"Тульская" Мосинка - КО-30-С

Dmitriy 2500
Под мушкой. Приблизительно в 2-3 см. От конца ствола.

Спасибо, Дмитрий!

BlackF0x
На тульской ствол родной. В моем случае черный, не хромированный.
На молотовской, по-моему, перестваливают. Ствол по внешнему диаметру толще. А также хромированный.

Вы ошибаетесь! Молотовские бывают двух видов- с родным,черным( не хромированным) стволом ( КО-91/30)-как раз такая у меня и о такой спросил ТС ,а то что Вы описали-"толстый хромированный ствол"- это КО-91/30М тоже Молотовская,но к вопросу ТС не имеющая отношения,так как на ней установлен новый ствол (кстати меньшей длины-550 мм,против 730 у оригинального ствола КО-91/30) в котором отсутствует штивт,следообразование выполняет-небольшая лункообразная кримметка патронника( после выстрела,визуально видимая на скате гильзы).

Выбирал из 3-х, все 3 были на одних номерах, но у 2-х были сломанные мушки. Пока не оформил и не соответственно не отстреливал. Что пока удалось заметить:

1. Затвор вроде оригинальный
2. Нет вообще никаких новых клейм. Маленькое клеймо ГИСа на затворе.
3. Дерево лакированное, но походу лакировано перед консервацией, т.к. лаком были замазаны железные вставки в прорезь для ремня
4. Является ли винтовка снайперской изначательно хз, есть что-то похожее на букву "С" на коробке рядом с стеблем затвора
5. На ПУ только серийник, начинается с 43... (43 год?), перечеркнутый квадрат, и клеймо завода (вроде бы Казань)

Вечером отфоткать попробую

Клейма

Клейма на ПУ

Штифт

Что-то похожее на букву "С"

С другом 😊

Frayman
А что можете сказать по клеймам? Оригинальная ли это СВМ?

У Вас,с левой стороны патронника ( где установлена база прицела) номер прицела выбит? Сделайте пожалуйста фото!

joker-quest

У Вас,с левой стороны патронника ( где установлена база прицела) номер прицела выбит? Сделайте пожалуйста фото!

Номера нет, есть какие-то другие чекухи

Frayman
А что можете сказать по клеймам? Оригинальная ли это СВМ?

Frayman
А что можете сказать по клеймам? Оригинальная ли это СВМ?

Можно сделать четкие фото патронника справа и слева логотипа завода?

Simple

А что можете сказать по клеймам? Оригинальная ли это СВМ?

Оригинальная. На счет отсутствия номера прицела слева на стволе не парьтесь - по геометрии видно что он сошлифован. Такое бывает довольно часто
Серийные номера на номерных деталях набиты во время послевоенного обслуживания, ну это уже такое, с советской системой арсенального ремонта ничего не поделаешь

Simple

Можно сделать четкие фото патронника справа и слева логотипа завода?

Вот, отфоткал

Frayman
Вот, отфоткал

Это реальная снайперская, все соответствует, кстати, ложе родное, темно-вишневое, специально так окрашивали, чтобы не демаскировать. Интересно, какой реальный калибр и кучность? Была у меня такая ижевская 44 г., калибр 7,65 мм, отдал ласточку в хорошие руки. Не смотря, на почтенный возраст, стреляла так.
forummessage/2/6148

Simple
[B]

Это реальная снайперская, все соответствует, кстати, ложе родное, темно-вишневое, специально так окрашивали, чтобы не демаскировать. Интересно, какой реальный калибр и кучность?

Вот это приятная новость 😊
На ложе в нескольких местах стоят штампики с цифрами "57" - видимо год закладки на консервацию.

По ПУ не подскажите, там номер начинается с 43, это 43 год?

Калибров к сожалению под рукой нет (кстати, если кто в МСК может одолжить - был бы благодарен). Отстреляю только через 2 недели - когда разрешение оформят. Тогда отпишусь.

