"Тульская" Мосинка - КО-30-С

neshek
Товарищи приветствую!
Подскажите пожалуйста, может было уже обсуждение, мог пропустить 😞
В каком месте штифтуют на ТОЗе КО-30-С - Мосинки?
За патронником или ближе к концу ствола?
Да и в целом ваше мнение коллеги, о разнице между КО-30-С (Тула) и КО-91/30 (Молот). Помню, что уже было обсуждение, а найти что-то не могу.
Спасибо!
Dmitriy 2500
Под мушкой. Приблизительно в 2-3 см. От конца ствола.
neshek
Dmitriy 2500
Под мушкой. Приблизительно в 2-3 см. От конца ствола.

Спасибо, Дмитрий!

joker-quest
Туляки не обдирают дерево,-ложа идёт в первозданном виде.На Молоте же заново ошкуривали и вновь покрывали лаком.
Также и по металлу-у товарища Тульская в воронении,у меня-окрашенная (Молот) поверх фосфата.
Кстати касательно штивта! На Молотовской КО-91/30 кроме него самого ( установленного в стволе,за патронником,в районе прицельной планки) присутствует также и лункообразная кримметка патронника.
BlackF0x
На тульской ствол родной. В моем случае черный, не хромированный.
На молотовской, по-моему, перестваливают. Ствол по внешнему диаметру толще. А также хромированный.
joker-quest
BlackF0x
На тульской ствол родной. В моем случае черный, не хромированный.
На молотовской, по-моему, перестваливают. Ствол по внешнему диаметру толще. А также хромированный.

Вы ошибаетесь! Молотовские бывают двух видов- с родным,черным( не хромированным) стволом ( КО-91/30)-как раз такая у меня и о такой спросил ТС ,а то что Вы описали-"толстый хромированный ствол"- это КО-91/30М тоже Молотовская,но к вопросу ТС не имеющая отношения,так как на ней установлен новый ствол (кстати меньшей длины-550 мм,против 730 у оригинального ствола КО-91/30) в котором отсутствует штивт,следообразование выполняет-небольшая лункообразная кримметка патронника( после выстрела,визуально видимая на скате гильзы).

neshek
Товарищи, речь именно о Тульском огражданивании, что и было сказано Dmitriy 2500 и joker-quest.
Молот мы сейчас не обсуждаем.
Была и М-ка и СВМ от Молота (и есть еще)
https://i2.guns.ru/forums/icons...434/1434334.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...434/1434336.jpg
Frayman
Приобрел такую в Темпгане на праздниках.
43 год, Ижевск
Штифт действительно стоит около мушки.

Выбирал из 3-х, все 3 были на одних номерах, но у 2-х были сломанные мушки. Пока не оформил и не соответственно не отстреливал. Что пока удалось заметить:

1. Затвор вроде оригинальный
2. Нет вообще никаких новых клейм. Маленькое клеймо ГИСа на затворе.
3. Дерево лакированное, но походу лакировано перед консервацией, т.к. лаком были замазаны железные вставки в прорезь для ремня
4. Является ли винтовка снайперской изначательно хз, есть что-то похожее на букву "С" на коробке рядом с стеблем затвора
5. На ПУ только серийник, начинается с 43... (43 год?), перечеркнутый квадрат, и клеймо завода (вроде бы Казань)

Вечером отфоткать попробую

Gizmo123
За 22тр взяли?)
Frayman
Ага, а что? 😊
Gizmo123
Интересно ее фотки посмотреть
Frayman
Выкладываю фотки
Общий вид


Клейма

Клейма на ПУ



Штифт



Что-то похожее на букву "С"


С другом 😊

Gizmo123
Винтарь на свои деньги)
Спс за фото
trof_d
Булька красава.
Frayman
А что можете сказать по клеймам? Оригинальная ли это СВМ?
joker-quest
Frayman
А что можете сказать по клеймам? Оригинальная ли это СВМ?

У Вас,с левой стороны патронника ( где установлена база прицела) номер прицела выбит? Сделайте пожалуйста фото!

Frayman
joker-quest

У Вас,с левой стороны патронника ( где установлена база прицела) номер прицела выбит? Сделайте пожалуйста фото!

Номера нет, есть какие-то другие чекухи

joker-quest
Нет,не много не так! Не сверху,а сбоку ( левее от базы кронштейна-на патроннике, в сторону дульного среза)
Frayman
Нет там номера
Gizmo123
Frayman
А что можете сказать по клеймам? Оригинальная ли это СВМ?
Про это забудьте)
У вас банальная огражданка обычной мосинки.
Оригинальная свм в др местах и за др деньги
Simple
Frayman
А что можете сказать по клеймам? Оригинальная ли это СВМ?

Можно сделать четкие фото патронника справа и слева логотипа завода?

R_S
Simple

А что можете сказать по клеймам? Оригинальная ли это СВМ?


Оригинальная. На счет отсутствия номера прицела слева на стволе не парьтесь - по геометрии видно что он сошлифован. Такое бывает довольно часто
Серийные номера на номерных деталях набиты во время послевоенного обслуживания, ну это уже такое, с советской системой арсенального ремонта ничего не поделаешь

Frayman
Simple

Можно сделать четкие фото патронника справа и слева логотипа завода?

Вот, отфоткал




Gizmo123
Чет там конкретно затирали) Клейма снайперки не затирают)
Simple
Frayman
Вот, отфоткал

Это реальная снайперская, все соответствует, кстати, ложе родное, темно-вишневое, специально так окрашивали, чтобы не демаскировать. Интересно, какой реальный калибр и кучность? Была у меня такая ижевская 44 г., калибр 7,65 мм, отдал ласточку в хорошие руки. Не смотря, на почтенный возраст, стреляла так.
https://guns.allzip.org/topic/2/61488.html

Frayman
Simple
[B]

Это реальная снайперская, все соответствует, кстати, ложе родное, темно-вишневое, специально так окрашивали, чтобы не демаскировать. Интересно, какой реальный калибр и кучность?

Вот это приятная новость 😊
На ложе в нескольких местах стоят штампики с цифрами "57" - видимо год закладки на консервацию.

По ПУ не подскажите, там номер начинается с 43, это 43 год?

Калибров к сожалению под рукой нет (кстати, если кто в МСК может одолжить - был бы благодарен). Отстреляю только через 2 недели - когда разрешение оформят. Тогда отпишусь.

Simple
Frayman
По ПУ не подскажите, там номер начинается с 43, это 43 год?


Да, ПУ 43г., фото ПУ закрывает некоторые части, скорее всего это завод номер 297, Йошкар-Ола.

По поводу калибров, стучитесь в P.M., обсудим.

Frayman
Промерил вчера винтовку калибрами (за калибры огромное спасибо Simple).
С патронника получилось 7.64, с дульного среза 7.65.
Штифт выглядит так и торчит примерно на 0.2мм
Simple
Frayman
за калибры огромное спасибо Simple
Всегда рад помочь коллегам.

Frayman
С патронника получилось 7.64, с дульного среза 7.65



Нормальные промеры, должна показать хорошие результаты.

vahlak94
Чет там конкретно затирали) Клейма снайперки не затирают)

Интересно где затирали, если бы на арсенале то не стали бы наверно свое клеймо затирать остатки которого видно, вроде киевский арсенал ремонтировал, как и прицел. Корпус ПУ кстати СВТ. А на мушке тульское клемо, наверно из ЗИПа при ремонте поменяли.

Simple
vahlak94
А на мушке тульское клемо, наверно из ЗИПа при ремонте поменяли.

Укажите конкретно, где Вы увидели тульские?

vahlak94
[QUOTE][B]Укажите конкретно, где Вы увидели тульские? [/B][/QUOTE]

vahlak94
А вот остатки киевского арсенальского клейма.
vahlak94

Simple
На мушке, это ижевское.
http://guns.allzip.org/topic/36/1101322.html
vahlak94
На мушке, это ижевское.

Звезда - ижевск? Всегда думал либо тула, либо медногорск, кстати приведенная в ссылке информация тоже это подтверждает.

Simple
vahlak94
Звезда - ижевск?
Там треугольник, звезда не наблюдается.

Руслан, можно сделать фото намушника в лучшем разрешении?

Frayman
Simple
Там треугольник, звезда не наблюдается.

Руслан, можно сделать фото намушника в лучшем разрешении?

Похоже, там все-таки звезда

Frayman
Вчера отстрелял, первые впечаления:
1. На кучу отстрелять нормально не получилось, не приноровился еще к Мосинке, да и тир где я был оставляет желать лучшего. Но пару серий укладывались где-то в 2-3 минуты. Думаю что опытный стрелок смог бы собрать кучу и получше. Будем тренироваться.
2. Винтовка оказалась почти нормально пристрелянной с завода (отклонение от центра около 5 см.)
3. Самое интересное, что штифт, который выпирал ранее на 0.3мм в стволе сточился (после 50 выстрелов) до диаметра ствола 😊
PHOENIX
Frayman
С патронника получилось 7.64, с дульного среза 7.65.
Прикольно, то же самое у нас в магазине на такой же Мосинке. Кстати мушка сломана! Брали в Темпе. Консервация прицела серьезная видно, что делалась в советские времена.
Frayman
PHOENIX
Кстати мушка сломана! Брали в Темпе.

У вас мушка сломана?
Я когда свою брал (в Темпе), выбирал из трех винтовок, у двух были сломаные мушки, видимо они достались вам 😊

Simple
Frayman

Похоже, там все-таки звезда

Да, это звезда, не рассмотрел вначале. vahlak94 оказался более внимательным. Арсенальный ремонт, ТОЗ, насчет замены намушника не уверен, могли набить после пристрелки.

PHOENIX
Frayman
у двух были сломаные мушки, видимо они достались вам
Это точно, но мы же их берем не видя по номеру в накладной, так что тут как повезет!
vahlak94
насчет замены намушника не уверен, могли набить после пристрелки.

ТОЗовское клеймо набили на киевском арсенале после пристрелки? Так не бывает. На ТОЗе заменили намушник при огражданивании? Мало вероятно. Намушник выпущен на ТОЗе в х.з. каком году (скорее всего 40-е) где и получил клеймо, пролежал до какого-то времени (50-60-е г.г.) в ЗИПе на каком-то арсенале (по клеймам - арсенал ГРАУ МО СССР ?1 г.Киев), пока не был установлен при кап. ремонте на СВМ. Затем после ремонта винтовка была направлена на хранение в один из арсеналов на территории РСФСР, где и пролежала до 21 века, пока ТОЗ не решил "срубить бабла" и стало возможно получить винтовку от МО для огражданивания, что ее спасло от участи металлолома. Разумеется все ИМХО, но это по моему очевидно.

Frayman
А где тогда затерли клеймо Киевского арсенала? При закладке на хранение?
vahlak94
А где тогда затерли клеймо Киевского арсенала? При закладке на хранение?

Самому интересно. Это было первое что меня заинтересовало в этой теме. Арсенал бы не стал свое клеймо затирать. Скорее всего на ТОЗе при огражданке, но зачем? Непонятно, какие клейма были основной целью "затирки".

Samosa-MO
Что-то ганза опять глючит. Написал и ничего не видно. Повторюсь.
Скорее всего, 50 на 50 винтовка не СВМ, а тульский новодел. Жаль нельзя фотографировать на территории ТОЗ, многие бы удивились тому, в каком виде приходит со складов МО оружие, и что с ним дальше делают. Поверьте, никому нет дела до совпадения номеров, совпадения завода-изготовителя (Тула или Ижевск). Критерий один, если стволо более-менее, то станет СВМ, если нет станет ВМ. Весь вопрос в деньгах, отпускная цена завода СВМ отличается в два раза от ВМ. Поэтому терли клейма на ТОЗе, это факт. А мушку влепили, какая была под рукой.
LWN
Поэтому терли клейма на ТОЗе, это факт.

Где терли клейма не скажу, но сдается мне, что терли клейма ОЦ, вот они на фото:

Samosa-MO
ОЦ это же клеймо ЦКИБА? Так какой смысл его тереть на ТОЗе?
Репутация ЦКИБА повыше, по моему, такое клеймо только добавляет стоимость.
Слабо себе представляю, что ЦКИБ забраковал, и передалл на ТОЗ. Хлопотно это, проще утилизировать.
LWN
Репутация ЦКИБА повыше, по моему, такое клеймо только добавляет стоимость.
Любое новодельное клеймо снижает стоимость...
Frayman
LWN
Любое новодельное клеймо снижает стоимость...

1. Винтовка стоила 22 тысячи, цена не космос особенно с учтом ПУ, который почти половину стоит
2. Вы бы видели как она упакована. Вся в сале, с гнилыми крышками на прицел.

Если бы хотели цену набить, хотя бы почистили 😊

Samosa-MO
Для коллекционера - однозначно. Для ТОЗа/ЦКИБА - не смешите. Если клейма терли на ТОЗе. то уж точно чтоб не добавлять "аутентичности". Им на это....
Диманджип
Делюсь радостью, братцы!..)) Сегодня тоже прикупил КО-30-С. Можно сказать, случайно... Захотел покрутить, в магазине, что нибудь из "трёхлинеек" (КО91/30, КО-44 и т.д.), типа - "ляжет" в руки или нет. Стрелял немного, из СВМ, у друга - понравилось. Но покупать, как-то не думал совсем... Просил друга, поспрашивать, по магазам, есть ли "мосинки" ещё нормальные. Его знакомый, продавец, в магазине, посоветовал присмотреться именно к этой. Сказал, что эта - последняя и неизвестно, будут ли такие ещё. Ну и в итоге - купил КО-30-С, 1944 год. Фотки, позже, скину обязательно. Оружие это, для меня, диковинное, неизведанное. Посему - будет много вопросов, как и что там работает... Удивило то, что даже коробки к ней нет. Завернули в пакет и смотали скотчем!..)) Прицел заклеен какими-то пластырями с бумажкой и закрыт кожаными "пробками". Крышек для оптики нет. Марка сдвинута сильно влево. Ложа чуть покоцана, калибр - 7,63. Так что, теперь появилась, в хозяйстве, трёхлинеечка.
Диманджип
Вот фотки. Правда, некоторые клейма перечёркнуты, какие-то - подтёрты, снаружи патронника. Ложа - тёмная какая-то. На моей АВТ - светлее. Может, проявится и ещё чего нибудь, но пока не чистил и не разбирал. Сегодня, вечерком, займусь.

Диманджип
Попробую загрузить фотки.
Есть (на дереве и железе) много разных клейм. Некоторые перечёркнуты, некоторые (снаружи патронника) - подтёрты. Ложа тёмная какая-то (на моей АВТ - светлее). Может и ещё какие клейма покажутся (ещё не разбирал и не чистил). Вечерком займусь приведением винтовки в порядок. А в целом - нормально. Затвор - вроде бодрый, нарезы - чёткие... Думаю, будет стрелять хорошо. Прицел надо ещё пристрелять правда, но это, как говориться - уже приятные хлопоты.
Диманджип
Попробую загрузить фотки.
Есть (на дереве и железе) много разных клейм. некоторые перечёркнуты, некоторые (снаружи патронника) - подтёрты. Ложа тёмная какая-то (на моей АВТ - светлее). Может и ещё какие клейма покажутся (ещё не разбирал и не чистил). Вечерком займусь приведением винтовки в порядок. А в целом - нормально. Затвор - вроде бодрый, нарезы - чёткие... Думаю, будет стрелять хорошо. Прицел надо ещё пристрелять правда, но это, как говориться - уже приятные хлопоты.
Диманджип



Диманджип



Диманджип



Диманджип





Frayman
Интересно
У вас тоже затерты старые клейма, как и у меня.
Но еще добавлены современные надписи
Диманджип
Из сразу замеченных недостатков, выделю следующие:
1. Люфтит нижняя крышка магазина.
2. Чуть люфтит спусковой крючок (когда взведён курок)
3. Ложевые кольца "прикипели" так, что руками снять не получилось.
4. Винты кронштейна затянуты так, что "лёгкой" отвёрткой не откручиваются. Боюсь сорвать... Пойду в гараж, за нормальным инструментом.
5. Шомпол - короче ствола, а никаких насадок на него нет. (Придётся чистить шомполом из набора)
6. Такое впечатление, что винтовка, покрашена целиком (вместе с кольцами, шомполом и т.д.) тёмным лаком, в незапамятные времена. Нетронуты - только затвор и ствольная коробка.
7. Ну и масло... Оно везде и его много. Прицел, как будто, был окунут в литол загустевший, а в ствол, масло, видимо, залили из кружки, через край!
Типа - винтовку, как и кашу, маслом не испортить!..))
А так, вообще, винтовка приятная, есть в ней что то притягательное! 1944-й год всё так... История! Мои родители ещё не родились, а она уже была и, быть может, даже "воевала"!..
Диманджип
Frayman
У вас тоже затерты старые клейма, как и у меня.
Продавец сказал, что была партия (15 штук) и у всех так затёрты клейма были. Моя мося - последняя. Её даже в прайсе, от 19 февраля, не было. Я смотрел, когда подыскивал. Сказал, что неизвестно, будут ли ещё они. Но цен таких - точно не будет уже...
Диманджип
Да, вот ещё два "минуса". Но они имеют отношение к прицелу.
1. Марка сильно смещена влево.
2. Нет крышек для оптики. Кожаные заглушки (видимо, консервационные), после того, как удалил пластыри и бумажки, болтаются на концах прицела и спадают с него.


Диманджип
В общем - полно всего, к чему нужно приложить руки... Но я это люблю и эта винтовка, даёт обширное поле деятельности для этого!
Кстати, сразу вопрос: прицел же, наверное, не герметичен?... Чем и как его отчищать от масла и "говна" от пластырей?
Frayman
1. Солидол на пицеле не так страшен, как выглядит. Убирается просто тряпочкой
2. Про лак согласен, он херовый и царапается ногтем. Будете снимать накладки - изцарапаете из кольцами.
3. прицельную марку можно вывести на середину и обнулить потом
4. А можете клейма получше сфоткать?
Диманджип
Frayman
А можете клейма получше сфоткать?
Думаю, могу. Вы подскажите, какие именно и где?
Frayman
Там где герб СССР
Диманджип
Вот, может будет лучше видно?.. Просто я в них не сильно разбираюсь. Номер винтовки год выпуска. Ну и что это ижевская винтовка. Всё... Вроде, больше ничего, снаружи, не видно. Разберу, найду - выложу.







Диманджип

Frayman
Странно, что на вашей не поленились новые клейма нанести. На моей и 2-х которые я видел их не было. Видимо ваша из другой партии. А старые клейма затерты точно так же.
Диманджип
А прицел, как я понимаю - не "родной", да?.. От СВТ?

Диманджип
Frayman
клейма

А нет ли, где нибудь, расшифровки, что они означают? Почитал бы с удовольствием. И вообще, можно ссылочку (если есть), где прочесть про разборку, обслуживание и ремонт мосинки? НСД, например или Руководство по ремонту, какое нибудь...

joker-quest
Диманджип
Нет крышек для оптики. Кожаные заглушки (видимо, консервационные), после того, как удалил пластыри и бумажки, болтаются на концах прицела и спадают с него.
Это ни какие не консервационные,а самые что не на есть -родные и рабочие для прицела ПУ
Диманджип
Frayman
Странно, что на вашей не поленились новые клейма нанести. На моей и 2-х которые я видел их не было. Видимо ваша из другой партии. А старые клейма затерты точно так же.
А что именно, заново нанесли? Номер? Год? Или новые клейма (CIP, ГИС, N)?
Диманджип
joker-quest

Это ни какие не консервационные,а самые что не на есть -родные и рабочие для прицела ПУ


Ну может быть... Просто у меня они сваливаются. Причём та сторона, что ближе к стрелку - заметно больше, чем другая, по диаметру и слетает сразу же.
И что означает клеймо "С 13", в овале, на прикладе? А также, - клейма 57 и 47, в кружках, на ложе?
Frayman
Диманджип
А что именно, заново нанесли? Номер? Год? Или новые клейма (CIP, ГИС, N)?

Да все что сереньким цветом.

Диманджип
А эта винтовка - именно снайперка или обычная, только с прицелом и гнутой рукоятью затвора? Как можно определить? Просто много написано и про те и про другие... Как понять?
Simple
Диманджип
А эта винтовка - именно снайперка или обычная, только с прицелом и гнутой рукоятью затвора? Как можно определить? Просто много написано и про те и про другие... Как понять?

Это оригинальная снайперская, клейма и серия соответствуют.

Диманджип
Ложевые кольца "прикипели" так, что руками снять не получилось.
Ложевые кольца не прикипели, просто ствол очень плотно укладывался в ложе, чтобы исключить его колебания.
Диманджип
Шомпол - короче ствола, а никаких насадок на него нет. (Придётся чистить шомполом из набора)
С принадлежностями, протиркой, ершиком будет нормально, покупается отдельно.
Если есть более длинный с пластмассовой оплеткой, лучше им чистить, а штатный может пригодиться, чтобы гильзу выбить, если ее раздует в патроннике.

Диманджип
Ну и масло... Оно везде и его много. Прицел, как будто, был окунут в литол загустевший, а в ствол, масло, видимо, залили из кружки, через край!
Масло из канала ствола быстро убирается с помощью Фейри и кипятка.
Диманджип
Марка сильно смещена влево.
То, что прицельный пенек смотрит влево, ни о чем не говорит. Надо вывести его в как можно точно в центр зрительного поля, закрепить винтовку, вынуть затвор, по каналу ствола навести на 100 м на какую-либо мишень, чтобы она была точно была по центру канала ствола, и посмотреть, куда смотрит острие пенька, если пенек смотрит на мишень, все нормально, при стрельбе потом небольшие коррекции ввести. Если не смотрит на мишень, придется кронштейном регулировать.
Диманджип
Нет крышек для оптики. Кожаные заглушки (видимо, консервационные), после того, как удалил пластыри и бумажки, болтаются на концах прицела и спадают с него.

На ПУ крышек не было, только кожаные колпачки, если слетают, тогда на Вернисаж, подобрать подходящие, заодно чехол, принадлежности, ремень и колпачек и Маузера 98к, чтобы срез ствола закрывать от мусора.

Диманджип
Спасибо большое, Вам, за ответы! Сегодня займусь полной разборкой и чисткой всех деталей винтовки. Руководство по ремонту и обслуживанию в сети нашёл (ещё есть и "звонок другу"), так что, буду подробно изучать конструкцию!
Simple
кожаные колпачки, если слетают,
А если их намочить горячей водой, а затем высушить феном, кожа может "дать усадку" и уменьшить размеры колпачков? Или такое не практикуется?

Кронштейн можно снимать с винтовки или можно только вынимать из него сам прицел?
А прицел, не знаете, почему поставили от СВТ?.. В арсенале, при ремонте, или когда?

Simple
Диманджип
Винты кронштейна затянуты так, что "лёгкой" отвёрткой не откручиваются. Боюсь сорвать... Пойду в гараж, за нормальным инструментом.
Так и должно быть, чтобы прицел не сбивался при стрельбе. Пока ничего откручивать не надо, можно все испортить и сорвать контровку винтов вертикальных поправок, а вдруг ПУ пристрелян? Если пенек не будет смотреть на мишень, как выше указал, тогда придется крутить.
Диманджип
То есть - крон, вообще не трогать, а проверить, "на холодную", куда смотрит ПУ, глядя сквозь канал ствола? И пользоваться только регулировочными барабанчиками, правильно?
Диманджип
Проверил сейчас. Глядя сквозь ствол, совсем чуть-чуть покрутив барабанчики, чётко посадил, "на пенёк", верхушку антенны соседнего дома. "Картинки" точно сошлись. Прицельная марка - по центру. Значит - ничего трогать не надо (касательно прицела/кронштейна), а при стрельбе уже, производить регулировку только барабанчиками, так?..
Simple
Диманджип
Проверил сейчас. Глядя сквозь ствол, совсем чуть-чуть покрутив барабанчики, чётко посадил, "на пенёк", верхушку антенны соседнего дома. "Картинки" точно сошлись. Прицельная марка - по центру. Значит - ничего трогать не надо (касательно прицела/кронштейна), а при стрельбе уже, производить регулировку только барабанчиками, так?..edit log
Ну, вот и хорошо, не зря предупредил, повезло. Редко бывает, обычно перепристреливать приходится. Пристрелянный ПУ и крон категорически снимать нельзя, только при ремонте. Дальше на стрельбище сделать тонкую пристрелку, делая барабанчиками микроскопические перемещения.

По поводу намачивания колпачков. Ну, даже не знаю, там же кругляк дубовый, может не дать усохнуть, и на вид колпачки какие-то странно широкие.

У Вас ПУ завода 357 НКВ, который выпускал ПУ (СВТ). Несмотря на то, что в сентябре 1942 г. выпуск СВТ был прекращен, завод продолжал их выпускать и в 1942 и 1943 гг. только уже для снайперских Мосина. Шкала кольца барабанчика вертикальных поправок заменялась на шкалу баллистики снайперской Мосина, на кольце ставилась маркировка СВ. Вот для наглядности, слева кольцо ПУ (СВТ), справа ПУ (91-30).

Диманджип
Премного благодарен, Вам, за подсказки и советы!
Хорошо бы, если это возможно, конечно, узнать её историю (воевала ли, если да - то где, когда)...
Буду потихоньку заниматься ей и обращаться, к Вам, за советами и помощью.
Диманджип
Разобрал, протёр/почистил, смазал, собрал!.. Вообще другая песня! Затвор ходит легко, почти, как у отца, на РЕМ 700! Ну, может, не совсем так, плавно, конечно, но легко и свободно закрывается-открывается...))) Прогнал патроны - всё чётко. Досылает и выбрасывает. Осталось дождаться РОХу и на стрельбище!
-Kot-
Диман, ты пока еще не прочуЙствовал главный минус этой винтовки. Она в багажник жыпа ровно не ложится, без доработки болгаркой, только по диагонали... =) Будешь прицел приводить в порядок, попробуй барабанчики открутить, чтоб на стрельбище сразу легко их на ноль сбросить и проверить по месту.
vahlak94
Такая же как и предыдущая в этой теме, даже ремонтировалась и винтовка и оптика на том же арсенале.
Что касается ПУ то он не СВТ, не смотря на корпус, на одной из фоток видны буквы "СВ" на лимбе вертикальных поправок, значит он для этой винтовки. Конечно может быть, что когда то до ремонта на арсенале, он стоял на снайперской СВТ, но это узнать почти не возможно.
Колпачки уменьшить в размере не реально, что могло "сесть" за 70 лет уже "село", теперь или специальную бумагу подкладывать, или менять, они изначально один меньше (на объектив), один больше (на окуляр), а вообще они фиксируются на прицеле не за счет "натяга", а проворачиванием относительно друг друга на прицеле и натяжения ремешка между ними, если обратите внимание он даже пришит к колпачкам под углом.
Хорошая винтовка, поздравляю.
R_S
Прицелы 1942 года скорпусом "СВТ" где в серийном номере есть буква А, изготавливались уже калиброванные под ВМ. Где номер без буквы - изготавливались как СВТ-шные, но часть из них потом перекалибровали под ВМ, и пустили в производство СВМ еще в 1943 г. (судя по номерам прицелов на Ижевских ВМ)
Диманджип
vahlak94
Хорошая винтовка, поздравляю.
Спасибо большое! Сам рад очень!.. Как бы и не думал, даже, никогда, что такая винтовка окажется в моих руках!..
Уже купил 100 патронов и жду РОХу!..))
Диманджип
-Kot-
Она в багажник жыпа ровно не ложится, без доработки болгаркой, только по диагонали... =)
Да, это серьёзный минус!.. Как возить то?.. В салоне, на изготовку сразу?..))
Ладно... Спасибо, Ден, ещё раз, что помог обрести такую винтовочку!

Кстати, заметил, что лак, которым покрыта передняя часть ложи и накладка, очень легко "слезает"... Прям шелушится! Достаточно, слегка, ногтем потереть и всё... Похоже, что наносили его кисточкой, без какой либо подготовки поверхности. Даже металлические части закрасили... Как быть то? Может перепокрыть ложу чем-то, чтобы покрытие было более стойким? Кто нибудь, изучал данный вопрос? Подскажите...




S-D
2 Диманджип. Обратите внимание на нижнее(ближнее к прицельной планке ) ложевое кольцо,оно перевернуто. Должно быть замком снизу ложи.
стрелок*
.
Диманджип
Да, спасибо за подсказку. Поставил как положено. Оба кольца, изначально, были перевернуты.
Диманджип
А ещё подскажите, пожалуйста, какие запчасти неплохо бы прикупить, к винтовке, про запас, так сказать?.. Типа запасного ударника, пружины, отсечки и т.д.?
deepleppard
Simple
По поводу намачивания колпачков. Ну, даже не знаю, там же кругляк дубовый, может не дать усохнуть, и на вид колпачки какие-то странно широкие.
Колпачки на пару часов в миску с теплой водой, потом дать высохнуть на солнце или на печке( в нашем случае на батарее). Так снайпера делали на фронте - со слов очевидца.
прикалист
Диманджип
Да, это серьёзный минус!.. Как возить то?.. В салоне, на изготовку сразу?..))
Ладно... Спасибо, Ден, ещё раз, что помог обрести такую винтовочку!

Кстати, заметил, что лак, которым покрыта передняя часть ложи и накладка, очень легко "слезает"... Прям шелушится! Достаточно, слегка, ногтем потереть и всё... Похоже, что наносили его кисточкой, без какой либо подготовки поверхности. Даже металлические части закрасили... Как быть то? Может перепокрыть ложу чем-то, чтобы покрытие было более стойким? Кто нибудь, изучал данный вопрос? Подскажите...


шеллаком нужно покрывать. тот очень прочный.

Диманджип
А цветность?.. Чем добиться такого, тёмно-вишнёвого, цвета?..
прикалист
Диманджип
А цветность?.. Чем добиться такого, тёмно-вишнёвого, цвета?..

сначала морилкой в тон. потом шеллаком. если все правильно сдеать покрытие переживет оксидирование

Диманджип
deepleppard
Колпачки на пару часов в миску с теплой водой, потом дать высохнуть на солнце или на печке( в нашем случае на батарее). Так снайпера делали на фронте - со слов очевидца.
Да, спасибо, так и сделал. По диаметру, колпачки, "сели" совсем незначительно. А вот соединительный шнур - заметно. Потому, теперь, они держатся более-менее нормально. Не спадают сами и закрывают оптику.

Кстати, при вспышке, видно риску, которая проходит по кольцу крона и корпусу прицела. Это не я сделал, это - так было.. Что это? Метка, чтоб прицел был строго горизонтально?..

jgfcty
Диманджип слышал не помню где что вроде бы в 1944 году винтовки после изготовления шли на склады а не на фронт,так что возможно она у вас и не воевала,поэтому и нарезы сохранились очень хорошо!У меня тоже 90/30С 1944г.в.
Диманджип
jgfcty
слышал не помню где что вроде бы в 1944 году винтовки после изготовления шли на склады а не на фронт
Это, вроде, про АВТ-40. Те - да, сразу на склады. У меня такая, 44-й год. А СВМ - не знаю, куда в 44-м, отправляли... С другой стороны, если бы их отправляли на склад, то откуда и зачем тогда ремонтные клейма на винтовках и прицелах? Если оружие прошло арсенальный ремонт, стало быть - он требовался. А если требовался, то значит, винтовка где то "участвовала"... Так думаю, хотя и не претендую на истину.
R_S
Диманджип
Диманджип слышал не помню где что вроде бы в 1944 году винтовки после изготовления шли на склады а не на фронт,так что возможно она у вас и не воевала,поэтому и нарезы сохранились очень хорошо!У меня тоже 90/30С 1944г.в.

На 1 января 1945 у ГАУ на складах имелся запас в 108 000 снайперских винтовок

Диманджип
R_S
На 1 января 1945 у ГАУ на складах имелся запас в 108 000 снайперских винтовок
Это новые или все (в том числе и отремонтированные)?..
jgfcty
нарезы сохранились очень хорошо
Так снайперы и не столько стреляли, как на передовой, да и следили, за своим оружием, лучше. Думается так...
R_S

Диманджип
Это новые или все (в том числе и отремонтированные)?..
С отремонтированными, но по пропорциям новых/ремонтных ничего не могу сказать, так же как и по типу снайперских винтовок. После капитального ремонта в 44 году винтовки начали массово закладывать на хранение, причем настолько массово что появилась проблема с упаковочными ящиками, которых стало катастрофически не хватать.
На рем базы и арсеналы видимо в насыпном виде привозили
Диманджип
R_S
На рем базы и арсеналы видимо в насыпном виде привозили
Ну, возможно и так... Значит те, что закладывались новыми - такими и остались. А те, что с рем.клеймами - бывшие "в употреблении"... Так получается?
R_S
Диманджип
Ну, возможно и так... Значит те, что закладывались новыми - такими и остались. А те, что с рем.клеймами - бывшие "в употреблении"... Так получается?

Не совсем. Даже новые по истечению определенного срока хранения должны были обслуживаться (хотя, есть и исключения, например уже упоминавшиеся АВТ 44 года, которые в состоянии "с завода"). Может Будем_жить заглянет в эту тему, он подробней мог бы рассказать.

Rekon
Диманджип
С другой стороны, если бы их отправляли на склад, то откуда и зачем тогда ремонтные клейма на винтовках и прицелах?

Ремонт мог быть и из-за не надлежащего хранения.

Диманджип
R_S
Даже новые по истечению определенного срока хранения должны были обслуживаться
А этот срок регламентирован?.. Просто на винтовке (на ложе), есть цифры "47" и "57", в кружочках. Может, это года "техосмотров", так сказать?..
jgfcty
Сегодня выложу фото своих клейм!
R_S
Диманджип
А этот срок регламентирован?
Регламентирован. Но боюсь ошибиться по срокам, поэтому конкретную цифру не называю.

Диманджип
Просто на винтовке (на ложе), есть цифры "47" и "57", в кружочках. Может, это года "техосмотров", так сказать?
Это не года

Диманджип
R_S
Это не года
а что?.. Вот - мои клейма, на ложе.







А вот клеймо на мушке, только оно, почему-то, не со стороны дула, а с обратной...

jgfcty
Всем привет!У меня тоже 1944г.в.Подскажите по клеймам кто знает.С уважением!











Диманджип
Даже новые клейма ( ТОЗ, ГИС, сделано в России) набиты кернением... А у меня - белые, краской напечатаны.. Почему такое различие, интересно?...
jgfcty
Думаю из за года огражданивания!У вас 2016 как я понял,а у меня 2014 в этом дело.
vahlak94
Всем привет!У меня тоже 1944г.в.Подскажите по клеймам кто знает.С уважением!

Ваша похоже в оригинальном заводском состоянии, арсенальный ремонт ее миновал, нет арсенальских клейм ни на винтовке, ни на ПУ, хотя ПУ не родной. Даже ложе ижевское, а не Балаклейского арсенала, как у Диманджип.

vahlak94
А вот клеймо на мушке, только оно, почему-то, не со стороны дула, а с обратной...

Ее заменили, скорее всего при ремонте на Киевском арсенале из ЗИПа, а почему так поставили вопрос скорее к рукам того кто это сделал, должна быть перевернута. Хотя по большому счету ни на что кроме внешнего вида не влияет.

jgfcty
Vahlak94 спасибо за инфу!
Диманджип
jgfcty
У вас 2016
2015 в паспорте...
jgfcty
Vahlak94 спасибо за инфу!
Да, присоединяюсь к благодарности!..
А кстати, что за номер, который набит на патроннике, слева, а потом зачёркнут?..
Def1985
Диманджип
А кстати, что за номер, который набит на патроннике, слева, а потом зачёркнут?..
Это номер родного прицела.
Диманджип
А у меня - белые, краской напечатаны
Какая краска?! Это лазерная гравировка!
Диманджип
Def1985
Это лазерная гравировка!
Да?.. А я подумал - краска какая то. Больно "жиденько" написано, кажется - потрёшь и исчезнет...
Eustace 53
Вчера в Климовском Темпе приобрёл КО-30С РТ. Поразила реакция окружающих - винтовка вызвала неподдельный, очень живой интерес! Это приятно порадовало)))
Сейчас попробую фото сбросить
joker-quest
Eustace 53
Поразила реакция окружающих - винтовка вызвала неподдельный, очень живой интерес! Это приятно порадовало)))


Там обычно всегда так! 😊 многие не смотря даже на интернет, до сих пор не знают что можно приобрести сейчас почти всю линейку стрелковки Советской Армии,удивляются как дети 😀

Когда начинаю отбирать СВМ либо ППШ или ещё чего-народ как в музее удивляется 😀

Eustace 53
joker-quest


Там обычно всегда так! 😊 многие не смотря даже на интернет, до сих пор не знают что можно приобрести сейчас почти всю линейку стрелковки Советской Армии,удивляются как дети 😀

Не знаю, как здесь фото сбрасывать!(((( Вечно какие то сложности на Ганзе

Диманджип
Eustace 53
Вчера в Климовском Темпе приобрёл КО-30С РТ
Поздравляю! Кстати, а индекс "РТ" - это что означает?..
Eustace 53
Поразила реакция окружающих - винтовка вызвала неподдельный, очень живой интерес!
joker-quest
Когда начинаю отбирать СВМ либо ППШ или ещё чего-народ как в музее удивляется
Ага!.. Когда свою вертел в руках, некоторые тоже удивлялись, что такие винтовки, до сих пор, ещё продаются...
Eustace 53
Не знаю, как здесь фото сбрасывать!(((( Вечно какие то сложности на Ганзе
Я через savepic выкладывал... Ганза не загружала.
Zasalamel
jgfcty
Всем привет!У меня тоже 1944г.в.Подскажите по клеймам кто знает.С уважением!


Ваша винтовка производства Ижевскго завода (о чём указывает клеймо треугольника со стрелкой). Огражданка - ТОЗ.
Буква "У" в кружке - винтовка была испытана патронами с усиленным зарядом пороха. На возможный снайперский образец указывает два признака: 1) забитый номер прицела слева; 2) буква "С" в кружке справа от герба РСФСР.
Ремонтных клейм на фото не видно, что является неплохим признаком. Внимательно осмотрите мушку - на фронтальной/тыловой плоскости или сбоку может быть выбита буква "С". Если это так, то возможно, Вам здорово повезло.
Каков калибр ствола, не промеряли? Посмотрите как заштифтована - ТОЗ обычно осуществляет сие варварство возле мушки. Стоит ли кримметка в патроннике?
И ещё, что несколько "не гуд": номера ствола и на затыльнике приклада не совпадают. Причём по фото создаётся впечатление, что на стволе прежний номер сошлифован и набит (возможно другой) вновь. Посмотрите, какой номер имеет затвор.
И ещё: сфоткайте затвор, особенно грани боевых выступов, "затыльник" боевой личинки (той части, которая получает удар отдачи донышком гильзы при выстреле) и основание рукоятки стебля.
Ну и, конечно, о многом скажет отстрел.
Вот ещё Вам в помощь: https://guns.allzip.org/topic/164/277194.html

derTod
Eustace 53
Вчера в Климовском Темпе приобрёл КО-30С РТ. Поразила реакция окружающих - винтовка вызвала неподдельный, очень живой интерес! Это приятно порадовало)))
Сейчас попробую фото сбросить

Мм, а в паспорте она как записана? Сам брал в Темпе на 23 февраля, так там нюанс: в паспорте КО91/30С, а на целике гравировка КО-30С РТ.

Диманджип
derTod
в паспорте КО91/30С, а на целике гравировка КО-30С РТ.
У меня - паспорт/формуляр - на КО-30-С, в нём - конкретно не указано ничего (только номер и контрольный отстрел), а на целике - КО-30С РТ 7,62х54R
derTod
Диманджип
У меня - паспорт/формуляр - на КО-30-С, в нём - конкретно не указано ничего (только номер и контрольный отстрел), а на целике - КО-30С РТ 7,62х54R

А в Лоа как вписали?

Артем12
Господа, подскажите что за ко-30-с в Темпе продается за 22,5 тыс, ценник вроде халявный? Есть какой ни будь плюс у данной модели, историческая ценность или точность или еще чего?
Артем12
Давно подумываю приобресть мосинку, больше для коллекции, но хлам не нужен, в Темпе говорят что это снайперская мосинка. Если выбирать на что внимание обратить? Калибры у меня есть.
Frayman
Артем12
Давно подумываю приобресть мосинку, больше для коллекции, но хлам не нужен, в Темпе говорят что это снайперская мосинка. Если выбирать на что внимание обратить? Калибры у меня есть.

Винтовка для стрельбы нормальная. Для коллекции хз, у всех свое понимание, кому-то подавай в оригинальном окрасе с историей подтвержденной минкультом или вообще личную винтовку Зайцева.
Те которые тут проходили определялись, как оригинальные СВМ, по крайней мере более оригинальные чем Молотовские 😊.
Из минусов:
- Плохой лак
- Стертые клейма (если это вам важно)

Из плюсов:
- вроде оригинальные СВМ
- не новодел, если их и собирали из Зипа, то после арсенального ремонта пред закладкой на консервацию
- минимум новых клейм (у меня нет даже надписи Сделано в России)

При покупке осмотрите внимательно все. Я выбирал из 3-х экземпляров, у 2-х были сломанные мушки. Если есть калибры, то промерьте ствол.


Артем12
Спасибо за ответ, поеду посмотрю, а там как сложится.
Диманджип
Артем12
Господа, подскажите что за ко-30-с в Темпе продается за 22,5 тыс, ценник вроде халявный?
Я такую и брал. Была последней. Говорили, что, возможно, будет новый завоз, а может и нет. Вроде, ТОЗ, мосинки больше не огражданивает... Если продают нынче, значит - новая партия таки появилась. Они (партии) небольшие, в районе 10-15 винтовок. По такой цене - считай халява! Уже молотовские, обычные КО-91/30 - стоят, в Темпе, в районе 30 тыс. Те винтовки, что там куплены, в последнее время и представленные в этой теме, знатоки определили (по фоткам клейм, номеров и т.д.), как оригинальные СВМ.
Диманджип
А вот такой вопрос: подскажите, пожалуйста, что за винт вкручен в шейку ложи?.. Для чего он? В цевье, понятно - нагель. И почему, на некоторых винтовках он есть, а на других - нет?..
vahlak94
По моим наблюдениям этот винт присутствует только на ложах арсенального производства и играет роль стяжки для усиления шейки ложи, при чем встречается как на ВМ, так и на СВТ. Видимо технология такая было в какое-то время.
Диманджип
Благодарю за ответ!.. Кстати, я вспомнил, где подобный винт видел! На СКС поздних выпусков!.. На ранних его нет.
Zasalamel
Артем12
Господа, подскажите что за ко-30-с в Темпе продается за 22,5 тыс, ценник вроде халявный? Есть какой ни будь плюс у данной модели, историческая ценность или точность или еще чего?

Ценность их в том, что их в наименьшей степени касаются огражданщики - по сути штифт у мушки и кримметка, минимум огражданивающих клейм. Поэтому они и такие недорогие - фактически их напрямую наваливают из куч на военных складах. Действительно классную ещё снайперку в хорошем сохране, отобранную из общей кучи в нормальном калибре ствола и более-менее приведённую в порядок найти можно. Но это уже не в магазине и за другие деньги...

Zasalamel
Артем12
Давно подумываю приобресть мосинку, больше для коллекции, но хлам не нужен, в Темпе говорят что это снайперская мосинка. Если выбирать на что внимание обратить? Калибры у меня есть.

ИМХО Верно: промер ствола - с этого надо начинать. После посмотрите на номера частей винтовке (везде чтоб был выбит один). Обратите внимание на клейма - и Ижевский и Тульский заводы (не всегда и несистемно, но всё же) для снайперок использовали особые клейма. На сайте целый топик про клейма. Как заштифтована (на мой взгляд т.е. насколько сильно испорчена). Вытащите затвор (это запросто делается в момент нажатия и удержания спускового крючка) и оцените состояние боевых выступов, "затыльника" боевой личинки затвора (косвенно это подскажет, как сильно ему (а следовательно и самой винтовке) пришлось потрудиться в процессе эксплуатации). После прицел: желательно, чтоб давал резкую, светлую (со скидкой, конечно, на времяи технологии того периода) картинку, чёткие ровные прицельные нити, ничего на нём не болталось, чётко крутились барабанчики. Внешний вид - последнее, на что надо обращать внимание. Нет, конечно, застрявшие в прикладе куски немецкой каски врядли восприветствуются, но коцки, царапины, потёртости и обшарпанность - скорее норма для оружия такого возраста. Вроде как и пока всё, что пришло в голову. Удачной покупки!

joker-quest
Zasalamel
После прицел: желательно, чтоб давал резкую, светлую (со скидкой, конечно, на времяи технологии того периода) картинку, чёткие ровные прицельные нити, ничего на нём не болталось, чётко крутились барабанчики.

Добавлю рекомендацию по прицелу ПУ,также обратите внимание чтоб прицельные марки перемещались в прицеле-синхронно с поворотом соответствующего барабанчика поправок,при этом перемещение прицельной марки должно быть плавное БЕЗ РЫВКОВ !
И на последок проделайте такой тест- нажимая пальцем сверху на барабанчик поправок (на саму шляпку где винты)прикладывая усилие как на кнопку,сверху-вниз, также обратите внимание,-при этой процедуре соответсвующая этому барабану (на который нажимаете) прицельная марка НЕ ДОЛЖНА СМЕЩАТЬСЯ!

P/S Нажимать на барабанчики нужно пальцем руки-сильно,но без фанатизма 😊 Конечно эта процедура больше подходит к прицелам не известного происхождения (отдельно купленые неведомо у кого) и после арсенала то я не думаю что могут быть убитые прицелы,установленные на винтовках,но как говорится-лучше подстраховаться.

Артем12
Ок, все более менее понятно, спасибо за участие! Был у меня случай с прицелом вомз, крутанул барабанчик, а сетка с опозданием в пару-тройку секунд его догоняет, но это уже другая ветка обсуждений.
Артем12
В общем отменилась у меня покупака - не успел, вчера в Темпе говорили много их, сегодня нет ни одной, странно, но таков оружейный бизнес в РФ, будем ждать.
Диманджип
Дык все рванули за ними и разобрали. Я ж говорю - партии очень малочисленные. Плюс - слухи, что скоро вообще мосинки закончатся, а уж снайперки - тем более. На молоте, уже говорят, их не осталось. Только ко91/30.
Кстати, в Темпе, могут магазины ставить резервы на оружие. Мог какой нибудь магаз их закупить. Надо подождать, может быть, где нибудь " всплывут " в продаже...
Артем12
Был я в Темпе, раз уж отпрасился с работы, так и говорят, скупили оптовики, посмотрю как будет, на крайняк закажу на молоте с новым стволом мосинку, пусть не оригинал, зато ствол хороший, думаю кучность не хуже сгайперской будет, молот стволы вроде делать умеет.
Диманджип
Артем12
закажу на молоте с новым стволом мосинку, пусть не оригинал, зато ствол хороший, думаю кучность не хуже сгайперской будет, молот стволы вроде делать умеет.

Так то - да!.. Уверен - новый ствол, будет ничуть не хуже. К тому же - хромированный. Просто именно СВМ, думаю, берут за её легендарность и историчность, за харизму и память о ВОВ. А для частых стрельб, конечно, лучше взять с новым стволом, другой оптикой и радоваться.
Ну, по-любому, удачи в поиске и приобретении!..

Zasalamel
Артем12
Был я в Темпе, раз уж отпрасился с работы, так и говорят, скупили оптовики, посмотрю как будет, на крайняк закажу на молоте с новым стволом мосинку, пусть не оригинал, зато ствол хороший, думаю кучность не хуже сгайперской будет, молот стволы вроде делать умеет.

На "молот" МО уже ничего не отгружает, следовательно "Молот" уже мосинки не делает. Да и как он их делал? Штифт+кримметка, обдирали весь лак, покрывали новым, красили весь металл. + цена за всё это уже больше тридцатки... Да и к тому же, при заказе, стоит ли покупать "кота в мешке", не промерив даже ствол?

Артем12
Диманджип

Так то - да!.. Уверен - новый ствол, будет ничуть не хуже. К тому же - хромированный. Просто именно СВМ, думаю, берут за её легендарность и историчность, за харизму и память о ВОВ. А для частых стрельб, конечно, лучше взять с новым стволом, другой оптикой и радоваться.
Ну, по-любому, удачи в поиске и приобретении!..

В этом суть данной покупки, новодел не то, пока тайм аут.
На счет молота, который не армз, вроде есть у них все, по крайней мере на сайте, ну да фиг с ними, торопится не к чему.
Артем12
Коллеги, что значит выражение - по клеймам тульская снайперка, это что за клейма? Тут говорилось что то, но если не сложно по подробнее.
Zasalamel
Артем12
Коллеги, что значит выражение - по клеймам тульская снайперка, это что за клейма? Тут говорилось что то, но если не сложно по подробнее.

https://guns.allzip.org/topic/164/586659.html

jgfcty
Zasalamel спасибо огромное за информацию!Про тыльник приклада сам только заметил что он на другом номере,ну могли его поменять думаю это не критично 😊При покупке мерил ствол магазинными калибрами 7,64 на выходе,штифт под мушкой.Пристреливал мне в Новосибирске профессиональный стрелок Сергей в оборудованном для стрельбы бункере СНИИА.Для пристрелки использовали патроны с двух элементным сердечником новосибирского патронного завода(Снайперская пуля 7Н1)Результат отличный для пристрелки в 0 на 200 метров ушло 4-5 патронов!Качество ствола хорошее!
jgfcty


jgfcty
Вот фото затвора.Этот черный круг я так понимаю никак не почистить и как он влияет на качество стрельбы?С уважением!
jgfcty




jgfcty
Перед пристрелкой сделал бединг вроде называется 😊Подвешал ствол чтобы не касался дерева!
joker-quest
jgfcty
Вот фото затвора.Это черный круг я так понимаю никак не почистить и как он влияет на качество стрельбы?С уважением!


Ни как он не влияет 😊 ,он только говорит что винтовка имеет определенный настрел,от которого этот круг и образовался.

P.S. На фотографии плохо видно,там именно круг? Или уже небольшая канавка-прогар образовалась?

Def1985
jgfcty, будьте осторожны с этими патронами, я бы советовал ими вообще не пользоваться даже если даром дадут. Какая кучность этим хавном получилась? Затвор не клинануло ни разу?

То, что вы сделали, так и называется - вывешивание ствола. Бэддинг - это совсем другое.

Круг можно отчистить, но это ни на что не влияет и потребует усилий в чистке.

jgfcty
Я брал без круга это он у меня образовался после стрельбы.Почему патроны гавно?Куча отличная только нет пока фоток,в воскресенье поеду на полигон нафотаю кучу на сто метров этими НПЗ.P.S.прогара нет просто чёрный круг.Затвор не клинит!
Диманджип
jgfcty
Я брал без круга это он у меня образовался после стрельбы.Почему патроны гавно?
Читал, что от НПЗ круг и образуется... Он, вообще, образуется от любых патронов, но от НПЗ (почему-то) - быстрее намного. Потом, на этом месте, может начаться "прогар" и эррозия. Но можно поменять личину и всё. На качество стрельбы - не влияет. Так мне объясняли. Хотя, я настрелял НПЗ патронов 300 с СВТ - ничего пока...
simon1975
Def1985
будьте осторожны с этими патронами
С этими то, что? Я пользую только экстру на СВТ.
прикалист
Из мосинок и АВТ у меня НПЗ кроме двухэлементных не летят от слова совсем. Нормальные патроны БПЗ 11.3 FMJ
Def1985
Почитайте в разделе "Боеприпасы" темы о том, как бракоделит Новосиб, особенно эти двухэлементные. Там немало историй.

У меня легкие пули плохо летят. Лучше всего Новосиб 13г (не экстра, её не пробовал, немыслимо дорого), на втором месте Барнаул 13г (но он только софт-поинт).

simon1975
Еще бы легкие хорошо летели на 240 м шаге нареза. Только тяжелые. Легкие хорошо шли у меня на тигре, там шаг был 320 мм.
simon1975
Def1985
(не экстра, её не пробовал, немыслимо дорого
Попробуй, метров на 300. Удивишься. Все расходы оптимальны если под охоту.
jgfcty
Попробуем 13г новосиб отпишусь.
simon1975
На 300 метров экстрой можно уложиться в данные написанные на пачке, т.е с оптикой взять. Но в начале, рекомендую дешевыми обол. тяжелыми патриками пристреляться патронов от 20, на 300 метров. Чтоб по поперечине было см от 40 и меньше.
Def1985
В ведро висящее на бревне на 300м попадает без проблем (это я про тяжёлые НПЗ). Большую дистанцию (полигон) найти настолько проблематично, что по сути невозможно. Особенно я балдею от задержки между звуками выстрела и попадания!
У нас и так в области вообще нет ни одного стрельбища, тем более таких гигантских. Только заброшенные армейские крохотные.
Про экстру я верю, конечно, что она лучше. Но мне лучше дешевле, но больше, я не охотник.
simon1975
Еще бы легкие хорошо летели на 240 м шаге нареза. Только тяжелые. Легкие хорошо шли у меня на тигре, там шаг был 320 мм.
Вот я устал всем это повторять. Но нет, многие говорят что лёгкие летят лучше, даже лучше экстры! Я не понимаю как это вообще возможно.
simon1975
Возьми путевку на пушнину и выбирай любую дистанцию вдоль линий и подале км 10 от нас пунктов.
Артем12
Легкие это какие и тяжелые кстати тоже? Я правильно понял что на оригинальном стволе мосинки шаг 240?
simon1975
Если идеал для винтовочного, то легкие это 9 грамм, а тяжелые 13 грамм. 240 мм шаг для мосинки. 240 заточен под тяжелые пули. Для АКМ, то же 240 мм. Там 8 грамм легкие , а 9-10 грамм тяжелые. Прямая зависимость от шага нареза и след-но длина ствола.
.....Нам же нужно понять, что такое твист/шаг нарезов, и чем он так важен. Если кратко, максимально понятным языком, то: ТВИСТ СТВОЛА (или шаг нарезов ствола) это расстояние, на котором пуля делает один полный оборот вокруг своей оси. Шаг нарезов, как правило, измеряется в дюймах и имеет следующий вид записи в техническом описании ствола - 1:14. Как пример - это означает, что пуля делает один полный оборот вокруг своей оси на расстоянии 14 дюймов или 355 мм (Помним, что 1 дюйм равен 25,4мм).

