тульской вы номер прицела не найдете.
А вот у ижевской он должен быть.

тима2
R_S
Тула во время войны не штифтовала колодки...
Ижевские все были со штифтами
У меня ижевская 1944 г. без штифтов.
Остальные ижевские, что видел, 43-44 г. - действительно, со штифтованной колодкой.
Мой экземпляр "Молотовской" переделки 2004 г., номер бьется по "американскому" списку.
R_S
тима2
У меня ижевская без штифтов.
Остальные ижевские, что видел, 43-44 г. - действительно, со штифтованной колодкой.
Мой экземпляр "Молотовской" переделки 2004 г., номер бьется по "американскому" списку.
А клеймо приемки и клеймо завода на колодке есть (слева\справа на боках)?
Видимо, во время послевоенного арсенального обслуживания намудрили и поставили колодку без штифтов. В основном винтовки же во время него разбирались, и затем собирались в случайном порядке. Отсюда и сошлифованные оригинальные и набитые заново номера, перемешанные детали разных производителей у большинства винтовок. Ижевск колодки штифтовать начал в 41 году и делал это конца производства
Alexej987
Всем здравствуйте. Вот новые фотографии, после поверхностной чистки на скорую руку. Винтовку я еще не отстреливал, собираюсь, к сожалению, не раньше чем через неделю. Спуск достаточно тугой, но прогнозируемый и без свободного хода.














тима2
R_S
А клеймо приемки и клеймо завода на колодке есть (слева\справа на боках)?
Видимо, во время послевоенного арсенального обслуживания намудрили и поставили колодку без штифтов. В основном винтовки же во время него разбирались, и затем собирались в случайном порядке. Отсюда и сошлифованные оригинальные и набитые заново номера, перемешанные детали разных производителей у большинства винтовок. Ижевск колодки штифтовать начал в 41 году и делал это конца производства

Слева на колодке есть значок, похожий на ижевский треугольник. Справа тоже какая-то отметина. Но неужели во время арсенального обслуживания с малостреляных винтов могли снимать колодки?

R_S
тима2
Слева на колодке есть значок, похожий на ижевский треугольник. Справа тоже какая-то отметина. Но неужели во время арсенального обслуживания с малостреляных винтов могли снимать колодки?

Конечно - а как же их наново оксидировали? полностью разбирали, затем все назад собирали. Только разбирали и оксидировали сразу много винтовок, поэтом и детали разных производителей перемешаны. А вы покажите маркировки - отметина справа, это клеймо ОТК, по нему можно определить завод. А отметина слева, похожая на треугольник, может оказаться лучом плохо пробитой звезды

тима2
R_S

Конечно - а как же их наново оксидировали? полностью разбирали, затем все назад собирали. Только разбирали и оксидировали сразу много винтовок, поэтом и детали разных производителей перемешаны. А вы покажите маркировки - отметина справа, это клеймо ОТК, по нему можно определить завод. А отметина слева, похожая на треугольник, может оказаться лучом плохо пробитой звезды

Наконец, удалось прикрепить фото к сообщению
Вообще, нет ощущения, что заново оксидировали. И весь винт на одних номерах, кроме оптики.
Еще раз извиняюсь перед топикстартером за оффтоп, но мы здесь в поисках истины)


тима2

тима2