Frayman
По ПУ не подскажите, там номер начинается с 43, это 43 год?

Да, ПУ 43г., фото ПУ закрывает некоторые части, скорее всего это завод номер 297, Йошкар-Ола.

По поводу калибров, стучитесь в P.M., обсудим.

Frayman
за калибры огромное спасибо Simple

Frayman
С патронника получилось 7.64, с дульного среза 7.65

Нормальные промеры, должна показать хорошие результаты.

Чет там конкретно затирали) Клейма снайперки не затирают)

Интересно где затирали, если бы на арсенале то не стали бы наверно свое клеймо затирать остатки которого видно, вроде киевский арсенал ремонтировал, как и прицел. Корпус ПУ кстати СВТ. А на мушке тульское клемо, наверно из ЗИПа при ремонте поменяли.

vahlak94
А на мушке тульское клемо, наверно из ЗИПа при ремонте поменяли.

Укажите конкретно, где Вы увидели тульские?

На мушке, это ижевское.

Звезда - ижевск? Всегда думал либо тула, либо медногорск, кстати приведенная в ссылке информация тоже это подтверждает.

vahlak94
Звезда - ижевск?

Руслан, можно сделать фото намушника в лучшем разрешении?

Simple
Там треугольник, звезда не наблюдается.

Руслан, можно сделать фото намушника в лучшем разрешении?

Похоже, там все-таки звезда

Frayman
С патронника получилось 7.64, с дульного среза 7.65.

PHOENIX
Кстати мушка сломана! Брали в Темпе.

У вас мушка сломана?
Я когда свою брал (в Темпе), выбирал из трех винтовок, у двух были сломаные мушки, видимо они достались вам 😊

Frayman

Похоже, там все-таки звезда

Да, это звезда, не рассмотрел вначале. vahlak94 оказался более внимательным. Арсенальный ремонт, ТОЗ, насчет замены намушника не уверен, могли набить после пристрелки.

Frayman
у двух были сломаные мушки, видимо они достались вам

насчет замены намушника не уверен, могли набить после пристрелки.

ТОЗовское клеймо набили на киевском арсенале после пристрелки? Так не бывает. На ТОЗе заменили намушник при огражданивании? Мало вероятно. Намушник выпущен на ТОЗе в х.з. каком году (скорее всего 40-е) где и получил клеймо, пролежал до какого-то времени (50-60-е г.г.) в ЗИПе на каком-то арсенале (по клеймам - арсенал ГРАУ МО СССР ?1 г.Киев), пока не был установлен при кап. ремонте на СВМ. Затем после ремонта винтовка была направлена на хранение в один из арсеналов на территории РСФСР, где и пролежала до 21 века, пока ТОЗ не решил "срубить бабла" и стало возможно получить винтовку от МО для огражданивания, что ее спасло от участи металлолома. Разумеется все ИМХО, но это по моему очевидно.

А где тогда затерли клеймо Киевского арсенала? При закладке на хранение?

Самому интересно. Это было первое что меня заинтересовало в этой теме. Арсенал бы не стал свое клеймо затирать. Скорее всего на ТОЗе при огражданке, но зачем? Непонятно, какие клейма были основной целью "затирки".

Поэтому терли клейма на ТОЗе, это факт.

Где терли клейма не скажу, но сдается мне, что терли клейма ОЦ, вот они на фото:

Репутация ЦКИБА повыше, по моему, такое клеймо только добавляет стоимость.

LWN
Любое новодельное клеймо снижает стоимость...

1. Винтовка стоила 22 тысячи, цена не космос особенно с учтом ПУ, который почти половину стоит
2. Вы бы видели как она упакована. Вся в сале, с гнилыми крышками на прицел.

Если бы хотели цену набить, хотя бы почистили 😊

Frayman
У вас тоже затерты старые клейма, как и у меня.

Frayman
А можете клейма получше сфоткать?