При этом следует понимать, что твист необязательно должен быть меньше или равен длине ствола. Например, во многих пистолетах твист ствола равен 20 дюймов (508 мм). При этом длина ствола пистолета значительно меньше. Это означает, что пуля заканчивает свой оборот вокруг оси уже за пределами среза ствола.

Опять же опуская математические модели, хотим привести основной вывод: угловая скорость пули снижается значительно медленнее, чем линейная. Это означает, что пуля снижает свою скорость полета быстрее, чем скорость вращения вокруг оси. Именно поэтому по мере удаления пули от ствола гироскопическая стабильность пули растет, но, с некоторого момента, резко падает. Поэтому кучность при увеличении дистанции может меняться нелинейно. То есть, определенная пуля может показывать хорошую кучность на коротких дистанциях и плохую на длинных. И наоборот.
http://www.shooting-ua.com/books/book_439.htm
Где то так.

vahlak94
И наоборот.

Наоборот быть не может.

simon1975
Def1985
многие говорят что лёгкие летят лучше
Твист не учитывают.
Zasalamel
jgfcty
Zasalamel спасибо огромное за информацию!Про тыльник приклада сам только заметил что он на другом номере,ну могли его поменять


Вряд ли затыльник приклада будут менять - его ставят и он может стоять веками. А вот ствол и и затвор всегда в работе, изнашиваются быстрее. Именно их обычно ремонтируют и(или) меняют. Это даже заметно по состоянию номеров - на стволе и затворе и затыльнике. Впрочем, то, что ствол и затвор на одном номере (т.е. пусть даже в ремонте их предназначили один для другого) - это уже неплохо.

Zasalamel
jgfcty
Я брал без круга это он у меня образовался после стрельбы.!

Круг говорит об определённой выработке на затворе в результате настрела. Если Вы брали без круга - так просто грязь с выработки, возможно, просто оттёрли перед продажей. После первых же выстрелов она сконцентрировалась на выработке вновь. На стрельбу действительно никак не влияет, лишь говорит, что затвор уже неплохо пострелял.

Zasalamel
jgfcty
Вот фото затвора.

Фото затвора чуть не полностью. По представленным вами можно лишь сказать, что стебель вроде родной, не переваренный, судя по всему ижевский.

Zasalamel
Интересуюет качественное фото граней боевых выступов, а именно вот этих
Zasalamel

Zasalamel
Интересуют качественные фото граней боевых выступов (в кружочке на предыдущей фото)
jgfcty
Вот они.

jgfcty
Так получается просто личинка затвора может быть не от моей винтовки?
deepleppard
jgfcty
Так получается просто личинка затвора может быть не от моей винтовки?
Личинка затвора с выбрасывателем на мосинке - расходный материал.
Меняется по мере износа.
Артем12
Купил 😊 Всем спасибо за помощь, отчет чуть позже.
Zasalamel
jgfcty
Вот они.

Не новые, настрел имеется, но в порядке, состояние вполне себе ещё ничего 😊

jgfcty
Всем спасибо за анализ моей винтовки 😊
Артем12
Не могу выложить фотки с планшетника, поэтому напишу.
Приобрел СВМ в оружейном доме в мытищах по рекомендации Zasalamel, хороший человек, большое ему спасибо! Калибр 7.63-7.64, на одних номерах кроме крышки магазина. Год выпуска 1943, маркировка - тульская звезда со стрелой, буквы СН и еще много чего мне неизвестного. Прицел ПУ. Настрел небольшой и состояние хорошее, единственное что немного смущает это мушка припаяная не по ценру, люфт в затворе, стебель люфтит относительно затвора больше чем на варианте с 7.66-7.67 проходным калибром, что я осматривал параллельно, хотя наверное все в допуске. И сетка прицела не по центру прицела, а смещена влево и вверх, хотя прицел почти пристрелян, как потом оказалось. Я отнес это к эстетическим недостатком, понятно что главное это ствол.
Ну и самое главное это пострелять, поэтому наскорую руку я произвел расконсервацию, хотя удовольствие можно было и растянуть, прочистил ствол, затвор, прицел, подтянул большой винт на кронштейне сильно от руки, т.к он был не очень затянут, сверил совпадение сетки с каналом ствола и поехал стрелять. Сначала пристрелка на короткой дистанции, пришлось ввести горизонтальные поправки, вертикальные вводить почти не пришлось и потом уже на сто метров. Сделал две серии по три выстрела и товарищ мой тоже, две по три. Барнаул оболочка 12 грамм. Стреляли сидя с плохинького упора. У меня разброс по горизонтали 5-6 см, по вертикали 9-13, у товарища чуть больше по горизонту и чуть меньше по вертикали. Результат не супер, но во первых нужно привыкнуть к прицелу и понять его, потренироваться с вкладкой, ибо ложа не очень удобная и прицел слишком далеко от глаза, приходится тянуться к нему, привыкнуть, а в идеале проверить и настроить спуск. Ну и патроны, помню когда на CZ в 223 rem перешел с кентавра на барнаул голд, все счастье закончилось, была минута - полторы на сотню, стало 2-3, что уже не интересно и CZтка благополучно убрана в сейф до лучших времен и патронов.
Вывод пока такой, улучшить результат видимо можно для начала тренировкой, СВМ из коробки вполне пригодна, работает исправно, хотя внешне некоторые вещи вызывают опасение, но качество и технология изготовления компенсирует это все.
Simple
Артем12
Приобрел СВМ в оружейном доме в мытищах по рекомендации Zasalamel, хороший человек, большое ему спасибо! Калибр 7.63-7.64, на одних номерах кроме крышки магазина. Год выпуска 1943, маркировка - тульская
Просьба, выложить это в отдельной теме с фото и т.д.
simon1975
Артем12
прицел слишком далеко от глаза
Это для стрельбы с упора лежа удобно.
Артем12
Simple
Просьба, выложить это в отдельной теме с фото и т.д.
Что притомился сегодня и не соображу что нужно сделать новую тему, скажите тогда в каком разделе или вставить отчет в существующую тему, тогда дайте ссылку на эту тему, фотки будут позже, щас тока планшетник, а он перестал фотки вставлять.
Артем12
Добавлю к написаному, что настрелял примерно пачку барнаула, почистил и промерил калибрами, 7.64 заходит на сантиметр с дульного среза и несколько см с казенника, можно считать не проходной, 7.63 начал благополучно проходить через штифт, и далее по сволу идет почти с одинаковым усилием, хочу надеятся, что штифт не так уж и страшен 😊 хотя знаю случаи когда штифт не стерся несколькими пачками и продолжает непускать калибр.
Zasalamel
Артём 12, незачто 😊.
Артем12
штифт не так уж и страшен 😊 хотя знаю случаи когда штифт не стерся несколькими пачками и продолжает непускать калибр.

Если штифт втыкают вольфрамовый (как, в целом, и положено - чтоб чертил пулю всегда), то, вероятно, скорее умрёт ствол, чем штифт... 😞

simon1975
Zasalamel
скорее умрёт ствол
Это каким образом?
deepleppard
Zasalamel
Если штифт втыкают вольфрамовый (как, в целом, и положено - чтоб чертил пулю всегда), то, вероятно, скорее умрёт ствол, чем штифт...



На ТОЗе ставят из закаленной стали.
deepleppard
Zasalamel
Если штифт втыкают вольфрамовый (как, в целом, и положено - чтоб чертил пулю всегда), то, вероятно, скорее умрёт ствол, чем штифт...



На ТОЗе ставят из закаленной стали. Стирается быстро.
Simple
Артем12
Что притомился сегодня и не соображу что нужно сделать новую тему, скажите тогда в каком разделе или вставить отчет в существующую тему, тогда дайте ссылку на эту тему, фотки будут позже, щас тока планшетник, а он перестал фотки вставлять.
Тему открыть в этом разделе "легендарные".


Артем12
Ганза почти не работает, жду когда наладится работа сайта, потом все сделаю.
Zasalamel
simon1975
Это каким образом?

Естественным. Ствол в процессе эксплуатации придёт в негодность раньше, чем сточится штифт. Хотя Deepleppard утверждает, что ТОЗ втыкает штифты из закалённой стали, => жизнь налаживается.

Диманджип
Читал, что бывало, штифт "выдавливало" или обламывало, при стрельбе. Это вообще чем чревато?..
Диманджип
Zasalamel
Ствол в процессе эксплуатации придёт в негодность раньше, чем сточится штифт.
А вообще, реально "расстрелять" ствол Мосинки, при "гражданском" использовании?.. Стреляет охотник или "тировик", заметно меньше, чем солдат на фронте.Да и пули то - мягче, чем в боевых патронах, следовательно - ствол стирают меньше... Правильно? Чистка тоже - более аккуратная, тщательная и частая, чем при "окопной" жизни. Какой калибр признаётся негодным уже?.. 7,772 или, в случае с Мосинкой, эта цифра другая?.. Пока соответствует кучности по НСД, так?
Артем12
Думаю, что штифт не вольфрамовый, я много варю аргоном и хорошо изучил свойство вольфрама, он тока температуру держит, все остальное не очень. Кроме того штифт должен стоять в нарезе и не выходить по высоте за поле нареза, тогда он будет и метку делать и ни на что не влиять в том числе на прохождение калибра, т.к. калибр идет по полям нарезов. Влияние штифта правильно установленного думаю не больше, чем газоотводного отверстия в автоматическом оружии, а на него ни кто не жаловался. Конечно если штифт стоит с особым цинизмом в поле нареза рядом с дульным срезом, то счаться нет никакого, а если ближе к патроннику и особо не высовывается, то можно считать что нет его. Это мое видение дела 😊
Артем12

Тему открыть в этом разделе "легендарные".
Вот, пожалуйста, начал делать отчет: https://guns.allzip.org/topic/164/1792292.html
Zasalamel
Артем12
Думаю, что штифт не вольфрамовый, я много варю аргоном и хорошо изучил свойство вольфрама, он тока температуру держит, все остальное не очень. Кроме того штифт должен стоять в нарезе и не выходить по высоте за поле нареза, тогда он будет и метку делать и ни на что не влиять в том числе на прохождение калибра, т.к. калибр идет по полям нарезов. Влияние штифта правильно установленного думаю не больше, чем газоотводного отверстия в автоматическом оружии, а на него ни кто не жаловался. Конечно если штифт стоит с особым цинизмом в поле нареза рядом с дульным срезом, то счаться нет никакого, а если ближе к патроннику и особо не высовывается, то можно считать что нет его. Это мое видение дела 😊
Zasalamel
Артем12
Думаю, что штифт не вольфрамовый,

Признаться, про вольфрам я, конечно, больше шучу и утрирую. Говоря вольфрамовый я имел ввиду какой-либо прочный и износостойкий материал штифта. Знаю случаи, когда по просьбе трудящихся на заказ вместо штифта загоняли буквально кусок "сырого" гвоздя, который размазывался по стволу после первого выстрела.

neshek
Товарищи, стараемся придерживаться обсуждения именно СВМ тульского огражданивания- КО-30-С
Диманджип
Был сегодня, в Мытищах. Нет больше КО-30С в продаже... Из Мосинок - только карабин и "псевдоснайперка". Карабин - хорош! 15 тыщ стоит!..
Frayman
Вчера отстрелял винтовку на кучу.
Результаты впечатлили, уложился в минуту.
Патрон Барнаул 11.3 грамма


Simple
Frayman
Вчера отстрелял винтовку на кучу. Результаты впечатлили, уложился в минуту.

Хороший результат, пятая отрыв?

Frayman
Да, отрыв в этой же серии
Диманджип
Ну все равно, несмотря на отрыв, получается меньше двух минут кучка. Хорошо! Даже очень!..
jgfcty
Отличный ствол!Кстати кто знает биметалическая оболочка пули для черного ствола как?А то говорят нарезы стираются быстрей:-)С уважением!
Артем12
Frayman
Вчера отстрелял винтовку на кучу.
Результаты впечатлили, уложился в минуту.
Патрон Барнаул 11.3 грамма
Результат хороший, но хотелось уточнить, сколько всего настреляли и каков разброс в других сериях выстрелов? У меня вчера тоже кучка из трех была минутная, две кучи 2-2.5 минуты и три кучки еще хуже. Тоже кстати барнаулом 11.3. Не пробовали прицел в центр мишени вывести? Я пытался, но никак не приспособлюсь к прицелу, кликов не хватает.
Frayman
Остальные кучи были хуже, но в уставные 8см вроде укладывались. Плюс не забывайте про человеческий фактор 😊

На 200 метров куча была хуже, но тут я еще не привык к прицелу.
Вывести в центр пробовал в прошлый раз, с другими патронами, а в этот раз забыл отвертки.

Артем12
У меня похожая картина, пока особо стабильности нет, грешу на тугой спуск и конечно отсутствие опыта, я только на мелкашке добился более менее результатов на 50, на там тренироваться не так накладно и есть возможность патроны подобрать, а здесь особо не настреляешь.
jgfcty
Скажите кто знает как ПУ обнулить?
Артем12
jgfcty
Скажите кто знает как ПУ обнулить?
Два винтика на барабанчике отпускаете и шкалу на ноль выставляете, потом винтики затягиваете.
Kutsevolov
День добрый! Парни, ответьте пожалуйста, возможно-ли купить где кронштейн для оптики от винтовки МОСИНА и какая будет на него цена? Как определить год изготовления данного кронштейна? Желательно не новодел. Спасибо!
Диманджип
Так вот же...
https://guns.allzip.org/topic/100/1278432.html
и вот ещё...
https://guns.allzip.org/topic/100/1795644.html
Frayman
Или тут
http://puscopes.ru/mounts/sks-svm-mauser.html
Иван ИвановИ
Где осталисьв продаже КО-30-С (Тула)икакая цена на них?
Диманджип
Не знаю, к сожалению.. могу сказать только, что в "Темпе", "Феттере", "ОрДоме", "Арсенале" (Мытищи) и "13-м калибре" - точно нет...
Диманджип
А кто знает - подскажите, могло ли иметь место такое действо?.. Возможно, им объясняется "затёртость" на патроннике, возле герба...
При ремонте, в арсенале, на снайперки, ставились новые стволы, отобранные, по кучности, из ЗИПа?.. При этом, номер ствола (старый, что был набит при его выпуске), сошлифовывался и набивался новый, тот что был на затворе и других деталях. Потом, на них ставился отремонтированный ПУ, пристреливался, на кроне маркировался номер прицела и винтовки и она убиралась на хранение?.. Этим же, можно объяснить и отличное состояние ствола и нарезов...
Могло такое быть, как думаете?..
Frayman
Как тогда объяснить, что стволы не нулевые и с разными промерами?
vahlak94
Новые стволы в ЗИПе - безномерные.
Артем12
Frayman
Как тогда объяснить, что стволы не нулевые и с разными промерами?
Что бы дать объяснение, нужно быть участником процесса производства, даже знакомство с тех. документацией не даст понимания. Теория часто расходится с практикой. Скорее всего размеры разнятся не только из-за износа, но и из-за допусков. Я давно вчитываюсь в инфу про размеры ствола и исчерпывающего ответа не получил. Во первых хотелось бы понять, на каком настреле ствол теряет сотку, другую, третью и т.д. Во вторых как зависит кучность от диаметра, при каком диаметре кучность становится не удовлетворительной. Хочется получить конкретные цифры. Домыслов на форуме много, а фактов мало.
Я думаю по причине отсутствия понимания, большинство, в том числе и я, стремятся приобрести стволы максимально близкие к 7.62 Еще думаю, что номинал ствола один из десятка факторов влияющих на кучность, остальное почему то особо не озвучивается и не обсуждается.
Диманджип
Ну стволы с разными промерами - так это пределы допуска. 7,62-7,68 - при удовлетворении, по кучности, в соответствии с НСД. Изношенным - считается ствол, имеющий калибр ( шашка К2) - 7,772. Вроде так...
Так же читал, что для стволов калибром, близким к 7,62 - рекомендовалось, для лучшей кучности, подбирать пули, диаметром поменьше, чем для калибров 7,65 и больше.
Вот, что писал, по этому поводу, уважаемый Simple:
"Для сведения, при стрельбе из снайперской Мосина, в ходе ее эксплуатации, стволы увеличивают первоначальный калибр. Поэтому снайпера при калибре ствола 7,64-7,65, отбирали патроны с пулями калибром 7,87-7,89. При не изношенном калибре ствола 7,62-7,63, отбирали пули 7,85-7,87."
neshek
ствол на Тулке 7,66. Пятый в отрыве, с мешка лет 10 назад
Новосиб, повыш кучности, томпак 100м
Диманджип
Более чем!.. Хорошая стрельба!
Simple
neshek
ствол на Тулке 7,66. Пятый в отрыве, с мешка лет 10 назадНовосиб, повыш кучности, томпак 100м

Борис, вижу родные квадраты, это при мне было? Уже и не упомнить...

Диманджип
Прикупил патронов, Новосиб, пачка с козлом - 9,7 томпак. Вроде, судя по "курению" форума, они - самые близкие, к "родным" патронам, для СВМ?..
А вот со временем, для стрельбища, пока - беда... Увы, всегда так... То одно, то другое...(((
neshek
Simple

Борис, вижу родные квадраты, это при мне было? Уже и не упомнить...

Дмитрий, квадратов понабрался от Тебя 😊 это было летом или весной 2006- по ленинградке есть военный полигон
Simple
neshek
Дмитрий, квадратов понабрался от Тебя это было летом или весной 2006- по ленинградке есть военный полигон

Там не был, хорошая снайперская у тебя была, из четырех в минуту вписался.

Артем12
Диманджип
Прикупил патронов, Новосиб, пачка с козлом - 9,7 томпак. Вроде, судя по "курению" форума, они - самые близкие, к "родным" патронам, для СВМ?..
А вот со временем, для стрельбища, пока - беда... Увы, всегда так... То одно, то другое...(((
Дмирий, сфоткай пачку если не сложно, по чем брал? Тут писали что твист 240 больше подходит под тяжелые, а это легкие, хотя теория и практика не всегда совпадают. А вот томпак, это очень хорошо для черного ствола.
Сегодня попробую полуоболочку, барнаул 13.2 гр, это как раз тяжелые.
Simple
Диманджип
Прикупил патронов, Новосиб, пачка с козлом - 9,7 томпак. Вроде, судя по "курению" форума, они - самые близкие, к "родным" патронам, для СВМ?..
Разумное решение, результаты потом просим в студию.
Диманджип
Артем12
Дмирий, сфоткай пачку если не сложно, по чем брал?
Не трудно, конечно!.. Брал по 480р, в "13-м калибре".

Simple
Разумное решение, результаты потом просим в студию.
Обязательно!.. Как только время подвернётся - отстреляюсь и выложу!..

Сегодня получил посылку, с ЗИПом и ремнём, от Полосатого!.. Всё в лучшем виде! Теперь винтовка полностью укомплектована! Рекомендую!


neshek
В том же 13 калибре есть (были), Новосиб повышенной кучнсоти, 9 граммовые с двух элементным сердечником, пуля ТОМПАК
ИМЕННО ТОМПАК - бывают, но редко. Надо брать обязательно! Цена порядка 700 руб пачка (20 шт)
В пачках которые выпускали до выхода в сегодняшней пачке - тоже ценные!
Диманджип
neshek
В том же 13 калибре есть (были), Новосиб повышенной кучнсоти, 9 граммовые с двух элементным сердечником, пуля ТОМПАК
ИМЕННО ТОМПАК - бывают, но редко. Надо брать обязательно! Цена порядка 700 руб пачка (20 шт)
Они и сейчас там есть... По 680р. 9,9г пуля. На неделе видел, когда покупал свои.

Кстати, кажется - я нашёл, что затирали!.. Вот - нашёл непонятный номер на стволе, с внутренней стороны (к ложе обращённой)... Возможно, его и затирали сверху патронника. Похоже, что остаток цифры, на месте шлифовки - остаток, именно, цифры "9". А риска, как я понимаю - это метка состыковки ствола и ствольной коробки, верно?..
Вот фотки.

Какие будут мысли?..

R_S
это номер плавки стали из которой изготовлен ствол
Диманджип
R_S
это номер плавки стали из которой изготовлен ствол
Ого!.. У меня, даже и близких догадок не было... Не знал, спасибо!
А могло так быть, что этот номер, при изготовлении ствола, был нанесён с двух сторон патронника? А с одной, потом, при укладке в ложу (при ремонте, в арсенале) - сошлифовывался и набивался новый номер (номер винтовки)? То есть, получается, что ствол - новый?
LWN
Кстати, кажется - я нашёл, что затирали!..
Кажется я тоже, пост 49 этой темы...
Для сравнения:

Simple
Диманджип
Сегодня получил посылку, с ЗИПом и ремнём, от Полосатого!.. Всё в лучшем виде! Теперь винтовка полностью укомплектована! Рекомендую!
Александр человек уважаемый.
R_S
Диманджип
Ого!.. У меня, даже и близких догадок не было... Не знал, спасибо!
А могло так быть, что этот номер, при изготовлении ствола, был нанесён с двух сторон патронника? А с одной, потом, при укладке в ложу (при ремонте, в арсенале) - сошлифовывался и набивался новый номер (номер винтовки)? То есть, получается, что ствол - новый?

Обычный ствол.
Номер плавки стали набивался на ствольную заготовку, после доводки окончательных размеров должен был обновляться. Ваш номер плавки - 1 буква и цифры 8499. Сверху что-то другое затирали. Все обычные заводские клейма присутствуют, а что там могли набить и затереть после войны, однозначно вам никто не скажет . Иногда такие вот забавные художества попадаются -карабин обр.38 года, нашелся в ящике с обычным складскими карабинами, прошедшими арсенальное обслуживание (найден в США). Кролик и надпись "браконьеры строго наказаны" 😊 Причем надписи электрокарандашом под воронением, не свежие
Да и сам карабин интересный, видимо побывал в войсковой мастерской что его так зашлифовали и номера наново набили

Артем12
Сегодня получил посылку, с ЗИПом и ремнём, от Полосатого!.. Всё в лучшем виде! Теперь винтовка полностью укомплектована
Зачем столько зипа, два спусковых крючка, четыре мушки? Вроде эти вещи ломаться не должны?
Я заказал соединительную планку затвора, т.к. моя какая то потрепанная в отличие от всех остальных частей затвора и приобрел чехол- колпачки на прицел, мои колпачки, сначала сваливались, после водных процедур сели до невозможности.
LWN
мои колпачки, сначала сваливались, после водных процедур сели до невозможности.

Обработайте кожу два раза, до полного впитывания, ланолиновым кремом. Кожа станет мягкой и примет нужную форму на прицеле.

Frayman
Моя Мосинка все продолжает радовать меня результатами

В этот раз даже чуть меньше минуты вышло (если 5ый выстрел считать отрывом) на 100. Патрон тот же Барнаул 11.3г.

Frayman
Теперь надо понять что делать с деревом. На моем ложе лак уже окончательно ободрался и потерял товарный вид. Плюс вчера при чистке пролил немного химии на приклад, так там лак слез и остались потеки.

Кто-нибудь брал дерево у этого камрада?
https://guns.allzip.org/topic/120/1537480.html

Как качество?

прикалист
Теперь надо понять что делать с деревом
Купить шеллак и отреставрировать. На покупном так же облезнет
Диманджип
Замечательный результат!.. Поздравляю! А сам я, пока, к сожалению, никак не вырвусь на стрельбище...((
По поводу ложи - ещё думаю, изучаю вопрос: чем и как покрывать? Лак то у меня - тоже "лезет" потихоньку..
Frayman
прикалист
Купить шеллак и отреставрировать. На покупном так же облезнет

А можно ссылочку, как реставрировать?
Вы хотите сказать, что облезающий лак это нормально для Мосинки?

Eros
Диманджип
Ну может быть... Просто у меня они сваливаются. Причём та сторона, что ближе к стрелку - заметно больше, чем другая, по диаметру и слетает сразу же.

Кожаные колпачки надо подержать минут 30 в горячей мыльной воде, затем прополоскать и высушить на батарее. Кожа усядет и будут одеваться даже с трудом.

прикалист
Frayman

А можно ссылочку, как реставрировать?
Вы хотите сказать, что облезающий лак это нормально для Мосинки?

ссылочки нет. я читал в сети и пробовал опытным путем. то чем покрывают при арсенальном ремонте крайне не долговечно и сдирается даже ногтями. если шеллак нанести тонкими слоями то получается покрытие которое не трескается и не отскакивает даде при сильных ударах когда на деревеостаются вмятины

Диманджип
А если, например, морилкой и полиуретановым лаком?.. Не "исторично" будет, да?..
Frayman
прикалист

ссылочки нет. я читал в сети и пробовал опытным путем. то чем покрывают при арсенальном ремонте крайне не долговечно и сдирается даже ногтями. если шеллак нанести тонкими слоями то получается покрытие которое не трескается и не отскакивает даде при сильных ударах когда на деревеостаются вмятины

Правильно я понимаю, что сначала надо снять старый лак, а потом наносить новый?

Диманджип
Frayman
Правильно я понимаю, что сначала надо снять старый лак, а потом наносить новый?
А как же ещё?.. Иначе - старый, так же и продолжит "лезть", вместе с новым, что поверх нанесён. Смысл, тогда, всего предприятия?..
прикалист
Frayman

Правильно я понимаю, что сначала надо снять старый лак, а потом наносить новый?

да. старый снимать только не наждаком. я у себя делал острой деревянной палочкой. чтоб сохранить клейма. после полировал суконкой и наносил несколько тонких слоев шеллака. почему тонких-чем тоньше слой и их больше это лучше чем один-два толстых слоя

Диманджип
Правильно!.. Тонкие слои - лучше просыхают и лучше держатся на древесине. Можно ещё, перед покрытием дерева, намочить его (протереть влажной тряпочкой), дать высохнуть и ещё раз полирнуть. После высыхания влаги, поднимется "ворс". Его и надо будет убрать повторной полировкой. Тогда, поверхность становится более "укрывистой" и обеспечивается лучшая адгезия.
Frayman
прикалист

да. старый снимать только не наждаком. я у себя делал острой деревянной палочкой.

Сколько же времени на это надо ....

deepleppard
Frayman
Сколько же времени на это надо ....



Столько же сколько добыть огонь индейцу племени сиу.
прикалист
Frayman

Сколько же времени на это надо ....

да пару вечеров на все

Диманджип
А к снайперкам штык был положен?.. Знаю, что пристрелка была без него, а вот к винтовке он прилагался? Или, снайперам, он был неположен, в силу специфики их действий?..
valku2012
Frayman

А можно ссылочку, как реставрировать?
Вы хотите сказать, что облезающий лак это нормально для Мосинки?

Мне кажется на моей винтовке 33 год, служившей в охране завода и не бывавшей в арсенальных ремонтах частично сохранился родной лак.

Диманджип
Ну а чего со штыком то?.. Подскажите. Был он у снайперок, или не было его?..
Simple
Диманджип
Ну а чего со штыком то?.. Подскажите. Был он у снайперок, или не было его?..

Согласно НСД - не полагался.

deepleppard
Диманджип
Ну а чего со штыком то?.. Подскажите. Был он у снайперок, или не было его?..
Иногда ходили в штыковую.

Диманджип
Понятно, спасибо! А то мелькнула мысль: может, штык приобрести, для полного, так сказать, антуража Мосинки... Ведь штык, как я понимаю - не ХО, пока не примкнут к оружию, правильно?..
deepleppard
Диманджип
не ХО, пока не примкнут к оружию, правильно?..
Мыслите в правильном направлении. Зачет. Его в свое время специально спроектировали с отсутствием рукояти для устранения случаев воровства со стороны личного состава(нельзя приспособить в хозяйстве - неудобно пользоваться).
Frayman
Диманджип
Понятно, спасибо! А то мелькнула мысль: может, штык приобрести, для полного, так сказать, антуража Мосинки... Ведь штык, как я понимаю - не ХО, пока не примкнут к оружию, правильно?..

Штыки в "купле продаже запчсастей" присутствуют в количестве. Цены 1500-2000р. Тоже подумываю прикупить

Ангел без крыльев
Т.е штык можно приобрести не опасаясь попасть под статью?
valku2012
Ангел без крыльев
Т.е штык можно приобрести не опасаясь попасть под статью?

Под статью попадает сбыт ХО, а не Приобретение и хранение

прикалист
штык к винтовке мосина не является холодным оружием. давно уже известно и подтверждено многочисленными экспертизами. поэтому можно его свободно приобретать и продавать
neshek
Товарищи, ПОМНИМ как тема называется:? "Тульская Мосинка - КО-30-С"
Диманджип
Ездили пострелять в Бисерово. Винтовка привлекла внимание окружающих!..)) Работает безотказно, всё чётко, досылает, извлекает, выбрасывает. А вот по стрельбе - есть непонятные, для меня, моменты...
Нет стабильности в стрельбе. Не собирается "куча". Скажу, что мосинку, пока, так и не смог понять... Придётся работать ещё. То две пули подряд на 100м (одна в одну почти) - в десятку, то начинает "сыпать" по вертикали... Бывают, непонятные мне, пока, "отрывы", по диагоналям... А потом опять - два-три выстрела - в "яблочко".. Иногда, с открытого прицела, получалось "кучнее", чем с оптики...Люди советовали (на будущее) укладку ствола в ложе проверить, затяжку винтов и т.д. Было даже предложение - ослабить винты ложи и "осадить" винтовку, ударом об пол, а потом - снова закрутить винты... В общем - та ещё "скрипка Страдивари"... Буду пробовать, тренироваться, изучать..
Да, патрон НПЗ, 9,7г оболочка томпак.
joker-quest
Диманджип
Было даже предложение - ослабить винты ложи и "осадить" винтовку, ударом об пол, а потом - снова закрутить винты...
Кстати тоже такую рекомендацию где-то слышал (или читал)
Артем12
Диманджип, ты какой раз по счету выйхал стрелять со своей мосинкой? У меня первые разы тоже совсем не получалось кучи собирать, только на четвертой тренировки стало лучше. Еще писали, что твист мосинки под тяжелую пулю лучше годится, у меня барнуал лучше пошел чем нпз, а вот на cz 527, когда перешел с кентавра на барнаул голд, совсем перестал попадать, так что проблему патрнов со счетов сбрасывать не стоит.
Диманджип
Да, первый раз, вообще. Из своей именно. Оружие для меня - диковинное. А в целом - согласен абсолютно!.. Надо стрелять и стрелять. Патроны разные пробовать. Причем, брать одну мосинку и упражняться, с ней, "плотнее"!..)))
Иван ИвановИ
Кто где видел в продаже?
neshek
Артем12
Вот здесь первые 5-6 страниц лопатите, обязательно что-нибудь найдете.
https://guns.allzip.org/forum/120/
Артем12, повнимательней пожалуйста, в теме купля-продажа - запчасти, комплектующие - нарезное не продается.
вероятно вы данную ветку подразумевали
https://guns.allzip.org/forum/187/
Диманджип
neshek
Артем12, повнимательней пожалуйста,
Ну да... Я так понимаю - человек винтовку ищет...
Артем12
Ошибся, думал человек запчасти ищет 😊
Frayman
Иван ИвановИ
Кто где видел в продаже?

Вот человек продает
https://guns.allzip.org/topic/187/1760974.html

Диманджип
50 тыщ! Однако...
Eros
Диманджип
50 тыщ! Однако...

ИМХО ценник такой из-за приложенных мишеней.

Frayman
Eros

ИМХО ценник такой из-за приложенных мишеней.

Про жабу тоже не забывайте 😊


На самом деле, всех кто успел купить КО-30С за 20(+/-) тысяч, можно поздравить с хорошим вложением. При желании можно будет навариться 😊

Eros
По 22 они периодически бывают в Темпе. Думаю, еще 1-2 раза приедут.
Frayman
Думал тут, как улучшить спуск на винтовке, сделать его более легким и предсказуемым. Сначала полирнул поверхности курка и шептала. Сильно лучше не стало. Начал изучать рынок готовых спусковых механизмов.

Есть Тимней, хороший, регулируемый, но стоит 100 баксов в штатах и требует выпиливать ложу.
Еще есть вариант купить финский 2-х ступенчатый спуск от винтовки М39, стоит уже 50 баксов с доставкой из Финляндии.

А потом наткнулся вот на этот ролик
https://www.youtube.com/watch?v=ty_u4jo3GHc

Смысл такой: шайбочка под шептало облегчает спуск, а пружинка подпружинивает крючок. Спуск становится предсказуемым и удобным.
Сделал у себя так же - получилось. Вместо шайбы взял фольгу сложенную (доберусь до рынка пойищу подходящую), пружинку взял от антистеплера. Единственное надо поиграться с загибом пружинки и толщиной шайбочки для оптимальной настройки.

Jim_Miller
Eros
По 22 они периодически бывают в Темпе. Думаю, еще 1-2 раза приедут.

26300 рядом с резиновой. Одна или несколько, не знаю.

alexandr L.81
на мой взгляд,Тульские моськи менее изуродованы чем Молотовские.
Jim_Miller
Молот с их нигрозином, фосфатированием и обдиранием дерева совсем с ума сошли:-)
1. Ладно. Обдираете дерево, хорошо. Но! Пружины как были гнилые в ложе так и остались стоять гнилые. Ложа похудела на хз сколько, что затыльник торчит не страшно! И так схавают! (Пример с СКС)
2. Фосфатируете, хорошо. Но! Снимите с деталей нормально ржавчину и масло а потом фосфатируйте! А то потом в некоторых местах фосфатирование слетает к едреням.
3. Красите, вааще здорово! Наверное... Еще-бы деталь вертели бы так чтобы все плоскости были прокрашены. Да и по мне нигрозин нах не нужен. Вороненый ствол при нормальном уходе живёт нормально да и мелкие косяки править проще.
А то что за эти нехитрые "улучшения" они просят дополнительно 10-15 рублей сверху меня несколько бесит.
ИМХО
alexandr L.81
ребят вопрос к владельцам КО-30С,сам имею КО-44,так вот действительно они все минутные Ваши КО-30С,лицензия на руках,теперь в раздумьях надо ли мне две моськи или взять для пострелух скс
Jim_Miller
Вы решите что есть пстрелухи в Вашем понимании.
Отдачу СКС и ребенок выдержит.
Патрон в два раза дешевле.
Лопает он патроны быстро и постоянно голоден.
Интересен с точки зрения качества, безотказности, историчности, простоты, и т.д.
Если 50-100-150-200 метров, с семьей, или самому, просто отдохнуть то СКС.
Если отдохнуть, попробовать кучки пособирать то наверное Мося.
Они разные... СКС такой, безотказный корешок. А Мося, мадама сурьёзная:-)
Тут главное какое использование видится?
ИМХО
Frayman
Я бы сейчас вместо СКСа взял бы сайгу 5.45, это я как владелец СКСа говорю 😊
А СВМ да, тут совсем другие пострелухи получаются
Артем12
alexandr L.81
ребят вопрос к владельцам КО-30С,сам имею КО-44,так вот действительно они все минутные Ваши КО-30С,лицензия на руках,теперь в раздумьях надо ли мне две моськи или взять для пострелух скс
С чего вы решили, что свм минутные, в наставление говорится, что должно укладываться в круг восемь см, понятно что отдельно взятый экземпляры могут и минуту давать, но это надо иметь возможность отбора (отстрела) из общей кучи и при том быть самому минутным стрелком, я например таковым не являюсь.
На счет что взять, я бы рекомендовал и скс и свм, конечно скс удобнее, но когда пострелухи по банкам надоедят, то захочется пострелять на результат, а скс для этого особо не предназначен, хотя народ пытается выжать из него всеми любимую минуту, но мое мнение скс хорош как он есть, равно как им свм.
Диманджип
На выхах, под Воскресенском были, взял путёвочку на вальдшнепа, ну и заодно, расстрелял остатки 7Н1 (доставшиеся от "старших товарищей"), от греха, так сказать, чтоб ничего "бесовского" не осталось... С первого же выстрела, "подстрелил" мобильник, на сотне метров, примерно... Потом, стреляли по банкам консервным и прочей хрени. В общем, винтовка иногда, била очень точно, а иногда - попасть несколько раз подряд никто не мог. Высадили, в общей сложности, 36 патронов. Конечно, никто ничего не корректировал, т.к., при промахе - было непонятно, куда "ушла" пуля. Стреляли так, для удовольствия, ну а некоторые - вообще первый раз в жизни.... По приезду домой, при чистке, обнаружил, что штифт ПОЛНОСТЬЮ стёрся (или "утопился") и даже не выступает из дна нареза... Возможно, что это - и-за "боевых"?..
alexandr L.81
ясно,т.е. как и везде,многое зависит от разных факторов: боеприпас+прокладка между спусковым курком и прикладом(стрелка)+ погодные условия.
Спасибо за совет,учту...
Артем12
Диманджип
На выхах, под Воскресенском были, взял путёвочку на вальдшнепа, ну и заодно, расстрелял остатки 7Н1 (доставшиеся от "старших товарищей"), от греха, так сказать, чтоб ничего "бесовского" не осталось... С первого же выстрела, "подстрелил" мобильник, на сотне метров, примерно... Потом, стреляли по банкам консервным и прочей хрени. В общем, винтовка иногда, била очень точно, а иногда - попасть несколько раз подряд никто не мог. Высадили, в общей сложности, 36 патронов. Конечно, никто ничего не корректировал, т.к., при промахе - было непонятно, куда "ушла" пуля. Стреляли так, для удовольствия, ну а некоторые - вообще первый раз в жизни.... По приезду домой, при чистке, обнаружил, что штифт ПОЛНОСТЬЮ стёрся (или "утопился") и даже не выступает из дна нареза... Возможно, что это - и-за "боевых"?..
7Н1, это что за патрон, то что армейский понятно?
То что результат не стабильный это нормально, мы тоже сколько стреляли, новички всегда хуже стреляли, вообще я достигал лучшего результата когда один выезжал стрелять, не куда не торопясь, не уставший и т.д. Когда пострелухи с товарищами, результата нет, по крайней мере хорошего.
Я позже в качестве эксперимента, хочу разобрать десяток патрон, взвесить и замерить пулю и навеску пороха, думаю все станет ясно. Помню для CZ-ки сортировал кентавр взвешивая и отбраковывая самые тяжелые и самые легкие патроны, конечно это не правильно, тупо может гильза по разному весить, но тем не менее результат был, отбракованные патроны использовал для пострелух, когда особо не боролся за кучность.
Диманджип
Артем12
7Н1, это что за патрон
"Снайперские" - на пачках написано.. Были 69-го и 87-го - годов выпуска.
Артем12
Были 69-го и 87-го - годов выпуска
Срок годности не мог выйти или условия хранения, влага например или еще чего? Нитропороха вроде ограниченный срок годности имеют.
Так бы новый порох засыпать в них, пуля наверняка хорошего качества.
Eros
Диманджип
"Снайперские" - на пачках написано.. Были 69-го и 87-го - годов выпуска.

Если 7Н1, то их пуля вроде бы аналогична НПЗ ГЖ ОЖ повышенной кучности с двухэлементным сердечником.


Диманджип
Eros
Если 7Н1, то их пуля вроде бы аналогична НПЗ ГЖ ОЖ повышенной кучности с двухэлементным сердечником.
Вроде, как да - должна быть одинаковой. На деле то - никто не разбирал?..
Eros
НПЗ ГЖ ОЖ с двухэлементным сердечником http://www.patronen.su/forum/i...sa=view;id=4812

7Н1 http://www.patronen.su/forum/i...sa=view;id=1990


Диманджип
Ну да - одинаковые. Получается, что из-за плотного прилегания, стального сердечника, к оболочке, пуля, проходя по стволу, "хуже" сжимается и оказывает на него повышенную нагрузку?.. Свинцовой "прослойки" то - нет... Вот, видать, штифт то и не выдержал.
Jim_Miller
Порох в арм. И граж. Одинаковый! Гон диванников на счет что армейские мощнее!
Может!? Быть!? Некоторая разница в двухкомпонентной?
не разбирал, не анализировал металл.
Штифт, высер в угоду законотворцам. Толку от него через 50-100 выстрелов -0!
Законы зачастую пишут откровенные иппланы!
Но это опять таки ИМХО.
deepleppard
Jim_Miller
Штифт, высер в угоду законотворцам. Толку от него через 50-100 выстрелов -0!
Вот здесь полностью с вами согласен. Американцы давно отказались от кримметки в стволе. Нет от нее толку. Тем более ТОЗ делает ее из нелигированной стали. 50 выстрелов оболочкой - и ствол чистый. Это я к тому, что на форуме сложилось мнение, что кримметка в стволе это плохо. Это не плохо и не хорошо, просто никак. 50 бабахов - и нет ее. Забудьте.
Eros
У Тулы ещё нет кримметки в патроннике, она по паспорту должна быть на наконечнике ударника. Найти её я не смог. Про штифт на своём экземпляре написал здесь http://pavel-novichkov.livejournal.com/139472.html
AnVC
Ну вот. Купил. В jeep поперёк влезает). Буду дома с клеймами разбираться. Где есть про клейма? Крон номер выбит как и у винтовки. Ствол 7.65, по всей длине. Буду осваивать. Надо все наставления еще скачать.
AnVC
Не могу найти тему, откуда сюда попал.
Понятно, сам дурак. Думал по ссылке куда ушёл.
Что выяснил, прицел пристрелян. Пенёк со стволом соыпадают. Хорошо что эту тему прочитал и не стал сразу ничего крутить, как мы любим))).
Осталась поездка на верник, изучение разных наставлений и восстановление покрытия ложи.
Где купить шеллак? Одни лаки для ногтей поиск выдает.
Jim_Miller
AnVC
восстановление покрытия ложи.
Где купить шеллак? Одни лаки для ногтей поиск выдает.
Запрс "шеллак столярный"
И шеллак имхо не самый лёгкий способ...
Хотя смотря что Вы хотите на выходе...
Артем12
AnVC
Ну вот. Купил. В jeep поперёк влезает). Буду дома с клеймами разбираться. Где есть про клейма? Крон номер выбит как и у винтовки. Ствол 7.65, по всей длине. Буду осваивать. Надо все наставления еще скачать.
Поздравляем, вливайтесь в коллектив! Сообщите подробности, где купили, по чем, для чего, ну и фото конечно 😊
Не спешите ничего крутить и покрывать, такое оружие ценится в заводском исполнении не меньше чем восстановленное до идеального состояния.
Диманджип
AnVC
Ну вот. Купил. В jeep поперёк влезает)
Мои поздравления!..)) А в джип - да, влезает! Проверено уже!..)))
AnVC
Купил в Реутово. Одна была. Для чего... Чтобы было. Всегда треху хотел. А взял только на 5-ю розовую.
Висела 31890. Сделали, по наглой просьбе)), как постоянному клиенту 5 процентов скидки.
Лак осыпается. Покрыть заново надо по любому. Без обточки-шлифовки ессно.
По железу там пилить нечего. Прицел смотрит куда надо. Обнулен. Может и пристрелян.
Под новым лаком на ложе светленькая равномерно. Может просто сниму коричневый слой. Очень легко сходит.
Jim_Miller
Дерево не номерное скорее всего и отдельно для аутентичности купить можно и потом. А что бы не лез в руки и вид был не уё..щный то проще привести в порядок. Тем более что делов то...

AnVC
Согласен. С деревом проще надо подходить.
Сейчас фоток покидаю.
Ничего не понял, хоть тему клейм покурил. Может поможет кто)).
Срез и нарезы. Мне понравились.


AnVC
Дерево. Всё что нашёл на нём.



AnVC
Мушка.
AnVC
Прицел с кроном.






Вот по прицелу ничего не понял. Совсем.
AnVC
И дальше железо и клейма, из которых разобрался только в годе выпуска и заводе производителе, заводах))).















AnVC
Ну вот, отчитался. Нарезы на фото порадовали. Глазами без увеличения хуже видно.
Диманджип
Отличная винтовка! Привести её в порядок - и на стрельбище!..
AnVC
Диманджип
Отличная винтовка! Привести её в порядок - и на стрельбище!..

Спасибо. Надеюсь отстрел не расстроит. Может совместный выезд организовать? Кто на восток недалеко?

AnVC
Только не знаю, что кроме дерева в порядрк приводить. Почитал наставление(( мозг распух)). Сначала надо пострелять. В целом, вроде все, кроме сальника и вывешивания в норме. Надо только об сапог стукнуть)). Прикладом.
Frayman
Рекомендую спуск довести до ума, я На прошлой 15 странице писал, как это делать
Артем12
AnVC, прицел у вас ровно стоит, сетка по центру окуляра, если отстрел покажет что он пристрелян, это хорошо. У меня сетка чуть смещена вверх и в лево, не спеша думаю где нужно крон терануть, что бы тоже сетка по центру была, чисто для эстетики.
На счет совместно пострелять, интересно конечно, но сложно организоваться, могу предложить в рабочий день в Истру, это по волокаламке, там есть стрельбище, могу договорится, но у самого времени в обрез.
Jim_Miller
Артем12
У меня сетка чуть смещена вверх и в лево, не спеша думаю где нужно крон терануть, что бы тоже сетка по центру была, чисто для эстетики.[/B]

Хоть в НСД и запрещено снимать прицел при чистке и разборке но раз уже снимали то снимите еще раз.
Проверьте не торчат ли шлицы винтов на кронштейне, при посадке крона на место обратите внимание нет ли зазоров между винтами вертикальной регулировки кронштейна.
Посадите крон на место проверив что он садится точно, не цепляясь/упираясь. Затяните большой винт отверткой. И потом проверьте есть ли изменения?
Если все сидит ровно/точно и изменений нет, то придецца "крутить/пилить/регулировать" но там не много и не особо сложно, тем более у Вас руки вроде как заточены как надо:-)

Диманджип
Eros
Про штифт на своём экземпляре написал здесь http://pavel-novichkov.livejournal.com/139472.html
Большое спасибо за отчёт в ЖЖ. На моей винтовке, отсутствовала задняя прокладка, между хвостовиком ствольной коробки и ложей. Передняя была, а задней - не было. Я сам "сколхозил", глядя на эту Вашу фотку, такую проставку.

Надо теперь отстрелять и посмотреть - не это ли, было причиной непонятных, эпизодических, отрывов?..


Артем12
Пока ничего не читал, но так понимаю кронштейн относительно планки и соответственно ресивера регулируется путем подпиливания опорных выступов (их два), что находятся в районе большого винта, но на самом кроне. Когда покупал ПУшки, то обратил внимание что на одних кронштейнах эти выступы сильно пилены, на других нет. Вечером сфоткаю. Как вариант, могу взять вторую ПУшку и подогнать в винтовке. На счет рук, да, кое что умею, но сначала семь раз отмерю 😊
Eros
Диманджип
Большое спасибо за отчёт в ЖЖ. На моей винтовке, отсутствовала задняя прокладка, между хвостовиком ствольной коробки и ложей. Передняя была, а задней - не было. Я сам "сколхозил", глядя на эту Вашу фотку, такую проставку.

Надо теперь отстрелять и посмотреть - не это ли, было причиной непонятных, эпизодических, отрывов?..

Вот как выглядят родные "прокладки" https://forum.guns.ru/forums/ic...48/11648530.jpg

Продаются здесь https://guns.allzip.org/topic/120/394157.html

Насколько я понял, они в нужном количестве устанавливаются на винтовку для подгонки дерева к железу. Не факт, что на Вашей она была изначально. На моей она делает ствол и переднюю часть ложа параллельными, в результате чего ствол не касается дерева ложи и накладки.

Диманджип
Eros
Не факт, что на Вашей она была изначально.
Возможно и так... Во всяком случае, явного следа "заминания" дерева, по форме некогда стоявшей прокладки - я не обнаружил... Хотя, мог и не заметить. Но я поставил и после пробных стрельб - отпишу.
Диманджип
Eros
ствол не касается дерева ложи и накладки.
То есть - ствол должен быть "вывешен"?..
Eros
Не ДОЛЖЕН, а МОЖЕТ быть вывешен. Об этом в НСД написано, что ствол может касаться дерева, а может и не касаться. Сальник все равно планирую поставить и попробовать.
Jim_Miller
На моей ствол в дрова уложен добротно. Лист пролетает по всей длинне.
А вот на карабине, лежит плотно. Вся деревяха изрисована волнами от гармоники.
Еще когда перед покупкой отстреливал, порадовала кучка.
Frayman
А поясните плз про эти металлические прокладки к ложе. Они обязательные или используются для подгонки если железо в ложе болтается?
Jim_Miller
Не могу сразу найти прямой ответ на вопрос. Но ноги по моему отсюда растут.




Видать ложи были не новые и подгоняли зазоры в соответствии с инструкцией.

Eros
Ложи как раз новые, равно как и железо. Просто "женили" дерево с железом путем либо убирания дерева, либо наращивания прокладками.
Диманджип
В общем, ещё и с ложей надо "колдовать" немало!.. Так получается?.. Что ж, скачал НСД - буду изучать вопрос и пробовать разные варианты и подгонки...
Jim_Miller
Диманджип
В общем, ещё и с ложей надо "колдовать" немало!.. Что ж, скачал НСД - буду изучать вопрос и пробовать разные варианты и подгонки...

Руководства по ремонту смотри так-же. Простое и по армейскому ремонту.
Там больше полезного в наших случаях, нежели как струлять, лежать, чистить:-)

AnVC
Нсд мозг выносит и перегружает)).
Раскидал свою. Вставок нет в ложе, совсем. Нашел кусочек ремонта, около мушки на ложе. Не принципиально.
Курю Нсд дальше. Потихоньку соскрибаю покрытие. Мусора много...
Прицел весит 500 грамм, шомпол 100. Всборе 4700 почти. Привыкаю к длинне)).
Jim_Miller
AnVC
Нсд мозг выносит и перегружает)).
Раскидал свою. Вставок нет в ложе, совсем. Нашел кусочек ремонта, около мушки на ложе. Не принципиально.
Курю Нсд дальше. Потихоньку соскрибаю покрытие. Мусора много...
Прицел весит 500 грамм, шомпол 100. Всборе 4700 почти. Привыкаю к длинне)).

Смывка для краски в помощь. Ну если только Вам не доставляет сказочное удовольствие этим заниматься:-)

(Смывки не все нравятся но проще полтора часа на всё потратить чем "долгими зимними вечерами до мозолей"...;0).)

Диманджип
Только что был в "13-м калибре" и видел там, в продаже, на витрине, КО-30С. Цена - 35 тыс. В руках не крутил, но внешний вид очень приятный. Ложа не ободранная, тёмная. Прицел заклеен, как и у всех предыдущих, в этой теме. Кому интересно - советую поспешить... Думаю, они не долго там пролежат.
Кстати, рядом, висит АВТ с новодельным кроном и пазами, за 25 тыс.
Frayman
Диманджип
КО-30С. Цена - 35 тыс.

Чувствую КО-30С было самым эффективным моим вложением, с того момента, как мой дед вложил мой ваучер в акции Газпрома 😊

Jim_Miller
Дык писал ужо же...
26270 рупий лежит в магазине в Обнинске, судя по сайту.
По факту наличия звонить нужно, проверять.
AnVC
Jim_Miller

Смывка для краски в помощь. Ну если только Вам не доставляет сказочное удовольствие этим заниматься:-)

(Смывки не все нравятся но проще полтора часа на всё потратить чем "долгими зимними вечерами до мозолей"...;0).)

Отшелушил за полчаса.
Теперь смывкой и шестисоткой погладить.

Диманджип
А покрывать?.. Покрывать чем заново? Морилкой и лаком?.. Может, горячим воском пропитать, для влагостойкости?
Jim_Miller
Ацетониум и Железную вату монжно.
Jim_Miller
Свой вариант я показывал.
Как весло использовать не планирую.
Чуть оттенил морилкой и закатал датским маслом. И то еще финиш не делал.
AnVC
Полазил по пропиткам.
Французский интересен еще показался. Он шеллак. И стоит дешевле даниша.
Иван ИвановИ
125 лет назад в этот день Указом имератора Александра III на вооружение российской армии была принята трехлинейная винтовка С.Мосина.
Диманджип
А точно сегодня, 28-го?.. Я, где-то, когда-то, читал - 16 апреля. Прям совпадает с днём начала Берлинской операции. Хотя, может и путаю чего...
Eros
После майских в Темп придут еще КО30С. Кому надо, выбор будет.
Артем12
Eros
После майских в Темп придут еще КО30С. Кому надо, выбор будет.
Откуда знаете? Может про запас взять, если ценник не подскочит?
Eros
Артем12
Откуда знаете? Может про запас взять, если ценник не подскочит?

Я работаю в Темпе. Ценник должен быть такой же - 22 с копейками.

Диманджип
Артем12
Может про запас взять, если ценник не подскочит?
Умысел то какой?.. Если потом "забарыжить" - то да, думаю есть резон... А так, две мосинки, "чтоб было"... Не знаю даже... Лучше уж, думаю, что нибудь ещё купить, другое (РПК, СВТ, ДП-27 или карабин Мосина, хотя бы). Если "исторички" хочется.
Артем12
Умысел, да - забарыжить или обменять, хотя это просто мысли вслух, скорее всего средств лишних не будет, да и времени тоже. Вообще мне нравится заниматься оружием, интересно даже посмотреть несколько одинаковых моделей, я бывает покупаю две одинаковые помпы, что бы сравнить, а барыжить это неотъемлемая часть, но если удается вернуть, что потратил, это уже хорошо, разбогатеть на этом не получится.
Диманджип
Я, одну "розовую", специально не стал получать... Иначе бы - все использовал!..))) Оставил на хотелку, которую, ну страсть прям как захочется. Но, пока что, либо денег мало, либо "пищаль сердешная" не "подворачивается"... Вот так вот.)
Eros
Мое мнение, что вторую СВМ есть смысл брать, если оооочень много из нее стреляете. Тогда вторая будет как про запас. Либо хранить ее не стреляя лет несколько, чтобы потом продать, когда из свободной продажи они исчезнут. Правда, многие владельцы тогда свои тоже скидывать начнут.
У меня сейчас формально 5 единиц, но одна в процессе продажи (оформляются документы). Наверное на освободившееся место возьму СКС тульского огражданивания или СВД их же (если не дровами окажется).
AnVC
Диманджип
Я, одну "розовую", специально не стал получать... Иначе бы - все использовал!..))) Оставил на хотелку, которую, ну страсть прям как захочется. Но, пока что, либо денег мало, либо "пищаль сердешная" не "подворачивается"... Вот так вот.)