Frayman
клейма

А нет ли, где нибудь, расшифровки, что они означают? Почитал бы с удовольствием. И вообще, можно ссылочку (если есть), где прочесть про разборку, обслуживание и ремонт мосинки? НСД, например или Руководство по ремонту, какое нибудь...

Диманджип
Нет крышек для оптики. Кожаные заглушки (видимо, консервационные), после того, как удалил пластыри и бумажки, болтаются на концах прицела и спадают с него.

Frayman
Странно, что на вашей не поленились новые клейма нанести. На моей и 2-х которые я видел их не было. Видимо ваша из другой партии. А старые клейма затерты точно так же.

joker-quest

Это ни какие не консервационные,а самые что не на есть -родные и рабочие для прицела ПУ

Диманджип
А что именно, заново нанесли? Номер? Год? Или новые клейма (CIP, ГИС, N)?

Да все что сереньким цветом.

Диманджип
А эта винтовка - именно снайперка или обычная, только с прицелом и гнутой рукоятью затвора? Как можно определить? Просто много написано и про те и про другие... Как понять?

Это оригинальная снайперская, клейма и серия соответствуют.

Диманджип
Ложевые кольца "прикипели" так, что руками снять не получилось.

Диманджип
Шомпол - короче ствола, а никаких насадок на него нет. (Придётся чистить шомполом из набора)

Диманджип
Ну и масло... Оно везде и его много. Прицел, как будто, был окунут в литол загустевший, а в ствол, масло, видимо, залили из кружки, через край!

Диманджип
Марка сильно смещена влево.

Диманджип
Нет крышек для оптики. Кожаные заглушки (видимо, консервационные), после того, как удалил пластыри и бумажки, болтаются на концах прицела и спадают с него.

На ПУ крышек не было, только кожаные колпачки, если слетают, тогда на Вернисаж, подобрать подходящие, заодно чехол, принадлежности, ремень и колпачек и Маузера 98к, чтобы срез ствола закрывать от мусора.

Simple
кожаные колпачки, если слетают,

Кронштейн можно снимать с винтовки или можно только вынимать из него сам прицел?
А прицел, не знаете, почему поставили от СВТ?.. В арсенале, при ремонте, или когда?

Диманджип
Винты кронштейна затянуты так, что "лёгкой" отвёрткой не откручиваются. Боюсь сорвать... Пойду в гараж, за нормальным инструментом.

Диманджип
Проверил сейчас. Глядя сквозь ствол, совсем чуть-чуть покрутив барабанчики, чётко посадил, "на пенёк", верхушку антенны соседнего дома. "Картинки" точно сошлись. Прицельная марка - по центру. Значит - ничего трогать не надо (касательно прицела/кронштейна), а при стрельбе уже, производить регулировку только барабанчиками, так?..edit log

По поводу намачивания колпачков. Ну, даже не знаю, там же кругляк дубовый, может не дать усохнуть, и на вид колпачки какие-то странно широкие.

У Вас ПУ завода 357 НКВ, который выпускал ПУ (СВТ). Несмотря на то, что в сентябре 1942 г. выпуск СВТ был прекращен, завод продолжал их выпускать и в 1942 и 1943 гг. только уже для снайперских Мосина. Шкала кольца барабанчика вертикальных поправок заменялась на шкалу баллистики снайперской Мосина, на кольце ставилась маркировка СВ. Вот для наглядности, слева кольцо ПУ (СВТ), справа ПУ (91-30).

vahlak94
Хорошая винтовка, поздравляю.

-Kot-
Она в багажник жыпа ровно не ложится, без доработки болгаркой, только по диагонали... =)

Кстати, заметил, что лак, которым покрыта передняя часть ложи и накладка, очень легко "слезает"... Прям шелушится! Достаточно, слегка, ногтем потереть и всё... Похоже, что наносили его кисточкой, без какой либо подготовки поверхности. Даже металлические части закрасили... Как быть то? Может перепокрыть ложу чем-то, чтобы покрытие было более стойким? Кто нибудь, изучал данный вопрос? Подскажите...

Simple
По поводу намачивания колпачков. Ну, даже не знаю, там же кругляк дубовый, может не дать усохнуть, и на вид колпачки какие-то странно широкие.

Диманджип
Да, это серьёзный минус!.. Как возить то?.. В салоне, на изготовку сразу?..))
Ладно... Спасибо, Ден, ещё раз, что помог обрести такую винтовочку!

Кстати, заметил, что лак, которым покрыта передняя часть ложи и накладка, очень легко "слезает"... Прям шелушится! Достаточно, слегка, ногтем потереть и всё... Похоже, что наносили его кисточкой, без какой либо подготовки поверхности. Даже металлические части закрасили... Как быть то? Может перепокрыть ложу чем-то, чтобы покрытие было более стойким? Кто нибудь, изучал данный вопрос? Подскажите...

шеллаком нужно покрывать. тот очень прочный.

Диманджип
А цветность?.. Чем добиться такого, тёмно-вишнёвого, цвета?..

сначала морилкой в тон. потом шеллаком. если все правильно сдеать покрытие переживет оксидирование

deepleppard
Колпачки на пару часов в миску с теплой водой, потом дать высохнуть на солнце или на печке( в нашем случае на батарее). Так снайпера делали на фронте - со слов очевидца.

Кстати, при вспышке, видно риску, которая проходит по кольцу крона и корпусу прицела. Это не я сделал, это - так было.. Что это? Метка, чтоб прицел был строго горизонтально?..

jgfcty
слышал не помню где что вроде бы в 1944 году винтовки после изготовления шли на склады а не на фронт

Диманджип
Диманджип слышал не помню где что вроде бы в 1944 году винтовки после изготовления шли на склады а не на фронт,так что возможно она у вас и не воевала,поэтому и нарезы сохранились очень хорошо!У меня тоже 90/30С 1944г.в.

На 1 января 1945 у ГАУ на складах имелся запас в 108 000 снайперских винтовок

R_S
На 1 января 1945 у ГАУ на складах имелся запас в 108 000 снайперских винтовок

jgfcty
нарезы сохранились очень хорошо

Диманджип
Это новые или все (в том числе и отремонтированные)?..

R_S
На рем базы и арсеналы видимо в насыпном виде привозили

Диманджип
Ну, возможно и так... Значит те, что закладывались новыми - такими и остались. А те, что с рем.клеймами - бывшие "в употреблении"... Так получается?

Не совсем. Даже новые по истечению определенного срока хранения должны были обслуживаться (хотя, есть и исключения, например уже упоминавшиеся АВТ 44 года, которые в состоянии "с завода"). Может Будем_жить заглянет в эту тему, он подробней мог бы рассказать.

Диманджип
С другой стороны, если бы их отправляли на склад, то откуда и зачем тогда ремонтные клейма на винтовках и прицелах?

Ремонт мог быть и из-за не надлежащего хранения.

R_S
Даже новые по истечению определенного срока хранения должны были обслуживаться

Диманджип
А этот срок регламентирован?

Диманджип
Просто на винтовке (на ложе), есть цифры "47" и "57", в кружочках. Может, это года "техосмотров", так сказать?

R_S
Это не года

А вот клеймо на мушке, только оно, почему-то, не со стороны дула, а с обратной...

Всем привет!У меня тоже 1944г.в.Подскажите по клеймам кто знает.С уважением!

Ваша похоже в оригинальном заводском состоянии, арсенальный ремонт ее миновал, нет арсенальских клейм ни на винтовке, ни на ПУ, хотя ПУ не родной. Даже ложе ижевское, а не Балаклейского арсенала, как у Диманджип.

А вот клеймо на мушке, только оно, почему-то, не со стороны дула, а с обратной...