А я уот обе последние забрал, хотя одна была нужна. Лишняя долго не прожила))). Теперь я тут)). А знал бы про темп... А вдруг не привезут, завод в 15 году перестал, вроде, делать их, в Туле. Решил не рисковать.
А ствол сидит мертво в дереве. Вариант- в ложе без зазоров к меня). Вывешивать пока не буду. Надо сначала пострелять. А там поглядим.

Eros
AnVC

А я уот обе последние забрал, хотя одна была нужна. Лишняя долго не прожила))). Теперь я тут)). А знал бы про темп... А вдруг не привезут, завод в 15 году перестал, вроде, делать их, в Туле. Решил не рисковать.
А ствол сидит мертво в дереве. Вариант- в ложе без зазоров к меня). Вывешивать пока не буду. Надо сначала пострелять. А там поглядим.

Завод их делает регулярно как только получает доноров. В этот раз будут точно.

AnVC
Ну, значит, кому-то повезет.
Когда 45lk подешевеет?))
Eros
AnVC
Ну, значит, кому-то повезет.
Когда 45lk подешевеет?))

Не знаю. Я уже давно не работаю в РИО.

Артем12
Eros
Мое мнение, что вторую СВМ есть смысл брать, если оооочень много из нее стреляете. Тогда вторая будет как про запас. Либо хранить ее не стреляя лет несколько, чтобы потом продать, когда из свободной продажи они исчезнут. Правда, многие владельцы тогда свои тоже скидывать начнут.
У меня сейчас формально 5 единиц, но одна в процессе продажи (оформляются документы). Наверное на освободившееся место возьму СКС тульского огражданивания или СВД их же (если не дровами окажется).
Извиняюсь, что не в тему, но многим тоже будет интересно: что СВД появятся тульской огражданки в ормаге или вы про вторичный рынок? Судя по форуму спрос есть на них, причем люди платят хорошие деньги.
Eros
Артем12
Извиняюсь, что не в тему, но многим тоже будет интересно: что СВД появятся тульской огражданки в ормаге или вы про вторичный рынок? Судя по форуму спрос есть на них, причем люди платят хорошие деньги.

На 100% не уверен, но могут появится. Насчет того дойдут до прилавка ормага или нет - не скажу. Будет мало - не дойдут.

AnVC
Заехал сегодня на вернисаж. Там можно найти интересные вещи. Что-то даже дешевле чем на ганзе. Чуть прикупил для трехи. Разброс цен космос, правда, до 3-х раз. Надо не спешить при выборе.
Eros
Что купили в итоге?
AnVC
По мелочи, обоймы, подсумки, погон, что-то из принадлежности штатной. Брал если дешевле или не дороже, чем на форуме.
кеслер 65
Всех с праздниками! Интересно сейчас на ТОЗе огражданивают оригинальные СВМ или из обычных Мосинок делают уже новодельные СВМ устанавливая на них ПУ?
deepleppard
кеслер 65
Всех с праздниками! Интересно сейчас на ТОЗе огражданивают оригинальные СВМ или из обычных Мосинок делают уже новодельные СВМ устанавливая на них ПУ?
Тула никогда не делала новодельные СВМ. Вся их огражданка заключалась в установке штифта под мушкой. Больше с оружием ничего не делалось.
Переделывал в свое время Молот. У него там целый участок работал. Гнули рукояти стеблей и т.п.
кеслер 65
Значит есть еще возможность прикупить СВМ пусть и со штифтом и надписями новыми.
deepleppard
кеслер 65
Значит есть еще возможность прикупить СВМ пусть и со штифтом и надписями новыми.
Там штифт одно название. Легированной стали у них нет, поэтому ставят из чего подвернется. Максимум 100 выстрелов, а то и меньше, и штифт стирается.
romanski.freed
Максимум 100 выстрелов, а то и меньше, и штифт стирается
чушь не пишите. ничего там не сотрется и после 1000 выстрелов
Frayman
Тут у половины купивших, включая меня, стерлось. Проверено калибрами.
romanski.freed
Frayman
Тут у половины купивших, включая меня, стерлось. Проверено калибрами.

кулю сфоткайте прошедшую канал ствола

Frayman
Пулю, сеачала поймать както надо...
romanski.freed
Frayman
Пулю, сеачала поймать както надо...

ну интересно увидеть пулю после отстрела. у меня на 5 карабинах даже после 2 тыс выстрелов штифт оставляет слел на куле

valku2012
Frayman
Пулю, сеачала поймать както надо...

Короб от вентиляции (трубу) с водой в овощную яму и получите пулю после выстрела. Опробовано в 1993 г. , когда при регистрации менты , система отстрела была не налажена, требовали принести отстрелянные пули и гильзы. Короб правда тогда пришлось опускать в плавательный бассейн.

vahlak94
Пулю, сеачала поймать както надо...

При отстреле в ЛРО просите и даете лишний патрон, ни разу еще не отказывали.

кеслер 65
Тоже заказал себе КО-30 С.
Eros
Frayman
Тут у половины купивших, включая меня, стерлось. Проверено калибрами.

Штифт стирается и перестаёт влиять на СТП. Часто совсем перестаёт. Однако след на пуле он все равно оставит. Незначительный, но оставит.

Rovencanin
На Мосинке(на фотке)обозначения КО91-30С РТ, весь интернет перелопатил а что такое "Р.Т" не найду никак. Просветите не образованного пожалуйста
deepleppard
Rovencanin
На Мосинке(на фотке)обозначения КО91-30С РТ, весь интернет перелопатил а что такое "Р.Т" не найду никак. Просветите не образованного пожалуйста
Ружья ТОЗ
Rovencanin
deepleppard
Ружья ТОЗ
Благодарствую!!!
Rovencanin
Сейчас на руках 2 "бумажки" на нарезное, одну уже придумал на что потрачу, а вот вторую на Мосинку. Вот только не решил, будет ли это "М"ка современная, или "снайперка" военных лет. Да и не решу, наверное, пока в руках не подержу и то и другое.
AnVC
Долго терпел. Сегодня не смог удержаться. Первый раз приложил напильник. Взял обоймы и учебные патроны на вернисаже, в субботу, сегодня приложил руки. Чуток упор подвателя пильнул, чтобы с закидывания по одному не утыкалось. Остальное штатно работает.
С деревом завис, косметика не в счет. Ствол лежит жестко в дровах. Стоит, наверное, сначала пострелять, прежде чем принимать решение о сальниках и вывешивании?
Eros
Конечно, сначала пострелять надо. Причём не 10-20 патронов, а хотя бы 50-100. Тогда и решение принимать.
Я пилить ничего не стал. Закидывать по одному мне незачем. Даже мысли о разборке-сборке прицела с целью промыть линзы выкинул. Летом только дерево внутри пропитаю. Родной лак трогать не буду - пусть обдирается как есть. Совсем слезет - тогда пропитка/морилка/лак.
Пока буду стрелять как есть, а дальше будет видно.
AnVC
Подаватель это так, мелочь. И в запасе будет. Зато при насыпании из обоймы (ну, пока прицел снят, с ним в сейф не лезет), подает лучше, не обращая внимания на укладку. Как показалось. И снизу насыпать можно стало.
Боцшт первый, тяжело затвор закрывается с патроном из-за того что выбрасыватель цепляет рант?
прикалист
Eros

Штифт стирается и перестаёт влиять на СТП. Часто совсем перестаёт. Однако след на пуле он все равно оставит. Незначительный, но оставит.

Штифт не влияет на кучность. По крайней мере в винтовках огражданенных на вятских полянах. И на них же прекрасно живёт и после 2000 выстрелов биметалом. Да и штифтованая винтовка очень часто при условии правильной укладки железа и не расстреляного ствола превосходит нормы НСД.

Eros
прикалист

Штифт не влияет на кучность. По крайней мере в винтовках огражданенных на вятских полянах. И на них же прекрасно живёт и после 2000 выстрелов биметалом. Да и штифтованая винтовка очень часто при условии правильной укладки железа и не расстреляного ствола превосходит нормы НСД.

Про кучность я не писал, а писал про отклонение СТП. И про влияние штифта на отклонение СТП винтовки тульского огражданивания, где штифт в 30-33 мм от дульного среза.

Артем12
Был я в ормаге, что в клинском районе московской области, не буду называть, что за магазин, но суть в том что продавец, в годах уже товарищ, на сколько я знаю не первый день в оружейных делах, достаточно самоуверенный и пафосный, поведал одному покупателю и мне в том числе (я рядом стоял и слышал) очень интересную историю. Суть в том, что все переделанное боевое оружие имеет или новодельный ствол (это правда, бывает такое) или (вот тут самое интересное начинается) ослабленный боевой ствол. Ослабляется ствол путем установки штифта или если нет штифта, то шустованием или твч отпуском заводской закалки, после чего нельзя стрелять боевыми патронами, только охотничьими, т.к. боевые быстро сотрут нарезы и диаметр станет огромным, после чего стрелять прицельно нельзя будет.
Я не сколько не преувеличивую, даже наоборот убрал часть емких нецензурных выражений. Возражать я ничего не стал, смысла не было, прошло вышел из магазина. Кстати про кримметки ничего сказано не было.
К чему я это написал, к тому, что каждый сам выбирает, где правда, где вымысел.
Я лично считаю, что если штифт не должен ухудшать характеристики, его задача оставлять след на пули, причем после того как штифт подсотрется, а он должен стерется, все стирается, след будет незначительный, не более чем от газоотводного отверстия на п/а, ни кто же не говорит о вреде газоотводного отверстия.
Диманджип
А про ослабление, "боевого" ствола, протяжкой металлического шарика, легенду не поведал?.. Это ж - азы! Её все знают...)))
Артем12
Диманджип
А про ослабление, "боевого" ствола, протяжкой металлического шарика, легенду не поведал?.. Это ж - азы! Её все знают...)))
Я так понял, это разновидность шустовки 😊
Кроме шуток, я про прогон шарика по стволу знаю очень давно, причем вспомнить не могу, откуда пришла эта инфа, и мне кажется я в это верил до какого то момента. А вот про отпуск твч, я узнал впервые, век живи век учись, причем видимо отпускают тока поля нарезов и штык нож, т.к. он идет в комплекте.
Я вообще удивляюсь как существуют ормаги с такими продавцами ( а таких половина, если не больше), или они бабки не с оборота делают, или вообще не делают, но если бы я заведовал ормагом, то для начала леквидировал бы безграмотность и некомпетентность продавцов, которая в ряде случаев просто отпугивает клиентов.
deepleppard
Артем12
Был я в ормаге, что в клинском районе московской области, не буду называть, что за магазин, но суть в том что продавец, в годах уже товарищ, на сколько я знаю не первый день в оружейных делах, достаточно самоуверенный и пафосный, поведал одному покупателю и мне в том числе (я рядом стоял и слышал) очень интересную историю. Суть в том, что все переделанное боевое оружие имеет или новодельный ствол (это правда, бывает такое) или (вот тут самое интересное начинается) ослабленный боевой ствол. Ослабляется ствол путем установки штифта или если нет штифта, то шустованием или твч отпуском заводской закалки, после чего нельзя стрелять боевыми патронами, только охотничьими, т.к. боевые быстро сотрут нарезы и диаметр станет огромным, после чего стрелять прицельно нельзя будет.
Я не сколько не преувеличивую, даже наоборот убрал часть емких нецензурных выражений. Возражать я ничего не стал, смысла не было, прошло вышел из магазина. Кстати про кримметки ничего сказано не было.
К чему я это написал, к тому, что каждый сам выбирает, где правда, где вымысел.
Я лично считаю, что если штифт не должен ухудшать характеристики, его задача оставлять след на пули, причем после того как штифт подсотрется, а он должен стерется, все стирается, след будет незначительный, не более чем от газоотводного отверстия на п/а, ни кто же не говорит о вреде газоотводного отверстия.
edit log



Я часто бываю на ТОЗе. Технологию их знаю непонаслышке. Вся их огражданка заключается в установке штифта на расстоянии 30 мм от дульного среза. На качество металла не обращают внимание - ставят для "отписки". Поэтому штифты у них их того металла, который под рукой.
Так что рассказы про ослабление стволов - это сказки.
Диманджип
Заходил, сегодня, за патрончиками, в 13-й каилбр. Так мосинка всё висит... Видать, по 35тр, её уже не так много охотников прикупить... А вот СКСы, люди, берут. А пулемёты - нет. Давно-давно стоят теже, что и полгода назад...
AnVC
Диманджип
Заходил, сегодня, за патрончиками, в 13-й каилбр. Так мосинка всё висит... Видать, по 35тр, её уже не так много охотников прикупить... А вот СКСы, люди, берут. А пулемёты - нет. Давно-давно стоят теже, что и полгода назад...

Еще не вечер...(с)

Eros
Приехали винтовки в Темп. Выбор есть. Так что кому надо - приезжайте.
AnVC
Eros
Приехали винтовки в Темп. Выбор есть. Так что кому надо - приезжайте.

Хорошая новость. Кому-то повезет).

AnVC
Посмотрел цену. Не расстроился). С учетом дороги, разница в рубь. И полдня времени.
Налетай! Кому не досталось)!
Диманджип
В "Феттере" указано - 30900р. Подорожали...
AnVC
В темпе подешевле.
кеслер 65
Плохо что Темп с физ лицами по спецсвязи не работает.
Eros
Диманджип
В "Феттере" указано - 30900р. Подорожали...

Доноры заканчиваются скорее всего.

кеслер 65
Похоже ТОЗ их маленькими партиями откуда то вытаскивает.
Samosa-MO
Известно, откуда.
кеслер 65
Может кто знает что означают эти клейма?
Ворль
Приветствую. Давно хотел СВМ, все до коллекционки руки не доходили.
Взял вчера, сохран удивляет, Родина заботливо хранила.
Все на одних номерах, даже дерево похоже родное.
Спасибо Артуру и Павлу из Охотника на Киевском.



Большие фото клемм, что скажут эксперты?
https://yadi.sk/d/aFttCNZmrYmCN

AnVC
Приятный ствол. Поздравления. А я туда ехать поленился. С востока долго, и вент. на авто электрический не крутил, не доехал бы. Рядом была.
LWN
Большие фото клемм, что скажут эксперты?
Мне тоже интересно: номера на затворе и крышке подправляли, или по-новому рисовали? Теперь этим на заводе занимаются?
Ворль
Непохоже, все что с ней делали это до консервации, прицел был замотан бумагой в несколько слоев на веревочках, все промазано солидолом, видно что он старый. Чекухи как и на оригинальных что доступно без наших заводов на фото. То есть можно наверно так "подделоваться под старину" но зачем 😊
AnVC
А что сподвигло?) на приобретение? Как-то часто, как я заметил, одни люди в разных темах сталкиваются).
Ворль
С первых Легендарных как с П-Фычем познакомился, хотел винтовку Мосина, а тут и для организаций соревнований надо, как упражнения для снайперского класса проработать без ПУ 😊 да и пугают что кончится 😊
Теперь надо карабин найти, меня от него прям нехорошо делается. 😊
AnVC
Хотел карабин. Не нашел. Сложно с ними сейчас. Да и у меня местов больше нет.
Ворль
С местами я вопрос решил, будем искать.
AnVC
Да был тут один. Но нарезы на фото не порадовали.
Иван ИвановИ
В Климовске нужно хорошо смотреть, что выносят. Попада одна винтовка в руки в которой нарезов вообще не осталось.
Frayman
Для информации: Видел вчера винтовку в 13 Калибре за 35 тысяч.
Tbkn
А возможно ли через какие-нибудь ресурсы в инете установить по номеру винтовки её историю,хотя бы немного?
AnVC
Это сомневаюсь. Валовый же продукт. Был.
AnVC
Засада. Не могу найти спиртовую морилку. Пробовал на органических растворителях- хрень, как лак ложится.
Кто знает, есть где в мск спиртовая? Винтовку собрать не могу(. Ложе ободранное стоит, покрыть нечем. Вернее не покрыть, а затемнить.
jgfcty
Всем привет!Вот хочу свою СВМ тоже освежить,подскажите технологию и как добиться такого темно-вишневого цвета:-)А то у меня ложе светлое а хочеться темное.С уважением!
Jim_Miller
AnVC
Засада. Не могу найти спиртовую морилку. Пробовал на органических растворителях- хрень, как лак ложится.
Кто знает, есть где в мск спиртовая? Винтовку собрать не могу(. Ложе ободранное стоит, покрыть нечем. Вернее не покрыть, а затемнить.

Что-то Вы усложняете. Морилки можно найти и ночью, в сетевых магазах. Оби, касторама...
Есси еще нужно, писните мне на мыло, посмотрим что там у Вас не ложицца:-)

AnVC
Водные и разные нитро есть. Спиртовую найти не могу.
Jim_Miller
А какая нафиг разница?
Т.е. лаку какое дело на что ложится?
Водная нормально работает.
AnVC
Вот водной и буду делать.
Диманджип
jgfcty
как добиться такого темно-вишневого цвета
Марганцовочкой можно нужного оттенка добиться... но, надо подбирать количество, чтоб не "зачернить" и не "засветлить". Когда учился на краснодеревщика - кубометры древесины марганцовкой переморили... Под "краснуху" маскировали!)))
Хотя, щас же, марганцовка - экстримистским зельем считается...
Диманджип
AnVC
Вот водной и буду делать.
после морилки поднимется ворс. Его надо, легонько, щлифануть. Иначе - лак укрывисто не ляжет. Будет, как молотовкие, шлифованные ложи (на АВТ 40, например).
AnVC
А сколько сушить между слоями?
И я ещё не решил, чем покрывать. Есть французский лак. Шеллак по сути, наносится с льняным маслом. Чуть коричневит и даёт красивый ровный блеск, олифа льняная или просто льняное масло, а потом воск.
Диманджип
Ну торопиться то некуда. Можно и сутки выдержки дать, можно и дольше. Хуже точно не будет.
Jim_Miller
ХЗ, я льнянкой не проникся.
Мылит рисунок дерева со временем, сохнет долго, темнит дерево непредсказуемо.
(Точнее и сушка и потемнение предсказуемы если есть практика. Но так как по природе не чурошник то опыта работы с льнянкой не много было)
Поэксперементировал с берёзой от СКСа... и выкинул её после эксперимента. Кака получилась.;0)
Да! "А запах!..." (с) ;0))))
По мне уж пусть в квартире растворителями воняет а не пи.. точнее рыбой какой-то...
Диманджип
Нее.. Все эти масла и олифы - долго сохнут "на отлип" и потом, полимеризуются долго. Думаю, надо морилкой (слои - в зависимости от интенсивности цвета), хорошенько высушить, шлифануть легонько и полиуретановым лаком. Покрытие будет прочное и инертное к воздействиям. Если грамотно пролачить, то и набухать, от влаги (на улице, в сырую погоду, например), дерево не будет.
AnVC
Морить закончиш, четыре слоя, сушка суики между слоями. Вчера покрыл первый слой французским лаком. Сделан на гснове хлопьев шеллака и каких то смол. Наносится с добавлением на тампон льняного масла. Судя потому, что встает за день, там какой-то сиккатив добавлен. И в дерево впитывается, и глянец красивый дает, слегка тонируя. Вода скатывается.
Завтра, после второго слоя, фотки скину. Планирую четыре раза натереть. Мне уже нравится.
Как-бы прицел в приличный вид привести. Ремонтная подкраска ужасна.
Диманджип
А я вот, пока, в думках, что ж сделать то?.. Но шлифовать и покрывать заново - буду обязательно. Только вот не решил, пока, чем и как... Есть мысли, по поводу покрытия воскосодержащим составом. Он должен (по моим измышлениям) надёжно закупорить поры древесины и предотвратить "разбухание" и "усыхание" ложи. Но сам состав, ещё в стадии разработки, проб и "натурных испытаний", так сказать...
Eros
Вчера снова получил магазин где я работаю КО-30С в приличном количестве. Около половины в очень хорошем состоянии, реальные дрова - процентов 5. Остальные нормальные, претензии в основном к дереву. Железо хорошее везде. Выборочно померил - 7,64 практически все. 7,63 две, 7,65 попалась одна. Все, правда, не смотрел.
На тех, что осматривал, ПУ есть как с корпусом ВМ, таки корпусом СВТ, окуляры у всех алюминиевые. Все прицелы с рем.клеймами "Л" - 1959 год. Винтовки в основном 1944 года, 1943 попадается реже.
Эти, скорее всего, предпоследние. Возможно будет еще одна партия, возможно нет. КО44 и КО40 выбрали у РТ в этот раз полностью - больше их не будет.
Busi
скаут Мосина ) http://66.media.tumblr.com/378...tutso1_1280.jpg
Диманджип
Busi
скаут Мосина ) http://66.media.tumblr.com/378...tutso1_1280.jpg
Какая то, такая... постапокалиптическая штуковина.)))
Frayman
Диманджип
Какая то, такая... постапокалиптическая штуковина.)))

А по-моему норм. Только вот веревка на шейке ложи не понятно зачем

Диманджип
Frayman
Только вот веревка на шейке ложи не понятно зачем
Для вящей утилитарности. Типа паракорда, на все случаи жизни. я ж и говорю - "постапокалиптическая"!..))) Не удивлюсь, если в прикладе НАЗ прячется, какой нибудь...)
AnVC
Мне такое не нравится. Есть много соуременной хрени, которая под это подойдет. Прада болтов у нас, кроме вариантов трехлинеек, только лось... А нах болт в скауте? Лучше надежный па.
Хорунжий ЗКВ
Добрый день! Купил СВМ 29 апреля, пока не пристрелливал. но 2 выстрела сделал: один новосибирским повышенной кучности и один боевым снайперским.
в полено сантиметров 50-60 - новосибирская пуля застряла где то в сантиметрах 40 и ее там "разорвало" (отстрел делали чтоб посмотреть следы штифтов), у боевого отсыпали половину пороха... пуля пролетела насквозь и застряла в деревянном полу!
боевая пуля в отличии от повышенной кучности полностью металлическая (видел распиленную), ну и порох тоже отличается!
Фото своей выложу попозже - совсем времени нет!
Искал долго, у нас выбор не большой, хотел даже с завода заказать, но там сказали больше делать не будут и тут повезло...
в целом все нормально, но патрон с затвором в стволе застревал - затвор разобрал, почистил, смазал.

------------------
Боишься - не делай, делаешь - не бойся!

Хорунжий ЗКВ
http://www.shooting-ua.com/for...ice_book_58.htm
хорошая книга!

------------------
Боишься - не делай, делаешь - не бойся!

Tbkn
Книга действительно хорошая,купил ее случайно в 2003 году,сам не понимая что чрз 13 лет заимев СВМ она пригодится)
Gizmo123
Хорунжий ЗКВ
Добрый день! Купил СВМ 29 апреля, пока не пристрелливал. но 2 выстрела сделал: один новосибирским повышенной кучности и один боевым снайперским.
в полено сантиметров 50-60 - новосибирская пуля застряла где то в сантиметрах 40 и ее там "разорвало" (отстрел делали чтоб посмотреть следы штифтов), у боевого отсыпали половину пороха... пуля пролетела насквозь и застряла в деревянном полу!
боевая пуля в отличии от повышенной кучности полностью металлическая (видел распиленную), ну и порох тоже отличается!
Фото своей выложу попозже - совсем времени нет!
Искал долго, у нас выбор не большой, хотел даже с завода заказать, но там сказали больше делать не будут и тут повезло...
в целом все нормально, но патрон с затвором в стволе застревал - затвор разобрал, почистил, смазал.
Порох наверно марсианский?)
Интересно что скажет Prostor насчет армейского пороха, если конечно заглянет в тему?
OV10
Кто скажет, какую, максимальную, кучность можно выжать из родного ствола?
AnVC
OV10
Кто скажет какую максимальную кучность можно выжать из родного ствола?

Нууу, может минуту, на самокруте хорошем. Стабильно, вроде, полторы-две.

Хорунжий ЗКВ
Gizmo123
марсианский?
пишу что видел!

------------------
Боишься - не делай, делаешь - не бойся!

jgfcty
Всем здарова!У меня ижевская СВМ 1944г.в.Очень рад что купил!Но сегодня наткнулся на статью где говорилось о том что начиная с 1944 года стволы делали из сырой стали,и что ресурс у них 200-300 выстрелов без потери кучи!Может конкретно СВМ это не касается?С уважением.
AnVC
jgfcty
Всем здарова!У меня ижевская СВМ 1944г.в.Очень рад что купил!Но сегодня наткнулся на статью где говорилось о том что начиная с 1944 года стволы делали из сырой стали,и что ресурс у них 200-300 выстрелов без потери кучи!Может конкретно СВМ это не касается?С уважением.

Бред это все. Вон, в теме про ко44 некоторые за тысячу перевалили, ствол не стал хуже чем при покупке, если чистить, а сколько до этого настреляно? Если покупался карабин со стволом 7,68?

jgfcty
Мне тоже в это не верится,я со своей уже патронов 400-450 выпустил точно биметала и разницы не вижу!
Eros
jgfcty
Всем здарова!У меня ижевская СВМ 1944г.в.Очень рад что купил!Но сегодня наткнулся на статью где говорилось о том что начиная с 1944 года стволы делали из сырой стали,и что ресурс у них 200-300 выстрелов без потери кучи!Может конкретно СВМ это не касается?С уважением.


Не стоит верить всему, что написано. Конструкция упрощалась, что естественно для военного времени, но качество стали для стволов и ствольных коробок было всегда в пределах технологических допусков. Внутри винтовки на стволе снизу даже номер плавки стали указывается.

Черномор
Но сегодня наткнулся на статью где говорилось о том что начиная с 1944 года стволы делали из сырой стали,и что ресурс у них 200-300 выстрелов без потери кучи!

Кто б ещё рассказал что такое "сырая сталь"

jgfcty
Всем спасибо!:-)
Gizmo123
Помимо статьи есть видео на ютубе в котором специалист рассказывает, что с 44г на мосинках стали ставить сырые стволы с ресурсом до 500 выстрелов. Мотивация: всеравно боец на больше выстрелов не доживал, а экономия существенная и скорость пр-ва выше. Сказал что было секретное совещание у Сталина и приняли такое решение.
Советовал брать до 44г
кеслер 65
А потом их все сдали на хранение и теперь продают нам с сырыми стволами. Бред. Тогда уж понятнее было бы изготовление сырых стволов наоборот в 42-43 годах когда тяжелее всего было и оружия нужно было много. Тогда можно сказать что все стрелковое оружие делалось из сырой стали в 44 году.
Хорунжий ЗКВ
кеслер 65
с сырыми стволами.
обычные винтовки еще может быть, но снайперские вряд ли!

------------------
Боишься - не делай, делаешь - не бойся!

кеслер 65
обычные винтовки еще может быть, но снайперские вряд ли!
Вот вот уже появляется сомнение, а вдруг и правда сырые, а вдруг и у меня такая же! Расстреляете в хлам и другую купите не переживайте.
R_S
Gizmo123
с 44г на мосинках стали ставить сырые стволы с ресурсом до 500 выстрелов. Мотивация: всеравно боец на больше выстрелов не доживал, а экономия существенная и скорость пр-ва выше. Сказал что было секретное совещание у Сталина и приняли такое решение.

Бред. С конца 43 года начали наоборот улучшать качество изготовления - качество финишной обработки поверхностей ижевских винтовок 44 года стало приближаться к винтовкам довоенного времени. Спешить некуда было уже - начиная с того же 43 года количество выпускаемых винтовок начали сокращать, так как был их избыток

Черномор
Gizmo123
Помимо статьи есть видео на ютубе в котором специалист рассказывает, что с 44г на мосинках стали ставить сырые стволы с ресурсом до 500 выстрелов. Мотивация: всеравно боец на больше выстрелов не доживал, а экономия существенная и скорость пр-ва выше. Сказал что было секретное совещание у Сталина и приняли такое решение.
Советовал брать до 44г

Бред сивой кобылы.
Хотя, всё может быть. Вдруг этот специалист был на том секретном совещании у Сталина, хз

deepleppard
Черномор
Хотя, всё может быть. Вдруг этот специалист был на том секретном совещании у Сталина, хз
Юрий, я много занимался этой темой. Никаких документов по этому поводу я не нашел. Все слова. Существовал определенный производственный цикл с многоступенчатой проверкой. За отклонение - лагеря или расстрел.
Gizmo123
А я что? Сами поищите посмотрите
RAYnew
Gizmo123
А я что? Сами поищите посмотрите
А смысл?
От раньше, до тырнета, подобных "специялистов" гнали ссаными тряпками из редакций и с радио-телевидения.
А в век ютуба и википедии любой...э... альтернативно одаренный может ощщасливить весь мир своими откровениями.
И что удивительно, пипл хавает.
Как эта байка про "сырые стволы" задрала уже, сил нет. Древнее наверное, только та, где стволы специально шустовали развертками, дабы далее 300м не стреляли
😀
Gizmo123
RAYnew
А смысл?
От раньше, до тырнета, подобных "специялистов" гнали ссаными тряпками из редакций и с радио-телевидения.
А в век ютуба и википедии любой...э... альтернативно одаренный может ощщасливить весь мир своими откровениями.
И что удивительно, пипл хавает.
Как эта байка про "сырые стволы" задрала уже, сил нет. Древнее наверное, только та, где стволы специально шустовали развертками, дабы далее 300м не стреляли
😀
Смысл исключительно в потребности мозга узнать что то новое интересное (без разницы положительное/отрицательное)
OV10
jgfcty
Всем здарова!У меня ижевская СВМ 1944г.в.Очень рад что купил!Но сегодня наткнулся на статью где говорилось о том что начиная с 1944 года стволы делали из сырой стали,и что ресурс у них 200-300 выстрелов без потери кучи!Может конкретно СВМ это не касается?С уважением.

Бред однозначно!)

Eros
OV10

Бред однозначно!)


А у меня 1943 год )))
когда выбирал, кстати, тоже вспоминал про этот высер про сырой металл винтовки с 1944 года. Однако подобная чушь обычно почему то надолго остается в памяти, снижая ее емкость для полезной и нужной информации )))

Диманджип
Так вот иногда прочтёшь и думается, сколько же всяких, еретических течений в оружейной теме!.. То стволы "сырые", то шар сквозь ствол прогоняют, то "прослабленное" всё - от патронов, до стволов с коробками, клейма ремонтные - чуть ли не печать Антихриста!.. Откуда что берётся то?..)))
Frayman
Диманджип
Так вот иногда прочтёшь и думается, сколько же всяких, еретических течений в оружейной теме!

Это же интернет, тут все меряются "у кого длиннее".
Как еще доказать что именно твоя винтовка лучше остальных 40 миллионов выпущенных, если не выдумать про шарик и сырой метал 😊

RAYnew
Gizmo123
Смысл исключительно в потребности мозга узнать что то новое интересное (без разницы положительное/отрицательное)
Т.е. херня это новое или таки, полезные данные - без разницы?
Чердак засорять не жалко?
RAYnew
Диманджип
Так вот иногда прочтёшь и думается, сколько же всяких, еретических течений в оружейной теме!.. То стволы "сырые", то шар сквозь ствол прогоняют, то "прослабленное" всё - от патронов, до стволов с коробками, клейма ремонтные - чуть ли не печать Антихриста!.. Откуда что берётся то?..)))
От рук кривых и хренового ухода за оружием. Угробят ствол - а кто виноват? Нее... это враги сырую сталь подсунули, ствол рассверлив предварительно. А что сам стальным шомполом нарезы с дульного среза разбил, коррозию развел и прочее - не, не слыхали!(с)
И пошло-поехало.
Gizmo123
При Захарченко пуляют из СВМ на блокпосте
смотртерь 1-ю минуту

Диманджип
Захарченко, однако, на LX570-м рассекает!..))) Без брони и бронестёкол...
Gizmo123
Диманджип
Захарченко, однако, на LX570-м рассекает!..))) Без брони и бронестёкол...
А не 460?
Диманджип
Gizmo123
А не 460?
А мож и так... Главное, что не в "Тигре" или чём либо подобном. Не стрёмно?
Хотя, вот - на 39-й и 40-й секундах видео - не бронированное боковое окно там виднеется?...
Хорунжий ЗКВ
у меня патрон в патронник не заходит (новосибирский) это норма?
Eros
Хорунжий ЗКВ
у меня патрон в патронник не заходит (новосибирский) это норма?

У меня с патроном НПЗ в стальной гильзе затвор очень туго закрывается. С БПЗ все нормально. Думаю, что не надо заморачиваться, хороший зеркальный зазор.

Хорунжий ЗКВ
Eros
С БПЗ все нормально.
мне почему то наоборот их не рекомендуют
Eros
Хорунжий ЗКВ
мне почему то наоборот их не рекомендуют

А я БПЗ и не рекомендую. Легких пуль у БПЗ нет, 11-ти граммовая оболочка летит на 100 метров выше сантиметров на 10-12, куча тоже собирается слишком большая.
НПЗ с двухэлементным сердечником ГЖ ОЖ из моей СВМ летят лучше всех. И ядреные они очень. Начальная скорость ниже 900 м/с не опускается. НПЗ с легкой пулей летят чуть хуже, но они и дешевле.
Поэтому я стреляю новосибом, не смотря на трудное запирание.

Хорунжий ЗКВ
Eros
не смотря на трудное запирание.
понял, спасибо!

------------------
Боишься - не делай, делаешь - не бойся!

Gizmo123
Eros

А я БПЗ и не рекомендую. Легких пуль у БПЗ нет, 11-ти граммовая оболочка летит на 100 метров выше сантиметров на 10-12, куча тоже собирается слишком большая.
НПЗ с двухэлементным сердечником ГЖ ОЖ из моей СВМ летят лучше всех. И ядреные они очень. Начальная скорость ниже 900 м/с не опускается. НПЗ с легкой пулей летят чуть хуже, но они и дешевле.
Поэтому я стреляю новосибом, не смотря на трудное запирание.

Это у вас плохо летит бнз и хорошо нпз. Вы забыли начать с букв имхо.
У меня нпз летит плохо, а бпз 11гр идеально и в свм и в тигре. Использую только самый дешевый бпз 11гр.
9гр и 13гр летят плохо. 11гр идеал.
Eros
Gizmo123
Это у вас плохо летит бнз и хорошо нпз. Вы забыли начать с букв имхо.
У меня нпз летит плохо, а бпз 11гр идеально и в свм и в тигре. Использую только самый дешевый бпз 11гр.
9гр и 13гр летят плохо. 11гр идеал.

Читайте внимательнее. Зачем мне добавлять имхо, если я пишу, что летят "из МОЕЙ СВМ".

TSARSK
Мое почтение любителям легендарной...

Скажите , патрон с какими характеристиками ( болистика) наиболее подходит для СВМ (ПУ)?
(Из доступных для нас с Вами 😊)

Кто нибудь простреливал дистанции по шкале на барабане поправок ПУ ?

С ув.Андрей.

Frayman
TSARSK
Скажите , патрон с какими характеристиками ( болистика) наиболее подходит для СВМ (ПУ)?
(Из доступных для нас с Вами 😊)

Кто нибудь простреливал дистанции по шкале на барабане поправок ПУ ?


1. Тут у всех свое мнение. У меня лучше всего летит Барнаул (оболочка) 11.3г. См. мишень на 10 странице, пост 203

2. Пристреливаете винтовку на 100м. по единице, а дальше идет выставляете поправки в зависимости от дистанции.У меня рабоатет

TSARSK
Спасибо Frayman!
Не могу найти наставление ... Может кто ссылку даст?

Остановился на двух элементом повышенной кучности ( 9,9 гр. биметалл).

Скорость по хрону стабильно 850-860 м/с.
До трехсот метров работает .

На 400 метров стп выше на 22 см.

На 500 превышение 45-50 см.

Мишень на 500 шкала барабанчика 4 .



TSARSK
Мишень на 300
Frayman
Вот НСД - https://guns.allzip.org/topic/18/142059.html
TSARSK
Еще раз спасибо Frayman!
Хорунжий ЗКВ









Хорунжий ЗКВ


jgfcty
Всем здравствуйте!Как обнулить прицел ПУ?Два болтика открутил,прицельный пинек все равно движется!Подскажите кто знает!
Gizmo123
2 Хорунжий ЗКВ, все конечно замечательно кроме фотки затвора, видна зачистка ручки затвора в месте сгиба, значит ручку искуственно переваривали/сгибали. Такого ни как не может быть на оригинальной СВМ
Хорунжий ЗКВ
Gizmo123
видна зачистка ручки затвора
вижу, это смущает!

------------------
Боишься - не делай, делаешь - не бойся!

Eros
Хорунжий ЗКВ
вижу, это смущает!


А что смущает то? Винтовка переделана в СВ по результату отстрела на кучность сразу после изготовления. Отобрали, установили базу, выпилили часть ложи, переварили стебель. С такими следами из продаваемых сейчас РТ 50%. Остальные процентов 45 выглядяд еще хуже. И лишь у 5-ти % этих следов нет, но при этом номер на затворе набит не заводским способом, а, скорее всего, в арсенале при ремонте.

deepleppard
Eros
А что смущает то? Винтовка переделана в СВ по результату отстрела на кучность сразу после изготовления. Отобрали, установили базу, выпилили часть ложи, переварили стебель. С такими следами из продаваемых сейчас РТ 50%. Остальные процентов 45 выглядяд еще хуже. И лишь у 5-ти % этих следов нет, но при этом номер на затворе набит не заводским способом, а, скорее всего, в арсенале при ремонте.



Согласен с вами. Найти снайперку в первоначальном виде сейчас очень непросто.
Eros
deepleppard
Согласен с вами. Найти снайперку в первоначальном виде сейчас очень непросто.

Это и есть снайперка в первоначальном виде. Валовые винтовки отстреливали на кучность под ОТК, наиболее кучные сразу переделывали в снайперки.

Tbkn
Подскажите пожалуйста где можно приобрести/заказать следующие принадлежности для СВМ :ремень,несколько обойм,подсумки,и чехол на присоединенный ПУ.Интересуют только оригинальные вещи,НЕ новоделы.За наводку буду при много благодарен .
LWN

Подскажите пожалуйста где можно приобрести/заказать следующие принадлежности для СВМ :ремень,несколько обойм,подсумки,и чехол
Здесь ищите https://guns.allzip.org/forum/120/ . С ремнями и подсумками "на войну" сложно.
AnVC
Tbkn
Подскажите пожалуйста где можно приобрести/заказать следующие принадлежности для СВМ :ремень,несколько обойм,подсумки,и чехол на присоединенный ПУ.Интересуют только оригинальные вещи,НЕ новоделы.За наводку буду при много благодарен .

Вернисаж... Измайловский.

deepleppard
Eros
Это и есть снайперка в первоначальном виде. Валовые винтовки отстреливали на кучность под ОТК, наиболее кучные сразу переделывали в снайперки.
Такая технология существовала только на заводе номер 74, г. Ижевск.
На заводе номер 314, потом номер 536, г.Тула сборка снайперских винтовок осуществлялась на отдельном производстве.
Eros
deepleppard
Такая технология существовала только на заводе номер 74, г. Ижевск.
На заводе номер 314, потом номер 536, г.Тула сборка снайперских винтовок осуществлялась на отдельном производстве.

Собственно, да. Я то вижу только ижевские 43-44 гг. А на фото тульская. Ступил, сорри.

deepleppard
Gizmo123
2 Хорунжий ЗКВ, все конечно замечательно кроме фотки затвора, видна зачистка ручки затвора в месте сгиба, значит ручку искуственно переваривали/сгибали. Такого ни как не может быть на оригинальной СВМ
Александр, СВМ прошла арсенальный ремонт на арсенале ГРАУ номер 2 г.Киев.
Рукоять стебля явно меняли, т.к пробитые номера по шрифту не бьются с номерами на казеннике и тыльнике. Причем похоже ставили не зиповскую, а ремонтную сварную. Отсюда и след от шлифовки.
И еще прицел омский, ремонтный. На тульской СВМ штатно должен стоять красногорский или казанский прицел. Завод номер 357 г.Омск штатно поставлял прицелы только на завод номер 74 г.Ижевск. Значит прицел тоже поменяли при арсеналке. Также надо рассмотрет крон повнимательнее. Навскидку он ижевский, ремонтный, т.к. на тульских ставился номер винтовки и никогда номер прицела. Если будут фото приклада слева и справа, скажу какое дерево.
S-D
jgfcty
Всем здравствуйте!Как обнулить прицел ПУ?Два болтика открутил,прицельный пинек все равно движется!Подскажите кто знает!

Крутить надо лимб.Если лимб движется вместе с барабанчиком,открутить болтики еще на 1-2 оборота и попробовать покачать лимб. Он мог присохнуть к барабанчику на задубевшей смазке.

Хорунжий ЗКВ

deepleppard
омский
это не ЛОМО?

------------------
Боишься - не делай, делаешь - не бойся!

jgfcty
S-D спасибо за ответ
joker-quest
Хорунжий ЗКВ

это не ЛОМО?

Завод N 357 в Омске,это эвакуированный из Ленинграда, завод "Прогресс" который кстати после войны,опять в Ленинград перевезли. А ЛОМО ( ленинградское оптико-механническое объединение) это уже в 1962 году,объединенные "ГОМЗ"( государственый оптико-механнический завод до войны)и перевезеный из эвакуации "Прогресс"

Avtogon77
jgfcty
Всем здравствуйте!Как обнулить прицел ПУ?Два болтика открутил,прицельный пинек все равно движется!Подскажите кто знает!

Здавствуйте!крутить надо не крышку,а кольцо с цыфрами

jgfcty
Спасибо!Я уже узнал что такое лимб:-)
Диманджип
Пострелял, сегодня, в Бисерово. Результат порадовал. Правая мишень. "Оторванные" выстрелы (два вверху и один внизу) - пристрелка прицела. Патрон - БПЗ, оболочка 11,3г., зелёная гильза. Новосиб 9,7г, полетел хуже...

RealGun
Пострелял, сегодня, в Бисерово.

Это уже со втулками?

Диманджип
Да, со втулками. Делал из направляющих клапанов ВАЗ.
Хорунжий ЗКВ
RealGun
втулками
извините это про что?

------------------
Боишься - не делай, делаешь - не бойся!

Диманджип
Хорунжий ЗКВ

извините это про что?


Установка винтовки, в ложу, через втулки, вклеенные в дерево.
Вот темка: https://guns.allzip.org/topic/164/1851806.html
Олег_Краснодар
Сегодня забрал из магазина свою Мосинку. По паспорту ко-30-с.
Олег_Краснодар
Что обозначают клейма на ней? Спецы есть, кто может прояснить?
Спасибо.






Олег_Краснодар
Что за номер слева на казенной части ствола?
Олег_Краснодар
Смог прочитать, что Тула и 1943 год выпуска. И все. Остальное для меня пока тёмный лес. )))
joker-quest
Олег_Краснодар
Что за номер слева на казенной части ствола?

Номер оптического прицела который установлен на винтовке (либо который был,но в этом случае обычно старый -забивают и наносят рядом новый)

Олег_Краснодар
Точно. Совпадает с номером прицела. Спасибо.)))
deepleppard
joker-quest
Номер оптического прицела который установлен на винтовке (либо который был,но в этом случае обычно старый -забивают и наносят рядом новый)



На тульских СВМ номер прицела НИКОГДА не наносился на казенную часть ствола. Это клеймо - новодел завода молот. Ложе ижевское, военных лет, крон или ижевский, или новодельный(надо смотреть клейма). ПУ вероятно омский, которые не поставлялись штатно на завод номер 536. Намушник не снайперский - от обычной драгунки. Прицел штифтованный, ижевский. Короче сборная солянка - аутентичность ноль. К сожалению.
Eros
deepleppard
На тульских СВМ номер прицела НИКОГДА не наносился на казенную часть ствола. Это клеймо - новодел завода молот. Ложе ижевское, военных лет, крон или ижевский, или новодельный(надо смотреть клейма). ПУ вероятно омский, которые не поставлялись штатно на завод номер 536. Намушник не снайперский - от обычной драгунки. Прицел штифтованный, ижевский. Короче сборная солянка - аутентичность ноль. К сожалению.

Какой Молот? Это РТ (Ружья ТОЗ). Какую получили со свладов МО, такую и огражданили. На РТ только штифт ставят и отстрел производят. Никакие другие работы с оружием не делают в отличие от молота. СВМ хоть и солянка, но конца 1950-х годов сборки.

deepleppard
Eros
Какой Молот? Это РТ (Ружья ТОЗ). Какую получили со свладов МО, такую и огражданили. На РТ только штифт ставят и отстрел производят. Никакие другие работы с оружием не делают в отличие от молота. СВМ хоть и солянка, но конца 1950-х годов сборки.
Виноват, действительно огражданка ТОЗ. Далее подписываюсь под каждым словом в моем посте. На ТОЗе действительно ставят только кримметку в ствол и наносят новодельные заводские маркировки лазером.
deepleppard
Eros
СВМ хоть и солянка, но конца 1950-х годов сборки.
На заводе номер 536 СВМ перестали выпускать в 1944 г.
deepleppard
Eros
Какую получили со свладов МО, такую и огражданили
Со складов МО уже никто давно не получает. ТОЗ получает остатки СВМ со ЦКИБа. Хватит еще примерно на год. Потом кирдык.
Eros
deepleppard
На заводе номер 536 СВМ перестали выпускать в 1944 г.

Знаниями блеснули?

Во времена арсенального ремонта и закладки на хранение менялись и ложи, и прицелы на ранее изготовленных винтовках. Судя по ремклеймам на большинстве прицелов, 1959 - последний год их ремонта. Полагаю, что в конце 1950-х и эта винтовка прошла арсенальный ремонт, отсюда разные детали в ней.

Eros
deepleppard
Со складов МО уже никто давно не получает. ТОЗ получает остатки СВМ со ЦКИБа. Хватит еще примерно на год. Потом кирдык.

Меньше. До конца осени максимум. Причем отдают остатки, где винтовок в состоянии дров все больше и больше.

deepleppard
Eros
Знаниями блеснули?
Eros
Во времена арсенального ремонта и закладки на хранение менялись и ложи, и прицелы на ранее изготовленных винтовках. Судя по ремклеймам на большинстве прицелов, 1959 - последний год их ремонта. Полагаю, что в конце 1950-х и эта винтовка прошла арсенальный ремонт, отсюда разные детали в ней.
Вот я и написал - сборная солянка, аутентичность ноль. Такие висят в темпе за 26 т.р.
Eros
что в конце 1950-х и эта винтовка прошла арсенальный ремонт
Если покажете ремклеймо - скажу арсенал и год ремонта.
Олег_Краснодар
А где у винтовки находится ремклеймо?
deepleppard
Или в р-не казенной части, или на ложе.
Eros
Аутентичность 0 у вятско-полянских новоделов. Эти хоть и сборная солянка, но собраны в арсенале не для последующей продажи, а с строгим соблюдением наставлений по ремонту. Поэтому аутентичность у них все же повыше нуля.
Диманджип
Я так понимаю, что винтовки, в послевоенное время, собирались и отправлялись на арсенальный ремонт. Там, если была необходимость, ложи и детали заменяли, наносили на них новые клейма (номера, ремонтные и т.д.) и закладывали на хранение. Так что чего удивляться?.. Это "арсенальная" винтовка в хорошем сохране. От этого, её, винтовкина суть, никак не страдает. Ежели с коллекционно-стоимостной позиции смотреть - да, не айс, а с практической - вполне хорошая, можно сказать, новая СВМ. Главное в винтовке СВМ что?.. Кучность и стабильность боя. А "аутентичную" СВМ, за 25-35 тыщ не купить, увы...
Диманджип
Олег_Краснодар
Сегодня забрал из магазина свою Мосинку. По паспорту ко-30-с.
Поздравляю! Метких выстрелов!..
deepleppard
Аутентичной считается винтовка в том виде, в котором вышла с завода в 1942-44 г.г. Состояние ствола у снайперок, как правило, у всех хорошее, т.к. стреляли мало. С ЦКИБа винтовки получаются ТОЗом в армейских ящиках, все вперемешку. Более менее аутентичные отбираются на заводе. Все остальное идет в ормаги. Поэтому хорошую СВМ в ормагах купить практически невозможно.
Диманджип
А можно определить, воевала или нет винтовка 43-44 годов?.. Нужно закапываться в архивы, на месяцы, да?..
Eros
deepleppard
Аутентичной считается винтовка в том виде, в котором вышла с завода в 1942-44 г.г. Состояние ствола у снайперок, как правило, у всех хорошее, т.к. стреляли мало. С ЦКИБа винтовки получаются ТОЗом в армейских ящиках, все вперемешку. Более менее аутентичные отбираются на заводе. Все остальное идет в ормаги. Поэтому хорошую СВМ в ормагах купить практически невозможно.


Можно при желании. Прицел, конечно, ремонтный с нанесенными номерами на кронштейне. Крышки магазинов в заново нанесенными номерами. Все остальное на одних номерах в приличном состоянии. Искать в состоянии, в котором винтовка вышла с завода можно. Но, думаю, большинству вполне хватает того, что продается в магазине, мне в том числе. Стреляю и получаю удовольствие. Кто купил такие "не аутентичные", получает из них неплохие кучки и, уверен, тоже не заморачиваются.

Олег_Краснодар
deepleppard,фото пока не получается сделать, но на казенной части сверху под оптическим прицелом есть клеймо - цифра "2". Что означает эта цифра?
Больше ничего не видно. Остальные клейма на моих фото выше.
Eros
Видно там ремонтное клеймо - перечеркнутый одной линией ромб.
leha74
Всем привет! Присматриваюсь к мосинке, лежит в магазине одна, продавец дал маленько поюзать и сделать фотки, сейчас попробую выложить.
leha74
leha74

leha74

leha74

leha74

leha74

leha74
Кто что скажет,что обозначают клейма. Промерял калибрами, с патронника с с дульного среза 7,64. Продавец говорит была ещё одна, у той было 7,63 её купили, эта пока лежит.
Ко-30 С, ижевская, тульской огражданки. Как экземпляр, стоит брать или нет?
leha74
Под номером на прицеле, просматривается год, 1944
Димонише
Ребята, всем привет! Прочитав форум окончательно определился и решил приобрести КО- 30 С в одном из магазинов Крыма. По клеймам многое понял, но хочется услышать Ваше мнение. Поэтому прошу помощи в определении её оригинальности. Действительно ли она отобрана в качестве снайперской во времена ВОВ, или новодел современный?




leha74
Друзья-товарищи, знатоки!!! Что молчите? Помогите с выбором!!!!!!!!!!
Олег_Краснодар
Да бери ты уже, наконец. Нравится - бери! :-)) Вот твой критерий. Выбора мало осталось. Я так и сделал. Пришел в магазин а у них всего две лежало. Просмотрел обе и выбрал ту, которая глаз радует. Смотрел визуально ствол, чтоб без раковин, и затвор.
Единственное, позже выяснилось, что прицел не был пристрелян. Но это быстро поправилось. ))
Eros
leha74
Друзья-товарищи, знатоки!!! Что молчите? Помогите с выбором!!!!!!!!!!


А что говорить? Ижевская снайперка, прошедшая арсенальный ремонт с заменой прицела (возможно еще ложа и крышка магазина заменены). Если общее состояние хорошее, надо брать.

leha74
А что говорить? Ижевская снайперка, прошедшая арсенальный ремонт с заменой прицела (возможно еще ложа и крышка магазина заменены). Если общее состояние хорошее, надо брать.

#552

P.M.   Ц

Ага, на крышке магазина старый номер зачёркнут и стоит новый, а так вроде всё остальное в норме.А как вы определили, что прицел заменён, подскажите.
Gizmo123
leha74
Ага, на крышке магазина старый номер зачёркнут и стоит новый, а так вроде всё остальное в норме.А как вы определили, что прицел заменён, подскажите.
Сходу прицел тож резанул глаз. Не комплектный того времени вроде
deepleppard
Gizmo123
Сходу прицел тож резанул глаз. Не комплектный того времени вроде
ПУ омский из первой партии, переделан для СВМ из прицела для СВТ.
Прошел арремонт во втором арсенале ГРАУ г.Киев. Скорее всего и СВМ ремонтировалась там, о чем говорит буква П в квадрате. Это отстрел на кучность после арремонта. Кронштейн оригинальный,ижевский. Ложе -непонятно, нет фото.
leha74
Ну вот, уже какая то информация
Simple
leha74
Друзья-товарищи, знатоки!!! Что молчите? Помогите с выбором!!!!!!!!!!

Это оригинальная снайперская.

Simple
Димонише
Ребята, всем привет! Прочитав форум окончательно определился и решил приобрести КО- 30 С в одном из магазинов Крыма. По клеймам многое понял, но хочется услышать Ваше мнение. Поэтому прошу помощи в определении её оригинальности. Действительно ли она отобрана в качестве снайперской во времена ВОВ, или новодел современный?

Нужны качественные фото патронника с логотипом завода и серией, сверху, справа и слева.

deepleppard
Simple
Нужны качественные фото патронника с логотипом завода и серией, сверху, справа и слева.
А также фото винтовки слева и справа целиком, а также приклад справа крупно.
vahlak94
Скорее всего и СВМ ремонтировалась там, о чем говорит буква П в квадрате. Это отстрел на кучность после арремонта. Кронштейн оригинальный,ижевский. Ложе -непонятно, нет фото.

Так и клеймо арсенала стоит рядом с ижевским.

deepleppard
Это не арклеймо. Это отстрел на кучность после ремонта. Ставилось на всех заводах, производивших ремонт оружия.
Димонише
Сделал новые фотографии, может сейчас получится определить её оригинальность.
















































Simple
Димонише

Сделал новые фотографии, может сейчас получится определить её оригинальность.