Ее заменили, скорее всего при ремонте на Киевском арсенале из ЗИПа, а почему так поставили вопрос скорее к рукам того кто это сделал, должна быть перевернута. Хотя по большому счету ни на что кроме внешнего вида не влияет.

jgfcty
У вас 2016

jgfcty
Vahlak94 спасибо за инфу!

Диманджип
А кстати, что за номер, который набит на патроннике, слева, а потом зачёркнут?..

Диманджип
А у меня - белые, краской напечатаны

Def1985
Это лазерная гравировка!

Eustace 53
Поразила реакция окружающих - винтовка вызвала неподдельный, очень живой интерес! Это приятно порадовало)))

Там обычно всегда так! 😊 многие не смотря даже на интернет, до сих пор не знают что можно приобрести сейчас почти всю линейку стрелковки Советской Армии,удивляются как дети 😀

Когда начинаю отбирать СВМ либо ППШ или ещё чего-народ как в музее удивляется 😀

joker-quest

Там обычно всегда так! 😊 многие не смотря даже на интернет, до сих пор не знают что можно приобрести сейчас почти всю линейку стрелковки Советской Армии,удивляются как дети 😀

Не знаю, как здесь фото сбрасывать!(((( Вечно какие то сложности на Ганзе

Eustace 53
Вчера в Климовском Темпе приобрёл КО-30С РТ

Eustace 53
Поразила реакция окружающих - винтовка вызвала неподдельный, очень живой интерес!

joker-quest
Когда начинаю отбирать СВМ либо ППШ или ещё чего-народ как в музее удивляется

Eustace 53
Не знаю, как здесь фото сбрасывать!(((( Вечно какие то сложности на Ганзе

jgfcty
Всем привет!У меня тоже 1944г.в.Подскажите по клеймам кто знает.С уважением!

Ваша винтовка производства Ижевскго завода (о чём указывает клеймо треугольника со стрелкой). Огражданка - ТОЗ.
Буква "У" в кружке - винтовка была испытана патронами с усиленным зарядом пороха. На возможный снайперский образец указывает два признака: 1) забитый номер прицела слева; 2) буква "С" в кружке справа от герба РСФСР.
Ремонтных клейм на фото не видно, что является неплохим признаком. Внимательно осмотрите мушку - на фронтальной/тыловой плоскости или сбоку может быть выбита буква "С". Если это так, то возможно, Вам здорово повезло.
Каков калибр ствола, не промеряли? Посмотрите как заштифтована - ТОЗ обычно осуществляет сие варварство возле мушки. Стоит ли кримметка в патроннике?
И ещё, что несколько "не гуд": номера ствола и на затыльнике приклада не совпадают. Причём по фото создаётся впечатление, что на стволе прежний номер сошлифован и набит (возможно другой) вновь. Посмотрите, какой номер имеет затвор.
И ещё: сфоткайте затвор, особенно грани боевых выступов, "затыльник" боевой личинки (той части, которая получает удар отдачи донышком гильзы при выстреле) и основание рукоятки стебля.
Ну и, конечно, о многом скажет отстрел.
Вот ещё Вам в помощь: forummessage/164/27

Eustace 53
Вчера в Климовском Темпе приобрёл КО-30С РТ. Поразила реакция окружающих - винтовка вызвала неподдельный, очень живой интерес! Это приятно порадовало)))
Сейчас попробую фото сбросить

Мм, а в паспорте она как записана? Сам брал в Темпе на 23 февраля, так там нюанс: в паспорте КО91/30С, а на целике гравировка КО-30С РТ.

derTod
в паспорте КО91/30С, а на целике гравировка КО-30С РТ.

Диманджип
У меня - паспорт/формуляр - на КО-30-С, в нём - конкретно не указано ничего (только номер и контрольный отстрел), а на целике - КО-30С РТ 7,62х54R

А в Лоа как вписали?

Артем12
Давно подумываю приобресть мосинку, больше для коллекции, но хлам не нужен, в Темпе говорят что это снайперская мосинка. Если выбирать на что внимание обратить? Калибры у меня есть.

Винтовка для стрельбы нормальная. Для коллекции хз, у всех свое понимание, кому-то подавай в оригинальном окрасе с историей подтвержденной минкультом или вообще личную винтовку Зайцева.
Те которые тут проходили определялись, как оригинальные СВМ, по крайней мере более оригинальные чем Молотовские 😊.
Из минусов:
- Плохой лак
- Стертые клейма (если это вам важно)

Из плюсов:
- вроде оригинальные СВМ
- не новодел, если их и собирали из Зипа, то после арсенального ремонта пред закладкой на консервацию
- минимум новых клейм (у меня нет даже надписи Сделано в России)

При покупке осмотрите внимательно все. Я выбирал из 3-х экземпляров, у 2-х были сломанные мушки. Если есть калибры, то промерьте ствол.

Артем12
Господа, подскажите что за ко-30-с в Темпе продается за 22,5 тыс, ценник вроде халявный?

Артем12
Господа, подскажите что за ко-30-с в Темпе продается за 22,5 тыс, ценник вроде халявный? Есть какой ни будь плюс у данной модели, историческая ценность или точность или еще чего?

Ценность их в том, что их в наименьшей степени касаются огражданщики - по сути штифт у мушки и кримметка, минимум огражданивающих клейм. Поэтому они и такие недорогие - фактически их напрямую наваливают из куч на военных складах. Действительно классную ещё снайперку в хорошем сохране, отобранную из общей кучи в нормальном калибре ствола и более-менее приведённую в порядок найти можно. Но это уже не в магазине и за другие деньги...

Артем12
Давно подумываю приобресть мосинку, больше для коллекции, но хлам не нужен, в Темпе говорят что это снайперская мосинка. Если выбирать на что внимание обратить? Калибры у меня есть.

ИМХО Верно: промер ствола - с этого надо начинать. После посмотрите на номера частей винтовке (везде чтоб был выбит один). Обратите внимание на клейма - и Ижевский и Тульский заводы (не всегда и несистемно, но всё же) для снайперок использовали особые клейма. На сайте целый топик про клейма. Как заштифтована (на мой взгляд т.е. насколько сильно испорчена). Вытащите затвор (это запросто делается в момент нажатия и удержания спускового крючка) и оцените состояние боевых выступов, "затыльника" боевой личинки затвора (косвенно это подскажет, как сильно ему (а следовательно и самой винтовке) пришлось потрудиться в процессе эксплуатации). После прицел: желательно, чтоб давал резкую, светлую (со скидкой, конечно, на времяи технологии того периода) картинку, чёткие ровные прицельные нити, ничего на нём не болталось, чётко крутились барабанчики. Внешний вид - последнее, на что надо обращать внимание. Нет, конечно, застрявшие в прикладе куски немецкой каски врядли восприветствуются, но коцки, царапины, потёртости и обшарпанность - скорее норма для оружия такого возраста. Вроде как и пока всё, что пришло в голову. Удачной покупки!

Zasalamel
После прицел: желательно, чтоб давал резкую, светлую (со скидкой, конечно, на времяи технологии того периода) картинку, чёткие ровные прицельные нити, ничего на нём не болталось, чётко крутились барабанчики.

Добавлю рекомендацию по прицелу ПУ,также обратите внимание чтоб прицельные марки перемещались в прицеле-синхронно с поворотом соответствующего барабанчика поправок,при этом перемещение прицельной марки должно быть плавное БЕЗ РЫВКОВ !
И на последок проделайте такой тест- нажимая пальцем сверху на барабанчик поправок (на саму шляпку где винты)прикладывая усилие как на кнопку,сверху-вниз, также обратите внимание,-при этой процедуре соответсвующая этому барабану (на который нажимаете) прицельная марка НЕ ДОЛЖНА СМЕЩАТЬСЯ!