В ее оригинальности у меня сомнений нет. Можно узнать реальный калибр канала ствола?
Димонише
Да, конечно. Калибр 7,64. 65 вообще не идет.
Димонише
И могу я поинтересоваться, как Вы определили? По каким основным моментам? Это важно, ведь нужно покупать тогда.
deepleppard
Димонише
Это важно, ведь нужно покупать тогда.
У вас оригинальная ижевская снайперка. Кронштейн родной, ижевский, ложе тоже ижевское - соотв. военному периоду. Если бы были бы видны буквы в круге справа на прикладе, сказал бы какой год. СВМ прошла арсенальный ремонт на 2 арсенале ГРАУ г.Киев, там же ремонтировали и ПУ. ПУ омский, переделанный из СВТ-шного для СВМ.
Так что берите, не сомневайтесь. Отличное приобретение.
Димонише
Спасибо за помощь! По правде, меня смущало отсутствие номера прицела на левой стороне ствола и буквы С в круге на правой стороне. А печать не читаема, много лака сверху. А вот на цевье с правой стороны, если присмотреться, можно разглядеть какие-то символы. Я думал это инициалы бойца. Но возможно ошибаюсь.
deepleppard
На казенной части ствола справа сохранились остатки буквы С в круге.
Димонише
Мне показалось это часть буквы О в овале. Просто видел у другого человека снайперку, клеймо с буквой С было больше по размеру буквы О в овале. Их не перепутать. Вот я и сомневаюсь.
deepleppard
Димонише
Мне показалось это часть буквы О в овале.
О в овале нет. Есть маленькая буква О в круге - это клеймо ижевской военприемки. Снайперское клеймо большая буква С в круге ставилась на ижевских СВМ на казенной части слева в 1942 году и сверху или справа в 1943-44 г.г. Причем такое клеймение наблюдается и у некоторых ижевских ВМ того периода. Т.к. на заводе номер 74 не существовало отдельного производства по изготовлению СВМ, а использовались для этой цели специально отобранные стволы по кучности и качеству, то очевидно, что на части ВМ использовались снайперские стволы, отобранные и клейменные, но по каким-то причинам не пущенные на изготовление снайперок.
У вас остатки снайперского клейма.
Иван ИвановИ
Видел несколько КО-30-с и у всех затворы свежие, не взирая на состояние самих винтовок. Похоже при арсенальном ремонте ставили новые затворы, при том ручки переварены у многих.
deepleppard
Переваренную рукоять стебля легко отличить по следам фрезеровки на сгибе.
Иван ИвановИ
В ЗИПе были простые затворы и их подогнали под СВМ в Арсеналах. СА в этом криминала не видела.
Simple
Димонише
И могу я поинтересоваться, как Вы определили? По каким основным моментам? Это важно, ведь нужно покупать тогда.


Не собираюсь здесь в открытом эфире объяснять свое мнение по определенным причинам. Мое мнение выражено. Это оригинальная. Рекомендовал бы проверить канал ствола (предварительно почистить от смазки) на наличие сколов, раковин, и четкий просмотр боевых нарезов.

Димонише
Ребята, спасибо большое за помощь!
кеслер 65
В ормаг привезли вот такой экземпляр. Помогите определить оригинальность пожалуйста так как стоит вопрос о приобретении.





deepleppard
кеслер 65
Помогите определить оригинальность
Читаем руководящие материалы. И приступаем к самостоятельной работе.
кеслер 65
Читаем руководящие материалы. И приступаем к самостоятельной работе.
По материалам вроде оригинал, а вот по нюансам кто его знает. Вроде как две буквы С на патроннике, на мушке вообще С нет.
deepleppard
кеслер 65
Вроде как две буквы С на патроннике, на мушке вообще С нет.
Буква С клеймилась на последней стадии изготовления ствола, т.е. после протяжки нарезов. Наносилась вместе с другими технологичными клеймами. Клеймо завода вместе с годом выпуска наносилось после установки ствольной коробки, одновременно на хвост ствольной коробки и казенную часть ствола. Серийный номер винтовки ставился военприемкой во время проверки.
У Вас четко видно справа на казенной части ствола большая буква С в круге(круг стерт) - снайперской клеймо. Рядом остатки клейма военприемки завода 74 - маленькая буква о в круге(остался только круг).

Если на намушнике нет буквы С, значит он заменен при арсенальном ремонте, очевидно на тот момент не было снайперского ЗИПа. Клеймо С на намушник наносилось после пристрелки стволов на кучность.

Так что, ствол у вас точно снайперский. Кронштейн ижевский, ПУ омский, переделанный из СВТ-шного для СВМ (очевидно 1942-43 г.г.).
Дерево и ЗИП надо смотреть - по фото мало что понятно.

Бамбуча 555
На сколько критично штифтование на срезе,и если ствол повело на минимум как увидеть что бы не попасть в опу пальцем.
Nazaret 2
Подскажите по такому моменту:
имеется СВМ ижевского завода выпуска 1943 года. Магазинная коробка у неё тульского производства (клеймо звезда, но какая-то маленькая), номер на крышке не перебит. Вот и думаю - стоит ли её менять на ижевскую или оставить как есть (т.е. какая вероятность, что магазинная коробка поставлена при сборке винтовки на заводе, а не при ремонте на арсенале (клеймо ромб, как понимаю Алатырь)).
Frayman
Бамбуча 555
На сколько критично штифтование на срезе,и если ствол повело на минимум как увидеть что бы не попасть в опу пальцем.


Штифтование влияет только на коллекционную ценность. Штифт стирается после пары пачек патронов. Как стреляет моя СВМ со штифтом в районе мушки можете увидеть на 10-й странице этого топика.


Nazaret 2
Вот и думаю - стоит ли её менять на ижевскую или оставить как есть (т.е. какая вероятность, что магазинная коробка поставлена при сборке винтовки на заводе, а не при ремонте на арсенале (клеймо ромб, как понимаю Алатырь)).

А зачем? Думаете лучше стрелять будет? 😊


Бамбуча 555
Есть винтовка в магазине промер калибрами показал 7,63 64 не идет,вот и думаю брать или нет,номер на оружии один кроме прицела буквы с нет.Получается что винтовка пороху не нюхала если только совсем самую малость,год 44.Да и ствол внутри темный,крим метка под срезом.
Frayman
Бамбуча 555
Есть винтовка в магазине промер калибрами показал 7,63 64 не идет,вот и думаю брать или нет

А сколько просят?
Если это Тульская КО-30С, как тут обсуждается, то с большой вероятностью будет оригинальная снайперка в неплохом сохране (лак только дерьмовый, придется перекрашивать со временем)

Бамбуча 555
Просят 35000 сегодня смотрел второй раз в руках вертел,и хочется и колется,по поводу снайперки есть сомнения,хотя сколько было мнений трений а некто так всего и не знает.Карабины есть в наличии,123 в этом калибре есть и скс эту хочу как раритет для детей.
Frayman
35 дороговато конечно, в темпе они по 21 были.
Но там один прицел с кроном тысяч на 12 тянет...
Eros
Frayman
35 дороговато конечно, в темпе они по 21 были.
Но там один прицел с кроном тысяч на 12 тянет...

Последний раз в Темпе были по 25895. И пока больше не будет. РТ до разъяснений после принятия поправок 30С и СКС не отпускают.

Бамбуча 555
Вы хотите сказать что 35000 это с оптикой дорого?
Frayman
Не, это норм. Просто зимой было дешевле 25
Бамбуча 555
Ладно понял наскребу так возьму,для меня главное ствол в таком сохране,да и калибр 7,62 немаловажно.
deepleppard
Бамбуча 555
Ладно понял наскребу так возьму,для меня главное ствол в таком сохране,да и калибр 7,62 немаловажно.
Берите, пока есть. Вон ТОЗ прекратил огражданку делать.
Tbkn
В Уфе 3 штуки КО 30С есть в ормаге на спортивной.На всякий случай вдруг кто с соседних регионов ищет.Цена 32т.р.
kybinec33
Последний раз в Темпе были по 25895. И пока больше не будет. РТ до разъяснений после принятия поправок 30С и СКС не отпускают.
Вот это засада. Я в среду как раз собрался в Темп за СВМ.
leha74
Берите, пока есть. Вон ТОЗ прекратил огражданку делать.

Как прекратил? Больше не будет вообще ко-30с?

Tbkn
Что то уже год говорят что перестанут делать,а в магазинах всё же бывают по немногу..
Бамбуча 555
Дело все в том что сейчас в Ижевске и в Туле склады опустеют,и все.Между людьми конечно продажи останутся а так перекроют кислород.
Бамбуча 555
Хотя бред,знай продавай если есть спрос.Дело то ещё в том что мося стоит как вепрь 123.
кеслер 65
ИМХО не так все мрачно. Это просто маркетинг. Распустить слухи что больше не будет, придержать а потом подняв цену пустить в продажу. Тоже было недавно с Тиграми.
Бамбуча 555
Ну что время покажет,не спорю,тигр и мося в разных весовых,я и взять то её хочу для детей,да и выстрел дальний с неё возможен в мишень ростовую.Я промерял ствол 7.63 да и не хромированый.Думаю что если до завтра до лежит то заберу.
кеслер 65
Думаю что если до завтра до лежит то заберу.
Конечно забирайте, дешевле в любом случае они уже не будут.
jokemas
кеслер 65
ИМХО не так все мрачно. Это просто маркетинг. Распустить слухи что больше не будет, придержать а потом подняв цену пустить в продажу. Тоже было недавно с Тиграми.
На самом деле все не так мрачно, однако есть закон, согласно которому запрещено переделывать в гражданское оружие боевое. Поэтому все именно так, как описано выше. Кислород перекроют, потому что нельзя, ата-та сделают заводам, а они закон нарушать не будут. Тот же молот выкрутился, начав стволы на хромированные менять. Я бы на их месте мосинку вообще в серию пустил, для гражданских. С современной обработкой металла, современной ложей и прочим, она бы не уступала конкурентам с запада.

Кстати. Если кому интересно. Есть около 5 КО-30С(Остались с калибрами от 7.65 до 7.67, все посмотрели и выбрали самую лапочку) в Черкесске(охотник рыболов), я себе там сегодня купил. Так же там в хорошем состоянии СВТ-О лежит(так же промерили калибрами, посмотрели ствол и т.д., все отлично, прямо облизывался на нее, но денег не хватило, поэтому хватайте, пока есть. А вот в "Сезон охоты" лежит КО-СВТ с раковиной в стволе, брать не стал. Я вообще не рассчитывал сегодня Мосю увидеть, я уже на СВТ нацелился, но увидев меня переклинило. Давно хотел. Весь Ставропольский край объездил(сам я со Ставрополя)- нет нигде, только в Черкесске и нашел

По поводу КО-30С, я себе выбрал образец с каллибрами 7.64-65(Я в мосинках не особо, это вообще нормально для нее). Штифт так же под мушкой, клейма все такие же, даже не знаю, есть ли смысл фотки выкладывать.

Если честно, то думал что КО-91/30С это от "Молота", по аналогии с КО-91/30 и КО-91/30М, но ошибался =))). Все равно ласточкой доволен. Надо ее пристрелять, пока что только "облизал" всю, до винтика разобрал и собрал. Уже люблю эту винтовку, вот прямо тянет к себе.

Nazaret 2
Интересно, а где в законе написано, что нельзя изготавливать охотничьи винтовки из боевых? А то получается - слышу звон, да не знаю где он.
кеслер 65
однако есть закон, согласно которому запрещено переделывать в гражданское оружие боевое
Вы его внимательно читайте. Об охот оружии запретов нет.
jokemas
Nazaret 2
Интересно, а где в законе написано, что нельзя изготавливать охотничьи винтовки из боевых? А то получается - слышу звон, да не знаю где он.

Может я слегка не точно выразился, на рассмотрении государственной думы находится законопроект ? 1039149-6 О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части установления дополнительных мер противодействия терроризму и обеспечения общественной безопасности.
Там четко написано, что они хотят доработать статью 6 закона об оружии, путем добавления в нее 11 пункта "производство гражданского и служебного оружия из боевого ручного стрелкового оружия, в том числе снятого с вооружения."

Охотничье оружие - гражданское, поэтому в случае принятия такого закона, все винтовки мосина, СВТ, ППШ и прочая "история" пойдут на уничтожение, а производство из них гражданского охотничьего будет запрещена. Т.е. этот законопроект есть, его рассматривают и могут принять, как это случилось с ОООП. Зная наше государство, я бы не стал тянуть кота за причинные места и если хочется что-то купить из исторического оружия, то лучше это сделать сейчас, пока оно есть на прилавках.

Я уже написал, что мосинку очень долго искал в своем и сопредельних регионах.

А если вообще серьезно, то это все гадание на "кофейной гуще", что они сделают, как и когда - никто не знает. Есть законопроект, но его могут и не пропустить. Кстати, здесь же в соседней ветке есть обсуждение этого вопроса, поэтому здесь, думаю, его поднимать излишне.

кеслер 65
Поправки эти уже приняты и подписаны Президентом недели три а то и больше, охот оружия ничего не коснулось.
joker-quest
jokemas

Может я слегка не точно выразился, на рассмотрении государственной думы находится законопроект ? 1039149-6 О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части установления дополнительных мер противодействия терроризму и обеспечения общественной безопасности.
Там четко написано, что они хотят доработать статью 6 закона об оружии, путем добавления в нее 11 пункта "производство гражданского и служебного оружия из боевого ручного стрелкового оружия, в том числе снятого с вооружения."

Охотничье оружие - гражданское, поэтому в случае принятия такого закона, все винтовки мосина, СВТ, ППШ и прочая "история" пойдут на уничтожение, а производство из них гражданского охотничьего будет запрещена. Т.е. этот законопроект есть, его рассматривают и могут принять, как это случилось с ОООП. Зная наше государство, я бы не стал тянуть кота за причинные места и если хочется что-то купить из исторического оружия, то лучше это сделать сейчас, пока оно есть на прилавках.

Я уже написал, что мосинку очень долго искал в своем и сопредельних регионах.

А если вообще серьезно, то это все гадание на "кофейной гуще", что они сделают, как и когда - никто не знает. Есть законопроект, но его могут и не пропустить. Кстати, здесь же в соседней ветке есть обсуждение этого вопроса, поэтому здесь, думаю, его поднимать излишне.


Извините,Вы случайно не в отпуске были? Уже много раз всё на ганзе изжовано.Не прошла эта инициатива, в полном объеме,как предлагалось её авторами, а прошло вот это,напомню:


Проект № 1039149-6 во втором и третьем чтении.
Статья 6
Внести в Федеральный закон от 13 декабря 1996 года № 150-ФЗ «Об оружии» (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, № 51, ст. 5681; 2011, № 1, ст. 10; № 50, ст. 7351; 2012, № 29, ст. 3993) следующие изменения:
1) часть вторую статьи 1 изложить в следующей редакции:
«К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия). Конструктивно сходные с огнестрельным оружием изделия не должны содержать в своем составе основные части огнестрельного оружия.»;
2) часть шестую статьи 16 изложить в следующей редакции:
«При производстве огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, сигнального оружия, пневматического оружия и конструктивно сходных с оружием изделий запрещается использовать основные части боевого ручного стрелкового оружия и служебного огнестрельного оружия, в том числе снятого с учета в государственных военизированных организациях, а также списанного.»

В этом виде поправки в закон и были приняты Гос.Думой и Советом Федерации, ( еще 24 июня,а сегодня 2 августа-поэтому я и спросил про отпуск 😊 ) также позже,были подписаны Президентом.( 7 июля, вместе с остальным пакетом "Яровой")
Иными словами,теперь ограничения касаются только газового,пневматического, ООП и сигнального оружия а также конструктивно сходных с оружием изделий.
Охотничьего оружия эти поправки не касаются!

jokemas
О, хорошо. Честно, не проследил за этим моментом, каюсь.
Бамбуча 555
Отчетец как я поехал покупать мосю.Взял с собой друга по охоте,я её смотрел два раза,сегодня должна была состоятся долгожданная покупка,и.Опус смотрели вертели,ну все вот она долгожданная,и когда взял в руки перед тем как на кассу бежать,посмотрел на ствол и прикинул на сосность ствол поведение в левую часть,как раз туда где Крим демонтирован,ну вот такие дела.Вспомнил беседу продаванов,так мы перед вами продали две,так там стволы 7.66 и 7.65,ну вот и заканчиваю свой попус так она родимая в магазе и осталась,а думал сегодня на даче популяю,как никак бумагу на кабана забрал.
Диманджип
Что-то я ничего не понял... Дефект?.. Какой?..
Хорунжий ЗКВ
Добрый вечер! кто-нибудь ставил сошку и дульный тормоз? если да то какие ощущения?

------------------
Боишься - не делай, делаешь - не бойся!

leha74
Отчетец как я поехал покупать мосю.Взял с собой друга по охоте,я её смотрел два раза,сегодня должна была состоятся долгожданная покупка,и.Опус смотрели вертели,ну все вот она долгожданная,и когда взял в руки перед тем как на кассу бежать,посмотрел на ствол и прикинул на сосность ствол поведение в левую часть,как раз туда где Крим демонтирован,ну вот такие дела.Вспомнил беседу продаванов,так мы перед вами продали две,так там стволы 7.66 и 7.65,ну вот и заканчиваю свой попус так она родимая в магазе и осталась,а думал сегодня на даче популяю,как никак бумагу на кабана забрал.
И что там не так то было?
кеслер 65
Ствол кривой?
Бамбуча 555
Да кривой ствол,поведен в сторону кримметки,которая находится с лева от мушки,ниже.
Олег_Краснодар
Это как???? Можно поподробнее? Я смотрел много Мосинок и не заметил, где там кривой ствол может быть. Может и моя кривая. Где и куда надо смотреть?
AnVC
Слышал про кривые ижевской переделки. Кривой от Тулы... С меткой у конца ствола? Похоже на... Чей-то косяк. Сомневаюсь что у винтовки и производителя. Я как слышу про теневые колца у 2-х стволок, и прочее... Хочется плакать. Например, ни одной 2-х стволки, ни в одном ценовом диапазоне, прямой, не видел. В гостинном много пересмотрел. Тут, похоже, маразм крепчает.
Бамбуча 555
Парни это не бред,смотрели двое человек,а сам факт что продаваны об этом знали.Что подробней,как я вам это объясню,надо видеть.Я до этого один раз видел,как ствол был поведен в низ,а тут в строну.Клейм никаких,сн нет один год,ну и пару еще букв,ни букв с нет,коробка пустая где затвор.
deepleppard
Бамбуча 555
Парни это не бред,смотрели двое человек,а сам факт что продаваны об этом знали.Что подробней,как я вам это объясню,надо видеть.Я до этого один раз видел,как ствол был поведен в низ,а тут в строну.Клейм никаких,сн нет один год,ну и пару еще букв,ни букв с нет,коробка пустая где затвор.
Учтите, на заводе сначала отбирают лучшие стволы свои. Из тех , что остается отбирают в охолощенку и ММГ. А вот из того, что после этого осталось, уже делают огражданку для поставки в ормаги.
Делайте выводы.
AnVC
deepleppard
Учтите, на заводе сначала отбирают лучшие стволы свои. Из тех , что остается отбирают в охолощенку и ММГ. А вот из того, что после этого осталось, уже делают огражданку для поставки в ормаги.
Делайте выводы.

Весьма спорно. Гнутый ствол допускаю, но этож его гнуть надо. А снайперки из Тулы, вроде всегда снайперки. Гнутый попасть не должен, хотя...

Бамбуча 555
Я все допускаю,ведь не зря есть отстрел,а им там всего скорей и не пахнет. Погиб виден отчетливо,вопрос в другом,и на заводе это знают,что никто разбираться с этим не будет.(пипл все схавает).
Zepp_Led
Гнутый попасть не должен, хотя...
Поверьте, что касается кучности, то это ни на что не влияет.
Сам имею закиданную тапками на этом форуме МР-143 (байкаловская огражданка мосинки) с незначительно уведенным стволом от ресивера вниз (напряжение металла от вварки штифта, визуально загнутость ствола видна при детальном осмотре) и с проходным калибром 7,66 по полям нарезов. При этом был устранен сильный раструб. Кучность удовлетворяет мои требования.

Это обычная (не лучшая) кучность на 100 м (нижняя группа из 4 попаданий) обычной валовкой.
Уж если пытаетесь косвенными признаками определить качество ствола в ормаге, в первую очередь обращайте внимание на отсутствие раструба на дульном срезе, фаску и глубину и четкость полей и граней нарезов. Вот это, друзья, поверьте, чрезвычайно сильно влияет на кучность винтовки, а не кривизна (загнутость) ствола или калибры, "что бы менее, чем 7,65 было". Даже сыпь и раковины не на что не влияют, просто неприятны как сам факт.
Калибры берите в магазин, чтобы проверить наличие раструбов, а не дрочить на них.

Да, забыл сказать, это не СВМ, а обычная пострелявшая в свое время пехотка тульская 1937 года с установленным кроном Кочетова и ПУ. Ну и ствол вывесил с подгонкой ложи штатными пластинками для надежной установки на нагель, допиленным УСМ и гнутым стеблем затвора.

порнограф
deepleppard
Учтите, на заводе сначала отбирают лучшие стволы свои. Из тех , что остается отбирают в охолощенку и ММГ. А вот из того, что после этого осталось, уже делают огражданку для поставки в ормаги.
Делайте выводы.

И как вы себе этот процесс представляете?

Zepp_Led
как вы себе этот процесс представляете?
Позволю себе предположить, что товарищ deepleppard нам всячески намекает на то, что свм в достойном состоянии можно приобрести только у него за двадорого. И всячески в разных темах советует нам это сделать "как можно быстрей", ибо в свете нового ЗоО огражданенных мосинок "больше не будет". Что то мы этого не увидели, товарищ deepleppard. Без обид.
deepleppard
Zepp_Led
Позволю себе предположить, что товарищ deepleppard нам всячески намекает на то, что свм в достойном состоянии можно приобрести только у него за двадорого. И всячески в разных темах советует нам это сделать "как можно быстрей", ибо в свете нового ЗоО огражданенных мосинок "больше не будет". Что то мы этого не увидели, товарищ deepleppard. Без обид.
Это ваши домыслы и фантазия. Ничего я не советую. Думайте сами. Что вы не увидели? Говорил я , что КМ и ВМ больше не будет, их и нет нигде. Скоро и СВМ не будет.
deepleppard
Zepp_Led
свм в достойном состоянии
Это правда. Была у меня в свое время такая возможность отобрать отличные стволы. Сейчас такого нет уже. Никто не жаловался - все довольны. В ормагах такого не купишь по причине, изложенной выше.
Rekon
Олег_Краснодар
Это как???? Можно поподробнее? Я смотрел много Мосинок и не заметил, где там кривой ствол может быть. Может и моя кривая. Где и куда надо смотреть?

Rekon
порнограф
И как вы себе этот процесс представляете?

Уверен что так


Бамбуча 555
Во наглядный пример,как как,вот честно была бы возможность,взял бы этот дрын и по башке этих умельцев.Видел я одну мосинку,так там в одну дырку смотришь,а солнышка не видно.
п-ф
Во наглядный пример
это баян, причом единственный, а не пример.
вот честно была бы возможность,взял бы этот дрын и по башке этих умельцев.
а в чом трабл? коленки слабые или передачи на кичу носить некому?
Видел я одну мосинку,так там в одну дырку смотришь,а солнышка не видно.
опять одна... чо не вагон?
Samosa-MO
Уважаемые товарищи,
отбор на ТОЗе существует, могу подтвердить. Критерий один, калибр.
Например, для СВМ: 7,66 и выше в охолощенку. от 7,63 до 7,65 в продажу. 7,62 для "своих", если количество "своих" меньше, чем отобрано, продается в "свои" магазины. На ТОЗе так же работают люди, и они хотят кушать.

Для очень "своих" могут отобрать и по другим параметрам, но заниматься этим там никому не охота.

Касательно кривого ствола, осмелюсь предположить, что таким он стал по пути в магазин или в нем самом. Все винтовки отстреливается в тире, о чем ставится клеймо. При кривом стволе, вряд ли пули даже в мишень заводскую прилетят.

Бамбуча 555
п-ф
опять одна... чо не вагон?

Это не одна,а лишь крупица того что человек на форуме,и этим поделился,и уверен что их не одна как вы стебетесь,а намного больше.Люди их покупают и ставят в сейфы,для того что бы было.
Я вашего сарказма не понимаю,да а насчет того что некому передачки носить,я бы вам дал совет прежде чем по клаве бряцать костяшками,подумай кто на другом конце переписки.
Сейчас можно в легкую посмотреть где стоит комп,и кто его владелец.Даже если это компклуб,или это почта.

Бамбуча 555
Samosa-MO
Уважаемые товарищи,
отбор на ТОЗе существует, могу подтвердить. Критерий один, калибр.
Например, для СВМ: 7,66 и выше в охолощенку. от 7,63 до 7,65 в продажу. 7,62 для "своих", если количество "своих" меньше, чем отобрано, продается в "свои" магазины. На ТОЗе так же работают люди, и они хотят кушать.

Для очень "своих" могут отобрать и по другим параметрам, но заниматься этим там никому не охота.

Касательно кривого ствола, осмелюсь предположить, что таким он стал по пути в магазин или в нем самом. Все винтовки отстреливается в тире, о чем ставится клеймо. При кривом стволе, вряд ли пули даже в мишень заводскую прилетят.

Какой нахрен отбор,если эти мудаки от своей лени кримметку ставят на выходе в стволе,это о чем говорит,да то что обленились.Зачем все разбирать,все наверняка присохло и можно сломать ложу,не надо за людей говорить которые должны за свои деньги работать.
Все прекрасно понимают что человек купил и даже если косяк,то он не пойдет никуда разбираться.Да на счет клейма мишень покажите,а ее нет,а почему нет да потому что если будет документ,то можно и обратиться куда следует.Нет бумажки ты....

Samosa-MO
Зачем Вы говорите, если не знаете. Кримметка ставится ни где захотел слесарь на ТОЗе, а где прописано сертификатом.
Все винтовки разбираются, ложа снимается.
Мишени ТОЗ не дает, это верно. Но кому очень надо, тому достаются.
Насчет пойдет ли человек разбираться, это личное дело каждого. Процедура обратной сдачи оружия в магазин всем известна, ничего сложного.
порнограф
Бамбуча 555

Это не одна,а лишь крупица того что человек на форуме,и этим поделился,и уверен что их не одна как вы стебетесь,а намного больше.Люди их покупают и ставят в сейфы,для того что бы было.
Я вашего сарказма не понимаю,да а насчет того что некому передачки носить,я бы вам дал совет прежде чем по клаве бряцать костяшками,подумай кто на другом конце переписки.
Сейчас можно в легкую посмотреть где стоит комп,и кто его владелец.Даже если это компклуб,или это почта.

ничо не понял. уважаемый, что сказать то хотите?

Бамбуча 555
Кримметка ставится ни где захотел слесарь на ТОЗе, а где прописано сертификатом
Вы сами то поняли,какой сертификат.
Бамбуча 555
Умора.Технологию установки объясните плиз, как вы себе это представляете.Не ну вы не специалист,просто как вы себе это представляете.
Да и потом слесарь делает то что ему предписано,но умом то он понимает что это нарушение,смотрите что происходит,как я вижу происходит засверливание,перед этим что бы сверло не уходило надо закернить,ударчик молотком по керну.Это я так вижу,и наверное не ошибусь, как это происходит на самом деле,затем электросварка.Могу и ошибаться.Предлагаю закончить эту бессмысленную баталию,то что брак имеет место,и немалое это подтверждается.
порнограф
но умом то он понимает что это нарушение,смотрите что про
что "понимает" , если он соблюдает технологию и работает по техкарте?
засверливание,перед этим что бы сверло не уходило надо закернить,ударчик молотком по керну.Это я так вижу,и наверное не ошибусь, как это происходит на самом деле,затем электросварка.М
и что? сталь 50А. что ей будет от одного накола керном и одной точки сварки?
Предлагаю закончить эту бессмысленную баталию,то что брак имеет место,и немалое это подтверждается.
чем "подверждаецца"? тем более "немалое это"? факты есть, или так, посвистеть, типа прикладом в голову?
Samosa-MO
Товарисч БАМБУЧА, спорить с Вами я не буду. Вы тут пишите на основании Ваших предположений и домыслов, я на основании того, что лично видел.
Оружие подлежит обязательной сертификации, в том числе и оружие переделанное их боевого, в котором четко прописано, (или в приложении к нему)какие изменения вносятся, где делается и чем маркировка и т.д. Любое отступление чревато.
А слесарь действует по технологической карте, в которой все прописано, как крепить, куда стучать, где сверлить, "и умом" он ничего не понимает, не нужно это ему. Умом понимают другие люди - технологи и конструктора
Поэтому Ваше предложение поддерживаю, заканчиваю дискуссию на эту тему.
neshek
Вот и славно!
Малость отклонились от темы - Тульская СВМ - КО 30С
Zepp_Led
Кстати, кому интересен рецепт ремонтного красноватого покрытия ложе СВМ оригинальным лаком, прочитайте мой пост номер 23 в этой теме https://guns.allzip.org/topic/164/1845994.html
Получается примерно так (искусственно состарено):


Хорунжий ЗКВ
добрый день! можете подсказать как внести поправку в оптику? пристрелливал на 100 метров, на регуляторе 300...

------------------
Боишься - не делай, делаешь - не бойся!

Def1985
Ослабить два винтика на верхнем барабанчике, повернуть шкалу на 1 удерживая барабанчик на месте, затянуть винтики.
Хорунжий ЗКВ
Def1985
удерживая барабанчик на месте
пробовал - сбивается!

------------------
Боишься - не делай, делаешь - не бойся!

порнограф
пробовал - сбивается!
для пу плюс-минус лапоть не принцыпиально.
Zepp_Led

пробовал - сбивается!
Выкручивайте винты, сильно поджимая барабнчик вниз.
Хорунжий ЗКВ
Zepp_Led
Выкручивайте винты, сильно поджимая барабнчик вниз.
этого достаточно? может приподнять маленько надо?

------------------
Боишься - не делай, делаешь - не бойся!

Zepp_Led
этого достаточно? может приподнять маленько надо?
Достаточно, приподнимать ничего не надо. Если Вы правша, то большим и указательным пальцем левой руки придавливайте барабанчик к корпусу прицела, правой рукой аккуратно отворачивайте винты шлицевой отверткой подходящего размера (неподходящая отвертка разобьет шлицы винтов). На всякий случай предварительно запомните положение лимбов. При наличии тисков или струбцины данная работа упрощается в разы.
Хорунжий ЗКВ
Zepp_Led
Достаточно, приподнимать ничего не надо. Если Вы правша, то большим и указательным пальцем левой руки придавливайте барабанчик к корпусу прицела, правой рукой аккуратно отворачивайте винты шлицевой отверткой подходящего размера (неподходящая отвертка разобьет шлицы винтов). На всякий случай предварительно запомните положение лимбов. При наличии тисков или струбцины данная работа упрощается в разы.
спасибо!

------------------
Боишься - не делай, делаешь - не бойся!

СерЖ999
Купил недавно снайперку в интернет магазине.
Огражданка ТОЗ, судя по паспорту.
Затвор клинит сразу, не захватывая юбку патрона и не вставая поэтому в боевое положение. Подточил немного экстрактор и затвор начал закрываться, но если делать резкое движение вперед и вниз. Больше пока не лезу.
Возможно ли добиться плавного хода затвора, без такого резкого усилия с моей стороны?
Содрал весь вишневый лак, который был в отпечатках пальцев.
Хорунжий ЗКВ
СерЖ999
Возможно ли добиться плавного хода затвора, без такого резкого усилия с моей стороны?
у меня было тоже самое! я разобрал его и собрал заново экстрактор у меня выше вылезал, я поправил.

------------------
Боишься - не делай, делаешь - не бойся!

Frayman
СерЖ999
Возможно ли добиться плавного хода затвора, без такого резкого усилия с моей стороны?

Я полирнул затвор и смазал немного солидолом, как в этом видео
https://www.youtube.com/watch?v=QLL20Oh4P8M

В итоге ходит почти так же мягко как в Ремингтоне

lawyer48
Комрады! являюсь недавним счастливым обладателем мосинки, подарили друзья на день рождения, притащили прямо с завода молот. Подскажите как удалить консервационную смазку отовсюду, стоит ли сдирать грубый толстенный лак на ложе (боюсь что могут клейма с ложа уйти). является ли винтовка СВМ? какие лучше всего брать патроны, каких марок? что вообще исходя из опыта надо с ней сделать сразу после приобретения.
Я обязательно прочитаю всю тему форума, но буду признателен, если ответите на мои вопросы. выкладываю фото оружия. да и клейм ГИС у меня нигде нет. кто нибудь знает почему? как посмотреть где и как штифтован ствол?
lawyer48
извиняюсь, пока только разбираюсь с форумом
lawyer48
вот и фото
lawyer48














lawyer48
[извиняюсь, пока еще не научился удалять сообщения
lawyer48
упс
lawyer48
если нужны более детальные фото, то я с радостью размещу
AnVC
Красиво, комплектность хорошая. Ствола нет, состояние не ясно. Я, конечно, чайник, но, вроде, не свм, могу ошибаться.
lawyer48
Ствол и вообще более детальныемфото размещу сегодня вечером или завтра с утра
Диманджип
Ложа, прям с такими же клеймами, как на моей. Писали где-то здесь, что такие ложи, ставили на Балаклейском арсенале.
А "новодельные" надписи, скорее всего, находятся под ложей...
По виду - бодрая ижевская винтовка! А уж СВМ или нет - это скажут более опытные товарищи...
И кстати, если на фотку попадают ноги, то они должны быть обуты в тапки. Уже много раз подмечалось, что это - классика Ганзы!..))))
lawyer48
спасибо, про ноги учту))
AnVC
На фото не видно пары зашлифованных мест. На ижевской сам вроде должны быть. Слева от герба "с" в круге, пред кронштейнов номер прицела. Номер спиливается почти всегда до конца, с в круге слегка просматривается. Следы зачистки видны.
lawyer48
вечером всю ее обфоткаю и выложу
lawyer48
друзья, а скажите еще как зафиксировать барабанчики на прицеле пу. винтовка вроде как пристреляна, но при неаккуратном обращении пристрелка может сбиться, уж больно легко (с небольшим усилием) они проворачиваются. на вепре у меня белорус стоит так там крышки специальные сверху наворачиваются. А здесь как?
lawyer48
вот размещаю детальные фото










































lawyer48
Вот как-то так... Друзья напомню, меня интересуют следующие вопросы винтовку подарили друзья на день рождения, притащили прямо с завода "Ружья ТОЗ", говорят спец выбирал из множества винтовок. Подскажите как удалить консервационную смазку отовсюду, стоит ли сдирать грубый толстенный лак на ложе (боюсь что могут клейма с ложа уйти). является ли винтовка СВМ? какие лучше всего брать патроны, каких марок? что вообще исходя из опыта надо с ней сделать сразу после приобретения.
Я обязательно прочитаю всю тему форума, но буду признателен, если ответите на мои вопросы. выкладываю фото оружия. да и клейм ГИС у меня нигде нет. кто нибудь знает почему? как посмотреть где и как штифтован ствол? Еще интересно что значат клейма на момей винтовке. Всего 3 дня с ней, но так уже к ней прикипел)))
lawyer48
вот как-то так. Друзья, напомню меня интересуют следующие вопросы: винтовку подарили друзья на день рождения, притащили прямо с завода Ружья ТОЗ. /Говорят выбирал спец из множества винтовок. Подскажите как удалить консервационную смазку отовсюду, стоит ли сдирать грубый толстенный лак на ложе (боюсь что могут клейма с ложа уйти). является ли винтовка СВМ? какие лучше всего брать патроны, каких марок? что вообще исходя из опыта надо с ней сделать сразу после приобретения.
Я обязательно прочитаю всю тему форума, но буду признателен, если ответите на мои вопросы. выкладываю фото оружия. да и клейм ГИС у меня нигде нет. кто нибудь знает почему? как посмотреть где и как штифтован ствол? Что вообще значат клейма на моей винтовке. Как зафиксировать после пристрелки бабарабаны на прицеле? Если что не так, заранее извиняюсь, я новичок на форуме и в теме мосинок
lawyer48
Еще вопрос, скажите, где взять уалибры для промеров ствола и стоит ли делать что-то с царапинами воронения на стволе и других деталях?
lawyer48
Если еще какие фото нужны, скажите
Диманджип
Штифт, видно на четвёртой фото, снизу. Он вкручен, почти, под мушкой. Нарезы, возле дульного среза, лучше фотографировать, вставив в ствол, неглубоко, кусочек ватки или светлой ткани. Тогда, будет всё хорошо видно...
Вообще, насколько я видел винтовки в этой теме и имея такую же сам, думаю, что это именно СВМ. Уж больно похожи все клейма на металле и дереве. Единственно что смущает, так это номер винтовки, выгравированный на кронштейне, который не совпадает с номером этой винтовки. Но это, возможно, последствия арсенального ремонта/замены частей, перед закладкой на хранение.
Короче - ждём авторитеные мнения знатоков.
А в целом, сохран у винтовки, очень бодрый, но надо всё тщательно вычистить и заново смазать затвор и прочие взаимодействующие детальки.
С прицелом и кронштейном, не надо торопиться ничего делать, т.к. он, возможно, пристрелян. Если, конечно, внутрь не попало консервационное масло или грязь. Надо вынуть затвор и посмотреть через ствол на удалённый предмет. Потом, не меняя положения винтовки, глянуть в прицел. Если "картинки" сходятся, то ПУ пристрелян и, в дальнейшем, надо будет сделать лишь "тонкую" пристрелку.
lawyer48
Ок, спасибо! Так и сделаю и жлу мнения аксакалов))
Иван ИвановИ
Меня в этой винтовки смущает ПУ. На кроне номер другой винтовки а клейм ремонтных на ПУ не видно. Если не было ремонта прицела как он попал на другую винтовку?
Диманджип
Ну может, крон с прицелом, поставили в арсенале, с другой винтовки, которая была утилизирована или списана. Ведь бывало даже(на форуме писали), что стволы снайперок, по каким-то причинам, ставили на обычные ВМ. Возможно, здесь подобный случай?..
dimonnl
ИМХО это СВМ. В процессе ремонта оригинальную ложу заменили на ложу Тульского производства. А так вполне симпатичная СВМка. Поздравляю с хорошим приобретением. Хотелось бы знать как поведёт себя при стрельбе 😊
lawyer48
Сегодня разобрал свою винтовку клейм огражданивания нигде нет, есть только штифт и все . Фото прикладываю
lawyer48
























lawyer48
Интересно, что когда потом собирал болт на прикладе сильно затянул и из-за этого не смог поставить затвор, он ооооочень туго шел, отпустил винт на пару оборотов и он стал двигаться как и раньше. У вас так же? Как эио лечить? И надо ли вообще лечить?
lawyer48
От солидола еле оттер, потом почистил ствол, обильно смазал все детали маслом, а само железо с ввнешней стороны и дерево смазал баллистолом. А остальные как ухаживают за оружием?
Диманджип
Смазывать, достаточно, тонким слоем. Чтобы, соприкасаемые поверхности, были скользкими и всё. "Чтоб текло, да пожирнее..." - не нужно. От масла, дерево ложи, становится более хрупким. Ствол - лучше чистить шомполом из набора (с пластиковым покрытием) и, в направлении, от казны к дулу, прогоняя патч (я использую "ватные диски"), смазанный ружейным маслом. Вроде всё. Трёха не нуждается в сакральном рукоблудии и лукавых мудрствованиях. НСД прочесть можно, накрайняк...
Странно, что нет "новодельных" клейм... Хотя, возможно, так тоже выпускали в гражданский оборот. Кримметка есть и это главное. А нацарапать можно что угодно ведь. Хотя, возможно и не совсем прав... Кто знает "огражданивающую кухню" - поправят.
Диманджип
А то, что затвор не встал, то это, думаю, ствольную коробку "повело"... Надо винты подтягивать равномерно, постепенно. У меня такого не случалось, но я, всегда, при разборке/сборке, затягивал их именно так. Возможно, надо металлические проставочки, в ложу, вставить. Они продаются здесь: https://guns.allzip.org/topic/120/394157.html Тут же - всякий ЗИП.
lawyer48
а что думают остальные форумчане? металлическая проставка имеется только одна со стороны приклада. других нт. стоит ли ставить весь комплект, если с завода их не было?
AnVC
lawyer48
а что думают остальные форумчане? металлическая проставка имеется только одна со стороны приклада. других нт. стоит ли ставить весь комплект, если с завода их не было?

Надо пострелять. А потом делать выводы))).

AnVC
А я свою наконец-то выгулял. Пристреливал комби. Пока ствол остывал, пачку выпустил.
Что могу сказать, как первые впечатления. Отдача, которой некоторые пугают, не слабыми добрыми ( по крайней мере в 308 ) с двухкомпонентным сердечником, патронами не заметна. Родная ложа- по мне идеал. Ну я и раньше замечал как хорошо ложится в плечо.ПУ оказался пристрелян))), что порадовало. После сборки, барабанчики сделали некоторое движение, по кругу)), и вернулись в нули. Видимо, когда в ложу от отдачи обратно село железо.
Куча... Не могу сказать. Основное влияние на кучу был я сам. Первая быстрая тройка- треугольник в 2 минуты. Потом меньше, потом в два раза больше, возможно смена оружия влияла, и на комби тоже. До начала стрельбы из СВМ комби с открытого на 50 и нарезь и гладкий (?!!!) в одну дырку приходили. Может случайность и повезло...
Начало из моси тоже хорошо. Потом опять комби, сайга, СВМ, комби, СВМ, сайга, комби...
Очень, короче, понравилось стрелять из аппарата! Комфортно, удобно, харизматично. Друга тоже очень впечатлило. И, что порадовало, проблем с работой механики выявлено не было. Очень доволен приобретением. Только розовых больше нет(((. А хотелки есть.
Petrovich701201
Всем форумчанам доброго дня!
Принимайте в свои ряды!
21 августа я стал владельцем КО-30С Тульского завода.В разрешение записали не КО-30С, а КО-91/30С как в паспорте.Хотя на самом карабине лазерной гравировкой нанесено КО-30С РТ.
Ну да ладно.Не в этом суть.
Ребята подскажите,как правильно расконсервировать данный карабин?Как правильно его чистить?Смотрел разные ролики,читал.Но хотелось бы узнать у владельцев данного карабина.Очень нужно.
Заранее всем кто откликнется,спасибо.
Диманджип
Да всё описывалось уже, неоднократно...
"...надо всё тщательно вычистить и заново смазать затвор и прочие взаимодействующие детальки. Смазывать, достаточно, тонким слоем. Чтобы, соприкасающиеся поверхности, были скользкими и всё. "Чтоб текло, да пожирнее..." - не нужно. От масла, дерево ложи, становится более хрупким. Ствол - лучше чистить шомполом из набора (с пластиковым покрытием) и в направлении - от казны к дулу, прогоняя патч (я использую "ватные диски"), смазанный ружейным маслом. Вроде всё. Трёха не нуждается в сакральном рукоблудии и лукавых мудрствованиях. НСД прочесть можно, накрайняк...
С прицелом и кронштейном, не надо торопиться ничего делать, т.к. он, возможно, пристрелян. Если, конечно, внутрь не попало консервационное масло или грязь. Надо вынуть затвор и посмотреть через ствол на удалённый предмет. Потом, не меняя положения винтовки, глянуть в прицел. Если "картинки" сходятся, то ПУ пристрелян и, в дальнейшем, надо будет сделать лишь "тонкую" пристрелку.


Petrovich701201
Что значит тщательно вычистить?И какая методика чистки и чем?Гладкоствол,например,я уже более десяти лет чищу балистолом.
Petrovich701201
да,и подскажите,где можно почитать про регулировку прицела?Какое колёсико за что отвечает?
СерЖ999
На "Али" лазерный патрон с доставкой стоит 400 руб с батарейками вместе. Ставишь в ствол и крутишь колесики на прицеле, очень наглядно.
Petrovich701201
[B][/B]
Petrovich701201
Мужики, кроме шуток, подскажите,плиз.
lawyer48
В любом оружейном магазине комплект для чистки 7.62. После стрельбы ветошью счистить нагар, потом ведошью с щелочным маслом смазать, потом рмедненным ершиком или металлическим или латунным вычистить составшийся от пули в канале ствола металл, потом сухой ветошью протереть канал ствола, потом мягким ершиком смазать канал ствола нейтральным маслом. Все. При желании можно еще брызнуть баллистолом.
lawyer48
Почитайте еще нсд, там все доступно написано
lawyer48
Да и не вздумайте пользоваться родным шомполом. Он очень жесткий, каленый, убьете канал ствола, возьмите из набора шомпол в пластиковой оплетке
Диманджип
lawyer48
медненным ершиком или металлическим или латунным
Кстати, вот здесь - аккуратно! Надо проверить щетину магнитом. Бывает, попадаются ерши, у которых ворсинки стальные и только покрыты медью... За такое, ствол, точно "спасибо не скажет".
Petrovich701201
Спасибо за ответы и наставления.
lawyer48
Еще фото для Zsalamel










lawyer48
Еще фото для Zsalamel
Zasalamel
Уточняю, что всё написанное ниже - ИМХО.
Первое из позитива, что бросается в глаза - не видно ремонтных клейм на ствольной коробке. Не принципиально для стрельбы, но хочется полагать, что основные металлические части винтовки в ремонте не нуждались никогда. Виднеются также полузатёртые остатки снайперского клейма справа от клейма РСФСР. Не исключено, что ствол, действительно, в своё время был отобран для снайперской стрельбы, несмотря на отсутствие номера прицела с которым изначально пристреливалась винтовка, который на ижевских винтовках набивали на ствольной коробке слева.
По самому стволу сложно сказать что-то определённое, неплохо бы, хотя бы промерить калибрами, заценить наличие/отсутствие раструба, а лучше 'пробежать' бороскопом, а ещё лучше пострелять. Хотя 'кривая' стрельба есть не всегда 'кривой' ствол. Причём камень не в огород стрелка, но в огород, например, ведёного ложе. Ну и ждём чёткой фотки среза ствола.
По мушке СВМ читал такую штуку: ВМ, как известно, изначально пристреливается со штыком, и данная особенность закладывается ещё в процессе изготовления. На СВМ, в силу решаемых с ней задач, им, обычно, не пользовались. Чтобы выправить бой винтовки без штыка мушку приходилось сильно сдвигать вправо. Чтобы ни у кого не возникало желания вернуть мушку СВМ 'на место' на ней (на боковой или фронтальной стороне) обычно билась буква 'С', обозначающая, что винтовка снайперская и пристреляна без штыка. На данном экземпляре буквы 'С' на мушке нет....
Далее по фоткам очевидно, что винтовка всё же немного сборная. Ложевые кольца разных производителей, номер на затыльнике приклада перебит, на кроне номер имеющегося прицела, но другой винтовки.
Прицел Ленинградского завода. Оправа окуляра алюминиевая, что в случае разборки повлечёт дополнительный гемоРР в части прогрева при демонтаже окуляра (хотя, может и греть не придётся): поскольку коэффициент теплопроводности алюминия значительно больше такового у стали, то опасностиь 'сжечь' склейку линзы-ахромата окуляра гораздо выше. Владелец упомянул о легко крутящихся барабанчиках поправок - так быть не должно. Причина одна - в барабанчиках 'устали' V-образные пружинные шайбы. Они здорово закалены, поэтому их только менять или колхозить что-то вместо них. Попытка подогнуть их приведёт к слому, проверено, к сожалению....
Ну и засада - это перекос ствольной коробки при затяжке винтов. В литературе по отладке винтовке один из способов проверки правильности укладки железа в ложе - неизменность положения железяк при разных затяжках винтов. А тут перекос такой, что затрудняется ход затвора (!). Причина, возможно, в неравномерной затяжке винтов, а такжев материале ложи - берёза военных лет, которую, за 70 лет хранения, конечно, могло здорово покоробить. Лечится скоблением дерева по месту и прокладками, но не уверен, что металлическими. Везде в литературе по отладке СВМ в качестве материала подкладок упоминается картон разной толщины - оно и понятно: картон всегда можно 'поджать' до требуемой толщины усиленной затяжкой винтов. А вот металл вряд ли. На заводе или арсенальном ремонте, где есть соответствующее измерительное и шлифовочное оборудование, на котором можно забубенить любую прокладку любой толщины и конфигурации - может быть и металлические прокладки будут к месту. А вот в быту 'на колене' не уверен. Как-то так.
lawyer48
Спасибо, очень конкретно и по делу. С прицелом буду обращаться к мастеру. По мушке... ну может ее заменяли. На ствольной коробке "с" ведь присутствует, либо эту с не проставили на мушке. Калибрами мерять буду на след. Неделе. С бороскопом исследование ствола стоит 1000 руьлей. Наверное таки раскошелюсь. Винтовка была подарена друзьями в целях пополнения коллекции. Дело в том что у меня обширная коллекция раритетов второй мировой войны. Так я на охоту ходил с вепрем 308. Но думаю что на загонной охоте свм вполне сойдет и на охоту я с ней похожу. А зачем затирали старые клейма если потом не набили новые?
Zasalamel
Да, ещё забыл про стебель затвора. По фото вроде не видно, что он переваривался, что также несколько добавляет оптимизма. Номера затирают при ремонтах и учётах. На моём экземпляре ствольная коробка также вся замусолена наждаками... 😞
lawyer48
Постарался максимально со всех сторон сфотографировать срез.












jgfcty
Всем здарова!Посмотрел фотки С в кружке есть а вот номера прицела нет,странно почему?Вот это интересно,с каждой СВМ пологался ПУ и набивался его номер,почему здесь нет,у кого какие предположения.
lawyer48
Камрады, кто-то что-то увидел по срезу ствола? Очень важно ваше мнение!
AnVC
Неплохо. Немного на выходе подрастерто, но насколько критично, покажет только вдумчивый отстрел. Неодноднократный. И не факт что один только ствол влияет на результат.
deepleppard
В целом, все правильно, немного добавлю и подкорректирую.
Достаточно четко на казенной части сверху справа видно снайперское ижевское клеймо буква С в круге. Рядом должно стоять клеймо военприемки завода номер 74 - маленькая буква о в круге. Его нет, очевидно сошлифованно.
Поэтому ствол в свое время был отстрелян на кучность и принят как снайперский. Буква С на намушнике отсутствует, что является обычным делом при арремонте после замены.
Кстати, наличие указанных снайперских признаков не говорит стопроцентно, что данный ствол использовался как снайперский. Имеются случаи наличия данных клейм на обычных ВМ. Это говорит о том, что ствол был отобран и клеймен , как снайперский, но по ряду причин, нам неизвестных, не пошел в сборку СВМ, а поставлен на ВМ.
Поэтому для полной аутентичности ижевской СВМ надо смотреть и другие отличия.
С тульскими СВМ все проще - там было отдельное пр-во СВМ.
Номер первого ПУ на казенной части слева сошлифован, но в оригинале должен быть.
ПУ завода номер 357 г.Омск. Номер соотв. выпуску январь-февраль 1944 г.
Крон не родной, очевидно заменен при арремонте. Производитель неизвестен.
Ложе тульское соотв.1942-44 г.г.
Ствол в норм.состоянии, судя по нарезам. Замечу, что СВМ, из-за специфики БД, все малострелянные, и, как правило, имеют калибр 7,62-64.
Резюме: это обычный экземпляр арремонта + огражданки на РТ. Аутентичность низкая, но ствол со ствольной коробкой оригинальные, снайперские.
Надо найти ремклейма, можно будет сказать на каком арсенале пройден ремонт.
lawyer48
Спасибо! Вот фото клейм на ствольной коробке, в частности буквы о в круге. А где смотреть ремклейма? И как они выглядят?

lawyer48
Спасибо! Вот фото клейм на ствольной коробке, в частности буквы о в круге. А где смотреть ремклейма? И как они выглядят?
deepleppard
Ремклейма располагаются на казенной части ствола. Конфигурация зависит от арсенала прохождения ремонта. В основном, это квадрат, треугольник или ромб с набором геометрических фигур внутри.
lawyer48
Вот еще детальные фото казенной части ствола, если несложно, то посмотрите по ремклеймам






Zasalamel
Да, срез ствола на фото выглядит неплохо. Обращает на себя неплохой сохран нарезов на выходе из ствола, что позволяет рассчитывать на хороший бой. Да и место постановки штифта не должно серьёзно мешать стрельбе. Необходимо только проверить укладку и должным образом отладить винтовку.
lawyer48
А вот эти клейма что значат? Друзья расскажите уому что изыестно, заранее благодарен!

lawyer48

lawyer48
Первое фото по ошибке загрузил, извиняюсь
Zasalamel
По клеймам вот сюда:
https://guns.allzip.org/topic/164/277194.html
Eros
Часто наблюдаю разную насечку на гнетках хомутика прицельной планки. С одной стороны вертикальная насечка, с другой крест-накрест.
lawyer48
Не понял, о чем это вы
Eros
lawyer48
Не понял, о чем это вы

На фото с предыдущей страницы.
Чтобы двигать хомутик прицельной планки для стрельбы на разные расстояния, нажимают на "кнопки" по бокам хомутика. Вот на их торцах насечка справа и слева разная.

lawyer48
Да странно, интересно почему так
deepleppard
Посмотрел фото. Ремклейм там нет. Скорее всего затерли при огражданке.
Eros
lawyer48
Да странно, интересно почему так

На моем экземпляре так же. Еще на нескольких виденных тоже. Причем именно в такой же последовательности - справа вертикальная насечка, слева крест-накрест

deepleppard
Eros
На моем экземпляре так же. Еще на нескольких виденных тоже. Причем именно в такой же последовательности - справа вертикальная насечка, слева крест-накрест
Может быть и наоборот. Насечки на торце головки были раннего образца крестообразные и позднего - линейные. Просто при послевоенном ремонте ставили на прицельный хомутик те головки, которые были в наличии.
Завод номер 536 НКВ использовал только нештифтованные прицелы с хомутиком со скосом вперед и с крестообразной насечкой раннего образца на торце головки. Их и ставили на оригинальные тульские СВМ.

Диманджип
Специально заглянул в сейф. С двух сторон, на гнетках, насечка крестообразная...
Zasalamel
Eros

На моем экземпляре так же. Еще на нескольких виденных тоже. Причем именно в такой же последовательности - справа вертикальная насечка, слева крест-накрест

Идентично и на моём, именно также: справа вертикальные, слева крест-накрест...

Диманджип
А я вот думаю, не могло ли быть так, что заводы, отправляли в арсеналы зип и там уже, при ремонте, на винтовки, ставили то, что было в наличии, не разбираясь особо - "Тула" или "Ижевск", "ранние" или "поздние" детали... Потому, могли ставить всё, что подходит, даже "царские" запчасти. Главное - винтовка исправна, проходит приёмку и ложится на хранение. А какая на ней мушка или какие клейма на ложевых кольцах - без разницы... Или я не прав?..
Я даже где-то читал, что если разобрать 100 мосинок и перемешать детали, то можно собрать, обратно, 100 работоспособных винтовок. При такой взаимозаменяемости, какая разница - из "чьих" запчастей собрана винтовка?..
lawyer48
У меня на работе стоит копаная трехлинейка с мест боев, так там гнетки линейные на ней. Бои у нас были в 41-43
Zasalamel
lawyer48
У меня на работе стоит копаная трехлинейка с мест боев, так там гнетки линейные на ней. Бои у нас были в 41-43

Мне притаскивали тоже копаную. Ещё царская была, обр. 1910 г. с прицельной рамкой Коновалова. Подняли её с мест боёв 1942 г.

Диманджип
Под Зубцовом, лет 7 назад, тоже откапывали винтовки... Попадались гранёные и круглые. А вот какие на них гнетки - не всматривались, не помню... Что запомнилось - так это то, что почти все винтовки были без примкнутых штыков и с патронами в патронниках. Снайперки (с кроном или прицелом) не находили ни разу.
lawyer48
Друзья, скажите, а кто какими патронами стреляет? Интересует особенно вопрос охоты на лося, кабана. Если можно с название марки, типа патронов, буду признателен, если разместите фото упаковки патронов
Dewshman
Кто в магазинах смотрел несколько образцов? Среди Ко-30С попадаются полностью убитые по стволам?
AnVC
lawyer48
Друзья, скажите, а кто какими патронами стреляет? Интересует особенно вопрос охоты на лося, кабана. Если можно с название марки, типа патронов, буду признателен, если разместите фото упаковки патронов

НПЗ двухэлементные.

AnVC
Dewshman
Кто в магазинах смотрел несколько образцов? Среди Ко-30С попадаются полностью убитые по стволам?

Когда в Климовск завозили, писали разные есть, и убитые.

lawyer48

НПЗ двухэлементные.

[B][/B]
А вес какой?

AnVC
А он вроде один у них. Только оболочка разная.
Frayman
Приобрел недавно Архангеловскую ложу для своей Мосинки.
Вот тут наваял обзорчик, может кому пригодиться
https://guns.allzip.org/topic/2/1928436.html
Frayman
lawyer48
Друзья, скажите, а кто какими патронами стреляет? Интересует особенно вопрос охоты на лося, кабана. Если можно с название марки, типа патронов, буду признателен, если разместите фото упаковки патронов

Я юзаю Барнаул 11.3 оболочку. Результаты постил тут на 10 странице 😊

Стефан8791
Всем привет!
Хочу купить снайперскую винтовку Мосина. Почитал здесь несколько форумов. Правильно я понимаю, что оригинальная винтовка всегда имеет номер прицела на ствольной коробке? Оригинальная значит, что ей пользовался снайпер, а не переделаная из пехотной, ну, и нехромированный ствол. В Охотнике на Водном стадионе есть именно такая. Цена 40.000 . Ствол 7,63 ездил в Климовск, там из 5 осмотренных только у одной номер прицела есть на ствольной коробке, но винтовка 44 года, а прицел 40 года. Поэтому есть сомнения. Как все таки выбрать , чтоюб это был оригинальный ствол?
lawyer48
Тут нет всеобъемлющего рецепта. Прицел может быть и 40 года, если винтовка ьыла в арремонте. Надо клейма смотреть
Стефан8791
А какие именно клейма?
Стефан8791
Кто может дать напрокат калибры за умереную плату? в Климовске их нет, хотя продавцы говорят, что штифт оказывает больше е влияние, нежели ухудшение калибра на 2-3 сотых от исходных 7,62
lawyer48
Клейма на ствольной коробке
Стефан8791
Они там всякие разные)))))что именно должно быть? Я так понимаю, что номер прицела должен быть, хотя бы старого, а еще?
lawyer48
Блин, да там вариаций вагон. Зависит от производителя винтовок. Стрела ав треугольнике ижевск, звезда - тула. С в круге это основное. Это значит, что винтовка была отобрана как сгайперская. Но это не значит, что она обязательно использовалась как снайперская. Самое главное состояние ствола. Посмотрите чтобы на всех частях где выбит номер он был одинаковым, чтобы это не было сборной мешаниной. Клеймо арремонта, если оно не затерто представляет собой квадрат или ромб с набором геометрических фигур. Почитайте внимательно тему это все много раз описывалось
AnVC
Слева затертое, обычно, клеймо с номером, видно следтот шлифовки. Справа С в круге, или кого остатки. По мне это основные.
Стефан8791
Клеймо арремонта обязательно? Это перечеркнутый квадрат или прямоугольник?
Диманджип
Стефан8791
Клеймо арремонта обязательно? Это перечеркнутый квадрат или прямоугольник?
Если он был - то да. А чекуха - зависит от арсенала, на котором ремонт и производился...
Simple
Стефан8791
Хочу купить снайперскую винтовку Мосина.

Без специалиста едва ли удастся подобрать удачный экземпляр.

Стефан8791
Да был один знакомый, в тире на Киевской работает, обещал помочь, но вдруг перестал на телефон отвечать и на работе найти не могу.

в целом понятно. Спасибо. В конце октября поеду выбирать, как куплю , выложу фото.

Может кто с калибрами поможет?

Диманджип
В магазинах (например - в 13-м калибре точно), обычно, есть калибры.
lawyer48
Друзья, возил сегодня винтовку к мастеру. Мастер сказал, что винтовка огонь, ствол в идеале, раструба вообще нет, у среза выдала 7.63. Однако он долго матерился на штиыт и сказал, что он может испортить все дело. Серьезно будет влиять на кучу. В том что черещ пару пачек патронов он сотрется, масер усомнился. Предлрдмл укоротить ствол на 3 см. Как раз отрезав место где установлен штифт, переставить и мушку и тогда типа все должно быть хорошо. По бороскопу к каналу нет никаких нареканий. Дцмаю отстрелять 50-60 выстрелов, посмотреть на результат, и может и вправду сотрется штифт. Мастер уверял, что в таком состоянии мосинок никогда не видео, а занимается оружейным делом более 30 лет. Сказал, что сам с удовольствием пристрклял бы ее, так как очень интересно что может мосинка с таким состоянием ствола. Какое ваше мнение комрады? Стоит ли отрезать часть ствола? Думаю если отстрел меня устроит и на 100 я уложусь хотя бы в 2 минуты. То мне кажется не стоит заморачиваться. А вообще уроды конечно! Запоганили шикарное историческое оружие! Зла не хватает. И нет бы посерелине ствола! Так нет же надо было вварить этот штифт у самого дульного среза! В самой важной части!
Zasalamel
lawyer48
Так нет же надо было вварить этот штифт у самого дульного среза! В самой важной части!

А так легШе просто, не надо париться, разбирать там что-то. Ткнули в оголённое окончание ствола, и пох. А то, что оружие испоганено, так это не их оружие...
По поводу резать или нет - не спешите! Отрезать просто, но лучше 10007 раз отмерить, и то потом только принимать решение.

Диманджип
Штифт стирается быстро. На моей винтовке - уже "зеркало" на дне нареза...
А стреляет нормально. Вот, Бисерово, 100 метров. Правая мишенька. Три "отрыва" - пристрелка прицела. БПЗ, оболочка 11,3г.
Стефан8791
Если срезать 3 см, то удалится кримметка, как на это посмотрят в ЛРР?
Стефан8791
А что за мастер, сколько стоит оценка ствола? Как к нему попасть?
lawyer48
Думаю хреново посмотрят. Мастер в Смоленске, зовут Александр, есть телефон
Zasalamel
lawyer48
Думаю хреново посмотрят.

Лажа всё это. На рынке полно огражданенного, но нештифтованного оружия

valku2012
Zasalamel

Лажа всё это. На рынке полно огражданенного, но нештифтованного оружия

Нельзя не согласиться. Штифтовать бывшее боевое оружие начали в конце 90-х.

Стефан8791
По поводу мастера
Спасибо. Обращусь, если что. Пока купить надо )))))
Jumangy
Zasalamel
Лажа всё это. На рынке полно огражданенного, но нештифтованного оружия
Извините, мужики но Вы что, С дуба что ли рухнули ?!!! Обрезка ствола и удаление тем самым крим. метки - 222 УК РФ ! То что на рынке "полно" огражданенного, но нештифтованного оружия
ни следака, ни прокурора, ни судью не волнует.
Я бы рекомендовал, хотя бы, взять направление на ремонт в ОЛРР где указать что ствол будете укорачивать, врядли кто-нибудь с лицензией на ремонт пойдёт на это, даже если в ОЛРР дадут направление на ремонт.
------------------
С уважением, Денис.
lawyer48
Съездил я на пристрелку. Она пока черновая, но в принципе я доволен. Уложился 3 сериями от 2 до 3.5 минут на 50 метров.
lawyer48
Но штифт конечно мешает
deepleppard
lawyer48
Съездил я на пристрелку. Она пока черновая, но в принципе я доволен. Уложился 3 сериями от 2 до 3.5 минут на 50 метров.
lawyer48
Но штифт конечно мешает
Ни фига он не мешает. После ста выстрелов его и не видно. Как попадал на 500 м из положения лежа в грудную мишень 5 из 5 , так и попадаю. Стреляю попеременно, то с штифтом, то без. Разницы не ощущаю. Болтовня все это.
Стефан8791
Мастерство не пропьешь))))) а где на 500м стреляешь?
deepleppard
На танковом полигоне в Кубинке.
Zasalamel
deepleppard
На танковом полигоне в Кубинке.

Доброго вечера. По каким расценкам стрельба?

deepleppard
Ни по каким. Там вч
neshek
Товарищи, держим курс в теме, малость отклоняемся!
deepleppard
Виноват, Борис.
Пишем по-существу.
Просто хотел из личного опыта уточнить, что я не ощущаю разницы в практическом применении штифтованного и нештифтованного стволов.
DemonMSK
lawyer48
Но штифт конечно мешает

Не уверен. У меня прямо из магазина штифт в нарезе. Он не мешает проходу калибра, да и патчи при чистке практически не цепляются.

Получу РОХа - посмотрю как стреляет.
От количества солидола на прицеле - слегка охреневаю, хотя всё остальное относительно чистое.

Вопрос - насколько я понимаю ни прицел ни кронштейн снимать нельзя? Обратно точно не встанут, и придётся заново пристреливать?

lawyer48
Снимать крайне не желательно, а нсл так и вовсе прямо запрещает. А пристреливать все равно придется, ибо вы никак не узнаете об этом иным способом. Кстати выкладывайте фото покупки, любопытно посмотреть. Не забудьте отдельно снять клейма
DemonMSK
Что изначально пристреливать - это к бабке не ходи 😊
А учитывая какой стрелок - есть шанс что с ОПП куча будет лучше чем с ОП 😊 Эотек на гладком позволяет забыть про точную вкладку, удержание головы и прочее 😊

Вопрос именно про снятие - и габариты, и хочу поставить (добавить) другой прицел 😊
И как лучше (наименее плохо) снимать - крон или прицел.
Отфотаю ессно 😊 Как же не похвастаться 😊. Если у меня Ганза фотки примет.
У меня ещё впереди наверное разборка будет.

ЗЫ. По НСД всё прекрасно понятно - оно пишется для рядовых, читай идиотов. (с) Уланов. Тех самых что "один сломал, второй пролюбил".
Там все проблемы с калашом решаются ровно одним способом - "перезарядить, продолжать стрельбу. Если не поможет то отправить в мастерскую". Ну с разнообразием типа "почистить, зарядить продолжать стрельбу, если не помогло - в мастерскую"
А я тут "типа мастерская" 😊 Если не устроит - то будет делаться как минимум перекладка в ложе.
Если устроит - то будет "не трожь что работает"

lawyer48
Это неважно что снимать, типа потом выставленная на заводе оптика будет нарушена. Но думаю что если снимать то вместе с кроном. Все равно на этот крон вы уже ничего не поставите
DemonMSK
Ну почему ничего - вот например http://pilad-vomz.ru/products/product/1/
Тот же ПУ но с диоптрийкой, что мне важно. Ибо я ни разу не снайпер КА/СА, куда брали строго со 100% зрением.
А ещё есть кроны база Кочетова-вивер, куда можно что угодно воткнуть.
Я вот эотек с магнифаером хочу сюда переставить 😊
Jumangy
Я снимал прицел (временно ставил на крон на ИЖ-94). На прицеле ПУ есть риски совпадающие с рисками на кронштейне Кочетова. Когда ставил ПУ обратно в крон Кочетова, совместил, разумеется, по рискам, потом конечно проверял пристрелкой, никаких сильных уводов СТП не было но, всё таки барабанчики обнулить по новой всё равно пришлось с минимальной корректировкой (хотя даже без этой корректировки в глухаря на сто метров попал бы).
Один раз снимал и крон вместе с ПУ. Делал 4 риски совпадающие с шлицами винтов на обратной планке(ну та которая к ствольной коробке приштифтовывается и прикручивается намертво)Причём откручивал только верхний винт.
Когда поставил обратно и закрутил верхний винт обратно и проверил стрельбой то вообще никаких корректировок прицела не понадобилось. Но я считаю что это мне просто повезло. Однако, если ставить риски и зарисовывать положение винтов и рисок при постановке крона с ПУ обратно СТП не должно уж очень сильно уводить (ИМХО конечно, ибо одного удачного опыта недостаточно, а проверять ещё раз не хочется 😊 ).
------------------
С уважением, Денис.
Jim_Miller
Вот бы так народ к компьютерам относился!:0)
Гавкнул раз! И 99% юзверей смотреть на системный блок боятся, не то что подвинуть его!:0)

DemonMSK Перестаньте. Судя по манере письма, Вы не относитесь к категории "рукожоп".:0)
Коли голова есть на плечах и руки не из опы, то все можно.
Ежли один человек построил, другой завсегда разобрать сможет:0)

В этих процессах понимание нужно. Крон снять не проблема, прицел тоже. Разборку самого прицела я бы порекомендовал не делать. если нет нормального инструмента и понимания, что, куда, зачем. ПаССатижи, зубило, молоток за инструмент не считаются.

Если все сделать по уму то как и писал товарищ выше, ничего никуда не уведет. Прибить на глаз через ствол а потом 5-10 выстрелами баррабанчикки покрутить. Неееежные они... Чувствительные:0)

Zasalamel
Прицел, бывает, необходимо разобрать с целью почистить линзы. Уверяю, после чистки прицел вполне может дать совершенно иную по качеству картинку. В разборке нет ничего сложного. Основные моменты - аккуратность и неторопливость.
DemonMSK
Jim_Miller
DemonMSK Перестаньте. Судя по манере письма, Вы не относитесь к категории "рукожоп".:0)
Коли голова есть на плечах и руки не из опы, то все можно.
Ежли один человек построил, другой завсегда разобрать сможет:0)
Ну на вепре и дробане я спокойно снимаю-ставлю, правда там виверы которые не трогаются.
Просто у товарища есть винтовка. Дорогая и красивая. Он с ней даже на охоту раз приехал. Правда старшой поглядел на неё, на прицел типа 40х50 и сказал - "Это оставишь на базе, дайте ему гладкое кто-нибудь" 😊
И ему идея снятия с неё прицела глубоко противна - "вивер даёт повторяемость всего лишь в целых полМОА". Снимешь и потом заново пристреливать. Патронами по 300+ рублей.

Jim_Miller
В этих процессах понимание нужно. Крон снять не проблема, прицел тоже. Разборку самого прицела я бы порекомендовал не делать. если нет нормального инструмента и понимания, что, куда, зачем. ПаССатижи, зубило, молоток за инструмент не считаются.

Прицел курочить я не намерен. То есть порядок я знаю, но нужды пока не вижу, так что "не трожь что работает".
А вот снять и поставить другой - можно вместе с кроном - как раз хочу. Просветлённый и с диоптриями. Ну и просто - возить без прицела сильно удобнее.

Диманджип
malikovich
ММГ патрончиков моськи 7,62х54 по 30руб.
А чего с ними делать то?.. Да и смысл какой, коли "обычные" - по 19р. А посверлить патрончики - только дай!..)))
Диманджип
DemonMSK
Ну и просто - возить без прицела сильно удобнее.
Вот здесь - стопроцентно согласен!.. Но я побаиваюсь трогать. Стреляет и попадает хорошо, а вот марка - чуть-чуть сдвинута влево. Хотелось бы - по центру, но это, понимаю, больше психологический момент...
DemonMSK
Диманджип
Вот здесь - стопроцентно согласен!.. Но я побаиваюсь трогать. Стреляет и попадает хорошо, а вот марка - чуть-чуть сдвинута влево. Хотелось бы - по центру, но это, понимаю, больше психологический момент...

Двигать марку = пилить крон. Не помню по НСД в одну сторону пилитсЯ, а в обратную надо подкладывать будет.
У меня марка чуть сдвинута (пофиг) и высоковато стоит на 1, но крутишь на 10-12, и понимаешь почему оно так.

DemonMSK
Хвастаюсь, хотя было бы чем.
Фотал в темноте и на кирпич 😞 Так что качество 😞








Диманджип
Нормальная мосинка. Только странно, почему на кроне, номер только один?.. А с верхней накладкой что? Как-то она, короче, что ли... Или мне кажется?..
Jim_Miller
Действительно, на пару см короче. От чего-то более кошерного не иначе;0)
Обычно так...

Гуру к утру проснуцца, может просветят.
Но один фиг, железяка классная, что бы там на ней не было написано, и как укорочено. Накладка заменяема если уж так будет критично.

Проздравлям с покупкой частички истории:0)

lawyer48
Ствол имхо в неплохом состоянии. Не увидел только с в круге справа от герба.хотя качество фото подводит.неплохо было бы еще стебель затвора отфотать и клейма на дереве. А также ремклейма (если есть). Любопытно знать как отстреляет. Мои поздравления с замечательным приобретением!
Jim_Miller
Диманджип
Вот здесь - стопроцентно согласен!.. Но я побаиваюсь трогать. Стреляет и попадает хорошо, а вот марка - чуть-чуть сдвинута влево. Хотелось бы - по центру, но это, понимаю, больше психологический момент...

DemonMSK

Двигать марку = пилить крон. Не помню по НСД в одну сторону пилитсЯ, а в обратную надо подкладывать будет.
У меня марка чуть сдвинута (пофиг) и высоковато стоит на 1, но крутишь на 10-12, и понимаешь почему оно так.

Все там достаточно просто.
Нужны просто нормальные отвёртки что бы не рвать шлицы. И напильник, надфиль.

Если грубо, то вот так выглядит настройка ваших вариантов.


Эти лапки подпиливаются.


Если просажены лапки и нет возможности заменить крон, то лечится подложкой из жести до нужной толщины.

Просто помните, это делалось не станками с ЧПУ, не людьми виртуозами и не для того что бы использовать в домашних условиях.
А посему, регулировки просты. Лишь бы голова была на плечах.

DemonMSK
Jim_Miller
Все там достаточно просто.
...
Лишь бы голова была на плечах.
НСД я уже скачал.

Если прицел пристрелян - то я ни его ни крон трогать не буду. По крайней мере пока не пристреляю второй 😊
Меня положение марки вполне устраивает. Что чуть не по центру - да пофиг, это доли мм, которые ловить нет особого желания. И - не перепилить бы 😊


Остатки С - третье фото, правее ГИС в ромбике.
С клеймами на ней вообще небогато.

Жду РОХа, дабы патроны купить 😊 В выходные может сложится перефотать нормально.

Диманджип
Jim_Miller
Если грубо, то вот так выглядит настройка ваших вариантов.
Благодарю за наглядное пособие!.. Понимание процесса пришло полностью, а вот смелости, для пиления крона, пока что - не достаточно!..)))
Вообще - пока не стану ничего пилить. На первом месте - подборка патрона. Пока, лидирует БПЗ 11,3г оболочка. Хвалят 9,9г НПЗ 2-х элем., но им, я пока, не пробовал... А вот 9,7г НПЗ - полетели не очень.
DemonMSK
Диманджип
Благодарю за наглядное пособие!.. Понимание процесса пришло полностью, а вот смелости, для пиления крона, пока что - не достаточно!..)))
Вообще - пока не стану ничего пилить. На первом месте - подборка патрона. Пока, лидирует БПЗ 11,3г оболочка. Хвалят 9,9г НПЗ 2-х элем., но им, я пока, не пробовал... А вот 9,7г НПЗ - полетели не очень.

Ещё "экстра" говорят хорошая.
Вот хорошая табличка от НПЗ:
http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=12

Jim_Miller
Вот новосиб что то не пошел...
Порноул 11,3 полетел прекрасно.
На 308 такая-же фигня.
DemonMSK
Диманджип
Нормальная мосинка. Только странно, почему на кроне, номер только один?.. А с верхней накладкой что? Как-то она, короче, что ли... Или мне кажется?..

Слегка пофиг 😊 Может докуплю накладку.
Если результат стрельбы не устроит, особенно если через оптику - буду брать новое дерево, класть туда "как надо", и городить откидную щёку, бо ловить глазом прицел дюже неудобно.
На вепре с CTR при оптике ставится щека и при вскидке глаз сразу смотрит как надо. А без оптики - снимаю щёку и тогда ОПП вижу так же.

жалко на орех денег нет 😞 за исторический хотят уж больно дофигищща, а если заново делать - тоже выйдет дороже винтовки.

Впрочем, у меня пока только мося имеет обвеса и приблуд на сумму меньшую чем стоила сама 😊

lawyer48
Поздравляю, неплохо было бы срез увидеть и нарезы.
AlexKmvvv
Доброй ночи всем. Купил КО 91/30С . Давно мечтал. Завтра фото выложу всех клейм и нарезов . Вроде Тульский аппарат.
gavana33
Доброй ночи всем!
Пишу на этом форуме впервые. На днях купил КО 30С, 44 г. с прицелов в корпусе СВТ. Промерял калибрами ствол 7,63 мм. Калибры навинчивал на шомпол от РПК (резьбу на нем нарезал от калибров). Сегодня пострелял в тире и вот что получилось: карабин попал в мишень только с 25 метров, в мишень пуля попала боком, т.е. отверстие в виде "утюга", на 50 метров отверстие также в виде "утюга" но повернутого на 180 градусов относительно 25-метрового отверстия. Прошу у сообщества совета что это такое, как такое возможно. Есть ли смысл стрелять из карабина 150-200 раз чтобы сточился штифт, и после этого смотреть на результаты стрельбы без него. Или начинать процедуру возврата-ремонта ...
Максуд-Оглы
Врятли это штифт виноват. Либо патроны, либо дульная фаска.
gavana33
Патрон был с томпаковой пулей, весом 13 г. Новосибирский. Говорят что Мосинки с родными стволами не "любят" томпак. Буду стрелять биметаллом. Но неужели нелюбимый патрон дает такой эффект???
Eros
gavana33
Патрон был с томпаковой пулей, весом 13 г. Новосибирский. Говорят что Мосинки с родными стволами не "любят" томпак. Буду стрелять биметаллом. Но неужели нелюбимый патрон дает такой эффект???

Это не правда. Томпак НПЗ из моей винтовки собирает такую же кучу на 100 метров, как и аналогичные пули в биметалле.
Первые 250-270 выстрелов я стрелял только биметаллом. Томпак даже не пробовал из-за штифта.
На мой взгляд, штифт РТ ставят четко в нарезе, но высота штифта гуляет. Калибр не проходит через штифт поступающих с завода изделий. Думаю, он оставляет приличную борозду на пуле. Поэтому я решил, что биметалл его быстро подравняет. Собственно, так и произошло. Примерно через 50-70 выстрелов.

gavana33
А первые выстрелы какие результаты давали? У меня только с 25 метров получилось зацепиться за грудную мишень, попали 9 на 9 часов, вход пули боком. После этого уже на 50 метров 6 на 7 часов, вход также боком но на 180 градусов разница в ориентации пули. Что делать?
joker-quest
gavana33
А первые выстрелы какие результаты давали? У меня только с 25 метров получилось зацепиться за грудную мишень, попали 9 на 9 часов, вход пули боком. После этого уже на 50 метров 6 на 7 часов, вход также боком но на 180 градусов разница в ориентации пули. Что делать?

А На дульном срезе,у Вас четкий выход нарезов? ( последнии 5-7 мм ствола и ещё глубже также на 7 мм?)То есть нет ли у Вас там воронкообразной растертости? Это можно проверить при помощи Вашего проходного калибра 7.63,( вроде Вы писали что именно такой у Вас ствол по факту) если вставить его рукой ( не на шомполе,а именно-рукой!) примерно на глубину 5-7 мм,со стороны дульного среза и покачать из стороны в сторону,при этом не должно быть его бокового смещения,далее ещё продвиньте шашку калибра ещё глубже на 7 мм ( если конечно длины самого поверочного калибра хватит) и повторите покачивание и в этом случае также не должно быть сильного бокового смещения калибра.Также сделайте пожалуйста фотографию дульного среза-выхода нарезов.

DemonMSK
gavana33
Доброй ночи всем!
Пишу на этом форуме впервые. На днях купил КО 30С, 44 г. с прицелов в корпусе СВТ. Промерял калибрами ствол 7,63 мм. Калибры навинчивал на шомпол от РПК (резьбу на нем нарезал от калибров). Сегодня пострелял в тире и вот что получилось: карабин попал в мишень только с 25 метров, в мишень пуля попала боком, т.е. отверстие в виде "утюга", на 50 метров отверстие также в виде "утюга" но повернутого на 180 градусов относительно 25-метрового отверстия. Прошу у сообщества совета что это такое, как такое возможно. Есть ли смысл стрелять из карабина 150-200 раз чтобы сточился штифт, и после этого смотреть на результаты стрельбы без него. Или начинать процедуру возврата-ремонта ...

Это вы тульский купили? Или Молотовский?
"Утюг" это ооочень странно - признак или гладкого ствола, или пули с диаметром менее полей.
По идее - из Мосинки как раз томпаком и надо, тк ствол не хромирован.


ЗЫ. При внимальеном осмотре обнаружил у себя на мушке клеймо "С" 😊

joker-quest
DemonMSK
Это вы тульский купили? Или Молотовский?
Ну человек пишет что купил КО-30С ( а это Тулла) у Молота по идентификационному названию были КО-91/30 и их сейчас в продаже кроме как на вторичке-не найдёшь.

Моё ИМХО похоже что дульный срез растерт,либо штивт ТОЗ как-то не так поставил ( штивт то у туляков не далеко от дульного среза установлен в районе мушки при этом обще известно что именно дульный срез и ближайшие к нему 40-45мм канала ствола, имеют влияние на дальнейшую балистику пули) И не даром армейское руководство по ремонту,как раз при растертости и дефектах дульного среза,рекомендует его рассверловку на глубину до 45 мм для винтовок и 30 мм для карабинов.

Eros
gavana33
А первые выстрелы какие результаты давали? У меня только с 25 метров получилось зацепиться за грудную мишень, попали 9 на 9 часов, вход пули боком. После этого уже на 50 метров 6 на 7 часов, вход также боком но на 180 градусов разница в ориентации пули. Что делать?

Первые выстрелы я сделал НПЗ биметаллом с легкой пулей на 50 метров. Отклонение СТП по мушке-целику было 10 см на 11 часов, по ОП - 10-12 см на 1 час. Кучность менее 30 мм.


Eros
Да, и калибр промерочный не надо ни к чему прикручивать. Жесткое резьбовое соединение может изменить положение калибра в канале ствола. Его надо шомполом протолкнуть через чистый канал.
gavana33
Сейчас перемерял, и оказывается дульный срез 7,64 мм. А со стороны патронника 7,63, следующий размер вообще не входит. Как я так оплошал при промере дульного среза в магазине?!
Получается раструб? Тогда какое лечение, на каком оборудовании и каким инструментом рассверливать? И насколько это может помочь, по опыту?
gavana33
Да, набор калибров у меня от ООО НПФ "Электронная и специальная техника", от 7,61 до 7,69мм через одну сотую мм.
www.tula-est.ru . Сам шаблон длиной около 4 см с небольшой рукояткой на которой и нанесен размер калибра, и еще в наборе штатная ручка длиной около 10 см.
Ну плюс, как я писал выше шомпол РПК с перерезанной резьбой.
Максуд-Оглы
У многих владельцев Мосинок на входе меньше, чем на срезе и они, при этом, показывают отменную кучность. Начните с дульной фаски. Попробуйте другой патрон.
gavana33
Да, спасибо! Буду пробовать с патронами. А что еще остается.
Насчет дульной фаски постараюсь ее сфотографировать и представить здесь.

Р.S. : наше оружие люблю и уважаю. Под этот патрон имею СВТ-О, отличная винтовка! Калибр кстати 7,63. регулятор стоит на 1,3 и все отлично работает. Прошу прощения за отход от темы!

joker-quest
gavana33
Сейчас перемерял, и оказывается дульный срез 7,64 мм. А со стороны патронника 7,63, следующий размер вообще не входит. Как я так оплошал при промере дульного среза в магазине?!

Сейчас важно понять-раструб ли это? Возможно это легкий конус,то есть с патронника 7.63 ( промерьте еще раз точнее не меньше ли там?) и плавно идёт,постепенно увеличиваясь к дульному срезу-7.64 В этом случае-ничего рассверливать не надо! С таким показателем у винтовки должна быть вполне нормальная кучность.

Если же 7,63 ( или 7.62) идёт фактически-до конца ствола,а потом резко ( примерно за 30-45 мм от дульного среза) переходит на 7,64- это да! Это раструб ( но кстати тоже небольшой-одна-две сотки роли не сыграют,это фактически норма,бывает разница и три сотки и более,думаю что тут ещё важнее этого фактическое состояние выхода нарезов)


gavana33
Получается раструб? Тогда какое лечение, на каком оборудовании и каким инструментом рассверливать? И насколько это может помочь, по опыту

Как уже писал выше,нужно очень точно это промерить калибрами ( попробуйте предельно внимательно вставлять их с дульного среза-при этом не пользуясь ручкой для калибров,только калибр и пальцы руки-так будет чувствительнее),начинать с 7.65 и постепенно уменьшать их ( то есть 7.64,7.63) при этом отмечая для себя где они тормозятся ( на каком расстоянии от дульного среза не проходит 7.65 далее где тормозится 7.64 и далее 7.63)Таким образом у Вас появится понимание всей картины и в частности этой "воронки" или её отсутствия

И опять же если именно на Вашей винтовке-раструб ( воронка) вопрос с рассверловкой может быть очень тонкий-юридически,ведь в этом случае может пострадать следообразующий штивт 😞

P.S пока формулировал,Уважаемый Максуд-Оглы,уже более понятно всё описал 😊

И всё это описывать-сложнее чем самому показать,но увы! Нас разделяет -расстояние.

joker-quest
И сделайте пожалуйста четкие фотографии дульного среза ( хорошего качества и освещенные) на которых будет виден-выход нарезов -возможно это сразу -многое прояснит и удастся по ним вынести диагноз.
gavana33
К сожалению раструб или конус промерить пока не получается, т.к. штифт - язви его и создателя его душу, находится на уровне мушки на 7 часов по ходу пули. Т.е. как раз в 40-45 мм от дульного среза.
joker-quest
gavana33
К сожалению раструб или конус промерить пока не получается, т.к. штифт - язви его и создателя его душу, находится на уровне мушки на 7 часов по ходу пули. Т.е. как раз в 40-45 мм от дульного среза.


Тогда хотя бы-фотографии.Получается у Вас калибр по факту-упирается в штивт?

P.S. Вот в расположении штивта,СВМ от Молота конечно выигрывают-там он расположен в районе прицельной планки,примерно в 15 см.от патронника,а по внешнему виду-наоборот,проигрывают тульским,на Молоте дерево-ошкуривали,а железо красили краской ( У меня самого как раз от Молота) В отличии от тульских-В арсенальном виде.

gavana33
вот что получилось из фото в т.ч. мишени, заранее прошу "тапеграфа не стрелять, играет как умеет":
К сожалению фото мишени вставлено с поворотом на 90 градусов против часовой стрелки, так что рассматривать его надо с учетом поворота на 90 градусов по часовой стрелке. 9 выбита с 25 метров, а 6-ка с 50-ти.
Вата вставлена в ствол на 3 см.

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016578/16578149.jpg] [/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016578/16578151.jpg] [/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016578/16578154.jpg] [/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016578/16578157.jpg] [/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016578/16578159.jpg] [/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016578/16578161.jpg] [/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016578/16578165.jpg] [/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016578/16578167.jpg] [/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016578/16578169.jpg] [/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016578/16578171.jpg] [/URL]

Максуд-Оглы
У меня тулка и штифт, аккурат под мушкой. Сегодня промеряю калибрами. Но, при чистке, ла и внешне, штифт стоит(по крайней мере визуально) до нареза. Точнее, не выходит за него. Мне даже показалось, что там не выпуклость, а углубление.
DemonMSK
joker-quest


Тогда хотя бы-фотографии.Получается у Вас калибр по факту-упирается в штивт?

P.S. Вот в расположении штивта,СВМ от Молота конечно выигрывают-там он расположен в районе прицельной планки,примерно в 15 см.от патронника,а по внешнему виду-наоборот,проигрывают тульским,на Молоте дерево-ошкуривали,а железо красили краской ( У меня самого как раз от Молота) В отличии от тульских-В арсенальном виде.

Имхо - влияние штифта сильно преувеличено.
При чистке VFGшными патчами штифт практически не заметен.
Калибр тоже спокойно проходит, ибо штифт в нарезе.

При этом у Молотовской СВТ штфт мало того что в поле и не пускает калибр, так он ещё и дико дерёт патч. Так что вопрос "у кого хуже" - нифига не закрыт.

joker-quest
DemonMSK
Имхо - влияние штифта сильно преувеличено.
При чистке VFGшными патчами штифт практически не заметен.
Калибр тоже спокойно проходит, ибо штифт в нарезе.

Тут вопрос,не про влияние штивта, а про то что человек не может с ним промерить калибрами (он как раз у него мешает этому так как установлен в 40 мм.от дульного среза и выходит из нареза и в него калибр упирается) мешает промерить растертость на тульской мосинке КО-30с.Хотя и в этом случае конечно всё равно можно примерно понять до 40 мм,есть ли раструб-или нет

DemonMSK
При этом у Молотовской СВТ штфт мало того что в поле и не пускает калибр, так он ещё и дико дерёт патч. Так что вопрос "у кого хуже" - нифига не закрыт

Простите,а причём тут СВТ ?! 😊 В теме обсуждается винтовка Мосина в снайперском варианте,огражданивания Туллы
У меня огражданки не Тулы а Молота КО-91/30 но всёж-это Мосинка а не СВТ ( хотя и СВТ тоже есть) и штивт-совершенно не заметен и ни за что не цепляется и установлен не около дульного среза а в самом начале-после патронника.

Так что вопрос у кого хуже-закрыт,да и не за это велся разговор.Вы бы прочитали весь диалог который начал gavana33 сначала,так сказать-вникнуть в его проблемму.

joker-quest
gavana33 ! Так у Вас сильная забоина на дульном срезе?! Или это блик от вспышки? что-то плохо видно и фотки не кликабельны 😞


Что это такое? (отметил красной стрелкой)


gavana33
joker-quest

Как уже писал выше,нужно очень точно это промерить калибрами ( попробуйте предельно внимательно вставлять их с дульного среза-при этом не пользуясь ручкой для калибров,только калибр и пальцы руки-так будет чувствительнее),начинать с 7.65 и постепенно уменьшать их ( то есть 7.64,7.63) при этом отмечая для себя где они тормозятся ( на каком расстоянии от дульного среза не проходит 7.65 далее где тормозится 7.64 и далее 7.63)Таким образом у Вас появится понимание всей картины и в частности этой "воронки" или её отсутствия

И всё это описывать-сложнее чем самому показать,но увы! Нас разделяет -расстояние.


Докладываю:
7,65 не входит вовсе.
7,64 входит без заметного усилия на 12 мм, потом можно еще но уже с задирами и значительным усилием.
7,63 входит легко на 34 мм и жестко упирается в штифте.

gavana33
joker-quest
gavana33 ! Так у Вас сильная забоина на дульном срезе! Думаю в этом -то и дело!

Трудно сказать, ногтем мизинца не ощущается, странно то, что ствол вроде как в родном воронении без царапин (за исключением штифта), а вот дульный срез потерт... А то что стрелкой отмечено может и зайчик от освещения. Пишу об этом, винтовка рядом но этого места не получается рассмотреть.

joker-quest
[QUOTE]Изначально написано gavana33:


Докладываю:
7,65 не входит вовсе.
7,64 входит без заметного усилия на 12 мм, потом можно еще но уже с задирами и значительным усилием.
7,63 входит легко на 34 мм и жестко упирается в штифте.

[/QUOTE

одна сотка не должна сыграть роковой роли,а вот что там -за штивтом? и что за забоина?

joker-quest
gavana33

Трудно сказать, ногтем мизинца не ощущается, странно то, что ствол вроде как в родном воронении без царапин (за исключением штифта), а вот дульный срез потерт... А то что стрелкой отмечено может и зайчик от освещения. Пишу об этом, винтовка рядом но этого места не могу увидеть.

Если это реально-забоина,то в ней и будет все дело! Вот она и будет заставлять смещатся с траектории пулю и даже возможно заставить ее кувыркаться.

R_S
Коллеги, ну какой раструб в 1 сотку? Браковочный калибр - 7,772. Если он входил более чем на 1 см, только тогда ствол рассверливали, и то если кучность падала ниже разрешенной кучи по НСД.
А калибр ствола с завода в годы ВОВ - это отдельная песня. Попались мне недавно ряд отчетов полигона НИПСВО 1943-1945 годов, где испытывались новые карабины и винтовки прямиком с завода (правда не СВМ), так там такие калибры проходные у новых стволов что большинство людей в ступор введут. И расширение до 2 сотых к дульному срезу у многих с завода уже шло.
joker-quest
R_S
Коллеги, ну какой раструб в 1 сотку? Браковочный калибр - 7,772. Если он входил более чем на 1 см, только тогда ствол рассверливали, и то если кучность падала ниже разрешенной кучи по НСД.
А калибр ствола с завода в годы ВОВ - это отдельная песня. Есть у меня ряд отчетов полигона НИПСВО 1943-1945 годов, где испытывались новые карабины и винтовки прямиком с завода (правда не СВМ), так там такие калибры проходные у новых стволов что большинство людей в ступор введут. И расширение до 2 сотых к дульному срезу у многих с завода уже шло.
Тут причина в чем-то другом

А я и написал-что одна сотка -не будет играть такой роковой роли.

А вот что там за забоина? Фотки плохого качества.

gavana33
Я же просил тапеграфа не стрелять! Шутка. Фото с телефона, и их сделать было посложнее, чем живую рысь за хвост схватить.

На выходных попробую биметаллом пострелять 100-150 раз, потом доложу.

joker-quest
gavana33
Я же просил тапеграфа не стрелять! Шутка. Фото с телефона, и их сделать было посложнее, чем живую рысь за хвост схватить.

подождем фотографий хорошего качества! 😊 фоттоаппаратом

LWN
А калибр ствола с завода в годы ВОВ - это отдельная песня. Попались мне недавно ряд отчетов полигона НИПСВО 1943-1945 годов, где испытывались новые карабины и винтовки прямиком с завода (правда не СВМ), так там такие калибры проходные у новых стволов что большинство людей в ступор введут. И расширение до 2 сотых к дульному срезу у многих с завода уже шло.
Александр, в очередной раз спасибо, для многих полезная информация.
R_S
LWN
полезная информация.
Раз уж начал, вот вырезка из одного отчета что был под рукой. Начало 1945 года.
Карабины новые, номера подряд, промеры до испытаний
LWN
gavana33 ! Так у Вас сильная забоина на дульном срезе?!
В таком случае даже из калибра 7,77 ,на дульном срезе мы можем получить 7,63.
gavana33
Насчет забоины не уверен! на фото выглядит как забоина, а при рассмотрении непосредственно дульного среза подобной картины нет, ногтем также ничего не чувствуется.
Максуд-Оглы
Выглядит, как забоина. Точнее, вмятина.
gavana33
Ну если забоина, что с ней делать?
joker-quest
gavana33
Ну если забоина, что с ней делать?

Если забоина ( вмятина),то придётся её выводить востановлением фаски дульного среза и лучше будет это сделать в лицензированной оружейной мастерской.

joker-quest
Вот кстати в этой теме у человека тоже что-то с дульным срезом было ( пишет, что был растерт от чистки),он сделал новую фаску (в первом посте-есть фотки, правда по мне так-очень сильно и глубоко,хотя не видя что там было до этого,наверное будет с моей стороны не правильно и оценивать)

https://guns.allzip.org/topic/56/64037.html

joker-quest
R_S
Раз уж начал, вот вырезка из одного отчета что был под рукой. Начало 1945 года.
Карабины новые, номера подряд, промеры до испытаний

Спасибо за информацию! Очень интересные данные!

DemonMSK
gavana33
Насчет забоины не уверен! на фото выглядит как забоина, а при рассмотрении непосредственно дульного среза подобной картины нет, ногтем также ничего не чувствуется.

А по фото есть некоторое нехорошее ощущение именно забоины/вмятины.
Попробуйте посмотрите на прилегание калибра к полям и зазор по нарезам.

А ещё - у вас калибр 7,61 не идёт? Если есть 8 мм картечина - попробуйте её чуть раскатать и погнать через ствол, дабы увидеть высоту штифта. Похоже что он у вас сильно выступает из поля в ствол и оттого цепляя пулю раскачивает её.
Видимо вам не повезло, ибо у всех осмотреных мной в Климовске винтовках штифт стоял в нарезе.
Тогда по описанию совладельцев сотня биметалла улучшит бой.

А вот 7,64 это не проблема от слова вообще.

R_S
DemonMSK
А ещё - у вас калибр 7,61 не идёт?
Действительно, надо не только сторону увеличения калибра промерять, а и в сторону уменьшения. Вообще в наборе калибров для ВМ есть т.н."проходной" калибр - 7,607. Если калибр не проходил под своим весом, винтовку запрещено было использовать.
gavana33
Спасибо Всем за советы!
7,61 как и 7,62 мм калибры упираются ровно на одном уровне. Т.е. штифт зараза высоко торчит.
DemonMSK
gavana33
Спасибо Всем за советы!
7,61 как и 7,62 мм калибры упираются ровно на одном уровне. Т.е. штифт зараза высоко торчит.

Если есть сверло 7-7,5 - попробуйте аккуратно хвостовиком посмотреть высоту штифта.
Уже получается явно более 0,03 мм.

joker-quest
DemonMSK


А ещё - у вас калибр 7,61 не идёт? Если есть 8 мм картечина - попробуйте её чуть раскатать и погнать через ствол, дабы увидеть высоту штифта. Похоже что он у вас сильно выступает из поля в ствол и оттого цепляя пулю раскачивает её.
Видимо вам не повезло, ибо у всех осмотреных мной в Климовске винтовках штифт стоял в нарезе.
Тогда по описанию совладельцев сотня биметалла улучшит бой.


DemonMSK Действительно! Это Вы очень верно заметили! Я же сам в этом вопросе "тупанул" 😞

Хотя ранее сам же писал,что штивт не дает пройти калибру для измерения.

Максуд-Оглы
У меня 7.62 лезет и с казны и со среза. Со среза, так же упирается в штифт. 7.63 не лезет, ни там ни там. Фаска нормальная. Штифт под мушкой. Нужно сошлифовывать его сотней-другой выстрелов?
Eros
На моем экземпляре калибр 7,64 с трудом проходил со стороны дульного среза примерно на 30-35 мм и упирался в штифт. После первого выезда на стрельбище, 90 выстрелов и чистки, тот же калибр штифт не задевал совсем. При этом вход в канал ствола со стороны патронника проходной 7,63, который примерно через 15-20 см плавно переходит в 7,64. Далее 7,64 с небольшим сопротивлением идет до дульного среза.
Максуд-Оглы
А чем стреляли эти 90 раз? Как летело?
gavana33
Докладываю:
сверло 7,5 мм своим цилиндрическим "обухом" не проходит, четко упирается в штифт.
7 мм сверло проходит. Но если им пошоркать то также нащупывает штифт.
Шею свернуть этим мудакам на тозе. Это же не игрушка, а охотничий карабин на крупного и опасного зверя!
gavana33
в разделе 9. паспорта сказано: "карабин испытан в условиях закрытого тира. В процессе испытаний проверены:
-
-
-точность;
-кучность стрельбы"
joker-quest
gavana33
сверло 7,5 мм своим цилиндрическим "обухом" не проходит, четко упирается в штифт.

Это что-же получается? Получается, что при проходном калибре 7.63, штивт выступает как минимум на 0.13 ?! Жесть какая-то! 😞

И даже ещё больше! Так как не проходит 7.5 а проходит только 7.0 то выступает точно больше чем на 0.13 !

gavana33
Ну да, а может мне травмат продали под видом охотничьего карабина? Шутка.
7,49 7,48 и т.д. не меряли. Но все равно плохо.
Стачивать стрельбой этот штифт или как...?
joker-quest
gavana33
Ну да, а может мне травмат продали под видом охотничьего карабина? Шутка.
Стачивать стрельбой этот штифт или как...?

А вот тут я лично затрудняюсь с советом,относительно стачивания стрельбой данного штивта,так как он получается-очень высокий!
Дело в том что у меня есть также СВТ огражданки ЗиД,так вот-там тоже штивт стоял очень высоко в отличии от моей КО-91/30 где штивт не цепляется калибром ( при калибре винтовки СВТ также в 7.63, штивт не давал прохода калибрам в 7.62 и 7.61) насколько он был больше-я не знаю,так как меньшего калибра чем 7.61 у меня нет. И где-то отстреляв патронов около ста ( посмотрел сейчас свои записи настрела-восемдесят выстрелов если совсем точно),я обнаружил после чистки и проверки калибрами, что он все же уменьшился,так как данные калибры стали проходить.Но произошла досадная вещь! При осмотре канала ствола я обнаружил царапину длиной примерно 20 мм и весьма глубокую по виду( до этого её не было,Так как я очень придирчиво осматривал канал,в том числе при покупке).Я подозреваю,что длинный штивт в моем случае просто-обломился ( небольшой кусочек,возможно на уровне заусенца)! При этом нанеся в стволе ( крупицей или осколком-но это ведь сталь!)эту царапину.И советовать такой метод имея такой опыт, я наверно в этой случае -побоюсь.

Поэтому решать конечно-в этом случае только Вам как владельцу

gavana33
Спасибо, учту!
LWN
Спасибо, учту!
Учтите главное, ствол Мосинки только что купленной в магазине и выдающей "утюги" на 25м Вы не вылечите, да и не надо этого делать! Отнесите его обратно и купите себе другой, только отбирайте повнимательней.
Максуд-Оглы
Не штифт тому виной, всё же думаю....
Zasalamel
LWN
Учтите главное, ствол Мосинки только что купленной в магазине и выдающей "утюги" на 25м Вы не вылечите, да и не надо этого делать! Отнесите его обратно и купите себе другой, только отбирайте повнимательней.

И хорошо бы прикладом испорченной винтовки наштифтовать по роже огражданивателю...

Zasalamel
Максуд-Оглы
Не штифт тому виной, всё же думаю....

При такой высоте его торчания очень даже может быть. Оболочка пули просто вспарывается таким штифтом и из ствола вылетает уже не пуля, а некая субстанция, приобретающая под воздействием набегающего потока воздуха все степени свободы. На мой взгляд владельцу имеет смысл добыть неповреждённой вылетевшую из ствола пулю и оценить её форму. Для этого можно попытаться выстрелить в воду (например сверху в открытую 200-литровую бочку с водой).

joker-quest
Если -пулю добывать,может попробовать с контрольным отстрелом в ЛРО -договорится?
Да и банально-отстрелять её там!Сделать контрольный отстрел и поинтересоватся пулей? У них то труба-пулеулавливатель есть.
gavana33
На фото мишени, пару страниц назад видно, что пуля вроде как неповрежденная в мишень утюгом входит.
gavana33
А как возврат делать винтовки, там вопрос с лицензией, бланком и т.п.
Разъясните кто что знает.
Zasalamel
joker-quest
Если -пулю добывать,может попробовать с контрольным отстрелом в ЛРО -договорится?
Да и банально-отстрелять её там! У них то труба-пулеулавливатель есть.

Да, и это лучший вариант. Но это надо звонить, просить, подстраиваться... При моих условиях и возможностях - удобнее в бочку. Если владельцу проще отстрелить в ЛРО - это лучше, безусловно.

Zasalamel
gavana33
На фото мишени, пару страниц назад видно, что пуля вроде как неповрежденная в мишень утюгом входит.

Пробоина в мишени ни о чём не скажет. Вы и сами пишете "вроде как"...

gavana33
Zasalamel

И хорошо бы прикладом испорченной винтовки наштифтовать по роже огражданивателю...

Да я и руками могу его свинорыло отштифтовать, а еще неплохо бы "должностных лиц предприятия, ответственных за приемку карабина" (с).

LWN
На мой взгляд владельцу имеет смысл добыть неповреждённой вылетевшую из ствола пулю и оценить её форму. Для этого можно попытаться выстрелить в воду (например сверху в открытую 200-литровую бочку с водой).
Это оружие!!! Не надо искать и изучать, что там и когда вспарывает, а уж тем более стрелять в бочки и тд! Сдайте обратно в магазин и пусть завод стреляет и выясняет, что и почему. Вам то оно зачем? Неужели проблема купить хороший СВМ?
gavana33
А как его сдать? Каков порядок?
LWN
А как его сдать? Каков порядок?
Возьмите мишень с "утюгами" и идите в магазин, там должны объяснить.
Zasalamel
LWN
Это оружие!!! Не надо искать и изучать, что там и когда вспарывает, а уж тем более стрелять в бочки и тд! Сдайте обратно в магазин и пусть завод стреляет и выясняет, что и почему. Вам то оно зачем? Неужели проблема купить хороший СВМ?

Может оно и верно, как вариант вполне неплохой себе выход из ситуации. А вот действительно хороший СВМ купить сегодня сложно, по крайней мере среди того, что предлагают ормаги.

gavana33
Был в магазине, еще до того, как здесь отписался, там это тоже впервые.
А как мишень с утюгами к карабину привязать? Ну вопрос зададут, к примеру хоть в магазине, хоть в ЛРО, хоть на тозе, откуда мы знаем что это его мишень? ну и т.д.
Максуд-Оглы
Пусть отдают ремонт.
LWN
Был в магазине, еще до того, как здесь отписался, там это тоже впервые.
И что, Вам отказали?
Максуд-Оглы
Всё же, учитывая статистику ганзы(а штифт по тульскому варианту тут у многих) думаю, не в нём дело. После ста-ста пядидесяти выстрелов и не такие споллировываются! Тут что то другое.....
LWN
Тут что то другое.....
Ни как не пойму, как пуля с 25м прилетает в мишень боком? Как? Винтовка с завода! Но мишень есть и нет основания не верить человеку... Хотелось бы еще про патрон услышать.
lawyer48
Учитывая свой опыт, тоже считаю, что надо выходит на спецов с самого завода. У меня именно так и получилось, если бы не помощь друзей которые нашли на заводе ркжья тоз концы, то наверное тоже был бы не доволен. А так плачу от счастья. В прямом смысле. Я просто не специалист и без помощи тоже мог бы купить оружме, плюющееся утюгами
lawyer48
Да и так же считаю, что причину можно искать просто из интереса, а так в маназ вместе с мишенью и либо менять, либо деньги забирать, ибо цель оружия это стрелять. Это я к тому что не понимаю людей, которые онанируют на клейма на своей винтовке ммг не стреляющей, купленной за 40 т.р.
gavana33
патрон Новосибирск, оболочка пули томпаковая, гильза биметаллическая, пуля весом 13 г. Два патрона из пачки остались.

На выходных постреляю другими патронами, расскажу.

Диманджип
Добавлю крамолы... а что, если ЛПСом стрельнуть?.. Или ещё чем, "потвёрже"?.. Штифт сгладится?..
Хотя, конечно, понимаю - ситуация наижутчайшая!..
Максуд-Оглы
а сколько отстреляно то, в итоге?
AlexKmvvv
Доброй ночи! Сегодня делал холодную пристрелку КО 91/30 С, похоже , что ПУ пристрелян.Такое может быть?
Максуд-Оглы
Может.
gavana33
Максуд-Оглы
а сколько отстреляно то, в итоге?

18 выстрелов указанными выше патронами

Максуд-Оглы
Ха! Отстреляйте, хотя бы сотню! У всех, у кого штифт по тульскому варианту, куча собирается лишь после сотни или около того.
gavana33
Дык я только прицел заценить собирался, держит ли марка отдачу, а там такое что в мишень не попадает вообще. А когда почти на дистанцию штыковой атаки сблизились с мишенью, так утюги увидели!
Ну если это нормально, постреляем - пожгем патроны.
Максуд-Оглы
Ну штифты, думаю, у всех разные. У кого то меньше торчит, у кого то больше. Как правило штифт, выходящий а нарезы, должно выбить и сгладить. Кому то на это требуется 50-60 выстрелов, а кому то 100-200. Если и после 200-ста выстрелов останутся "утюги" то, это уже будет повод для паники.
gavana33
Завтра, когда закончатся патроны, пойдем в штыковую! Не у кого штыка нету на время,а?! На одну атаку
mark414
Всем здоровья.
Купил на днях ко-30-с. Со стороны патронника 7.63 идет с легким усилием, 7.64 не лезет вообще. со стороны дульного среза 7.64 входит на 1.5 см. дальше 7.63 до штифта. Пытался протолкнуть, дальше штифта, 7.61 так еле обратно вытащил. Вот и думаю теперь, не погорячился ли я с покупкой.
gavana33
Стрельба покажет. В моем случае 7,5 мм сверло не лезет своей тыльной стороной!
mark414
У меня сверло 7.6 прошло свободно.
joker-quest
mark414
Всем здоровья.
Купил на днях ко-30-с. Со стороны патронника 7.63 идет с легким усилием, 7.64 не лезет вообще. со стороны дульного среза 7.64 входит на 1.5 см. дальше 7.63 до штифта. Пытался протолкнуть, дальше штифта, 7.61 так еле обратно вытащил. Вот и думаю теперь, не погорячился ли я с покупкой.

Ну вообще правильно сказал gavana33 :"Срельба покажет"

Хотя если у Вас при проходном калибре 7.63, всёже 7.61 над штивтом в натяг проходит,то получается на 0,02 ( примерно) штивт торчит-этот будет вполне терпимо,вон у gavana33 вообще на 0.13 выступает,если не больше.

gavana33
Завтра я его уконтропупю!
gavana33
joker-quest

Хотя если у Вас при проходном калибре 7.63, всёже 7.61 над штивтом в натяг проходит,то получается на 0,02 штивт торчит-этот будет вполне терпимо,вон у gavana33 вообще на 0.13 выступает,если не больше.

Одно приятно, огражданиватель моего карабина - намноооого рукожопее, хрен пожилого таракана ему в ...!

joker-quest
gavana33
Завтра я его уконтропупю!

Отпишитесь пожалуйста по итогам! С замером калибрами ( очень интересно-как всё пойдёт) и не забывая о моем случае ( добавил фотку появившийся царапины,в пост 855),придирчиво осмотрите ствол на предмет дефектов-до и после стрельбы ( хотя там штивт не далеко от дульного среза,обломышам не надо через весь ствол лететь)

mark414

LWN
Весело тут, можно в отдельную тему вывести "Тульский штифт против пули"
https://www.youtube.com/watch?v=zN8erZMil8g
mark414
В четверг был в Климовске. В темпе посмотрел 4 винтовки в феттере 3, у всех калибры упирались в штифт.
gavana33


Как такое фото получилось???

joker-quest
mark414
https://ru.aliexpress.com/item...0708.0.0.b3N2HC


Я тоже такую штуку купил-конечно это не бороскоп ( она позиционируется как герметичная камера,для рассматривания водопроводных труб изнутри),но хотя бы что-то позволяет в стволе оценить,вот например царапина,которая осталась после откола штивта и вероятно протаскивания его мельчайших осколков по стволу.Видно не очень,поэтому стрелками показал ( как раз на поле нареза)

gavana33
Добрый вечер, Друзья!
Докладываю результаты стрельбы, но с начала небольшое вступление.
Та стрельба 18-ю патронами, из-за которой я и решил здесь написать, производилась не мною, а т.н. мастером в тире, в моем и моего друга присутствии. Все ужасные результаты, о которых я писал выше несколько страниц были получены им. (Я не снимаю с себя ответственности, но это важно).
Теперь о сегодняшней стрельбе на открытом воздухе:
Стреляли я и тот же самый человек, кто был со мной в тире.
Начали мы стрельбу чтобы сточить штифт, так что особо не старались, стреляли в произвольно выбранные предметы окружающей обстановки (с безопасностью все было отлично). Но как то выстрелы получались достаточно точные на дистанции около 100 метров. Через каждые 5 выстрелов в ствол всталяли сверло 7,5 мм, заходя вперед штифт так и не сточился после прмерно 80-выстрелов охотничьими патронами. Но самое главное когда стали стрелять в мишень, то никаких утюгов там не было и в помине! Пуля отлично входила в мишень. Фото я делал, но точность стрельбы была не очень, стреляли стоя, так что выкладывать не стоит их. Да и не ожидали, что с винтовкой все в порядке. Но рады этому очень! Прицел ПУ в корпусе СВТ, вроде так же держит отдачу, т.к. хоть в десятку и не попадал (понимаю что не идеально стрелял, да и прицел не пристрелян), но пули ложились однообразно, не разлетались по сторонам.
Что еще могу сказать, винтовка требует приноровиться, спуск своеобразный. На СВТ-О моей никаких проблем с удержанием и спуском не возникает, но это другая история.
В общем всем спасибо за участие! Надеюсь я также смогу быть полезен здесь. В следующий раз, займусь пристрелкой прицела. Расскажу как все было, в смысле будет.
Задавайте вопросы, отвечу. Самому интересно, как так в тире получилось.
gavana33
А, и еще, слова в адрес шеи, огражданивателя моего карабина беру обратно!
joker-quest
Вот и Слава Богу! Вот и хорошо! 😊
gavana33
Согласен!
Далее посмотрим, какую кучу смогу собрать.
Но предположить можно, что штифт, даже ооочень сильно торчащий, не оказывает значительного вредного воздействия на полет пули.
По крайней мере на коротких 100-140 метров дистанциях.
AlexKmvvv
Всех приветствую! Подскажите на сколько метров пристреливать ПУ , чтобы барабанчики на ноль выставить?
Иван ИвановИ
0-0
1-100м
и т.д.
DemonMSK
AlexKmvvv
Всех приветствую! Подскажите на сколько метров пристреливать ПУ , чтобы барабанчики на ноль выставить?

На лимбе указаны дальности в сотнях метров.
"ноль" - это шутка, а вот на 1 пристреливаете 100м и радуетесь.
Пока все тульские СВМ про которые пишут были как минимум "почти" пристреляны перед закладкой на хранение.
У меня взятая напрокат лазерная пристрелка в глухую стену дома напротив показала что на 210м при "2" на обоих прицелах точка находится "там где надо". То есть над остриём пенька или над мушкой. Так что крутить прицел похоже что не надо 😊

На всякий случай история чуть офф - пристреляли мне прицел на другом карабине. А у меня - всё летит сильно в сторону. Вспомнил начала стенда, и попросил посмотреть в чём у меня ошибка. Мне показали, рассказали, поправили ошибки. Ошибки прикладки, удержания и спуска или ушли, или хотя бы уменьшились, а ТП и СТП сошлись. Услуга была платная - "обучение" 😞

megrel
https://ru.aliexpress.com/item...208.1000014.7.o 0oYeb&scm=1007.13338.50051.0&pvid=3c439416-274b-4b6b-9a74-6fe9e95f217c&tpp=1
DemonMSK
И зачем? Если у КО-30-с и так гнутая ручка?
deepleppard
gavana33
По крайней мере на коротких 100-140 метров дистанциях.
Так же как и на средних до 800 м дистанциях. Штифт находится ниже плоскости нарезов и на движение пули на макс.ее скорости никакого влияния не оказывает.
AlexKmvvv
DemonMSK

На лимбе указаны дальности в сотнях метров.
"ноль" - это шутка, а вот на 1 пристреливаете 100м и радуетесь.
Пока все тульские СВМ про которые пишут были как минимум "почти" пристреляны перед закладкой на хранение.
У меня взятая напрокат лазерная пристрелка в глухую стену дома напротив показала что на 210м при "2" на обоих прицелах точка находится "там где надо". То есть над остриём пенька или над мушкой. Так что крутить прицел похоже что не надо 😊

На всякий случай история чуть офф - пристреляли мне прицел на другом карабине. А у меня - всё летит сильно в сторону. Вспомнил начала стенда, и попросил посмотреть в чём у меня ошибка. Мне показали, рассказали, поправили ошибки. Ошибки прикладки, удержания и спуска или ушли, или хотя бы уменьшились, а ТП и СТП сошлись. Услуга была платная - "обучение" 😞

AlexKmvvv
DemonMSK

На лимбе указаны дальности в сотнях метров.
"ноль" - это шутка, а вот на 1 пристреливаете 100м и радуетесь.
Пока все тульские СВМ про которые пишут были как минимум "почти" пристреляны перед закладкой на хранение.
У меня взятая напрокат лазерная пристрелка в глухую стену дома напротив показала что на 210м при "2" на обоих прицелах точка находится "там где надо". То есть над остриём пенька или над мушкой. Так что крутить прицел похоже что не надо 😊

На всякий случай история чуть офф - пристреляли мне прицел на другом карабине. А у меня - всё летит сильно в сторону. Вспомнил начала стенда, и попросил посмотреть в чём у меня ошибка. Мне показали, рассказали, поправили ошибки. Ошибки прикладки, удержания и спуска или ушли, или хотя бы уменьшились, а ТП и СТП сошлись. Услуга была платная - "обучение" 😞

У меня тоже такое впечатление что почти пристреляна как минимум, но я проверял на 10-20 метров , не сходится только на барабане вертикальных поправок. Горизонт фактически точно.Я даже перепроверил как выставлены лимбы , кол-во оборотов поделил пополам и Вы знаете все сошлось с заводскими установками , точно! Я думаю может на кроне Кочетова при установке перекос произошел , как это проверить?

DemonMSK
10-20м???? Вы шутите чтоль? На этих "дальностях" можно по стволу целится 😊
Прицел на емнип 5 см выше ствола, и вертикальная метка обязательно будет ВЫШЕ чем точка куда смотрит ствол.
На 10-20 пенёк надо вниз до упора 😊 тут траектория ещё почти прямая 😊

надо ну хотя бы 50. лучше 100+

Zasalamel
DemonMSK

надо ну хотя бы 50. лучше 100+

Согласно НСД СВМ пристреливается на 100 м

DemonMSK
Zasalamel

Согласно НСД СВМ пристреливается на 100 м

Я в курсе про пристрелку 😊
Но коллега пока просто смотрит. 10-15м это обычно максимальные квартирные дальности 😊
Но смотреть согласование надо "в окно" 😊

Максуд-Оглы
DemonMSK
согласование надо "в окно"
???
Диманджип
Максуд-Оглы
???
Думаю, имелось в виду, что выбрать "цель" (например, антенна на противоположном доме) и, глядя в окно,через прицел, проверить, совпадают ли "картинки" через прицел и через ствол... Я так сам прицел проверял.
valku2012
Диманджип
Думаю, имелось в виду, что выбрать "цель" (например, антенна на противоположном доме) и, глядя в окно,через прицел, проверить, совпадают ли "картинки" через прицел и через ствол... Я так сам прицел проверял.

Правилами обращения с оружием запрещено, но альтернативы владельцам оружия в городах и мегаполисах не существует.

gavana33
Или попасть к специалистам, как вышло у меня, с чудесными утюгами в мишени, "негодными" прицелами и т.д.
vahlak94
но альтернативы владельцам оружия в городах и мегаполисах не существует.

В ящике с военным ночником помоему 1ПН93 если полный комплект, идет интересное приспособление , не помню как называется, для холодной выверки оптики, вставляется в ствол и позволяет достаточно точно любую оптику установить. Пользовался один раз, правда давно, была у одного знакомого. Это к тому что альтернатива есть.

gavana33
Это называется ТХП - трубка холодной пристрелки. В комплекте с БТР идет такая, комбинированная, на 14,5 мм КПВТ и 7,62 мм ПКТ. Но к сожалению тульские огражданиватели штифт так "умнО" поставили, что пока он не сточится ТХП не лизе в ствол на нужную длину.
AlexKmvvv
Спасибо , буду пробовать найти объект около 100м, хотя в квартире не айс)
DemonMSK
AlexKmvvv
Спасибо , буду пробовать найти объект около 100м, хотя в квартире не айс)

или 200 или 300 😊 У меня вот 100 нету, есть 205..210 и 320-330
для замеров пока нет дальномера - яндекскарты вам в помощь 😊

Zasalamel
Точность расстояний по яндекс-картам - это "бабушка надвое сказала".
Dewshman
Промерил свежекупленым дальномером растояния до объектов из окна которые до этого всегда использовал. Таки точность вполне нормальная. До дома до которого считал 50 метров, дальник по горизонту выдал 52-53.

Соответственно если даже будет не 100 а 105 или 90 это для пристрелки мосинки уже не так кретично, это не пневматика где будет ощутимая разница.

Slinker
Вот и я стал обладателем КО-30-С.
Почти вся на одних номерах,кроме крышки магазинной коробки (перебит).
По моему дилетантскому мнению,все таки настоящая снайперская,если не прав, приму критику)
Из косяков смущает легкий шат магазинной коробки,где-то 1 мм и то что прицел стоит абы как,хотя почитал форум и некоторые говорят что он прям с завода приходит отрегулированный,тут наоборот.
Промер калибрами показал 7.63 ,7.64 уже не лезет.7.61 с трудом проходит над штифтом.
Если надо будет еще какие-то клейма посмотреть,сфоткаю.

P/S Как узнать родословную винтовки и где можно посмотреть "американский список"

















Диманджип
Поздравляю! Отличная "тулячка"!..
deepleppard
Диманджип
Поздравляю! Отличная "тулячка"!..
Хочу вас немного разочаровать.
Представленный экземпляр есть продукт двойного ремонта на 2 арсенале ГРАУ г.Киев.
Тульским здесь является ствол. Клеймение снайперской серии СН на казенной части не говорит стопроцентно о принадлежности к снайперским винтовкам. Имеются случаи, что после клеймения, как снайперские, стволы ставились на рядовые ВМ. Почему это происходило - неизвестно. Возможно, выполняли план по выпуску ВМ. За невыполнение плана присутствовала ответственность по законам военного времени.
Также на данной винтовке установлено то, что штатно никогда не ставилось на тульских СВМ:
- ижевский штифтованный прицел
- ПУ пр-ва завода номер 297 г.Йошкар-Ола
- кронштейн неизвестного производителя без клеймения номера винтовки
- буква С на левой стороне намушника.
Это только внешние признаки, навскидку.
Еще имеется масса отличительных особенностей аутентичных тульских СВМ, для установления которых надо разбирать винтовку.
Замечу, что ЗИП для снайперских винтовок на заводе 536 производился специально для СВМ ,и клеймился особенным способом в определенных местах,установленных технологической картой. Но это отдельный предмет, для специалистов.
Из моей практики. В свое время работы на тульском арсенале из 100 штук якобы СВМ попадались 5 по внешним признакам, из них только 1-2 полностью аутентичных.
Поэтому данный экземпляр великолепен для охоты и стрельбища. Коллекционно -историческая составляющая равняется нулю, как и многое показанное в данной теме.
С уважением ко всем форумчанам.
Диманджип
Во, как!.. Всю идиллию разрушили!..))
А если серьёзно - почему два ремклейма?.. Два раза была в арсенале, на ремонте или, отдельные аспекты ремонта, требуют повторного клейма?..
Slinker
deepleppard
Хочу вас немного разочаровать.
Наоборот,теперь знаю что за ствол купил.
Для знакомства и изучения в живую мне этого хватит,ну а может и потом когда-то найду коллекционно-исторический экземпляр.
Кстати на кронштейне есть клеймо,но очень маленькое.
На днях разберу винтовку и сделаю фото других клейм.
Интересно все таки)
gavana33
А вот интересно, как винтовка попадала в ремонт, а ствол в принципе не расстрелянный, калибр 7,63 мм это подтверждает.
deepleppard
Диманджип
А если серьёзно - почему два ремклейма?.. Два раза была в арсенале, на ремонте или, отдельные аспекты ремонта, требуют повторного клейма?..
2 раза был армонт.
deepleppard
gavana33
А вот интересно, как винтовка попадала в ремонт, а ствол в принципе не расстрелянный, калибр 7,63 мм это подтверждает.
При арремонте меняют тот зип, который не проходит по нормативу.
В данном случае меняли все, кроме ствола. Не исключаю, что поменяли ствольную коробку.
DemonMSK
gavana33
А вот интересно, как винтовка попадала в ремонт, а ствол в принципе не расстрелянный, калибр 7,63 мм это подтверждает.

возможно - боевые повреждения, небрежное хранение, дебил-юзер сломавший что либо...

Slinker
deepleppard
При арремонте меняют тот зип, который не проходит по нормативу.
А как можно узнать по номеру где винтовка служила?
Ее боевой путь.
Максуд-Оглы
Лучше знать, что не служила. Ибо, остальному место в музее.
Def1985
Slinker
А как можно узнать по номеру где винтовка служила?Ее боевой путь.
Никак.
gavana33
Вчера выехал, немного пострелял (40 выстрелов двумя видами новосибирских патронов). Т.е. настрел общий 140 выстрелов. Штифт падла стоит, сверло 7,5 мм не лезет. Но винтовка радует все больше! По мере вникания в устройство кронштейна Кочетова, все больше поражаюсь его превосходной конструкции!!!
joker-quest
deepleppard
Штифт находится ниже плоскости нарезов и на движение пули на макс.ее скорости никакого влияния не оказывает.


Так в том то и дело! Что у gavana33, штивт сильно выступает над полем нареза! То есть фактически-торчит выше плоскости. У него хвостовик сверла диаметром 7.5 мм. упирается в штивт,при общем проходном калибре по полям нарезов 7.63 мм.
То есть фактически штивт выступает минимум на 0.13 мм, над полем нареза!

Максуд-Оглы
так он будет стоять. Стешется только.
DemonMSK
Наконец-то отстрелял.
Прицел и ОПП смотрят в одно и то же место, но куча собирается далеко на 7-8 часах. Трогать пока не буду - постреляю биметаллом, а там посмотрим.
Всего расход 45 штук обычного новосиба в томпаке.
С оптикой я стрелять не умею 😊
Но первая же серия 13ю граммами порадовала. Если мерить по 5 - 35мм, по 4м - 25, а 2-3-4 вообще в 1см вписались сделав общую трёхлепестковую дырку.
Больше такого у меня не получалось - но по 5 с ОПП не более 15см, с оптики 5-7 и километровые отрывы. Но в отрывах имхо только оператор виноват.
В общем и целом - доволен как удав. Все проблемы сосредоточены в руках пользователя. У меня и из сабмоа винта в 50-70 мм летело.

Постреляю ещё, постираю штифт и потом попробую Экстру и буржуйские. Кучка должна бы собраться хорошая.

Как бы ещё калик на неё привесить, ковитнесс с ОПП 😊

Диманджип
DemonMSK
но куча собирается далеко на 7-8 часах.
Надо "привести" кучу в центр, а потом - обнулить барабанчики.
DemonMSK
Диманджип
Надо "привести" кучу в центр, а потом - обнулить барабанчики.

ПОКА - не буду. Посмотрю на то, что будет с настрелом, сейчас обе кучи в одном месте, так что это точно влияние или штифта, или кривых рук.
Мне полюбас надо учится пользоваться оптикой. Может поправив вкладку, обработку спуска итд - приведу кучу в центр, не трогая барабанчики и мушку 😊

В целом - винтовка похоже что была пристреляна и правильно посажена в дерево.

gavana33
А попонятнее можно, что такое калик и ковитнесс?
Rovencanin
Доброго времени суток, братья по оружию. Заморочился сделать длинный шомпол на Мосинку, под родные ёршики, а плашку для нарезания резьбы (дюймовая специальная Витворта) не найду никак. Может кто подскажет, где взять или альтернатива может какая есть? Ткните носом, если нетрудно.Буду премного благодарен
joker-quest
gavana33
А попонятнее можно, что такое калик и ковитнесс?

"Калик" -это коллиматор, ковитнес("co-witness")-это когда оптический прицел не загораживает открытые прицельные приспособления,также в вариации-когда открытые прицельные видно через оптику.

gavana33
Понял, спасибо! А зачем на винтовку Мосина коллиматорный прицел???
gavana33
Rovencanin
Доброго времени суток, братья по оружию. Заморочился сделать длинный шомпол на Мосинку, под родные ёршики, а плашку для нарезания резьбы (дюймовая специальная Витворта) не найду никак. Может кто подскажет, где взять или альтернатива может какая есть? Ткните носом, если нетрудно.Буду премного благодарен

Отлично подойдет шомпол составной из трех частей от ПК, а еще лучше два шомпола. Чтобы составить свой из 4-х частей. Тогда без труда с казенной части все будет доставать и ершики латунные, если надо будут проталкиваться полностью. На родной Мосинский шомпол эти составные звенья не очень хорошо накручиваются. Резьба там одинаковая, насадки подходят, но на Мосинском шомполе резьба неглубокая, а на составном она наоборот глубоко "запрятана", так что они свинчиваются с Мосинским шомполом еле-еле на 1-2 витка, т.е. не надежно.

Zasalamel
gavana33

Отлично подойдет шомпол составной из трех частей

Раскручиваются, неудобно. Пользую итальянский, цельный 7-мм в пластиковой оплётке с 90 см рабочей длины. Очень замечательно.

joker-quest
gavana33
Понял, спасибо! А зачем на винтовку Мосина коллиматорный прицел???

А это нужно у DemonMSK спросить,он это хотел.По мне так ИМХО-лишнее,только портящее исторический образец.А для всяких "каликов" есть куча современного оружия,где они будут к "месту" и к эпохе.

Диманджип
joker-quest
По мне так ИМХО-лишнее,только портящее исторический образец.
Тоже так думаю... Полно винтовок точнее и удобнее, чем (как говорит уважаемый п-ф) "ухваты"!..)) Вот на них - да, можно и позаморачиваться с оптикой. А Мосинка хороша и интересна именно "по родне", так сказать...
А так, и на дульнозарядку, можно "калик" и др., приспособить. Тоже, наверное, кучность улучшится...
joker-quest
Диманджип
А так, и на дульнозарядку, можно "калик" и др.,
приспособить. Тоже, наверное, кучность улучшится...

Я представил себе эту картину!

😀 😀 😀

Rovencanin
gavana33
Отлично подойдет шомпол составной из трех частей от ПК, а еще лучше два шомпола. Чтобы составить свой из 4-х частей. Тогда без труда с казенной части все будет доставать и ершики латунные, если надо будут проталкиваться полностью. На родной Мосинский шомпол эти составные звенья не очень хорошо накручиваются. Резьба там одинаковая, насадки подходят, но на Мосинском шомполе резьба неглубокая, а на составном она наоборот глубоко "запрятана", так что они свинчиваются с Мосинским шомполом еле-еле на 1-2 витка, т.е. не надежно.



Да просто хотел на прутке каком-нибудь сталистом нарезать резьбу как на законном шомполе, чтобы ёршики подходили. Прут взять длиннее и в подходящую термоусадочную плёнку загнать, чтобы не царапался ствол и чистить с затворной рамы. Вот такие мысли были, но вопрос упёрся в нарезку резьбы на прутке
joker-quest
Rovencanin
Доброго времени суток, братья по оружию. Заморочился сделать длинный шомпол на Мосинку, под родные ёршики, а плашку для нарезания резьбы (дюймовая специальная Витворта) не найду никак. Может кто подскажет, где взять или альтернатива может какая есть? Ткните носом, если нетрудно.Буду премного благодарен


Есть фирмы профессионально торгующие различным метало-режущим инструментом,в том числе и плашками и метчиками с дюймовым исчислением , можно по инету такие фирмы найти например ( можно найти аналогичную в Вашем регионе проживания):

http://in-snab.ru/katalog/meta...ujmovye-bswbsf/

приехать к ним с шомполом ( в Вашем регионе конечно),они измерят и скажут-какая там резьба ( вроде-да,Витворта, если не путаю типа- BSF,) и приобрести у них же,нужную плашку

Кстати можно и самому попробовать измерить резьбу- воспользовавшись рекомендациями приведенными тут ( или на аналогичных сайтах)

http://oootantal.prom.ua/a1204...-dyujmovoj.html

Rovencanin
joker-quest
сть фирмы профессионально торгующие различным метало-режущим инструментом,в том числе и плашками и метчиками с дюймовым исчислением , можно по инету такие фирмы найти например ( можно найти аналогичную в Вашем регионе проживания):

http://in-snab.ru/katalog/meta...ujmovye-bswbsf/

приехать к ним с шомполом ( в Вашем регионе конечно),они измерят и скажут-какая там резьба ( вроде-да,Витворта, если не путаю типа- BSF,) и приобрести у них же,нужную плашку

Кстати можно и самому попробовать измерить резьбу- воспользовавшись рекомендациями приведенными тут ( или на аналогичных сайтах)

http://oootantal.prom.ua/a1204...-dyujmovoj.html



Спасибо
gavana33
Да можно просто набор для определения размера резьбы купить. Это похоже на набор щупов для авто, только там шаблоны с зубцами под разный шаг резьбы. Есть как метрические, так и дюймовые, цена копейки.
joker-quest
gavana33
Да можно просто набор для определения размера резьбы купить. Это похоже на набор щупов для авто, только там шаблоны с зубцами под разный шаг резьбы. Есть как метрические, так и дюймовые, цена копейки.

Я боюсь что это будет не так просто сделать как кажется,дело в том что как правило в "шаговой доступности" такие наборы продаются - с самыми ходовыми резьбами, а не мудреными( мне найти не удалось,также и по друзьям-знакомым,у всех-разные и всё не подходит)

А уж в специализированных фирмах,ссылку на одну я приводил выше-наверняка есть.

А так дюймовые резьбы Whitworth,бывают таких видов: (G , R, BSW, BSF, BSPF) и для определения имеющейся в хозяйстве резьбы,придется очень много наборов таких приобрести 😊

joker-quest
Rovencanin
Спасибо


Не за что! 😊

Если Вам удастся узнать всё-же какая там резьба ( тип,шаг и т.п.) напишите пожалуйста,вдруг ещё кому пригодится!

Jim_Miller


DemonMSK
gavana33
А попонятнее можно, что такое калик и ковитнесс?

Коллиматорный прицел, установленный так, что сквозь него видны ОПП.
На калашматах это выглядит вот так:
https://forum.guns.ru/forums/ic...thm/9545927.jpg
https://forum.guns.ru/forums/ic...545/9545931.jpg

Точка "сажается" на мушку и наслаждаемся. Единственный минус - нельзя повесить увеличитель, но моих реальных дальностях на это наплевать.

gavana33
Понял, спасибо! А зачем на винтовку Мосина коллиматорный прицел???

Привык я к светящимся точкам 😞 Удобно. Придумаю как обратимо повесить - повешу. И будет у меня на винтовке 3 прицела 😊


А по "ухвату" - мосинка у меня "сама ложится в плечо", чего не было ни на тиграх, ни вепрях (на своём проблему решил телескопический приклад с другим креплением), ни на рем700, ни на...
Как тяжёлая и неудобная она почему-то не воспринимается. Блейзер, Арго и емнип ХБолт - полегче и покороче, но где так же.
Уже проданный Рем700 - на охоте особых преимуществ перед ней не имел. Хотя он и был сабМОА, если сидя, со стола, сошек/станка, особым патроном и главное - не в моих руках 😊 А стоя с рук - всё летело тот же А5 😊 как и из остального из чего я стреляю. Опять же на нём прицел 5х-20х, для вдумчивой стрельбы по бумаге, не очень то удобный на охоте.
Новый владелец писает кипятком от счастья 😊 и на охоты его не таскает 😊

gavana33
А если вспомнить, для чего коллиматорный прицел нужен? Ну а если он все-таки нужен на Мосинке, тогда на нее надо и тактическую рукоятку, и подствольный фонарь и иной обвес, как на укороченных штурмовых винтовках для "полицейских" операций. Ну хотя бы потом надеюсь станет ясно, что все это лишнее?!
DemonMSK
gavana33
А если вспомнить, для чего коллиматорный прицел нужен? Ну а если он все-таки нужен на Мосинке, тогда на нее надо и тактическую рукоятку, и подствольный фонарь и иной обвес, как на укороченных штурмовых винтовках для "полицейских" операций. Ну хотя бы потом надеюсь станет ясно, что все это лишнее?!

У меня он нужен для доставки 13 грамм косуле/кабану/мейби лосю 😊 в сумерках, когда зврь ещё виден, а вот контрастности для ОПП уже не хватает. Ессно учитываются мои подслеповатые глазки.

Если не привесится - ну и не привесится. Для этого есть ОПП + ПУ.
"По бумаге" - нафиг не нужен. Кучка и так собралась вполне удовлетворительная 😊

А Вепрь в тактикульном обвесе с фонарём, ЛЦУ итд у меня есть, но он 223й, кабану мало. 😊 😊

gavana33
13 грамм косуле! Это новое значение слову перебор! (с)
Dewshman
gavana33
13 грамм косуле! Это новое значение слову перебор! (с)
Чейто вдруг? скорость ниже -гематомы меньше. И тем более если не знаешь что выйдет косулька на 30 кг или секачик на 230 то лучше иметь пульку потежельше и оптику пристреленую именно под нее, а не подусредненую стп нескольких разных.
DemonMSK
Если fmj то нормально.
У нас косулю из 3006 и 308 брали.
А что делать если 9грамм в томпаке нету?
Полуоболочкой или холлоупойнтом будет нехорошо. Я тяжелой пулей из 308 лису брал. Нормально получилось. В отличии от 223 с пластиковым носиком которая портит пипец как.
МИХА 66
Slinker
Вот и я стал обладателем КО-30-С.
Почти вся на одних номерах,кроме крышки магазинной коробки (перебит).
По моему дилетантскому мнению,все таки настоящая снайперская,если не прав, приму критику)
Из косяков смущает легкий шат магазинной коробки,где-то 1 мм и то что прицел стоит абы как,хотя почитал форум и некоторые говорят что он прям с завода приходит отрегулированный,тут наоборот.
Промер калибрами показал 7.63 ,7.64 уже не лезет.7.61 с трудом проходит над штифтом.
Если надо будет еще какие-то клейма посмотреть,сфоткаю.

P/S Как узнать родословную винтовки и где можно посмотреть "американский список"

Поздравляю. Не слушайте мнимых специалистов вроде DeepThroat-они только недавно начали пытаться что то понимать. Винтовка 100 процентов оригинальная тульская СВМ . То что она проходила арсенал неумаляет ее ценности


DemonMSK
Поздравляю. Не слушайте мнимых специалистов вроде DeepThroat-они только недавно начали пытаться что то понимать. Винтовка 100 процентов оригинальная тульская СВМ . То что она проходила арсенал неумаляет ее ценности

Дык никто и не говорил что она "кривая/косая/весло..."
Просто на ней куча з/ч от Ижевска.
Из простейшего - прицел выпущен позже винтовки. Хотя при производстве прицелы приходили в Тулу и Ижевск, и на заводе монтировались на винтовки.
Совершенно не уверен что у меня "родной" прицел, но он как минимум старше винтовки.

Винтовка при этом является оригинальной. Потому как её так собрали не умельцы из кружка рукоблудов-огражданщиков, а штатным способом в процессе арсенального ремонта.

Офф. На одном постаменте стоит немного странный Т-34-85. С корпусом и башней разных заводов. Более того и башня у него "неправильная" и много чего ещё, что никогда в таком сочетании не производилось. Этот танк - результат работы ремонтников из рембата в 44м. Но при этом он абсолютно оригинальный - ибо именно так он и воевал.

Slinker
DemonMSK
Офф. На одном постаменте стоит немного странный Т-34-85. С корпусом и башней разных заводов. Более того и башня у него "неправильная" и много чего ещё, что никогда в таком сочетании не производилось. Этот танк - результат работы ремонтников из рембата в 44м. Но при этом он абсолютно оригинальный - ибо именно так он и воевал.
Понимаю и согласен!
OV10
gavana33
13 грамм косуле! Это новое значение слову перебор! (с)

54-й в принципе, косуле, перебор))

valku2012
Все условно. по ней и 223 в мясе делает большую гематому.
S-D
DemonMSK

Офф. На одном постаменте стоит немного странный Т-34-85. С корпусом и башней разных заводов. Более того и башня у него "неправильная" и много чего ещё, что никогда в таком сочетании не производилось. Этот танк - результат работы ремонтников из рембата в 44м. Но при этом он абсолютно оригинальный - ибо именно так он и воевал.

ОФФ. И скорее всего еще модернизированный Т-34-85 обр. 1960г.
На левом борту под башней есть прямоугольная коробка? И скорее всего гусеницы уже от Т-54. Ибо многие Т-34-85 проходили модернизацию в 60х.
Что никак не умаляет его заслуг и достоинств.

DemonMSK
valku2012
Все условно. по ней и 223 в мясе делает большую гематому.

Я бы даже сказал не большую, а даже бОльшую 😊
а вот 308 и 30-06 пулей FMJ ничего такого страшного не творят.

gavana33
joker-quest


Не за что! 😊

Если Вам удастся узнать всё-же какая там резьба ( тип,шаг и т.п.) напишите пожалуйста,вдруг ещё кому пригодится!


Мне удалось сделать это! Получилось, что резьба с метрической резьбой с шагом 0,8 мм, ниже даю фото:

gavana33
gavana33

joker-quest
gavana33


Мне удалось сделать это! Получилось, что резьба с метрической резьбой с шагом 0,8 мм, ниже даю фото:

Спасибо! 😊 Хотя меня удивило,что там метрическая резьба!

Диманджип
joker-quest
меня удивило,что там метрическая резьба!
И меня!.. Точность проведения измерения не подпадает под сомнение?.. Все резьбовые детали - "Витворт", а шомпол - метрика?.. Подозрительно...
gavana33
Щупом с дюймовой резьбой не получилось подобрать шаблон, а с метрической как можно понять из фото получилось.
Насчет подозрительности не знаю, вроде как шомпол с насадками и винты крепления винтовки в ложе абсолютно разные по предназначению детали, никак и никогда не "пересекающиеся", не входящие в соединения между собой детали. И если так, то какая разница, для пользования винтовкой, в разнице (не получилось без тафтологии) резьбы дюймовая - метрическая в разных деталях, или дюймовая-дюймовая в разных же деталях, но разных размеров?
gavana33
.
Rovencanin
gavana33

23-11-2016 13:54 профайл gavana33 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
click for enlarge 1920 X 1080 68.2 Kb
Я тоже мерил таким щупом. Тоже получается М4шаг0.8, но от этого не легче. Не могу нигде найти такую плашку. Стандартных(шаг 0.5 или 0.7) полно везде, а вот с шагом 0.8- хрен!!!
Allexcolonel
Шаг 0,8мм-32 нитки на дюйм,4мм- 5/32"(но это по ихнему),а по нашему 0,160" или на послевоенный лад 4,06 мм ...
http://tehtab.ru/guide/guideun...ntodecimaltomm/
Всё та же специальная резьба Витворта(СП.В)...
gavana33
А кто-нибудь пробовал в качестве колпачков для прицелу ПУ использовать крышки пластиковые от пластиковых же бутылок? Я примерил и оказалось, что вполне сносно пробка надевается как со стороны окуляра, так и со стороны объектива!
lawyer48
Это как? Там диаметр разный
gavana33
как то так:
gavana33


alexandr L.81
класс!!!
Диманджип
Блин!.. Надо попробовать!.. А то, на прицеле, один колпачок нормально держится, а второй - чуть большего диаметра и слетает.
SPAC
Диманджип
А то, на прицеле, один колпачок нормально держится, а второй - чуть большего диаметра и слетает.
Штатную кожу на 15-20 минут в горячую воду с хоз. мылом. Прополоскать, подсушить. Одеть на прицел для "формовки", снять и высушить окончательно. Будет сидеть "намертво".
Диманджип
SPAC
на 15-20 минут в горячую воду с хоз. мылом. Прополоскать, подсушить.
Да пробовал уже... Правда, без мыла, просто в горячей воде. Стало лучше, но всё равно, один колпачок держится хуже. Они разного диаметра изначально, а окуляры - одинакового.
Диманджип

gavana33
Может наоборот, окуляр и объектив у прицела ПУ разных диаметров, а кожаные колпачки одного диаметра?
SPAC
Диманджип
Стало лучше, но всё равно, один колпачок держится хуже. Они разного диаметра изначально, а окуляры - одинакового.
И колпачки разного диаметра и объектив с окуляром тоже разного диаметра.
Диманджип
Да пробовал уже... Правда, без мыла, просто в горячей воде.
Плохо распарил кожу. Мыло обязательно. Без него хорошо не размочить. А после нормальной распарки кожа садится так, что еле-еле хватает длинны ремешка скрепляющего крышки. Если полувысохшую "сбрую" не отформовать на прицеле, то потом хрен оденешь! До такой степени усаживается.

Диманджип
Ну, буду ещё пробовать...
Dewshman
А подробнее можно про процесс? Мыло настрогать в горячую воду (вспоминаеться сразу армия и ПХД) или еще как?

А то вот приобрелс, теперь надо както грамотно расконсервировать все.

Def1985
Я просто наливал в железную кружку кипятка, клал туда колпачки на полчаса, а потом сушил на батарее (они еле-еле тёплые). Потом повторил весь цикл. Ну они конечно слегка усели, но всё равно держатся с трудом. Сам ремешок вообще не сел.
Диманджип
Def1985
Сам ремешок вообще не сел.
В моём случае - наоборот. Колпачки почти не уменьшились, а вот ремешок - почти внатяг стал...
SPAC
Dewshman
А подробнее можно про процесс? Мыло настрогать в горячую воду (вспоминаеться сразу армия и ПХД) или еще как?
Я просто намыливал руки хозяйственным мылом и тщательно отстирывал колпачки. Они у меня были просто жирными от консервации и вода в кожу не проникала. А мыло в это время лежало в воде в которой стирал. Сколько его всего было - х.з. Да это и не важно, главное отстирать колпачки. Когда будете полоскать от мыла увидите, что они разбухли. Если нет - "жимкать" дальше. 😀
SPAC
Диманджип
Ну, буду ещё пробовать...
Где отчет о результате?
Или сели так, что одеть невозможно?! 😀
Диманджип
Да пока ничего не делал... С надетым чехлом - колпачки не слезают!..))
Но как проведу "опыт" - отпишу!
SPAC
Диманджип
Но как проведу "опыт" - отпишу!
Главное - периодически "формуй" колпачки одевая их на прицел в процессе сушки. Хорошо вымоченная кожа, лишившись дубильных веществ, глицерина(?) и всякой прочей хрени с которой ее выделывают, садится в размерах НЕРЕАЛЬНО!
Диманджип
"Пропарил", в мыльной воде, колпачки. Сушил феном. Тот, что был больше - сушил горячим воздухом, другой - чуть тёплым. На прицел сели хорошо, плотно. Теперь - всё, как надо. Спасибо за совет с мыльной водой!..
Slinker
А посоветуйте какими патронами лучше стрелять для лучшей кучи.
Диманджип
Slinker
А посоветуйте какими патронами лучше стрелять для лучшей кучи.
Я так понял, что у многих, разнятся показания, так сказать... У одних - БПЗ летит лучше, у других - Новосиб. У одних - лучше тяжёлые пули, у других - лёгкие... Надо пробовать, видимо, и подбирать "свой" боеприпас.
DemonMSK
Slinker
А посоветуйте какими патронами лучше стрелять для лучшей кучи.
самоснаряжёнными, то есть незаконными 😞

Желательно - томпаковыми, для продления жизни ствола.
Можно попробовать Нормой или иным импортом.
Купить по пачке, и отстрелять, обязательно давая остыть стволу.
Перед стрельбой хотя бы осмотреть.
Например в 223м порноул умеет делать патроны отличающиеся по высоте на 5мм, а в 308 посадить пулю с хорошо видимым перекосом.
Разобрав 3 патрона 223 от порноула получил в 1,5 раза отличающуюся навеску пороха в одной пачке.
Навеску на глаз не проверишь, но разность глубины посадки пули и перекос пули в гильзе кучности тоже не способствуют.

Томпаковый Новосиб выглядит аккуратнее. Биметалл - не брал.
Возможно "Экстра" или "Экстра70" будет лучше.

lawyer48
Я свою в августе этого года брал за 20. Здесь обсуждалась, решили, что оригинал. Так что согласен, что это дорого
VasiliyVB
quote:Slinker

А посоветуйте какими патронами лучше стрелять для лучшей кучи.


Я так понял, что у многих, разнятся показания, так сказать... У одних - БПЗ летит лучше, у других - Новосиб. У одних - лучше тяжёлые пули, у других - лёгкие... Надо пробовать, видимо, и подбирать "свой" боеприпас.

У меня лучше всего полетели 2х компонентные новосиб. А так да подбирать надо.

DemonMSK
vahlak94

Похоже ее лаком целиком вместе с железом помазали.

Это стандартная технология "арсенального ремонта" для исправных винтовок. Красить надо, а просто так разбирать их вредно, и лениво.

Dewshman
Факт. На моей даже большое ложе кольцо на место не посадили. докуда доползло там и ладно, а сверху все толстым толстым слоем лака. Сейчас как раз занимаюсь ложей, лак уже снял под ним выявилось множество мелких коцек которые говорят что ложе таки было в эксплуатации.
neshek
Товарищи, прошу вопросы спровоцированные участником касательно оценки (купли продажи) переместить в соответствующую ветку.
Ограничим топик от информации, которая выходит за рамки заданной темы.
Диманджип
Dewshman
На моей даже большое ложе кольцо на место не посадили. докуда доползло там и ладно,
А на моей и вовсе - оба были перевёрнуты...
tverdy
Экстра и Экстра 70 подошли моей винтовке.
Купил книгу. Наставление потстрелковому делу. Любопытная книга)
немогупридумать
deepleppard
Хочу вас немного разочаровать.
Представленный экземпляр есть продукт двойного ремонта на 2 арсенале ГРАУ г.Киев.
Тульским здесь является ствол. Клеймение снайперской серии СН на казенной части не говорит стопроцентно о принадлежности к снайперским винтовкам. Имеются случаи, что после клеймения, как снайперские, стволы ставились на рядовые ВМ. Почему это происходило - неизвестно. Возможно, выполняли план по выпуску ВМ. За невыполнение плана присутствовала ответственность по законам военного времени.
Также на данной винтовке установлено то, что штатно никогда не ставилось на тульских СВМ:
- ижевский штифтованный прицел
- ПУ пр-ва завода номер 297 г.Йошкар-Ола
- кронштейн неизвестного производителя без клеймения номера винтовки
- буква С на левой стороне намушника.
Это только внешние признаки, навскидку.
Еще имеется масса отличительных особенностей аутентичных тульских СВМ, для установления которых надо разбирать винтовку.
Замечу, что ЗИП для снайперских винтовок на заводе 536 производился специально для СВМ ,и клеймился особенным способом в определенных местах,установленных технологической картой. Но это отдельный предмет, для специалистов.
Из моей практики. В свое время работы на тульском арсенале из 100 штук якобы СВМ попадались 5 по внешним признакам, из них только 1-2 полностью аутентичных.
Поэтому данный экземпляр великолепен для охоты и стрельбища. Коллекционно -историческая составляющая равняется нулю, как и многое показанное в данной теме.
С уважением ко всем форумчанам.

О как, братцы! У вас снайперки не снайперки! Не там купили!

DemonMSK
немогупридумать

О как, братцы! У вас снайперки не снайперки! Не там купили!

почему не снайперки? Снайперки.
Но просто не в оригинальной комплектации завода изготовителя, а после арсенальных ремонтов.
Коллекционная ценность при этом снижается, а способность попадать - нет.
И если не коллекционер - то на ремонт пофиг.

немогупридумать
Вы плохо прочли. У вас не снайперки! Снайперки тока у него! Вам же объяснил гуру: некий тульский арсенал берёт обычные винтовки и делает из них снайперки 😊 И только ему ведомы секретные места обитания именно оригинальных снайперок 😊
Диманджип
Точно!.. Есть истинные снайперки, а есть - еретические!.. И обладатели еретических, должны быть объяты священным трепетом, пред обладателями истинных!..
Кстати, это не только к СВМ относится, но и ко все образцам "огражданки"!..
Zasalamel
Да нет, друзья, проще всё. Прочитайте внимательно, разговор идёт об АУТЕНТИЧНОСТИ снайперской винтовки Тульской выделки. А здесь уважаемый Deepleppard, скорее всего, прав. На моей снайперской винтовке Ижевского завода (которая, кстати, была куплена мной не в магазине и за иные от магазинных цен деньги) стоит всего одна деталь (магазинная коробка) Тульского завода (на казённике ствола об этом, в том числе, говорит и ремонтное клеймо). На кронштейне прицела выбит номер винтовки, но номера прицела нет. Т.е. прицел, по сути, ваще хрен знает откуда и какой стоит. Всё, аутентичности нет, это так! Но!, от этого ровный, без перетяжек, сыпи, раздутостей и растёртости с прекрасно сохранившимися нарезами ствол калибра чётко 7,62 хуже стрелять не будет и снайперским быть не перестанет. Как армейские работники арсенала, так и спортсмены в своё время исходили из одного постулата - качества стрельбы. И по хрену было на аутентичность. Бьёт точно - и отлично! Но аутентичности нет, для коллекционера такое оружие - фуфло. Тут кто из чего исходит... Поэтому все наши винтовки не аутентичные снайперки, но снайперками от этого быть не перестали.
немогупридумать
Вы плохо читаете. И суть не разглядели. Перечитайте ещё раз...
tverdy
Zasalamel
Да нет, друзья, проще всё. Прочитайте внимательно, разговор идёт об АУТЕНТИЧНОСТИ снайперской винтовки Тульской выделки. А здесь уважаемый Deepleppard, скорее всего, прав. На моей снайперской винтовке Ижевского завода (которая, кстати, была куплена мной не в магазине и за иные от магазинных цен деньги) стоит всего одна деталь (магазинная коробка) Тульского завода (на казённике ствола об этом, в том числе, говорит и ремонтное клеймо). На кронштейне прицела выбит номер винтовки, но номера прицела нет. Т.е. прицел, по сути, ваще хрен знает откуда и какой стоит. Всё, аутентичности нет, это так! Но!, от этого ровный, без перетяжек, сыпи, раздутостей и растёртости с прекрасно сохранившимися нарезами ствол калибра чётко 7,62 хуже стрелять не будет и снайперским быть не перестанет. Как армейские работники арсенала, так и спортсмены в своё время исходили из одного постулата - качества стрельбы. И по хрену было на аутентичность. Бьёт точно - и отлично! Но аутентичности нет, для коллекционера такое оружие - фуфло. Тут кто из чего исходит... Поэтому все наши винтовки не аутентичные снайперки, но снайперками от этого быть не перестали.

О чем этот крик души? О несправедливости ? Никто же никого не обвиняет! Все мы друзи ) владельцы СВМ . Да пох у кого какая ) главное хранить, ценить и любить)

немогупридумать
tverdy

О чем этот крик души? О несправедливости ? Никто же никого не обвиняет! Все мы друзи ) владельцы СВМ . Да пох у кого какая ) главное хранить, ценить и любить)

Против такого не попрёшь! Железная фраза!

Zasalamel
Да нет, просто кто из чего исходит. Помнится, как-то ночью на Смотровую (в Москве известное место сбора мотоциклистов) подъехал чел на восстановленном BMW R75. На люльке, как положено, MG-34 (макет, правда, но не суть). Все присутствующие "выпали" - такие, да ещё и на ходу, не каждый день увидишь. Но кто-то из искушённых указал на какие-то несооветствия оригиналу и заявил об отсутствии коллекционной ценности мотоцикла... Ответные реплики и высказывания приводить не стану, но так и не было понятно, к чему накидываться на коллекционера, если он вообще исходит из других оснований?
А так в целом, конечно, согласен с предыдущим постом - действительно пох, у кого какие...
neshek
Тема давно из названия выпала. Пусть для истории побудет.
leha74
Знатоки подскажите, смотрели товарищу мосинку,у неё на прикладе металлический затыльник не плотко прилегает к прикладу, именно в том месте, где приклад упирается в лечо, имеется зазор между деревяшкой и металлической накладкой. Это критично или нет? Старый владелец говорит, что так и покупал её.
lawyer48
Фото в студию! А вообще у меня плотно лежит
leha74
В соседнем городе винтовка, не подумали на счёт фото. Попрошу владельца чтоб сфотал, но не уверен, что сделает.
Dewshman
lawyer48
Фото в студию! А вообще у меня плотно лежит
У моей под затыльником даже какаято красная штука типа застывшей мастики была, так думаю как раз для плотности прилегания и закупоривания спила от воды.
А вот поставленый резиновый затыльник может позже и подгоню, а сейчас там хороший такой просвет в середине. Эстетически не сильно красиво, зато как бы еще одна полость куда резина может сыграть амортизируя. Постреляю побольше посмотрю, может обратно стальной поставлю Особой драчливости моего экземпляра моси не замечено, вот удлинитель не помешал бы.
DemonMSK
Вот тут вопрос возник - а как мосинка реагирует на холощение?
Можно ли на ней холостить, или чему-то вредим?
Dewshman
Курок котрый нефига не курок по сути, своей плоскостью стучит об плоскость стебля затвора. Сколько надо настучать что бы там появился наклеп препятьсятвующие движению бойка - сомневаю в определение но скорей всего больше чем несколько сотен тысяч.
valku2012
Gizmo123
Про это забудьте)
У вас банальная огражданка обычной мосинки.
Оригинальная свм в др местах и за др деньги

За такие деньги, только радость! С учетом стоимости ПУ с прицелом. Лет через 10 сможете впарить молодежи за оригинальную СВМ, если сошлифуите все клейма ГИСа, что законом не запрещено.

Slinker
Что посоветуете купить для переноски СВМ.
Кто чем пользуется?
DemonMSK
обыкновенный чехол на молнии 😊
или кейс
gavana33
Для переноски СВМ лучше всего подходит форма РККА!
DemonMSK
gavana33
Для переноски СВМ лучше всего подходит форма РККА!

а в форме РККА прописан уставной чехол на винтовку???

ЗЫ. Форма с "германской войны" ничем не хуже 😊


А как бы победить винты - что большой на кроне Кочетова, что оба стягивающих ствольную и магазинную коробки раскручиваются со страшной силою.
Зацепился, собрал кучку, начал двигать марку прицела - и начало сеять.

Заодно посмотрел - штифта похоже уже почти нет.

lawyer48
А что если использовать фиксатор резьбы?
DemonMSK
крон я буду менять - хочу другой прицел.
и дерево тоже предполагается к замене.
И - в 1898, 1905, 1930... фиксатора не было, но винты от 40-50 выстрелов явно не раскручивались. Видимо как-то с этим боролись.
Def1985
У меня ничего не раскучиваются. Было дело - шомпол выкручивался. Но надо было просто посильнее его вкрутить и всё.
И фиксатор резьбы, это по-вашему что? Это просто клей с красителем. Вместо него можно использовать краску на базе растворителя, что и делалось (я не о данном конкретном случае).
Диманджип
Если раскручивается, значит есть вибрация и резонанс. Возможно, надо укладку винтовки в ложе проверить. Я вот, установил втулки, хотя и до этого, ничего не раскручивалось.
DemonMSK
эх, не хотел ковырять родное дерево...
но похоже придётся. И лягаться стала, и раскручиваться.
gavana33
DemonMSK

а в форме РККА прописан уставной чехол на винтовку???

ЗЫ. Форма с "германской войны" ничем не хуже 😊


А как бы победить винты - что большой на кроне Кочетова, что оба стягивающих ствольную и магазинную коробки раскручиваются со страшной силою.
Зацепился, собрал кучку, начал двигать марку прицела - и начало сеять.

Заодно посмотрел - штифта похоже уже почти нет.

У тех, кто крутит гайки в ходу такое понятие, как прослабление резьбы. А именно надо вставив отвертку а шлиц винта постучать по отвертке молотком. Это и есть прослабление резьбы. Еще можно понагревать с последующим охлаждением резьбу. Например строительным феном, охлаждение водой или влажной тряпкой. Ну и конечно же важно, чтобы шлиц отвертки правильно подходил шлицу винта.
А насчет формы для переноски СВМ времен "германской войны", то вроде в первую мировую не было СВМ.

Диманджип
DemonMSK
И лягаться стала, и раскручиваться.
Лягается, обычно, когда винты деревяшки касаются.
DemonMSK
Диманджип
Лягается, обычно, когда винты деревяшки касаются.

или железо где-то кроме нагеля.
Хочу себе ещё одно дерево взять, чтобы родное не портить.
А то ещё и щёку хочется, и всякого странного.
Типа доктера ковитнесс закрепить 😊

A.livenov







Диманджип
По виду - обычная, ижевкая снайперка 43 года, прошедшая арсенальный ремонт в Киеве. Ложа - послевоенная. А прицел магазинщики сняли?..
A.livenov
Диманджип, да на ветрине без прицела, но он идет в комплекте, постораюсь и его фото сделать.
Еще вопрос - для снайперской версии замер в 7,65 это не много?
lawyer48
Берут и такие, но как по мне многовато. У меня 7,63 ровно по всему стволу. Клеймо с в круге присутствует. На мушке еще с должна быть. Фото дульного среза быиеще увидеть. Вот зачем они гисовскими клеймами историческую вещь поганят??? Так рад что мне досталась без новодельных клейм. Но до сих пор не могу понять от чего зависит их наличие. На одном заводе какие то стволы клеймят, а какие то нет
Диманджип
Нет, не много. Главное, чтобы калибр шёл ровно, без пережатий и прохватов, и отсутствие раструба в дульной части. Ну и канал ствола блестящий (без "сыпи" и "раковин") и нарезы чёткие.
Думаю, что ей пострелять довелось. От этого, возможно, калибр и "увеличился" слегка...
Диманджип
lawyer48
На мушке еще с должна быть.
Это не обязательно. В арсенале, при ремонте, могли заменить на обычную мушку, из ЗИПа. Это же, объясняет и то, что другие детали, могут быть, на одной винтовке, как со звездой, так и с треугольником...
A.livenov
Спасибо господа!

Принесу домой, слелаю еще фото с ПО.
По поводу новодельных надписей полностью согласен, свое мнение озвучивать не буду, иначе забанят;-)

DemonMSK
прицел снятый не вами - хреново 😞
могли поменять
A.livenov









A.livenov
Фото ПО

Предоплату внес, жду разрешение

DemonMSK
:) Красавица.
A.livenov
Спасибо, Demon! Ваша Мосинка как сестра-блезняшка) и ПО с такой же клемой!

Кстати, вопрос по современной надписи на патроннике, как ее можно вывести, есть ветка на эту тему? Это же в рамках закона, как я понимаю.

Dewshman
Холодным воронением пройдитесь и все белые надписи сделаные лазером станут не видны если совсем не вглядываться. Делов на 5 минут.
Диманджип
Хорошая винтовка!.. Согласен, надо брать. Скоро никаких не будет...
A.livenov
Dewshman, спасибо за совет!Посмотрел инфу про клевер, так и сделаю.

Диманджип, все верно, да и не хочу долго выбирать, они мне все нравятся как только в руки их беру) история наша.

Dewshman
Ну кроме клевера есть и отечественная химия









Только калибр более менее видно и то не под всеми углами. Кстати прошелся ей же по номерам на крышке магазина и на тыльнике приклада. У меня сборная солянка с арсенального ремонта - забитые родные номера деталей и набитые новые номера ствольной коробки. Вид стал тоже значительно лучше. В общем вешь в оружейном хозяйстве полезная. Всякие коцочки потертости небольшие заделывать.

A.livenov
Dewshman, отличный результат, намного гармоничнее стало, ничего лишнего!

Скажите, воронение наносили локально, или сначала полностью удаляли родное воронение на деталях?

Hrunter
Диманджип
Хорошая винтовка!.. Согласен, надо брать. Скоро никаких не будет...

Здравствуйте.
По совету друзей и при помощи форума в славном ТОЗе была приобретена СВМ выпуска 1944 года (он же КО-30-С), на одних номерах, калибр по уверениям 7,63 ( калибры на почте валяются, проверю чуть позже). Винтовка, полный восторг и это без под..бонов. Затвор муха не сидела, ствол после чистки блестит как у кота яйца (рыжих следов после второго прохода патчем с керосином нет от слова вообще). "Сделано в России" (интересно как это относится к изделию 1944 г. если стране 20 лет) написано как-то не выразительно, я не нашёл. Место вварки гвоздя в ствол под мушкой сделано очень аккуратно, зашлифовано и заворонено. Кримметки на затворе я лично не обнаружил, на нем даже наклёпа нет . По моим ощущениям после выпуска винтовка заехала на хранение и на руках её особо не таскали.
Теперь о грустном там же где и брал стоят охолощённые СВМ, я видел 40-43 года, на одних номерах, с хорошей ложей, с кронами и прицелами и даже чехлами на ПУ (огражданенной чехол не полагается), не удивлюсь если и принадлежности с ремнём тоже в охолощённый комплект входят. В общем в полном комплекте. Видимо всё-таки вредители в 30-х годах были настоящие, если они и сейчас не перевелись.
Вот тоже интересный вопрос. Когда оружие закладывается на хранение оно идет в полном комплекте согласно ведомости поставки и НСД, включая принадлежности, ремень, кроны и т.п., куда это всё девается при продаже через ормаги или завод. Огражданщики делают свой маленький гешефт 😉















lawyer48
Поздравляю с приобретением! У меня прямо близнец СВМ! А клеймо года так и впрям идентичное! Еще бы фото дульного среза глянуть и ствол промерить
Hrunter
lawyer48
Поздравляю с приобретением! У меня прямо близнец СВМ! А клеймо года так и впрям идентичное! Еще бы фото дульного среза глянуть и ствол промерить

Отберу у почты калибры промерю, выложу. Не тащит мой фотик дульный срез, нет резкости

Dewshman
A.livenov
Скажите, воронение наносили локально, или сначала полностью удаляли родное воронение на деталях?
Локально. Жидкость не для полного воронения, а именно что царапки подворонить. Родному воронению от него ничего не делаеться. Обезжирить, нанести, подождать 3-5 минут, смыть водой. При необходимости повторить 2-3 раза для более темного оттенка. В конце смазать маслом.
Dewshman
Hrunter
Кримметки на затворе я лично не обнаружил, на нем даже наклёпа нет . По моим ощущениям после выпуска винтовка заехала на хранение и на руках её особо не таскали.
Эта деталь практически всегда меняеться. У меня тоже на ней ничего небыло и как новая, но не от заводского же хранения пришлось делать ей ремонт передкой закладкой на хранение.
Hrunter
Dewshman
Эта деталь практически всегда меняеться. У меня тоже на ней ничего небыло и как новая, но не от заводского же хранения пришлось делать ей ремонт передкой закладкой на хранение.

Можно поподробнее про какой ремонт Вы говорите и что на это указывает. Мне для общего развития.

Dewshman
Hrunter
Можно поподробнее про какой ремонт Вы говорите и что на это указывает. Мне для общего развития.
Про ремонт я про собственную говорил. Неродная с забитым старым номером крышка магазина, не родное дерево с затыльником на котором также забиты номера. Причем дерево не из ЗИПа, а тоже попользованое - под лаком куча выбоинок обнаружилась. Лак точно так же как и на вашей покрывали сверху в том числе и по металическим глазкам отверстий под ремень. Ствол я на своей очень долго с ВДшкой оттирал пока патчи без серости пошли. Но при всем при этом зеркало затвора было без следов использования. В Винтовке Мосина это сменная деталь которую из ЗИПа быстренько подбирают. Ни номеров ничего. Даже крутить ничего не надо - неполная разборка затвора и она у вас в руках.

По вашей только не родной прицел вызывает вопрос. Если я не ошибаюсь то прямоугольник с диагоналями на нем это ремонтное клеймо. Но я совсем не специалист по клеймам. Может канечно на новую винтовку поставили оптику из ремонта, или при хранение делали перезакладку и родной прицел по какойто причине непрошел и его заменили. Но на кронштейне видно же надпись электрокарандашем с другим номером винтовки - "ИК1762".

Hrunter
Dewshman
По вашей только не родной прицел вызывает вопрос. Если я не ошибаюсь то прямоугольник с диагоналями на нем это ремонтное клеймо. Но я совсем не специалист по клеймам. Может канечно на новую винтовку поставили оптику из ремонта, или при хранение делали перезакладку и родной прицел по какойто причине непрошел и его заменили. Но на кронштейне видно же надпись электрокарандашем с другим номером винтовки - "ИК1762".

Точно, а номер так похож ТК 1708 на винтовке. Хотя прицел неплох, барабанчики работают нормально. Крон посажен плотно нет ни продольной, ни поперечной качки. Вчера пристрелочным проверял метров на 25 целик на 1 приходит точно под мушку, это конечно ни о чем не говорит получим разрешение поедем на 300 проверять

Диманджип
Hrunter
про какой ремонт
Арсенальный ремонт. На арсенале ГРАУ N2 (г. Киев). Клеймо - квадрат, перечёркнутый крестом по диагоналям.
Hrunter
Не тащит мой фотик дульный срез, нет резкости
В ствол, на глубину пары см, вставить ватку и всё "потащит"!..))
Поздравляю, хорошая, ижевская снайперка!.. Метких выстрелов!..
Александр Куликов
Всем здравствуйте!
Прочитал всю тему и решил выложить свое приобретение на Ваш суд!)
СВМ куплена в Туле на ТОЗе в начале февраля. Год выпуска 1943г. Вся на одних номерах, промер калибрами показал 7,63, прицел судя по клейму (спасибо гуглу) сделан в Бердске, на эвакуированном Харьковском заводе N296 НКАП (ФЭД) после 1942г.
Буду очень признателен если более опытные камрады подскажут про клейма на моей винтовке, сам пока воспользуюсь поисковиком и попытаюсь узнать как можно больше о своей СВМ.












Место установки штифта очень хорошо видно

Диманджип
Хорошая "ижевка". Прицел - нечасто встречающийся. Правда, окуляр не родной, как мне кажется (скорее всего, заменён при ремонте, в арсенале). И,как почти у всех, в этой теме - послевоенная ложа, покрытая лаком, прямо поверх части металлических деталей.
Александр Куликов
Диманджип
Хорошая "ижевка". Прицел - нечасто встречающийся. Правда, окуляр не родной, как мне кажется (скорее всего, заменён при ремонте, в арсенале). И,как почти у всех, в этой теме - послевоенная ложа, покрытая лаком, прямо поверх части металлических деталей.

Окуляр не заменен, он просто подкрашен черной краской, я ее аккуратно сейчас как раз смываю растворителем)

R_S
Александр Куликов
Окуляр не заменен, он просто подкрашен черной краской, я ее аккуратно сейчас как раз смываю растворителем)

прицел ваш Харьковский, 1941 года. Год под кольцом.
Окуляр все же выглядит как не стальной, а силуминовый. Если так, он с омского прицела 43-44 года.

DemonMSK
Тихо зверею от количества меди (томпака) в углах нарезов.
При просто взгляде в ствол кажется что это ржавчина 😞
И это после всего-то 60 выстрелов. А ведь перед ними отодрал всё дочиста с аммиаком и пеной. И ведь было в разы меньше. Бо сейчас я пеной то прошёл, но всего раз 😞

Тем не менее лучшая куча по 5 была 47*68мм, и это при 3х неизвестно когда вывернувшихся винтах.
Патроны - валовой новосиб в томпаке.

Александр Куликов
R_S

прицел ваш Харьковский, 1941 года. Год под кольцом.
Окуляр все же выглядит как не стальной, а силуминовый. Если так, он с омского прицела 43-44 года.

Спасибо за ответ!
Вы правы смывка окрашеной части показала, что окуляр не стальной - если их делали из силумина, значит окуляр силуминовый, я так понимаю его заменили во время ремонта и подкрасили.

Eros
Силуминовые окуляры производились как раз во время войны.
Александр Куликов
Eros
Силуминовые окуляры производились как раз во время войны.

Это значит, что окуляр могли поменять во время войны, либо после при закладке на хранение, я правильно понимаю, да?

Диманджип
Александр Куликов
Это значит, что окуляр могли поменять во время войны, либо после при закладке на хранение, я правильно понимаю, да?
Скорее всего, при ремонте в арсенале, перед закладкой на хранение. Проверяли всё. Если что-то не устраивало - меняли на то, что имелось в наличии. На номера, годы выпуска, клейма заводов и пр. - никто не смотрел. Лишь бы, отремонтированное оружие, соответствовало нормам по НСД.
Александр Куликов
Друзья, посоветуйте пожалуйста книгу/и про винтовку Мосина, в частности хотелось бы почерпнуть больше информации про ее снайперский вариант, хотя гугл и помогает в расширении кругозора, но информация в интернете часто противоречива и разрозненна, или откровенно поверхностна, а хотелось бы почитать толковый и обобщенный труд наших историков оружия...
Диманджип
Александр Куликов
Друзья, посоветуйте пожалуйста книгу/и про винтовку Мосина
Во, есть целая тема!.. https://guns.allzip.org/topic/164/278314.html
Александр Куликов
Диманджип
Во, есть целая тема!.. https://guns.allzip.org/topic/164/278314.html

Спасибо!

Eros
Александр Куликов

Это значит, что окуляр могли поменять во время войны, либо после при закладке на хранение, я правильно понимаю, да?

Силуминовый корпус окуляра в основном ставился Омские прицелы, коих большинство. Как раз силуминовый на войну, так как он был проще в изготовлении, чем стальной.

Диманджип
А подскажите, были ли, стальные корпуса окуляров, на ПУ, в корпусе СВМ которые?..
Eros
Диманджип
А подскажите, были ли, стальные корпуса окуляров, на ПУ, в корпусе СВМ которые?..

Очень редко на корпусе ПУ без проточки встречаются стальные корпуса окуляров. Правда, основная масса ПУ производства Омского завода 357 НКВ.

Диманджип
Спасибо! Стало быть, ежели хочется стальной окуляр, надо искать в СВТ-корпусе...
R_S
Стальные окуляры были у всех казанских и йошкар-олинских прицелов. Силуминовые были только у омских (ну и само-собой, красногорских, там весь прицел силуминовый), в 43-44 годах. С середины 1944 года производство силуминовых частей запретили, и у омских прицелов второй половины 44 года и 45 года оправы окуляров снова стали делать стальные
Eros
Диманджип
Спасибо! Стало быть, ежели хочется стальной окуляр, надо искать в СВТ-корпусе...

Или найти прицел из Йошкар-олы, или отдельно стальной окуляр в сборе с линзами. Но это редко встречающиеся позиции. Поздние омские прицелы, как написали выше, тоже имели стальной окуляр, но я такой видел лишь один раз.

DemonMSK
Диманджип
Спасибо! Стало быть, ежели хочется стальной окуляр, надо искать в СВТ-корпусе...

НЯЗ у меня стальной. "Само приползло."

Диманджип
Дык это.. и у меня стальной, в корпусе СВТ, 42-й год. Я про запасной прицел думаю. На всякий случай, так сказать, чтоб был!.. Просто СВМ-овские, гораздо чаще встречаются и стоят подешевле, вот и поинтересовался.
DemonMSK
блин, беда какая-то. Купил патроны новосиб в томпаке 9,7.
Так после 20, может 30 выстрелов пошли утюги. В топе прикола - изогнутый утюг. Офигел -не характеризует состояние. Понятно что ствол горячий, но не настолько же?
Учитывая что прямо перед там "старым" новосибом, из пачки купленной в том году ваще не напрягаясь собрал кучки в 70 и 75 по краям пробоин.
Дома померил десяток патронов в новой пачке - получил что новосиб 9,7 в томпаке имеет диаметр 7,82-7,83.
НЯП у мосинского патрона должно быть 7,90-7,92.
Чозанафиг - неужто новосиб пошел гнать 308 пули в наш патрон?
Или у меня штангель кривой, и ствол действительно за пару тройку десятков так греется, что дальше стрелять нельзя?
lawyer48
Послушаю корифеев за эту ситуацию
ID18
блин, беда какая-то.
А че там с нарезами? Живые?
DemonMSK
Визуально да, на вид как у кота яйца. Только вот профиль глазом не сильно посмотришь. Попробую зафотать.
Но пожалуй надо разобрать патрон и протолкнуть пулю чтобы посмотреть что там и как.
valku2012
DemonMSK
Визуально да, на вид как у кота яйца. Только вот профиль глазом не сильно посмотришь. Попробую зафотать.
Но пожалуй надо разобрать патрон и протолкнуть пулю чтобы посмотреть что там и как.

Наверное толкать пулю не самое благодарное занятие, если ствол полностью не разбит. Кто то пробовал?

Def1985
DemonMSK
Но пожалуй надо разобрать патрон и протолкнуть пулю чтобы посмотреть что там и как.
Не надо этого делать!! Вы с ума сошли? Если нет калибров, а замер сделать очень хочется - сделайте 8мм шарик из МЯГКОГО свинца, и вот его прогоняйте.
Rekon
Что то никто не выкладывает фото с ракурсом на левую сторону (что бы был виден номер прицела нанесённый на ресивер-патронник и номера на кронштейне). Вопрос без подвоха, просто это важный момент в клеймении СВМок.
DemonMSK
Def1985
Не надо этого делать!! Вы с ума сошли? Если нет калибров, а замер сделать очень хочется - сделайте 8мм шарик из МЯГКОГО свинца, и вот его прогоняйте.

лить самому - сильно в лом.
а 8мм картечи у меня сейчас нет. Не пользуюсь. А покупать 2 кило ради 1 шт... Скорее уж пачку патронов куплю.
За совет спасибо.
Калибры одолжить бы у кого на промер.

valku2012
DemonMSK

лить самому - сильно в лом.
а 8мм картечи у меня сейчас нет. Не пользуюсь. А покупать 2 кило ради 1 шт... Скорее уж пачку патронов куплю.
За совет спасибо.
Калибры одолжить бы у кого на промер.

Калибр найти не всегда возможно. Можно попробовать хвостовик сверла, но они в основном только с десятыми долями

vll.69
В оружейных магазинах обычно для себя есть набор калибров, поспрашивать, а вдруг?
Hrunter
Rekon
Что то никто не выкладывает фото с ракурсом на левую сторону (что бы был виден номер прицела нанесённый на ресивер-патронник и номера на кронштейне). Вопрос без подвоха, просто это важный момент в клеймении СВМок.

Я фото выкладывал со стороны кронштейна. Порассматривал свою винтовку, на ней самой нанесенных номеров прицела, кроме кронштейна не нашел. О чем это говорит?

Eros
Hrunter

Я фото выкладывал со стороны кронштейна. Порассматривал свою винтовку, на ней самой нанесенных номеров прицела, кроме кронштейна не нашел. О чем это говорит?

Особо ни о чем. Электрокарандашом наносился номер винтовки и прицела на боковину кронштейна во время арсенального ремонта. Таких винтовок от РТ продается в магазинах подавляющее количество. Можно встретить очень редко ижевскую снайперку с забитым номером прицела на левой боковине коробки. Но основная масс этих номеров не имеет, равно как следов их сошлифовки.
Версий масса и какая из них верная определить уже сложно. Ясно только одно, что 99% из винтовок КО-30С-РТ, поступавших в ормаг где я работаю, ижевские 1943-44 гг, имеют незначительный настрел, отсутствие следов эксплуатации. Однако у всех замененная на ЗиП или хороший б/у ложа, омский прицел (ремонтные клейма 59-62 гг) с кронштейном, забитый старый серийник на крышке магазина. Из этих можно выбрать достойный экземпляр. Иногда попадаются тульские, но эти обычно в состоянии дров.

R_S
Eros
Но основная масс этих номеров не имеет, равно как следов их сошлифовки.
На ВСЕХ ижевских СВМ (оригинальных) номер должен быть. Иногда сошлифовка очень аккуратна.
На фото Hrunter явно видна сошлифовка номера прицела - левая сторона ствола (патронник) "завалена" внутрь

Def1985
У меня боковой номер зачёркнут, каждая цифра отдельно.
Eros
R_S
На ВСЕХ ижевских СВМ (оригинальных) номер должен быть. Иногда сошлифовка очень аккуратна.
На фото Hrunter явно видна сошлифовка номера прицела - левая сторона ствола (патронник) "завалена" внутрь


"Должен быть" не значит "есть". Я их десятки пересмотрел и даже самую аккуратную шлифовку разглядел бы.

Rekon
R_S
На ВСЕХ ижевских СВМ (оригинальных) номер должен быть.



Hrunter
R_S
На ВСЕХ ижевских СВМ (оригинальных) номер должен быть. Иногда сошлифовка очень аккуратна.
На фото Hrunter явно видна сошлифовка номера прицела - левая сторона ствола (патронник) "завалена" внутрь

То есть Вы имеете в виду, что при замене оригинального ПУ, которым винтовка комплектовалась при выпуске, сошлифовывался номер оригинального ПУ и новый номер не наносился или при арсенальном ремонте ВМ в арсенале отбирали винтовки получше и закладывали на хранение как СВМ. Или же уже на ЦКИБе или ТОЗе из рядовых ВМ делали новодельные СВМ и пускали в продажу.

lawyer48
Черт побери!!! Подтверждаю! На моей ижевской СВМ действительно носер с левой стороны патронника чошлифован. Раньше даже как то и не замнчал. Но у меня и на кроне нанесен номер другой винтоыки. Уже обсуждалось, что крон был заменен при арсенальном ремонте
Andrey_64
аналогично, типичный представитель (правда всё на одном номере, тыльник, крышка магазина)

Вопрос к знатокам по набитой у крона "4"
Когда ставишь прицел на "4", то на 100 метров пенек смотрит в ту же точку, что и открытые (при этом марка прицела смещена несколько выше своего среднего/центрального положения)
Предположение, что так настроено для работы в горах, когда цель может быть ниже выше линии горизонта
Верно, нет ? или бред
что за четверка ?

не ремонтное, всё настроено похоже с войны, концы риски на кроне и прицеле четко совмещены

заранее благодарен за ответы или возможные версии

R_S
Eros
"Должен быть" не значит "есть". Я их десятки пересмотрел и даже самую аккуратную шлифовку разглядел бы.
вы же не знаете сколько я смотрел, к чему эти цифры? гляньте копаные образцы , или на музейные с подтвержденной историей, а не арсенальный сборняк. я думаю вопросы бы отпали - они все с номерами

Hrunter
То есть Вы имеете в виду, что при замене оригинального ПУ, которым винтовка комплектовалась при выпуске, сошлифовывался номер оригинального ПУ и новый номер не наносился или при арсенальном ремонте ВМ в арсенале отбирали винтовки получше и закладывали на хранение как СВМ. Или же уже на ЦКИБе или ТОЗе из рядовых ВМ делали новодельные СВМ и пускали в продажу.

по тем винтовкам что я видел - просто сошлифовывали старый номер прицела (или забивали крестиками) и не набивали новый. но есть и образцы с новыми номерами прицелов, все видимо зависело от конкретного рем предприятия. лично мне откровенные новоделы (сделанные из рядовых ВМ) пока еще не попадались, хотя, много слухов что они были.

Hrunter
R_S

по тем винтовкам что я видел - просто сошлифовывали старый номер прицела (или забивали крестиками) и не набивали новый. но есть и образцы с новыми номерами прицелов, все видимо зависело от конкретного рем предприятия. лично мне откровенные новоделы (сделанные из рядовых ВМ) пока еще не попадались, хотя, много слухов что они были.

Получается достаточно логично. Карандашом на кроне нанесен номер винтовки, он не совпадает с базовым номером винтовки. Соответственно зачем трудиться наносить новый номер на ресивер.
С другой стороны зачем трудиться сошлифовать старый номер с ресивера если на кроне номер другой винтовки.
Ничем кроме защиты от дурака, например при выдаче оружия мобилизованным пока объяснить не могу

R_S
Hrunter
Карандашом на кроне нанесен номер винтовки, он не совпадает с базовым номером винтовки
это следствие нерасторопности в более позний период - перепутали. с рем предприятия винтовка выходила "на одном номере" - чужих номеров на ней не должно было быть. именно поэтому и сошлифовывали номер прицела
Hrunter
R_S
это следствие нерасторопности в более позний период - перепутали. с рем предприятия винтовка выходила "на одном номере" - чужих номеров на ней не должно было быть. именно поэтому и сошлифовывали номер прицела

А может и другая версия. При массовой выдаче оружия, выдающий называет номера оружия которые вписываются в военный билет. По обычаям или наставлениям номер прицела набивался на патроннике, если его там нет смотри на крон. И никакой мутанницы при вписывании номерных избелий.

VERP
[QUOTE]Originally posted by Hrunter:
[B]
Изначально написано Rekon:
Что то никто не выкладывает фото с ракурсом на левую сторону (что бы был виден номер прицела нанесённый на ресивер-патронник и номера на кронштейне). Вопрос без подвоха, просто это важный момент в клеймении СВМок.
Я фото выкладывал со стороны кронштейна. Порассматривал свою винтовку, на ней самой нанесенных номеров прицела, кроме кронштейна не нашел. О чем это говорит?


[/B]
[/QUOTE]
Вот пожалуйста:
Первое фото подшлифованный номер прицела кронштейна
На втором фото на кронштейне выбит тот же номер и карандашом новый





VERP
И что это за прицел?
Dewshman
Andrey_64
Вопрос к знатокам по набитой у крона "4"Когда ставишь прицел на "4", то на 100 метров пенек смотрит в ту же точку, что и открытые (при этом марка прицела смещена несколько выше своего среднего/центрального положения)Предположение, что так настроено для работы в горах, когда цель может быть ниже линии горизонтаВерно, нет ? или бредчто за четверка ?не ремонтное, всё настроено похоже с войны, концы риски на кроне и прицеле четко совмещенызаранее благодарен за ответы или возможные версии
Бред.
Положение пенька в прицеле не обязательно строго по центру. Для приведения его в это положение с сохранением пристрелки нужно точить кронштейн (положение по горизонтали) и регулировать болтиками (положение по вертикали). Все это деалеться с относительной точностью - Поэтому на нормально пристреляной винтовке в 90% случаев пенек будет с небольшим отклонением от центра.
Отсюда положение по вертикали может изменить даже сам боец с помощью отвертки - набивать 4 на тело винтовки не имеет смысла.
Лимбы поправок на прицеле перекручиваються при приведение винтовки к нормальному бою в соответствии с НСД- соответственно нормально приведеная к нормальному бою винтовка будет в положение 1 на прицеле попадть на 100 метров точно туда куда смотрит целик- соответственно набивать цифру 4 на теле винтовке для определения нормального положения прицела это бред.

На моей винтовке пристрелка оптики тоже было с "войны/арсенала" - никто на Тозе и тем более в магазине не крутил их. Я сам снимал смазку и консервационные бумажки с прицела. При этом при пристрелке на 100 метров пришлось выкрутить по горизонтали на 4 тысячных в плюс и по вертикали подойти к отметке 3 (пристрелка не по НСД когда должно быть превышение СТП над точкой прицеливания на 15 см, а ровно в 0 на сотню).

Диманджип
VERP
И что это за прицел?
Завод N357 НКВ, Омск.
Andrey_64
Dewshman
...набивать цифру 4 на теле винтовке для определения нормального положения прицела это бред.

На моей винтовке пристрелка оптики тоже было с "войны/арсенала" - никто на Тозе и тем более в магазине не крутил их. Я сам снимал смазку и консервационные бумажки с прицела. При этом при пристрелке на 100 метров пришлось выкрутить по горизонтали на 4 тысячных в плюс и по вертикали подойти к отметке 3 (пристрелка не по НСД когда должно быть превышение СТП над точкой прицеливания на 15 см, а ровно в 0 на сотню).

я когда снял консервационные бумажки с барабанчиков, то лимб вертикальных поправок так и стоял, на "4"
крутить винты крона и переустанавливать лимб на барабане горизонтальных поправок вообще не было необходимости (при этом прицельная марка по горизонтали расположена четко по центру как и должно! быть, иначе зачем тогда Кочетов вообще придумывал свой крон)

если эта, набитая у крона на коробке, развернутая "наоборот", четкая четверка не относится к установкам прицела по вертикали, тогда вопрос остается открытым
что это за клеймо такое ? (фото пост #1119)

уточню факты:
- на коробке рядом с кроном набита четкая четверка, при этом она "перевернутая", что как-то не очень характерно обычным вариантам клеймения коробки (и на винтовках без оптических прицелов я лично таких клейм не наблюдал, но могу ошибаться, поэтому и спрашиваю)
- ремонтных клейм на винтовке и прицеле нет
- после расконсервации выяснилось, что барабан вертикальных тоже на "4"
- имеется риска на корпусе прицела и переднем хомуте крона, при этом концы риски четко совпадают
- по горизонтали прицел выставлен четко в соответствии с открытым и осью ствола (прицельная марка, по горизонтали, четко по центру)
- по вертикали барабан на "4", прицельная марка чуток повыше середины, при этом верхний край пенька указывает в ту же точку, что и открытый прицел в положении "постоянный"

Что за клеймо "4" и не может ли оно быть связано с установкой прицела по вертикали (например, при стрельбе по цели, расположенной ниже выше стрелка, это может быть просто удобно, в горах...) Для себя я уже решил, что оставляю так же, так как живу тоже в горах 😊
Но, интересно, правильно ли мыслю или нет.
Заранее благодарен за ответ и версии...

А может и бред. Может не верно ставлю вообще вопрос!
При стрельбе в горах по цели ниже/выше (на 200-300 метров) нужно ли брать поправку вообще ? может вопрос несколько не в том разделе, надо ещё самому погуглить.. Если не нужно, то и эта "4" не о том получается.


P.S. погуглил.. нет, совсем не бред
"Упрощенный практический способ введения поправок в горах
(из наставления по винтовке СВД)

В горах при стрельбе на дистанциях свыше 700 метров, если высота местности над уровнем моря превышает 2000 метров, прицел, соответствующий дальности до цели, в связи с пониженной плотностью воздуха следует уменьшать на одно деление; если высота местности над уровнем моря меньше 2000 метров, прицел не уменьшать, а точку прицеливания выбирать на нижнем крае цели."

Т.е., законное одно деление даже без перепада высот, а только за счет давления и дальности, а может быть ещё и перепад, и поток по ущелью вверх, запросто, осадки.., уже 2, а то и 3 деления... Как Вы возьмете эти поправки, если у Вас ПУ настроен по Наставлению (на 100 метров для ровной местности, с равным давлением) и барабан вправо просто больше не крутится

Так может всё же винтовка досталась, которая работала в горах ? и заранее готовилась к этому ?
такое возможно ?

вывели кроном Кочетова так, чтобы на 100 метров положение лимба вертикальных поправок соответствовало "4", тем самым обеспечив запас по "отрицательным" поправкам для гор. После этого набили "4" у крона.
Логически всё так! Но, не противоречит ли это каким-либо другим историческим фактам ???

вот как всё выглядит в положении "4", есть запас и вверх, и вниз

Диманджип
Andrey_64
вот как всё выглядит
Странновато выглядит. Винтовка, вроде как ровно стоит, а прицел - "завален" вправо... Или, это на фотке такое искажение получилось?..
Andrey_64
Диманджип
Странновато выглядит. Винтовка, вроде как ровно стоит, а прицел - "завален" вправо... Или, это на фотке такое искажение получилось?..

нет, так и есть (Вы наблюдательный - увидели по фото), именно с этого момента и началось моё "расследование" 😊
вертикальная ось ПУ параллельна вертикальной оси крона, но по отношению к открытому и оси винтовки несколько завалено, всё верно
при этом риски все на месте. Могу только предположить, что удобнее ловить вертикаль по вертикали крона, чем по горизонту открытой планки, но это чисто сугубо ИМХО, пока по крайней мере. Газоотвода у СВМ нет, поэтому вертикальная ось вполне может быть условная или (если в идеале) вообще привязана к конкретному дульному срезу (Ведь известно, что максимальной кучности можно добиться проворачивая канал ствола и подстраиваясь под дульный срез. Делалось ли такое при пристрелке СВМ в военное время ? - а кто его знает!, пока вижу то, что вижу..)

если предположить, что просто переставлен ПУ с кроном, на базу,
то тогда почему он "пристрелян" и опять-же, что значит "4" набитая у крона ?

Мушка, при всем при этом, так же несколько отогнута вправо.
И практически ось мушки и вертикальная ось ПУ соответствуют.
Зачем гнули мушку ? хз
Но, есть опять же предположение, что винтовка изначально была пристреляна со штыком как того требовало Наставление. Затем, при переделке в снайперку, подбивать мушку не стали, а просто отогнули.
Если снять штык, то муху и нужно гнуть именно вправо.
Если нужно вернуть штык, то достаточно выровнять мушку (выгнуть её влево и сделать снова ровной), это можно сделать в полевых условиях быстро и самому, а мушковод искать долго. Подбивку сделать точно сложнее, даже при наличии риски.

Hrunter
R_S
это следствие нерасторопности в более позний период - перепутали. с рем предприятия винтовка выходила "на одном номере" - чужих номеров на ней не должно было быть. именно поэтому и сошлифовывали номер прицела

Вот разобрал сегодня свою. Не нашел следов сошфлифовки номера ПУ с патронника. Хотя может и не увидел. С нижней стороны патронника, которая прикрыта ложей шифр Л2935 - номер плавки стали?
Ну и до кучи год выпуска, на "пятке" так сказать ствольной коробки, что б уж совсем никто не сомневался







Andrey_64
Hrunter

Вот разобрал сегодня свою. Не нашел следов сошфлифовки номера ПУ с патронника. Хотя может и не увидел

на наших с Вами Ижевских СВМ сошлифован экспортный номер ЦКИБ, про что давал разъяснения "немогупридумать"
следы шлифовки и переходы воронения в районе базы прицела видны
на моей тоже последствия всего этого видны, но следы номера остались, а на Вашей могли просто "уйти"
теперь только рентген поможет 😊

Hrunter
Andrey_64

на наших с Вами сошлифован номер ЦКИБ, про что говорил "немогупридумать"
следы сошлифовки и переходы воронения в районе базы прицела видны
на моей тоже последствия всего этого видны, но следы номера остались, а на Вашей могли просто "уйти"
теперь только рентген поможет 😊

Да в вертикальной плоскости в районе крона следы перехода воронения и сошлифовки мне видны. Но на примере раньшей фотографии в посте 1116 Rekon номер ПУ наносился горизонтально. А вот в этом горизонтальном месте мне не видно сошлифовки. И что за номер Л2935, причем цифра 29 нанесена и сверху патронника.
Я не домогаюсь 😊 мне просто интересно.

Andrey_64
кстати, на втором сверху фото, при увеличении, выше линии блика и где-то между годом и номером
просматривается некая "8" или "6" и сильно левее слабее "0", если поводить фейсом влево-вправо
как раз и есть остатки "горизонтального" номера прицела, размер шрифта соответствует

что такое Л 2935 снизу не знаю тоже

на моей, на хвостовике, (по памяти) только год "1943", без клейма ижевского

Диманджип
Hrunter
что за номер Л2935
Где то, в этой теме, писалось, что это - номер плавки стали, из которой делалась партия стволов.
Диманджип
Andrey_64
при этом риски все на месте
Мне видится, что риска, на кроне и прицеле - "ступенькой". На прицеле - ниже. Из-за этого, он, возможно, и повёрнут вправо... Хотя, может это и оптический эффект.
Andrey_64
Диманджип
Мне видится, что риска, на кроне и прицеле - "ступенькой". На прицеле - ниже. Из-за этого, он, возможно, и повёрнут вправо... Хотя, может это и оптический эффект.

да, тут эффект (перепад высот внешних поверхностей хомута и прицела, и фото под углом, чтобы свет так падал и риску было вообще видно), в натуре концы рисок четко соответствуют
Плюс ещё и саму риску прочертили как бы сверху, держа винтовку вертикально и проводя инструмент не перпендикулярно касательной к точке поверхности (видно угол прорези на металле), а как бы сверху

Hrunter
Andrey_64
кстати, на втором сверху фото, при увеличении, выше линии блика и где-то между годом и номером
просматривается некая "8" или "6" и сильно левее слабее "0", если поводить фейсом влево-вправо
как раз и есть остатки "горизонтального" номера прицела, размер шрифта соответствует

что такое Л 2935 снизу не знаю тоже

на моей, на хвостовике, (по памяти) только год "1943", без клейма ижевского

Что то не нашел. Клеймение и должно было быть где-то на линии блика если судить по 1116, поэтому и снимал под разными углами. А так на всем патроннике, с моей точки зрения, остались следы токарной обработки при производстве самой винтовки, поверх которой потом нанесли клейма.
Если только предположить, что на токарном станке сточили номер ПУ и потом заново нанесли все клейма, но это больше похоже на бред.
Но это все вроде не отменяет видимой неравномерности схождения стенок патронника. Хотя я здесь тоже в сомнениях судя по фото


Andrey_64
Hrunter
Что то не нашел.

вот здесь посмотрите, вроде "8" или "6" просматривается после шлифа

Hrunter
Andrey_64
вот здесь посмотрите, вроде "8" или "6"

Завтра с лупой слажу, посмотрю. Но как Холмс сошлифовали, а следы ранней токарки остались

Andrey_64
да, лучше бы они эти номера ЦКИБ вообще не трогали, тогда бы и номер прицела, возможно бы остался лучше видным и другие клейма
Dewshman
Andrey_64
е., законное одно деление даже без перепада высот, а только за счет давления и дальности, а может быть ещё и перепад, и поток по ущелью вниз, запросто, осадки.., уже 2, а то и 3 деления... Как Вы возьмете эти поправки, если у Вас ПУ настроен по Наставлению (на 100 метров для ровной местности, с равным давлением) и барабан вправо просто больше не крутитсяТак может всё же винтовка досталась, которая работала в горах ? и заранее готовилась к этому ?такое возможно ?вывели кроном Кочетова так, чтобы на 100 метров положение лимба вертикальных поправок соответствовало "4", тем самым обеспечив запас по "отрицательным" поправкам для гор. После этого набили "4" у крона.Логически всё так! Но, не противоречит ли это каким-либо другим историческим фактам ???

Винтовки пристреливаються на отй местности где будут использоваться. В горах да возможно изменение. Тольк о вы поймите что речь про стрельбу на 700 метров, т.е. для положений лимба 7 от которого в сторону 1 еще крутить и крутить. И какие такие гигантские поправки необходимы на 100 метрах дистанции вниз?

Риски на кроне и оптике есть у всех практически. Это к клеймению винтовки не относиться.

Andrey_64
про риски как раз всё понятно, за клейма их ни кто не считает 😀 я про риску писал, чтобы дать понять, что настройки в этом плане тоже не сбиты
мне про "4" не понятно
к прицелу не относится ? технологический номер ?
тогда почему в этом месте ?
никогда в этом месте технологических номеров раньше не видел
а может и есть, не знаю.., спрашиваю вот, параллельно курю форум, но в этом месте цифер пока не вижу, ни на СВМ, ни на Мосинках, ни на карабах, смотрю дальше...

Dewshman
И какие такие гигантские поправки необходимы на 100 метрах дистанции вниз?

в защиту своей версии, что "4" всё-таки относится к настройкам прицела, приведу кусок из Таблицы расчета поправок, при стрельбе из СВД по цели, с отрицательным углом (угол в градусах ----> расстояние в метрах, на которое нужно брать поправку, т.е. пуля попадет в точку, ближе от цели на это расстояние) :

угол ----> на сколько ближе упадет пуля от точки прицеливания
_____________________________
до цели 100м__ | до цели 200м__
---------------------------------
-05 ----> -00м | -05 ----> -01м
-10 ----> -00м | -10 ----> -03м
-15 ----> -03м | -15 ----> -07м
-20 ----> -05м | -20 ----> -11м
-25 ----> -09м | -25 ----> -17м
-30 ----> -16м | -30 ----> -24м
-35 ----> -26м | -35 ----> -34м

с положительным углом (угол в градусах ----> расстояние в метрах, на которое нужно брать поправку, т.е. пуля попадет в точку, дальше/ближе от цели на это расстояние) :

угол ----> на сколько дальше/ближе упадет пуля от точки прицеливания
_____________________________
до цели 400м__ | до цели 500м__
---------------------------------
+05 ----> +03м | +05 ----> +11м
+10 ----> +11м | +10 ----> +20м
+15 ----> +07м | +15 ----> +16м
+20 ----> +05м | +20 ----> +13м
+25 ----> -06м | +25 ----> +00м
+30 ----> -19м | +30 ----> -14м
+35 ----> -34м | +35 ----> -30м
+40 ----> -50м | +40 ----> -49м
+45 ----> -68м | +45 ----> -72м
+50 ----> -88м | +50 ----> -97м

Dewshman, существенные поправки нужно брать в горах, на дальних дистанциях вполне могут быть варианты с минус -пол, -одним или даже -двумя делениями. Т.е., в горах запас хода барабана нужен в обе стороны!

Например, если цель будет выше стрелка на 10 градусов, а дистанция 500 метров, то это минус пол деления, а ещё может быть восходящий поток, легко!

вопрос про "4" остается открытым

Dewshman
Цифры в метрах канечно красивые, но бесполезные. Даже с точки зрения понимания что такое "упадет ближе"
До 100 метров балистика патрона 7,62х54 дозволяет считать себя прямолинейной. http://ada.ru/guns/ballistic/762x54r/index.htm
Cоответственно любые изменения точки попадания от точки прицеливания на всем дипазоне от 0 до 100 метров укладываються в размер растояний от оси оптического прицела до оси канала ствола. Что на графике собственно и видно.
Изменения точки попадания от угла будут но они для данного патрона на данной дистанции в 100 метров достаточны ничтожны. Их влияние скорей всего будет не больше чем влияние неточности определения искомых 100 метров. Ошибся охотник там не 100 метров, а 90м и ошибка в точки попадания будет примерна равна что он будет стрелять на 100 метров но под углом 25 градусов плюс или минус без разницы. При этом изменение точки попадания будет порядка 0,5 см что в разы меньше технической кучности средней винтовки и стрелка (2МОА или 6см).

Теперь про дистанции в 500 и больше метров. Стрельба при этом ведется с выставлением барабана вертикальной поправки в положение 5. Соответственно у него ООООЧЕНЬ много запаса куда крутить в обе стороны. И он даже близко не подойдет к положению прицела 1, не говоря уж за то что бы требовалось уйти за него.

А теперь подумайте. Лимбы на нашем прицеле разградуированы не просто так. Это не 1/4 МОА или еще чегонибудь равное по всей шкале. Они разградуированы под балистику определенного патрона (ЛПС) из определенного ствола (ВМ 91/30). Соответственно разница между положениями 1 и 2 ни в коем случае не совпадает с разницей между 4 и 5. Соответственно если винтовка пристрелена не по НСД. Т.Е. не обеспечено совпадение первоначальной точки отсчета шкалы лимбов с точкой попаданий то вводить поправки на прицеле можно только методом проб и ошибок. А что бы хоть както пользоваться барабаном вертикальных поправок придеться проводить тестовый отсрел с составлением собственной таблицы поправок. Примерно это делают те кому достался прицел разградуированый под СВТ или наоборот когда ПУ разградуирован под ВМ, а используеться на чем то другом. Единственное исключение это если прицел пристрелять на одно конкретное положение и больше не вводить никаких поправок. Типа в 0 на 150 метров и стрелять по копытным на растояние от 0 до 200 метров без всяких поправок. Но это же явно не для гор вариант.

Поэтому я немогу даже придумать как можно связать цифру 4 на теле винтовке с настройкой прицела. Если прицел не исправен винтовка не должна была пройти проверку перед закладкой на хранение. А если прицел исправен то делать пристрелку отличную от НСД глупость.

Andrey_64
градуирование то такое дело, условное..
если изначально привязываться к "4", то и свои таблицы для стрельбы могут быть соответственно

Про установку на "5" при стрельбе на 500м и образующийся запас по поправкам хорошо "умыли", конечно, тут не поспоришь. Но, про стрельбу в горах на 100 метров могут быть ещё и варианты с мощными потоками, восходящими и нисходящими, поправки (на 1 деление как минимум) точно понадобятся даже на 100 метров. Но, это может больше совсем частный случай, не похоже, что из-за этого "4" набили, хотя такое дело есть и получается, что тоже могли обеспечить запас и до 100 метров.

А может быть тогда не горы, а в данном случае работали каким-то другим патроном, с другой баллистикой ? каким-нибудь бронебойным, например.. или наоборот пониженной мощности и шумности

не большая вероятность, но я всё-таки версию с настройками прицела окончательно не отбрасываю из-за этого,
а вопрос по набитой на коробке "4" остается пока открытым

ну, пока кто-нибудь не скажет, что это просто "технологический номер", например и что он мог быть набит и в этом месте коробки
фото пост #1119

хотя, говорю же.. риски на прицеле и кроне совмещены, при установке барабана вертикальных поправок на "4" острие пенька туда же куда и открытый в положении "100м", на коробке, у крона, набита "перевернутая" "4",

совпадение ?

сейчас вот ещё осенило 😊, а может это просто открытый пристрелян на 400 метров, о чем "4" и соответствует ?
такое могло быть ? тогда ПУ работает штатно, а открытый на 400 сразу

или если всё не то, то тогда не понятно что я тут наблюдаю 😀
стрельнуть бы! только в горах живу.., верталёта сразу прилетает(которому уже восходящие и нисходящие пофигу), пулю находит, кримметка смотрит..., ехать в город однака, а там тира всего лишь на 50 метров..
А если кипишь какой, верталёта сильна занят буит, а я с прицельными не разобрался 😞 всё не так, конечно, но стрелять пока негде, так, чтобы вдумчиво

DemonMSK
Andrey_64
Но, это может больше совсем частный случай, не похоже, что из-за этого "4" набили, хотя такое дело есть и получается, что тоже могли обеспечить запас и до 100 метров.
...
сейчас вот ещё осенило 😊, а может это просто открытый пристрелян на 400 метров, о чем "4" и соответствует ?
такое могло быть ? тогда ПУ работает штатно, а открытый на 400 сразу
Клеймо мастера какого-нибудь.
Ибо НАБИВАТЬ данные о странной пристрелке, сделанной не по правилам - маразм. Придёт следующий, возьмёт в руки и перепристреляет "как положено".
R_S
DemonMSK
леймо мастера какого-нибудь.
Ибо НАБИВАТЬ данные о странной пристрелке, сделанной не по правилам - маразм. Придёт следующий, возьмёт в руки и перепристреляет "как положено".

Совершенно верно.
В сети есть наставления и по СВМ, и по ремонту ПУ, там все четко описано как винтовка приводится к нормальному бою и как настраиваются ПУ после ремонта. Видимо различные теории выдумывать легче, чем их прочитать

Andrey_64
DemonMSK
Клеймо мастера какого-нибудь.
Ибо НАБИВАТЬ данные о странной пристрелке, сделанной не по правилам - маразм. Придёт следующий, возьмёт в руки и перепристреляет "как положено".


R_S

Совершенно верно.
В сети есть наставления и по СВМ, и по ремонту ПУ, там все четко описано как винтовка приводится к нормальному бою и как настраиваются ПУ после ремонта. Видимо различные теории выдумывать легче, чем их прочитать

услышал Ваше мнение. Наставления все читал.
"Выдумывать теории" не легче, кстати 😊 готовые Наставления читать легче 😊

Клейма мастеров выглядят несколько иначе, есть тема отдельная, почитайте когда время найдете.
https://guns.allzip.org/topic/164/277194.html
А это тогда даже не "клеймо", а "технологический номер", только почему-то в нестандартном месте.
Могло быть такое или нет (есть ещё у кого-то в этом месте цифири) я так и не услышал. Пока только советы читать Наставления слышно 😊) Только в этих наставлениях про эту "4", простите, нифига нет.

тоисть технологическая четвёоурка (технологический номер) и усё ? других мнений нет ?

vll.69
Тоже так думаю, глядя на свою КО 91/30 1939-года, что это технологическое клеймо.
Andrey_64
vll.69
Тоже так думаю, глядя на свою КО 91/30 1939-года, что это технологическое клеймо.

а что тоже в этом месте есть чего-то на Вашей ?

я понимаю такое, например, - установили базу под прицел на коробку, набили "технологический номер" "4"
но, тогда почему на других СВМ ничего нет подобного ?
пусть не "4", но хотя бы "3" 😊

я понимаю, что снизу (под деревом) можно хреначить где угодно и под любым углом всякие номера технологические
А тут сверху кто-то набил просто потому что ему так захотелось ? а ударю -ка я вот здеся!!! здеся ещё ни кто не бил 😊
И ему за это ничего не было ?
Я за то, чтобы не было ничего, конечно...

но, потом ещё взяли и свели зачем-то открытый на 100м с "4" делением на шкале вертикальных поправок ПУ
наверное, увидели "4" на коробке и решили приколоться 😀

не, что-то тут ещё могет быть, надо думать ещё
я пока ничего не ломаю из этой схемы, пока жалко!

что-то все какие-то заскорузлые, где полет мысли и фантазии ? 😊)
Наставления читайте...., такого быть не мАгет..., а если и мАгет, то другой сразу перепристреляет, ибо не по Наставлению! Это всё понятно. Но, далеко не всё в жизни, а тем более на войне, происходит по Наставлению. Так ведь ? А вдруг! (фото пост #1119 же имеет место и четверка четкая там, и место не стандартное, и пока ни кто ничего не перепристрелял)

Или приземлите меня окончательно фактом наличия похожего набития в этом месте ещё у кого-то, не на СВМ, например, а на обычной Мосе или карабине.
Много фото пересмотрел, в этом месте ничего похожего пока не встретил, вот что.
Отсюда и фантазии, поэтому и обратилсо к Форуму!
заранее благодарен за информацию!

Не в теме же про "клейма" спрашивать. Там скажут, что "4,5,6,1,..." и они же в ромбах, кругах и трапециях - "технологические номера" да и всё. Может у кого ещё есть такое...

Диманджип
Ничего себе, тему развели!.. Прям - магия цифр какая-то!..)))
Я думаю, кто набил эту чекуху и представить не мог, какие идеи, у его потомков, могут родиться из его действа!..))
Andrey_64
Диманджип
Ничего себе, тему развели!.. Прям - магия цифр какая-то!..)))
Я думаю, кто набил эту чекуху и представить не мог, какие идеи, у его потомков, могут родиться из его действа!..))

это всё из-за того, что негде стрелять 😊
сейчас бы выяснилось, что открытый пристрелян на 400 метров и всё
или, например, что ПУ всё-таки и не пристрелян, хотя визуально смотрит туда же куда и ствол, и открытый прицел на 100 метрах и риски совпадают
приходится строить догадки..
Хотя "4" реально существует 😊

DemonMSK
Посмотрел данные по патронам от Новосиба.
Особо доставили кучности патронов с повышенной и высокой - у них указано рассеивание БОЛЬШЕ чем у обычных.


Наименование Кучность стрельбы (Пср) из баллистического оружия на дистанции 100м., см.* Масса пули
изделия
7,62х54R FMJ 10 13
7,62х54R FMJ 10 13
7,62х54R SP 10 13
7,62х54R FMJ повышенной кучности боя 12 13
7,62х54R FMJ высокой кучности боя 10 13
7,62х54R FMJ 'Экстра' 8,8 13
7,62х54R FMJ 'Экстра-70' 7 13
7,62х54R FMJ с легкой пулей 10 9,6
7,62х54R FMJ с легкой пулей 10 9,6
Патрон охотничий 7,62х54R повышенной кучности с двухэлементным сердечником 12,7 9,8

Andrey_64
так 12,7см > 10см, => кучность повышенная, всё очень просто! 😊

возможно, что у Новосиба где-то есть с двухэлементным сердечником с кучностью 14см, поэтому 12,7 является повышенной

опять же, всё нужно перепроверять 😊!, на конкретном девайсе и дистанции

очень красивое фото двухэлементной, не удержалсо, вставил!

DemonMSK
Andrey_64
так 12,7см ; 10см, =; кучность повышенная, всё очень просто! 😊

возможно, что у Новосиба где-то есть с двухэлементным сердечником с кучностью 14см, поэтому 12,7 является повышенной

опять же, всё нужно перепроверять 😊!, на конкретном девайсе и дистанции

очень красивое фото двухэлементной, не удержалсо, вставил!

впереди стальной ТУС?? 😊

Andrey_64
ну-да, сталюка, двухэлементный же, кости мамонта пробивать 😊
термоупрочненная ли ? 😊
DemonMSK
взять один и распилить чтоль... 😊
вспомнить молодость и делание разрезного выстрела...
С внезапным выяснением, что начинку надо выковырять и сдать, а внутрь какой фигни наклеить, ибо это нормальная взрывчатка.
И странный пофигизм товарища подполковника в 3м от которого болгаркой пилят боевой снаряд 😊
Def1985
DemonMSK
впереди стальной ТУС??
Нет конечно, это низкосортная мягкая сталь.
DemonMSK
Def1985
Нет конечно, это низкосортная мягкая сталь.

Спасибо, успокоили 😊
А то раз пострелял принесёнными "местными стрелками" патронами - гонг в утиль. Ибо дуршлаг 😞

vahlak94
пострелял принесёнными "местными стрелками" патронами

Где то лежит вырезка статья из журнала скорее всего охота и ох. хозяйство, наверно где-то середины 80 про КО-44, досталась в прибамбасах вместе с карабином от старого охотника. Начинается с того что в охот хозяйство страны начало поступать конверсионное оружие СКС, СВТ, КО-44 и тд, тп. Так вот в статье на полном серьезе обсуждается вопрос стрельбы на охоте боевыми патронами и почему не стоит стрелять трасерами и БЗ.
А сейчас за один такой "завалявшийся" в кармане можно кучу проблем огрести, хотя казалось бы какая нах разница? Видимо чтобы спроса не было и как следствие воровства из силструктур.

Sergey3111
Andrey_64 На моей СВМ Ижевск есть номер прицела ПУ на ресивере, по серии она бьется как снайперка из "американского" списка. Но что интересно для вас на ней рядом с рессивером было что то выбито как у вас 4 но у меня не прочитать.

Andrey_64
Сергей, спасибо!
так как место абсолютно не характерное для нанесения клейм и номеров, я подумал, что связано с настройками прицела, но, конечно, не уверен
Поэтому и спросил у кого ещё есть и что бы это могло значить?
Но, пока получается как у Кличко:
"..такое наблюдать могут не только лишь все, мало кто может это делать.." 😊
В общем, кроме как просто случайно стукнули пока ответов нет.
Но, для меня вопрос пока остается открытым.
avatarus
вопрос, можит уже было в теме но все же спрошу. Какой проходной калибр в идеале должен быть у мосинки. планирую купить вот и задумался ?
Andrey_64
выбраковочный калибр номер 2 = 7,772
7,62; 7,63 - достойные промеры
7,64; 7,65; 7,66; 7,67 - при современных диаметрах пули (несколько увеличенных) могут быть ни чем не хуже (за исключением ресурса, что опять же зависит от большого количества совершенно иных факторов, начиная от состояния пульных входа и выхода и того какими пулями (и патронами) будете стрелять, сколько стрелять и как ухаживать за стволом)
в конечном итоге, всё зависит ещё и от цены и от области применения, где Вы планируете использовать винтовку. Если охота и иногда стрельба, то я бы взял и 7,65-7,66 за небольшие деньги, таскал бы её и получал удовольствие от охоты или вообще купил бы короткий карабин. Если нужны относительно высокие результаты, то одного промера ствола всё-равно не достаточно. А если Вы коллекционер, то тут и чисто технического состояния не достаточно. Тут и промер вообще не суть важен может оказаться.
Def1985
Важность калибров очень преувеличена. Вот у меня 7,63 с раструбом до 7,64 и гвоздь торчит до 7,62 (и он не стирается вопреки интернетным байкам). Это хуже не придумаешь. И что? Кучность около 50мм, норматив 80мм, а значит всё нормально.
R_S
Def1985
Вот у меня 7,63 с раструбом до 7,64
Разве это раструб?
Есть у меня отчет начала 30-х, об испытаниях у влиянии растертости дульного среза на кучность стрельбы винтовки. При растертости дульного среза до калибра .309 (7,848) глубиной до 1-2 см (и меньшей растертостью на большую глубину), кучность падала на 20-50% по сравнению с первоначальной.
Кардинальное падение кучности (в том числе со срывом пуль с нарезов) начиналось лишь после износа канала ствола с казенника на длину более 200 мм до .304 (7,72)
Перепады в 1-3 сотых (в зависимости от периода выпуска) шли и новых стволах (исходя из отчетов полигона). Я уже показывал вырезку с отчета полигона 1945 года где калибр 7,65 встречался и у новых стволов
avatarus
Andrey_64
выбраковочный калибр номер 2 = 7,772
7,62; 7,63 - достойные промеры
7,64; 7,65; 7,66; 7,67 - при современных диаметрах пули (несколько увеличенных) могут быть ни чем не хуже (за исключением ресурса, что опять же зависит от большого количества совершенно иных факторов, начиная от состояния пульных входа и выхода и того какими пулями (и патронами) будете стрелять, сколько стрелять и как ухаживать за стволом)
в конечном итоге, всё зависит ещё и от цены и от области применения, где Вы планируете использовать винтовку. Если охота и иногда стрельба, то я бы взял и 7,65-7,66 за небольшие деньги, таскал бы её и получал удовольствие от охоты или вообще купил бы короткий карабин. Если нужны [b]относительно высокие результаты, то одного промера ствола всё-равно не достаточно. А если Вы коллекционер, то тут и чисто технического состояния не достаточно. Тут и промер вообще не суть важен может оказаться.[/B]

ок спасибо учту, мосинку планирую купить в коллекцию, стрелять с нее не собираюсь на охоте, максимум пару раз в тире. Хочу взять снайперский вариант. Те что смотрел были от 7.67 до 7.7 вот и задумался.

leha74
Интересно, а где мосинки послевоенных годов, что то никто не хвалится послевоенными винтовками. Есть у кого? Или ещё лежат в смазке на складах и появятся лет через 10-20?
Eros
leha74
Интересно, а где мосинки послевоенных годов, что то никто не хвалится послевоенными винтовками. Есть у кого? Или ещё лежат в смазке на складах и появятся лет через 10-20?

Карабины обр. 1944 года встречаются. А винтовки в январе 1945 года производить перестали.

Филарет
После войны трехи выпускали Венгрия (полный размер и снайперские), Польша и ГДР - карабины.
Иногда на форуме всплывают (в смысле продают - с маркировкой года выпуска).
alexandr L.81
leha74
Интересно, а где мосинки послевоенных годов, что то никто не хвалится послевоенными винтовками. Есть у кого? Или ещё лежат в смазке на складах и появятся лет через 10-20?

у меня 45-го года,правда не винтовка,а карабин Мосина

leha74

Карабины обр. 1944 года встречаются. А винтовки в январе 1945 года производить перестали

А википедия пишет вот так:
Конструктор: Сергей Иванович Мосин
Разработан: 1891 год
Производитель: Тульский оружейный завод
Годы производства: 1892-1965
Всего выпущено: около 37 000 000 единиц

Последним вариантов винтовки стал карабин обр. 1944 года, отличавшийся наличием несъёмного игольчатого штыка и упрощённой технологией изготовления. Одновременно с его введением сама винтовка образца 1891/1930 гг. с производства была снята.


Производство основной винтовки обр. 1891/30 гг. было прекращено в начале 1945 года. Карабин обр. 1944 года выпускался вплоть до начала производства автомата Калашникова

leha74
Значит после войны только карабины выпускались, а винтовка нет.
leha74
Вот ещё:

В 1959 году Ижевский завод укоротил стволы и ложи сохранившихся винтовок обр. 1891/30 гг. до размеров карабина обр. 1938 года. 'Новые' карабины были выпущены в большом количестве и поступили на вооружение вневедомственной охраны и других гражданских организаций. На Западе они получили обозначение 1891/59

R_S
Постановление ГКО, предписывающее прекратить производство винтовки вышло в январе 1944 года (с февраля 1944 в Ижевске и с марта 1944 в Туле).
Но в Ижевске винтовка все же выпускалась малыми партиями вплоть до 1947 года (есть рядовые винтовки 1945,1946,1947 годов). То же самое и с карабином обр.38 г - его производство должны были прекратить в середине 1944, но в Ижевске выпускали его еще и в 1945 году.
Снайперская винтовка выпускалась также до 1947 года (СВМ 1945 года пока не встречалось, хотя исходя из документов должны быть, 1946 и 1947 годов есть, причем они более частые чем рядовые ВМ этих же годов)


В 1959 году Ижевский завод укоротил стволы и ложи сохранившихся винтовок обр. 1891/30 гг. до размеров карабина обр. 1938 года. 'Новые' карабины были выпущены в большом количестве и поступили на вооружение вневедомственной охраны и других гражданских организаций. На Западе они получили обозначение 1891/59

бред
т.н. карабины 91/59 - это творчество одной из стран соцлагеря

leha74
бред
т.н. карабины 91/59 - это творчество одной из стран соцлагеря

Ну это не я придумал, вот тут так написано, я только процетировал: Попенкер М. Р., Милчев М. Н. Вторая мировая: Война оружейников. М.: Яуза, Эксмо, 2008. стр. 436

Rentgen-1
Я так и не понял из темы, их переделывают из СВМ или из обычных винтовок? Пишут и так, и так.
Dewshman
Зависит от того что вы имете в виду под СВМ.
Если для вас СВМ это то что с самого своего после своего рождения на заводе была отобрана в качестве снайперской и сразу же получила новый прицел. И до сих пор на ней только родные оригинальные детали - то нет.
Если же для вас СВМ это винтовка отобраная из рядовых, может и не сразу на заводе, на которую установлен оригинальный ПУ и гнутый затвор или винтовка которая прошла арсенальный ремонт с заменой частей, причем это все сделано не позднее 70-80 годов - то да.
Rentgen-1
Dewshman
Зависит от того что вы имете в виду под СВМ.
Если для вас СВМ это то что с самого своего после своего рождения на заводе была отобрана в качестве снайперской и сразу же получила новый прицел. И до сих пор на ней только родные оригинальные детали - то нет.
Если же для вас СВМ это винтовка отобраная из рядовых, может и не сразу на заводе, на которую установлен оригинальный ПУ и гнутый затвор или винтовка которая прошла арсенальный ремонт с заменой частей, причем это все сделано не позднее 70-80 годов - то да.

Так стало понятнее, спасибо.
Вроде бы сейчас и не нужна такая винтовка, так как пострелять толком из неё негде. Но боюсь, что потом её будет не купить вообще. Даже обычные винтовки Мосина стали пропадать из продажи...

Andrey_64
Rentgen-1
Я так и не понял из темы, их переделывают из СВМ или из обычных винтовок? Пишут и так, и так.

до войны, на Тульском оружейном заводе, СВМ изготавливались на отдельной линии

в Ижевске отдельной линии для СВМ не было, в качестве СВМ отбирались стволы, соответствующие по кучности, из общего количества винтовок

довоенные СВМ (и Тульские, и Ижевские) сейчас только с рук и за бешеные деньги, на заводах и складах их уже нет, как минимум для простых смертных

Но, сейчас ещё можно купить в Туле, у ОАО "Ружья ТОЗ" именно такие винтовки, которые были СВМ в годы войны и изготовлены в Ижевске в первые годы войны или в Туле, после возвращения туда производства (1944 1942 год).
Они из партии, которая по каким-то причинам не ушла на экспорт, хотя и были уже нанесены импортные номера ЦКИБ-а.
Они все побывали "в арсенале", некоторые из них прошли ремонт, практически на всех заменена оптика. Сошлифованы экспортные номера ЦКИБ. Переворонены из-за этого. Перелакировано дерево.
В подтверждение того, что эти винтовки были именно СВМ в годы войны, на стволах сохранились старые, не до конца сошлифованные, номера изначально-установленных прицелов, плюс имеются соответствующие клейма на ресивере патроннике:
- на тульских - "СН", "К" в круге ("кучный")
- на ижевских - "К" в круге ("кучный"), "О" "С" (большая) в круге
Все эти клейма оригинальные. Установлен мягкий (снайперский) спуск (около 2 кг), база под кронштейн Кочетова установлена на заводе в годы войны, однообразно, с фиксирующими винтами, плюс имеются другие признаки, по которым можно классифицировать эти винтовки, как те, которые была снайперками в годы войны.
ОАО "Ружья ТОЗ" продают их вместе с оптикой по 20 тысяч рублей.
Все они военных годов выпуска, в основном 43-ий год.
Прицелы, которые на них установлены, соответствуют годам выпуска винтовок. Я являюсь счастливым обладателем одной из таких винтовок. Ижевск, 43-ий год, проходной калибр 7,62. Дерево и прицел со следами боевых действий.

В магазинах их тоже можно встретить, но уже по цене 33-35 тысяч. И здесь нужно смотреть все признаки, так как гарантии, что они были приобретены именно у ОАО "Ружья ТОЗ" в таком виде магазин как правило не дает. В принципе, это можно проверить и по паспорту, который идет с СВМ.

Если винтовка не из Тулы (не из "экспортной" партии) и не довоенная (купленная за большие деньги), то скорее всего, что она переделана в снайперку уже в наше время.

Кто знает больше, пусть дополнит.

Вот оригинальная СВМ из Тулы, от ОАО "Ружья ТОЗ", с сошлифованным экспортным номером ЦКИБ, Ижевск, 43-ий, 7,62 (20 тысяч + дорога)












Rekon
Andrey_64
Если винтовка не из Тулы (не из "экспортной" партии) и не довоенная (купленная за большие деньги), то скорее всего, что она переделана в снайперку уже в наше время.

1. Спорное утверждение.

2. Я бы по группам, оригинальные СВМ присутствующие на нашем рынке, разделил так:

- оригинальные винтовки (без ремонтных клейм; все номерные детали на одних номерах и клейма одного завода)

- оригинальные винтовки "сборная солянка" (прошедшие арсенальный ремонт; замены, ремонтные клейма, сошлифованные номера)

- оригинальные винтовки "сборная солянка" с современным вмешательством

п.с. можно, наверное, ещё какие-нибудь экзотические разновидности добавить

Andrey_64
Rekon

1. Спорное утверждение.

да, согласен, что не полностью достоверное 😊
Но, я имел в виду, что если покупать СВМ вот прям сейчас и не с рук.
Есть достаточно достоверная информация, что ни где кроме как у ОАО "Ружья ТОЗ", в запасниках, их больше не осталось. Всё собрано (и из Ижевска в том числе) и передано туда, в Тулу.
Поэтому, соответственно, и в магазины, и в частные руки, именно оригинальные СВМ могут сейчас поступать только от ОАО "Ружья ТОЗ" (если не учитывать возможный реэкспорт и частников, но тут тогда и цена будет выше 20тысяч, и выше 33-35 тысяч).
Сколько их там осталось у ОАО "Ружья ТОЗ", в наличии, так же неизвестно.
Есть только некое мнение, что не очень много. Может единицы, ну или десятки штук, не более. Начиная с января 2017, только участники Форума там выкупили около 10 единиц оригинальных СВМ и продолжают выкупать...

Ну, а то, что продавалось ранее..., до этой ситуации (до того как все оставшиеся на складах в России СВМ передали в Тулу), в эту схему естественно не укладывалось и не укладывается.


Rekon
Я бы по группам, оригинальные СВМ присутствующие на нашем рынке, разделил так:

- оригинальные винтовки (без ремонтных клейм; все номерные детали на одних номерах и клейма одного завода)

- оригинальные винтовки "сборная солянка" (прошедшие арсенальный ремонт; замены, ремонтные клейма, сошлифованные номера)

- оригинальные винтовки "сборная солянка" с современным вмешательством

п.с. можно, наверное, ещё какие-нибудь экзотические разновидности добавить

Так вот эти СВМ от "Ружья ТОЗ" и есть фактически "экзотика". Они оригинальные, но с сошлифованным экспортным номером, по какой-то неведомой причине, не ушедшие на экспорт.
Среди них, в подавляющем большинстве, винтовки как раз второй группы (по Вашей классификации, с заменами и ремонтами)
За 20 штук видимо поэтому и продают. На моей, например, на тыльнике номер тот же, но уже несколько иным шрифтом, т.е. была замена тыльника как минимум. Ну, и замена оптики, само-собой.
Ещё "экзотикой" будет реэкспорт или винтовки из той же Украины, Белоруссии возможно..., но их пока особо не видно. Только может с Крымом и Донбассом что приплыло/вернулось.

Вот тыльник (шрифт уже другой, в то время как на затворе шрифт такой как на крышке магазина
... и видна какая-то возня на тыльнике, как-то: - повторные "добития"; - остатки старого сошлифованного номера; - переворонение; - неровно вкрученные винты) Скорее всего, что из-за этих замен и ремонтов оно и не ушло "за бугор", выбраковали возможно.
А нам-то за 20 штук всего лишь вроде и очень даже нормально.

R_S
Andrey_64
Кто знает больше, пусть дополнит.
Тут не дополнять нужно, а исправлять. Не принимайте как личное, просто поправлю написанное.

Andrey_64
в качестве СВМ отбирались стволы, соответствующие по кучности, из общего количества винтовок
Неверно. Стволы (еще не собранные со ствольной коробкой) в Ижевске отбирали не по кучности, а по каналу ствола (прямизна, эксцентриситет и калибр). Отобранные для СВМ стволы в маркировались буквой С в круге (большая), при этом, иногда их пускали и на рядовые винтвоки (так же встречаются и рядовые тульские ВМ с клеймами СН)
Andrey_64
довоенные СВМ (и Тульские, и Ижевские)
Довоенных Ижевских СВМ не было
Andrey_64
в Туле, после возвращения туда производства (44 год).
В 1942 году.

Andrey_64
Сошлифованы экспортные номера ЦКИБ.
Откуда пошла фишка что это экспортные номера? Заграницей винтовок с такими номерами неизвестно. У каждой страны свои требования, и номера наносит импортер
Andrey_64
клейма на ресивере:
- на тульских - "К" в круге ("кучный")
- на ижевских - "К" в круге ("кучный"), "О" в круге
На патроннике. К СВМ эти клейма отношения не имеют.Единственная разница - у Ижевских СВМ 1942-1944 г. клеймо К в круге наносилось на правой стороне патронника, а обычных винтовок - на левой. Причина - у СВМ слева был номер прицела.

Andrey_64
Установлен мягкий (снайперский) спуск
??? Ни в одном наставлении, в т.ч. по ремонту, а также других источниках про мягкий снайперский спуск ничего нет. Ничего про мягкий снайперски спуск мне и не попадалось в переписке по производству СВМ в довоенный и военный период.

Andrey_64
Вот тыльник (шрифт уже другой, в то время как во всех остальных местах шрифт такой как на крышке магазина
Ложа на винтовке Ижевская, не ранее 1944 года. Магазинная коробка до 1941 г. выпуска, с цельносварным угольником, номера на крышке магазинной коробки и затворе набиты наново во время ремонта. В принципе норма для
"- оригинальные винтовки "сборная солянка" (прошедшие арсенальный ремонт; замены, ремонтные клейма, сошлифованные номера)"

Andrey_64
R_S
.. номера на крышке магазинной коробки и затворе набиты наново во время ремонта. В принципе норма для
"- оригинальные винтовки "сборная солянка" (прошедшие арсенальный ремонт; замены, ремонтные клейма, сошлифованные номера)"

согласен, присмотрелся, шрифт на крышке магазина и затворе больше похож на шрифт на стволе (чем на тыльнике), но всё-же отличается, например, та же верхняя часть "5" и верхняя часть "4"

по возобновлению производства в Туле видимо действительно я ошибся,
когда-то смотрел какой-то фильм про производство в Ижевске, в военные годы, и вот оттуда почему-то всплыл год возврата 44-ый, если найду фильм, то напишу, но я мог просто перепутать год

о том, что СВМ Ижевских довоенных не было вообще пока не знал, но, про отдельную линию для СВМ в Туле, довоенную, знал

за дополнения/ исправления благодарю

участникам, купившим в Туле СВМ "не на одних номерах" теперь будет не так обидно, а я особо иллюзий и не питал, что за 20 штук рарик получил
Но, винтовка по функционалу в достойном состоянии и была снайперкой, это тоже важно

а спуск на моей действительно мягкий, не такой как на обычных винтовках, не знаю как так получилось, может кто-то как-то доводил индивидуально, если это не была система на заводе

Получается, что и дерево тоже уже не родное, если оно "не ранее 1944 года". В принципе смущало состояние торцов выреза под крон, уж больно они свеженькие. Значит деревяху тоже уже подобрали/заменили в процессе какой-то подготовки.

Информация о клеймах ЦКИБ от участника с ником "немогупридумать". Не доверять ему оснований абсолютно никаких нет, тем более, что он вроде бы имел ко всему этому непосредственное отношение. А про экспортные номера на винтовках в Америке очень даже известно и возможно, что ЦКИБ и наносил их в соответствии с этими требованиями. А может эта партия вернулась как выбракованная. У меня больше информации пока нет. Но, номера там реально были и как они выглядели до сошлифовки тоже известно.

Например, вот не сошлифованный номер ЦКИБ

R_S
Andrey_64
Получается, что и дерево тоже уже не родное, если оно "не ранее 1944 года". В принципе смущало состояние торцов выреза под крон, уж больно они свеженькие. Значит деревяху тоже уже подобрали/заменили в процессе какой-то подготовки.

Дерево Ижевское, но 1944 г (характерная комбинация для 1944 года - отсутствуют выемки для снятия ложевых колец + вставки в прорези на защелках). Просто при ремонте с другой винтовки установили.


Andrey_64
а спуск на моей действительно мягкий
Усилие спуска и в валовой винтовке может значительно колебаться - в пределах 2-3,2 кг. У СВМ менее 2 кг тоже не может быть

Andrey_64
А про экспортные номера на винтовках в Америке очень даже известно и возможно, что ЦКИБ и наносил их в соответствии с этими требованиями.

На винтовках попавших в Америку клейм ЦКИБа пока мне не встречалось, как и в других станах

Andrey_64
понял, R_S, ещё раз благодарю за информацию
да, спуск, конечно, не легче 2 кг, но приятный
leha74
Вот оригинальная СВМ из Тулы, от ОАО "Ружья ТОЗ", с сошлифованным экспортным номером ЦКИБ, Ижевск, 43-ий, 7,62 (20 тысяч + дорога)
Звонил в ОАО "Ружья ТОЗ", сказали, что с физическими лицами не работают.
Как вы купили винтовку? В магазине Тулы? Какой магазин?
Andrey_64
leha74, купил по информации из этой темы, у ОАО "Ружья ТОЗ", отпустили на руки по накладной, не в магазине, он там пока только в планах..
https://guns.allzip.org/topic/187/1994308.html
leha74
Ага, понял. А вы прям созвонились с Сергеем Алексеевичем и он помог в приобретении?
Andrey_64
leha74
Ага, понял. А вы прям созвонились с Сергеем Алексеевичем и он помог в приобретении?

мне повезло, женщина, которая ответила по городскому (из Темы), на мой вопрос "Есть ли Сергей Алексеевич или к кому обратиться по вопросу приобретения СВМ ?", сразу дала мобильный СА.
Я озвучил хотелку и уточнил проходной и факт того, что была снайперкой в годы войны. Получил ответ - будет 7,63 и "да, была в годы войны СВМ"
Согласовал срок поездки, сказал, что тянуть не буду, так как лицуха истекала. Когда взял билеты, то позвонил ещё раз и сообщил дату приезда.
Выслал копию паспорта и лицензии по электронке.
Приехал, встретились на проходной завода, сходил на пару часов в Музей пока оформлялись документы, в районе 15.00 забрал, осмотрел, по факту получил проходной 7,62, расписался и домой. Больше подробностей в теме про Тулу..

leha74
всё понял. благодарю.
Sergey3111
Я тоже приобрел СВМ в Туле, при этом пользовался информацией в теме ссылку на которую дал Andrey_64.
Мне досталась Тульского производства 1943г.







Честно говоря не знаю насколько эта винтовка оригинальна, вижу перебитый номер на крышке магазина, прицел и кронштейн не "родные" многие детали Ижевские!

Andrey_64
ещё бы фото первого номера прицела (слева на патроннике)
и почетче фото номера на крышке, чтобы сравнить шрифт на нем и на затворе..

так, по этим фото, вроде "В" на затворе не такое как на патроннике (верхняя часть его поуже) и само оно пониже цифр (но, по такому размытому фото можно и ошибиться) Если действительно так, то наши с Вами близнецы-братья в плане замен, несмотря на то, что одна Ижевск, а другая Тула. Заменены затворы и маги, прицелы.

По дереву ничего не скажу, так как ничего не знаю.

По клеймам на патроннике, тоже интересно узнать мнение. Явно сошлифовки номера ЦКИБ не видно. Но, размер шрифта года ("1943") и номера не совпадают по высоте. Могло быть так или нет, не скажу. Если номер ЦКИБа попал на цифры года, то понятно... Но, структура поверхности металла "рисочная", не такая как на моей, вроде как сошлифовок и не было.

Явно нужны эксперты со знаниями предмета покруче, чем у меня по этой СВМ.
Но, она была СВМ !!!, т.е. ОРИГИНАЛЬНАЯ (по присутствию номера первого прицела на патроннике), но с заменами.

Jumangy
Пардон, господа, вопрос. А штифт то у этих СВМ в ствол установлен ?

------------------
С уважением, Денис.

Andrey_64
фото есть канала ствола, пост #1182 (черная поперечинка - это отверстие, в котором он установлен, похоже на газоотводное)
да, установлен, под мушкой, в 3-4 см от дульного среза, без сварки похоже, вкручен винт и края аккуратно закернены снаружи (снаружи почти ничего не видно), штифт в нарезе, полей не касается
Jumangy
Andrey_64
фото есть канала ствола, пост #1182
Да, спасибо, увидел.
Вопрос то возник потому что сейчас в купле-продаже появился КО-44 с вроде таким же паспортом и продавец утверждает что в паспорте ничего не указано про штифт. И закралась мне в башку шальная мысль что может быть эту партию на экспорт не штифтовали, поэтому и решил спросить.
У меня у самого штифтованный от Молота КО-44 с кучностью по трём на 100м;
- лучшая 26мм,
- худшая 34мм,
а по четырём на 100м;
- лучшие 51мм,
- худшая 60мм, короче штифтами не парюсь но, тут решил для себя прояснить вопрос.
Спасибо что развеяли мои надежды 😊.

------------------
С уважением, Денис.

Andrey_64
да, карабы точно таким же образом штифтуются в Туле как и СВМ, в моем паспорте на СВМ про штифт конкретно тоже ничего нет, но прям в Пункте 1 есть такая фраза:
"Карабин охотничий КО-30С изготовлен путем доработки 7,62 снайперской винтовки образца 1891-1930 г. ранее находившейся в эксплуатации, в соответствии с криминалистическими требованиями МВД РФ."

При этом, в патроннике и на зеркале личинки затвора нет ничего.

Jumangy
Спасибо, исчерпывающе ответили и по паспорту !
Вот то что в патроннике никаких меток нет это очень хорошо.
Сматываюсь ка я из этой темы, а то снова неудержимо СВМ купить захочется 😊

------------------
С уважением, Денис.

Sergey3111
Andrey_64
ещё бы фото первого номера прицела (слева на патроннике)
Андрей! Нет никакого номера прицела на ресивере!
Эти номера не набивали на Тульских СВМ, только на Ижевских!

Вот фото моей СВМ Ижевского производства 1943г. у нее родной прицел, его номер набит на ресивере и вообще у нее все детали на одном номере "родные"!!!



Andrey_64
а я видел это фото ранее, пару страничек назад, но в таком ракурсе, что подумал, что это та же винтовка, тульская (хотя на кроне не было номеров гравированных, протормозил в общем, не понял, что разные винтари)
ну, тогда ещё с большим трепетом ждем мнений экспертов этой Темы...

по Тульской.., очень интересно что скажут
оригинальное ли клеймение на патроннике (клеймо звезда со стрелой, год, номер)
если это всё оригинальное, то можно позавидовать

БудемЖить
Sergey3111
у нее родной прицел, его номер набит на ресивере
Если судить по номеру прицела, он изготовлен в 1943 году. Зовод - Казанский ОМЗ (завод номер 237). Год изготовления прицела совпадает с годом изготовления винтовки, что, конечно, нормально для заводской аутентичной комплектации.
БудемЖить
Andrey_64
очень интересно что скажут
Запрашивайте об этом R-S, он знает материал темы лучше всех.
Диманджип
Originally posted by Sergey3111
Вот фото моей СВМ Ижевского производства 1943г. у нее родной прицел, его номер набит на ресивере и вообще у нее все детали на одном номере "родные"!!!
Кстати, хомутик, на прицельной планке - тульский. У него, скошена только передняя часть верхней поверхности. На ижевских - скосы с двух торон.


Andrey_64
БудемЖить
Запрашивайте об этом R-S, он знает материал темы лучше всех.

я это уже понял когда он по моей прошелся, спасибо за это ему ещё раз
надеемся, что и по этой Тульской услышим мнение R_S, интересно

R_S
Диманджип
Кстати, хомутик, на прицельной планке - тульский. У него, скошена только передняя часть верхней поверхности. На ижевских - скосы с двух торон.
Хомутик с двухсторонним скосом изготавливался ремонтными предприятиями (начал изготавливаться по крайней мере с 1942 г.)
И тульский, и ижевский заводы на протяжении всего периода производства (в т.ч. ижевский з-д - и на послевоенных карабинах вплоть до окончания производства в 1948 г) изготавливали хомутик со скосом только спереди.
Хомутик прицельной планки - расходник, его часто индивидуально подпиливали при подгонке высоты прицела по калибру К17, а с учетом того что у винтовок обр.91\30 г. разного периода производства отличалась кривая прицельной планки, при ремонте и перестановке на другую винтовку хомутик не всегда подходил
Sergey3111
Вот фото моей СВМ Ижевского производства 1943г. у нее родной прицел, его номер набит на ресивере и вообще у нее все детали на одном номере "родные"!!!
Винтовка то оригинальная СВМ, но вот оригинальный номер прицела у нее удалили во время послевоенного ремонта, и нанесли номер нового прицела.
Оригинальные номера прицела сделаны тем же шрифтом что и серийный номер на стволе, и более размашисто.

БудемЖить
Год изготовления прицела совпадает с годом изготовления винтовки, что, конечно, нормально для заводской аутентичной комплектации.

Кстати, если память не изменяет, то все замеченные винтовки 1943 г. с серией ТА имели оригинальные номера прицелов выпущенных до 1943 г. Возможно это говорит что ТА это ранняя серия 1943 г, в тот период когда производство прицелов в Казани и Йошкар-Оле еще не начали. Вот те что на скорую руку нашел. Хотя, наверняка и могут быть и прицелы 1943 г. Еще один + в пользу того что ТА ранняя серия 1943 г. - "снайперская" маркировка С в круге на стволе у этих винтовок расположена слева, как и у винтовок 1942 г.в., на протяжении 1943 г. ее начали ставить справа

Прицел 1942 г., з-д 357

Прицел 1941 г., з-д 357 (либо 1943, Красногорск, очень маловероятно)

Прицел 1942 г., з-д 357 (либо 1943, Красногорск, очень маловероятно)

Такая же закономерность прослеживается в "американском" списке,
http://forums.gunboards.com/sh...-30-sniper-list
с двумя исключениями, но не факт что все номера прицелов в списке "родные", фото нету

Andrey_64
прикольно, на нижнем фото ремонтная вставка на снайперское дереве получается, с некоторым увеличением выпила

R_S, а по тульской, пост #1195, клейма на патроннике оригинальные как считаете ? интересно про звезду со стрелой (оригинальная?) и шрифт года мельче, чем шрифт номера, такое могло быть ?
жестокий такой вопрос получился, если вдруг не оригинальное клеймо, но если бы моя винтовка была, то я бы предпочел знать и владелец интересуется

R_S
Andrey_64
прикольно, на нижнем фото ремонтная вставка на снайперское дереве получается, с некоторым увеличением выпила

R_S, а по тульской, пост #1194, клейма на патроннике оригинальные как считаете ? интересно про звезду со стрелой (оригинальная?) и шрифт года мельче, такое могло быть ?


Мне кажется что с клеймами на стволе у этой винтовки все в полном порядке, родные и нетронутые.
На последнем фото "экс-снайперка", кронштейн удален, отверстия заварены. Видимо и родное дерево сохранили при ремонте, заделав вырез ремвставкой
Andrey_64
фух, ну замечательно, значит Sergey3111 повезло с СВМ, можно выдохнуть
R_S
Да тут особой помощи и не нужно было
https://encrypted.google.com/s...w=1920&bih=1089

https://encrypted.google.com/s...1943+tula+mosin

Sergey3111
R_S
Мне кажется что с клеймами на стволе у этой винтовки все в полном порядке, родные и нетронутые.
Большое спасибо вам за вашу экспертную оценку!
Я при приобретении этой винтовки руководствовался следующими соображениями.
У меня уже была СВМ Ижевск, хотел именно Тульского производства.
Наткнулся на тему в которой дали координаты ТОЗ, потерял покой, быстренько оформил розовую и в Тулу!!!
Объясню почему, одно дело когда продают крутую аутентичную винтовку ВОВ с историей и т.п. тут надо быть экспертом что бы не попасть в просак.
Другое дело завод, там получили винтовки с арсенала, огражданили (поставили штифт) и в продажу. Не думаю что при цене в 20 000 руб. кому то пришло в голову переделывать обычную ВМ в СВМ или как то мухлевать.
Получил то, что есть просил Тульскую на одних номерах, в итоге Тульская прицел не родной, номер на крышке магазина перебит, некоторые детали из Ижевска, тут либо при арсенальном ремонте меняли либо как пишут в Туле в 1943 году еще не до конца восстановили производство и ставили детали полученные из Ижевска (в этом я сомневаюсь).
Не большое погружение в тему позволило мне сделать следующий вывод, на Тульские СВМ ставили преимущественно Красногорские прицелы, при этом на Ижевских на ресивере пробивали номер прицела, на Тульских номер винтовки пробивали на кронштейне. Этому есть много подтверждений это и фото времен войны и копаные винтовки.
Для своей я уже купил Красногорский прицел!

И о "чудо" на Тульском кронштейне выбит номер именно моей СВМ!!!
Andrey_64
даааа.., абалдеть! вот это случай! всё собралось у Вас вновь! супер!
Sergey3111
Andrey_64
даааа.., абалдеть! вот это случай! всё собралось у Вас вновь! супер!



Ну Андрей! Конечно я помог номеру найти свою винтовку!
Случай тут не причем, я хочу восстановить историческую справедливость.
Не продам свою винтовку никому, но буду знать, что приложил максимум усилий, что бы иметь оружие максимально аутентичное!
Pentas
Ладно, шибко умные тута все. Клеймы и так далее.
Лучше вот скажите как быть: купил СВМ, с собой спать её жена в постель брать не велит и вроде как вне сейфа запрещено, а самому к ней в сейф спать - обратная ситуация, я не влезаю.
БудемЖить
Pentas
Лучше вот скажите как быть: купил СВМ, с собой спать её жена в постель брать не велит
Например, можно предложить такой вариант: избавиться от жены и (или) создать комнату-сейф под сигнализацией, где установить кровать 😊
Dewshman
В сейфе она должна храниться только по месту регистрации. В остальных местах так что бы ограничит доступ посторонних. Спать в обнимку вполне способ ограничить доступ посторонних. Хоть в палатке, хоть в гостинице, хоть у друга в гостях =)
Andrey_64
Pentas
Ладно, шибко умные тута все. Клеймы и так далее.
Лучше вот скажите как быть: купил СВМ, с собой спать её жена в постель брать не велит и вроде как вне сейфа запрещено, а самому к ней в сейф спать - обратная ситуация, я не влезаю.

ктож спит на охоте, ещё постель, жену и сейф туда тащит 😊

Jumangy
Pentas
Лучше вот скажите как быть:
Гнать взашей такую жену, не взирая ни на какие алименты !!! Найти новую спутницу жизни и , дружище, не надо тащить её в ЗАГС для регистрации брака, ибо возможно, дурная привычка регистрировать отношения перешла к Вам от необходимости регистрировать Вашу любовь к СВМ в ОЛРР. 😛

------------------
С уважением, Денис.

AnVC
А я свою дважды пытался пристрелять... Оба раза прицел возвращался в нули). Похоже, при закладке после арсенального, реально пристреливали. С охоты приеду, выложу, что вышло, после косметики дерева.
Pentas
AnVC
А я свою дважды пытался пристрелять... Оба раза прицел возвращался в нули). Похоже, при закладке после арсенального, реально пристреливали. С охоты приеду, выложу, что вышло, после косметики дерева.

Ждем про косметику дерева.
Нипуха.

AnVC
Pentas

Ждем про косметику дерева.
Нипуха.

Спасибо, вернее к чёрту, но ни пуха, ни пера так не было).
Завтра фото смастерю и отпишу как это делал, если не припашут), 10 дней дома не был).
Вкратце если, ободрал, посмывал ацетоном, вышкурил, морилка водная дуб, один раз, клён водная- 4 раза, каждый раз ворс сносил, тёмно-коричневый бальсин шафтол- 5-6 пропиток, без фанатизма нанесения, далее шеллак (француская полироль вроде, если не она- поправлю) - 4 слоя с нанесением по инструкции, тампон в марле пропитать шеллаком, добавить чуть льняного масла, потом наносить. С маслом перебрал, долго не вставало, зато теперь стало хорошо. И впиталось, и полимеризовалось, и красиво).
Фото, повторюсь, постараюсь завтра сделать.

Dewshman
Я сначала дешовым (из продуктового магазина, которое полимеризуеться по полгода) льняным маслом отмыл все внутренние полости ложа от остатков пушсала и прочей грязи. Не спешно с отмачиванием этим самым маслом. В этот же момент дерево невидное снаружи взяло хорошо этого масла в себя. После этого снимал лак с ложи наждачкой и деревянными палочками (зубочистки и палочки для суши) Лак сам по себе поганый, да еще ложили абы как так что снимаеться без вопросов. Насечки нет поэтому посчитал работу с ацетоном излишней. После этого на несколько слоев орижинал шафтол дарк вуд. В отличие от балсин шафтола, орижинал делаеться из льянянки без особой химии, и дольше полимеризуеться. Процесс с декабря все еще продолжаеться. Если в тонкой части дерево уже приобрело нужный цвет, то ближе к прикладу еще светловато на мой вкус. Но шафтол он и есть шафтол, там даже в инструкции написано что чем больше повторяешь процедуру нанесения тем лучше для дерева. Я все свои деревяшки раз в год им протираю. Главное не спешить, потому что пока предыдущий слой не встанет оно просто вглубь дерева будет сильно уходить бесполезно для усиления внешнего цвета.
DemonMSK
Пострелял на 200м. Ляпота. Жаль только первые 3-5 выстрелов.

Прикупил своей белорусский крон "Кочетов-вивер".
Стальной, тяжёлый, 3 детали, соединены на эпоксидке и винтах.
Кроме того что планка коротковата вперёд - вроде бы всё ОК 😊
Думаю что планку оторву, переставлю вперёд и потом проварю стыки.
Это чтобы не думать про люфты.

brigant
Andrey_64
Я озвучил хотелку и уточнил проходной и факт того, что была снайперкой в годы войны. Получил ответ - будет 7,63 и "да, была в годы войны СВМ"
А про состояние дульного среза Вы переговоры на вели?
Andrey_64
brigant
А про состояние дульного среза Вы переговоры на вели?

неа 😊 но оно оказалось идеальным, насколько позволяло производство того времени (на фото видно), даже порадовало, нет специально не оговаривал этот момент

просил ещё только деревяху потемнее, но оказалось же, что СВМ они все темные, тульские посветлее, а ижевские все одинаковые по цвету

из тех. состояния, до поездки, знал только, что была снайперкой и промер не хуже 7,63

Когда уже посмотрел сам в Туле, то косяков не увидел и забрал

brigant
Andrey_64
деревяху потемнее, но оказалось же, что СВМ они все темные
в магазинах сейчас регулярно вижу "тёмные" СВМ. Вроде Тула...
Andrey_64
мне показалось (по фото в теме), что тульские более рыжие, ижевские более черно-красные, может не прав, не уверен
avatarus
Ну что форумчане добавляйте меня в клуб обладателей мосинки

Вот моя 1943 го, КО-30С










avatarus
вот моя мосинка


avatarus

avatarus
номер 1
avatarus
фото 2


avatarus
еще фото




avatarus
по промерам моей мосинки.

С патронника 7.64, с дульного среза 7.63

Andrey_64
avatarus, поздравляю!
цифры вообще похожи, сначала подумал, что всё вообще без замен, но присмотрелся - у "Д", всё-таки, на патроннике более квадратный верх, а на затворе, крышке заваленный верх у "Д" слева, т.е. немного всё-таки разный шрифт, арсенальная/заводская замена (как по этим фото), так что у нас с Вами сестры и по заводу, и по году, и по арсенальному ремонту/заменам

на Вашей меньше зона шлифа на патроннике, его почти что и нет, остатки номера ЦКИБ хорошо просматриваются

в общем, наши СВМ из одних и тех же пенатов, с одинаковой послевоенной судьбой
ещё раз поздравляю!

кстати, раз шлифа почти нет на вашей, то слева на патроннике номер первого прицела ведь есть/был (может быть виден), сравните с номером своего прицела, вдруг ещё и совпадают, хотя навряд ли, судьба-то у наших одинаковая, всё снимали и ставили замены...

И ещё.. и на вашей, на моей, риски на прицеле и кроне совмещены, т.е. тут не понятно, могут быть два варианта:
- после установки этого уже прицела пристреливалось и эксплуатировалось
- сделали замену прицела с кроном, не раскручивая хомуты крона

Надо пострелять 😊 если пристреляно, то первый вариант, тогда вообще круто!

В Туле ни кто не пристреливал, у них нет возможности, я спрашивал.
Но, похоже, что пристреляно - на моей визуально всё туда и ещё один камрад, с такой же СВМ, уже стрелял, оказалось пристреляно (100м три выстрела в пятак, Максуд-Оглы)

avatarus
Andrey_64
avatarus, поздравляю!
цифры вообще похожи, сначала подумал, что всё вообще без замен, но присмотрелся - у "Д", всё-таки, на патроннике более квадратный верх, а на затворе, крышке заваленный верх у "Д" слева, т.е. немного всё-таки разный шрифт, арсенальная/заводская замена (как по этим фото), так что у нас с Вами сестры и по заводу, и по году, и по арсенальному ремонту/заменам

на Вашей меньше зона шлифа на патроннике, его почти что и нет, остатки номера ЦКИБ хорошо просматриваются

в общем, наши СВМ из одних и тех же пенатов, с одинаковой послевоенной судьбой
ещё раз поздравляю!

кстати, раз шлифа почти нет на вашей, то слева на патроннике номер первого прицела ведь есть/был (может быть виден), сравните с номером своего прицела, вдруг ещё и совпадают, хотя навряд ли, судьба-то у наших одинаковая, всё снимали и ставили замены...

И ещё.. и на вашей, на моей, риски на прицеле и кроне совмещены, т.е. тут не понятно, могут быть два варианта:
- после установки этого уже прицела пристреливалось и эксплуатировалось
- сделали замену прицела с кроном, не раскручивая хомуты крона

Надо пострелять 😊 если пристреляно, то первый вариант, тогда вообще круто!

В Туле ни кто не пристреливал, у них нет возможности, я спрашивал.
Но, похоже, что пристреляно - на моей визуально всё туда и ещё один камрад, с такой же СВМ, уже стрелял, оказалось пристреляно (100м три выстрела в пятак, Максуд-Оглы)

спасибо за информацию, посмотрю сегодня еще внимательней
Dewshman
Главное родным стальным шомполом со стороны дульного среза не шурудите, как в своем видео про промеры калибрами. Да и и со стороны казенника лучше не надо. а то разотрете 7,63 быстро.
avatarus
Dewshman
Главное родным стальным шомполом со стороны дульного среза не шурудите, как в своем видео про промеры калибрами. Да и и со стороны казенника лучше не надо. а то разотрете 7,63 быстро.
спасибо, понял
vahlak94
родным стальным шомполом со стороны дульного среза не шурудите

Так то приспособа в комплекте с родным шомполом должна быть, специально для того чтобы не было последствий от шурудения.

Dewshman
В комплекте с Ко-30С ничего не идет =)
DemonMSK
набор есть на али 😊 стоит гроши
выколотка, ёршик, отвертка, колпачок на ствол, протирка
Dewshman
Нет спасибо я лучше нормальным шомполом буду пользоваться. Не девей конечно, но ручка крутиться и сам в оплетке, а все что выступает латунь. Да и длина позволяет без изврата чистить с казны. А из инструментальной части зипа тут с ганзы только отвертку прикупил оригинальную. Потому как с ее помощью вылет бойка проверяется.
DemonMSK
У меня девей 😊
но у него как раз проблема - всё что выступает - латунь.
и от пены она зеленеет 😞 надо с люминёвым наконечником, но в продаже нет, а пересыл стоит пипец...
Так что у меня в ходу оба - и девей и родной, после приезда колпачка.
AlexOs
avatarus
еще фото

Товарищ!) А то что прицел относительно ствола не параллелен. Это Норма?

Dewshman
Это ж кронштейн кочетова. Там винтики есть для регулировки этого. а так может человек стрельбу на 1км задумал =) вот и наклонил на несколько минуток вниз =)
DemonMSK
а должен быть не параллелен?
У меня на единице марка сильно выше середины, а на 8 - заметно ниже.
При этом задняя честь крона в базе задрана до упора.
Так что может быть это и есть норма?

А ещё - могли ещё не регулировать, хотя вроде с Тулы пристрелянные идут.

AlexOs
DemonMSK
а должен быть не параллелен?
У меня на единице марка сильно выше середины, а на 8 - заметно ниже.
При этом задняя честь крона в базе задрана до упора.
Так что может быть это и есть норма?

А ещё - могли ещё не регулировать, хотя вроде с Тулы пристрелянные идут.


У Нас с Другом, Кроншейны болтались. видать были только отстреляны для пулегильзотеки. Кстати регулировочные винты вертикальные были закернены. Еле сорвал.

andy_tula
Вот и я купил себе "мосинку". Брал в Туле. Со слов продавца (вообще им у нас можно верить), отбирали на ТОЗе и отбраковывали все плохое. Эта якобы прям 7,62 по стволу, но проверить мне нечем. Вставил патрон (на фото) и дальше не идет.

1944 год, Ижевск. По признакам (если правильно изучил тему) - снайперка. Номера не везде родные. Больше хз что про нее сказать.











Andrey_64
Andy, поздравляю с приобретением !

т.е. купили в Туле, но в ормаге ?
...а СВМ из тех же ЦКИБ-овских пенатов
Арсенальный нагель на шейке - это не страшно и скорее даже хорошо, не будет уже растрескиваться

На моей (тоже 7,62), похожий патрон выглядит вот так (больше входит), может пули всё-же разные

Гни подаватель как рука поднимется 😊, можно будет досылать сразу с заброса в окно, без утопления в магазин

lawyer48
Не увидел номер на кроне. С нагелем первый раз вижу. То ли сыет так пал, но как будто.бы лак очень темный. У меня на полтона светлее. Поздравляю с приобретением! Где штифтована? Все клейма сфотайте более детально. Вам про нее всю подноготнцю расскажут
Andrey_64
штифтована стандартно, 3-4 см от среза, под мушкой, с кернением
на нижнем фото Andy видно

всё стандартно как для Тулы от ЦКИБ, только нагель (ерунда) ещё у брюнетки

Диманджип
По поводу гнутого подавателя... Первый раз слышу. И как, работает сие новшество?..
Кстати, ложа и у моей, тоже - с нагелем у шейки.
Andrey_64
фича известная, использовалась и в войну, а может и раньше

А на винтовках военных лет выпуска вообще необходимая. Так как из-за упрощения технологии производства поверхность внутри коробки, вокруг патронника, перестала быть округлой и вероятность утыкания патрона носиком пули в ровный торец ствола увеличилась.

Гнутый подаватель устраняет ещё и перехлест патронов рантами.
Можно спецом заряжать с перехлестом, всё перестраивается в процессе и отлично подается и досылается.

Ну и можно выполнять досылание просто после заброса патрона в окно коробки, без его утопления в магазин, что на прямом подавателе однозначно приводит к утыканию.

Вот так лежит патрон на гнутом подавателе (без утопления в магазин), пуля носиком смотрит куда надо и загнутый вверх кончик подавателя не дает патрону перекашиваться вниз при досылании, утыкания не будет

Вот ещё видео есть, нудное (аж 3 части), но полезное. Хотя я так и не понял зачем дядька пилил магазин. Достаточно загнуть конец подавателя и всё. Угол размещения патрона в магазине меняется, ранты "расцепляются" в процессе подачи, пилить ничего не нужно.
Я как ни старался на своей заряжать с перехлестом, всё перестраивается. Никакой доработки задней стенки магазина уже не нужно.
Дядька демонстрирует многократное досылание в различных положениях винтовки, с загнутым подавателем. Я тоже пробовал вертеть по-всякому, всё хорошо. Повторюсь, пилить магазин на СВМ не нужно! Хотя, у него может быть какой-то другой магазин, тогда может...
Но, я думаю, что он сначала попилил заднюю стенку магазина, а потом узнал про гнутый подаватель.
Дядька наглядно демонстрирует возможные проблемы при заряжании и досылании..
https://www.youtube.com/watch?v=8-eXDvCK-vI

Кстати, дядя говорит ещё про необходимость снятия фаски, сверху, на заднем торце подавателя, а на моем она уже была снята (на фото #1251 видно)

andy_tula
т.е. купили в Туле, но в ормаге ?
Да. Лежат у нас в Динамо по 25тр. Вроде бы еще оставалось несколько штук.

Номера сегодня-завтра на стрельбище сфоткаю. Не хочет телефон нормально фоткать в условиях квартиры.

andy_tula
А вот вроде бы и дома фото получились.

Только вот смущает звезда на затворе... вроде все ижевск, а тут Тула вдруг. Хотя номер на затворе вроде один и совпадает.

Номер первого прицела сфоткать не получилось, очень сильно он затерт и видно только цифру 13, да и то плохо








lawyer48
Прицел не родной, как и у меня. Видимо при арремонте заменили. У меня одно ложевое кольцо производства тулы и спусковой крючок тоже тульский. Хотя винтовка ижевская. Насчет тулы на затворе не знаю. Клеймо где стоит звещды? На стебле или на какой-то разборной части? Если на стебле рядом с номером то странно, а если на отдельной заменяемой части, то вероятно, что ее заменили при арремонте.
andy_tula
Клеймо где стоит звещды?
на второй фоте с низу его видно. прям над номером. хз что это за деталь
Rekon
Интересно, по какой причине номер на патроннике перебит



lawyer48
Это заменяемая часть. Так ято при ремонте заменили. Можете купить себе ижевскую для аутентичности. И будет зип еще у вас.
Andrey_64
Rekon
Интересно, по какой причине номер на патроннике перебит


а я не думаю, что перебит
на патроннике размер шрифта номера и года совпадают, четверки одинаковые, просто цифры года сверху слегка затронуты шлифом когда убирали экспортный номер ЦКИБ, но если их мысленно дорисовать, то размер шрифта и форма "четверок" совпадут

ну и видны не полностью "пропечатанные" технологические номера, их тут полно

25 - цена ещё нормальная как для магазина

затвор тоже менялся в арсенале, номер уже другим шрифтом, у всех так..,
не было ещё ни одной по цене 20-25, чтобы действительно на родных номерах и всё в первозданном виде, такие сразу по дикой цене будут..

Соединительная планка затвора тульская и магазин тульский. Ещё должно быть клеймо (звезда или треугольник) на курке, боевой личине, ударнике..

Sergey3111
Интересный экземпляр!
Я сначала удивился что номер трехзначный как на тульских! Но потом сверился по спискам http://forums.gunboards.com/sh...-30-sniper-list да такие были хотя и довольно редко!
Это именно ижевская снайперка! Обычно ижевские в очень хорошем состоянии как правило номера всех деталей совпадают. Даже прицелы раньше попадались "родные" (за последние три года много пересмотрел в 13 калибре, охотнике на Киевском, и Темпгане). Видимо действительно запасы иссякают!
Rekon
Andrey_64
а я не думаю, что перебит
на патроннике размер шрифта номера и года совпадают, четверки одинаковые, просто цифры года сверху слегка затронуты шлифом когда убирали экспортный номер ЦКИБ, но если их мысленно дорисовать, то размер шрифта и форма "четверок" совпадут

1. Шрифты, которыми нанесён год и номер, как раз разные (хотя это ни о чём не говорит т.к. они (шрифты года и номера) в оригинале обычно тоже разные и тут можно говорить только об оригинальности самого шрифта). У четвёрки года вертикальная черта к низу утолщается. В верхней части четвёрки между собой тоже отличаются.

2. Цифры номера 3 и 4 новонанесённые. Хорошо видно, что оригинальные цифры были точечно сошлифованны (это видно по теням от шлифовки). Так же, около 4-ки осталась часть старой цифры (скорее всего это была 2-ка).


Rekon
lawyer48
Это заменяемая часть. Так ято при ремонте заменили.

Т.е. на данной винтовке был заменён ствол и на нём нанесли новый номер?

lawyer48
Я писал про затвор, при чем здесь ствол?
Andrey_64
Rekon

1. Шрифты, которыми нанесён год и номер, как раз разные (хотя это ни о чём не говорит т.к. они (шрифты года и номера) в оригинале обычно тоже разные и тут можно говорить только об оригинальности самого шрифта). У четвёрки года вертикальная черта к низу утолщается. В верхней части четвёрки между собой тоже отличаются.

2. Цифры номера 3 и 4 новонанесённые. Хорошо видно, что оригинальные цифры были точечно сошлифованны (это видно по теням от шлифовки). Так же, около 4-ки осталась часть старой цифры (скорее всего это была 2-ка).

да видно, конечно, разводы вокруг цифр номера, но точечная сошлифовка там оставила бы прямо скажем ямы, а есть ли они там ? владелец может посмотреть/пощупать.. (нет ли неровностей поверхности вокруг цифр номера)

ну а то, что кажется верхом двойки вполне может быть слабо набитым технологическим номером, вон выше, под "П" в квадрате, так же не полностью набит

Если ям вокруг цифр номера нет, то всё-таки не думаю, что номер сошлифован
Четверки одинаковые и по форме и по размеру, а утолщение к низу легкое и могло просто от наклона при ударе так получится.
Четверки года явно набивались под углом (слева направо и снизу вверх), а четверка номера нет, она набита ровно. Вот и разница.
У четверок года явно не хватает высоты, верхушки явно сошлифованы и значит какими они были неизвестно. Но, внутренние треугольники четверок равны!!!, по стороне и двум прилежащим углам 😊
Попробуйте подобрать так шрифт.

Не знаю, я бы по этим фото, всё-таки, такой бы вывод не делал, нужно ещё смотреть...

Мне кажется, что разводы вокруг цифр номера - это не "точечная сошлифовка", а просто недостаток переворонения. Могли плохо обезжирить, например, вокруг углублений цифр или ещё что.. и получились такие разводы. А то, что переворанивалось так это же сомнений не вызывает.
Ям по фото не видно, только переходы воронения.

А если сошлифовка не точечная, то тогда бы новый номер был набит ровненько (есть масса примеров такого). А вот так вот именно (ступеньками) и били на военном производстве.

andy_tula
Не, ям точно никаких нет.

А вот сверху, под гербом, это что за номер мог быть? Там ещё осталась толи Э, толи 9

Andrey_64
это нормально, это экспортный номер ЦКИБ-а был, винтовки должны были идти на экспорт, набили номера, потом они не уехали по каким-то причинам (или вернулись), номера сошлифовали, переворонили и продают нам

Раз ям вокруг цифр номера нет, то значит никакой "точечной сошлифовки" не было и номер не перебивался
Да и подобрать так шрифт НЕ ВОЗМОЖНО! (чтобы высота цифр и внутренние треугольники четверок совпали)
Измеряйте не по внешним границам четверок (они съехали за счет наклона при ударе), а по внутренним. Всё совпадает.

Rekon
Andrey_64
да видно, конечно, разводы вокруг цифр номера, но точечная сошлифовка там оставила бы прямо скажем ямы, а есть ли они там ? владелец может посмотреть/пощупать.. (нет ли неровностей поверхности вокруг цифр номера)

ну а то, что кажется верхом двойки вполне может быть слабо набитым технологическим номером, вон выше, под "П" в квадрате, так же не полностью набит

Если ям вокруг цифр номера нет, то всё-таки не думаю, что номер сошлифован
Четверки одинаковые и по форме и по размеру, а утолщение к низу легкое и могло просто от наклона при ударе так получится.
Четверки года явно набивались под углом (слева направо и снизу вверх), а четверка номера нет, она набита ровно. Вот и разница.
У четверок года явно не хватает высоты, верхушки явно сошлифованы и значит какими они были неизвестно. Но, внутренние треугольники четверок равны!!!, по стороне и двум прилегающим углам

Мне кажется, что разводы вокруг цифр номера - это не "точечная сошлифовка", а просто недостаток переворонения. Могли плохо обезжирить, например, вокруг углублений цифр или ещё что.. и получились такие разводы. А то, что переворанивалось так это же сомнений не вызывает.


Шрифты разные

Вот, для примера, винтовка без вмешательств и ремонтов. По четвёркам хорошо видно, что шрифты разные т.к. они (год и номер) набивались скорее всего на разных стадиях производства.

Andrey_64
Мне кажется, что разводы вокруг цифр номера - это не "точечная сошлифовка", а просто недостаток переворонения. Могли плохо обезжирить, например, вокруг углублений цифр или ещё что.. и получились такие разводы. А то, что переворанивалось так это же сомнений не вызывает.

"Недостаток переворонения" как раз и вылез из за шлифовки этих мест - в этих местах только новое воронение в один слой, поэтому эти участки и выглядят светлее.

Andrey_64
Rekon
шрифты разные

где они разные ?
вы масштаб нарушили на сводном фото
просто цифры года набиты под углом и сошлифованы верхушки четверок
из-за этого они стали ниже остальных цифр года
если их мысленно восстановить, то шрифт одинаковый и высота четверок года равна высоте других цифр и года и номера


Rekon

"Недостаток переворонения" как раз и вылез из за шлифовки этих мест - в этих местах только новое воронение в один слой, поэтому эти участки и выглядят светлее.

...или только старое (в один слой), так как новое по какой-то причине не взялось

т.е., точечно сошлифовался металл в местах цифр ?
тогда почему нет ям ?

Кроме того, места "точечных сошлифовок" примерно повторяют контуры именно новых цифр, а не старых, как такое возможно ?

Rekon
Andrey_64
т.е., точечно сошлифовался металл в местах цифр ?
тогда почему нет ям ?

Не знаю. Ничего другого предположить не могу глядя на то что вижу. Самому интересно если это так. Может кто прояснит.

Ну и самое интересное - это по какой причине и где (на арсенале или при огражданке) могли перебить именно номер (если он перебит)?

Andrey_64
я думаю, что ещё могло быть такое - сошлифовали задиры металла вокруг цифр номера на патроннике
били номер хорошо, сильно, задиры могли образоваться и их могли подшлифовать (всё-равно воронить), ну вот тогда всё и объясняется - разводы воронения в этих местах и соответствие формы шлифа существующим цифрам

Думаю, что убрали задиры (или неровности/выпуклости в следствии удара) металла вокруг цифр номера
Типа красоту навели, а мы теперь головы ломаем 😊

светлые места вокруг цифр как бы обтекают существующие цифры, повторяют контуры существующих цифр, а не каких-то старых, вот в чем дело

вот если так дорисовать, то размер шрифта совпадает и в году, и в номере
("4" года = "9" года = "Г" года = "Г" номера = "2" номера = "3" номера = "4" номера)
измерял штангой по экрану 😊

не знаю.., мне номер нравится и видится как родной
что за разводы воронения вокруг цифр номера хз

вот вспомнил сейчас..
видел как-то макетный Маузер К-98, в родном воронении, тоже 44-го года
Так вот там сбоку на стволе тоже пятнышко было, просто пятно серое, даже светлое, с неровными краями, какой-то дефект воронения, типа "не пристало" в этом месте

xwing
Andrey_64
это нормально, это экспортный номер ЦКИБ-а был, винтовки должны были идти на экспорт, набили номера, потом они не уехали по каким-то причинам (или вернулись), номера сошлифовали, переворонили и продают нам

Раз ям вокруг цифр номера нет, то значит никакой "точечной сошлифовки" не было и номер не перебивался
Да и подобрать так шрифт НЕ ВОЗМОЖНО! (чтобы высота цифр и внутренние треугольники четверок совпали)
Измеряйте не по внешним границам четверок (они съехали за счет наклона при ударе), а по внутренним. Всё совпадает.

Основной экспорт был в США и номер здесь дополнительный набивается импортером вместе с его клеймом. Что есть печаль для коллекционеров но таков закон. Т.е. набитые в России номера , да еще и с русскими буквами ,