P/S Нажимать на барабанчики нужно пальцем руки-сильно,но без фанатизма 😊 Конечно эта процедура больше подходит к прицелам не известного происхождения (отдельно купленые неведомо у кого) и после арсенала то я не думаю что могут быть убитые прицелы,установленные на винтовках,но как говорится-лучше подстраховаться.

Артем12
закажу на молоте с новым стволом мосинку, пусть не оригинал, зато ствол хороший, думаю кучность не хуже сгайперской будет, молот стволы вроде делать умеет.

Так то - да!.. Уверен - новый ствол, будет ничуть не хуже. К тому же - хромированный. Просто именно СВМ, думаю, берут за её легендарность и историчность, за харизму и память о ВОВ. А для частых стрельб, конечно, лучше взять с новым стволом, другой оптикой и радоваться.
Ну, по-любому, удачи в поиске и приобретении!..

Артем12
Был я в Темпе, раз уж отпрасился с работы, так и говорят, скупили оптовики, посмотрю как будет, на крайняк закажу на молоте с новым стволом мосинку, пусть не оригинал, зато ствол хороший, думаю кучность не хуже сгайперской будет, молот стволы вроде делать умеет.

На "молот" МО уже ничего не отгружает, следовательно "Молот" уже мосинки не делает. Да и как он их делал? Штифт+кримметка, обдирали весь лак, покрывали новым, красили весь металл. + цена за всё это уже больше тридцатки... Да и к тому же, при заказе, стоит ли покупать "кота в мешке", не промерив даже ствол?

Диманджип

Так то - да!.. Уверен - новый ствол, будет ничуть не хуже. К тому же - хромированный. Просто именно СВМ, думаю, берут за её легендарность и историчность, за харизму и память о ВОВ. А для частых стрельб, конечно, лучше взять с новым стволом, другой оптикой и радоваться.
Ну, по-любому, удачи в поиске и приобретении!..

Артем12
Коллеги, что значит выражение - по клеймам тульская снайперка, это что за клейма? Тут говорилось что то, но если не сложно по подробнее.

forummessage/164/58

jgfcty
Вот фото затвора.Это черный круг я так понимаю никак не почистить и как он влияет на качество стрельбы?С уважением!

Ни как он не влияет 😊 ,он только говорит что винтовка имеет определенный настрел,от которого этот круг и образовался.

P.S. На фотографии плохо видно,там именно круг? Или уже небольшая канавка-прогар образовалась?

То, что вы сделали, так и называется - вывешивание ствола. Бэддинг - это совсем другое.

Круг можно отчистить, но это ни на что не влияет и потребует усилий в чистке.

jgfcty
Я брал без круга это он у меня образовался после стрельбы.Почему патроны гавно?

Def1985
будьте осторожны с этими патронами

У меня легкие пули плохо летят. Лучше всего Новосиб 13г (не экстра, её не пробовал, немыслимо дорого), на втором месте Барнаул 13г (но он только софт-поинт).

Def1985
(не экстра, её не пробовал, немыслимо дорого

simon1975
Еще бы легкие хорошо летели на 240 м шаге нареза. Только тяжелые. Легкие хорошо шли у меня на тигре, там шаг был 320 мм.

При этом следует понимать, что твист необязательно должен быть меньше или равен длине ствола. Например, во многих пистолетах твист ствола равен 20 дюймов (508 мм). При этом длина ствола пистолета значительно меньше. Это означает, что пуля заканчивает свой оборот вокруг оси уже за пределами среза ствола.

Опять же опуская математические модели, хотим привести основной вывод: угловая скорость пули снижается значительно медленнее, чем линейная. Это означает, что пуля снижает свою скорость полета быстрее, чем скорость вращения вокруг оси. Именно поэтому по мере удаления пули от ствола гироскопическая стабильность пули растет, но, с некоторого момента, резко падает. Поэтому кучность при увеличении дистанции может меняться нелинейно. То есть, определенная пуля может показывать хорошую кучность на коротких дистанциях и плохую на длинных. И наоборот.
http://www.shooting-ua.com/books/book_439.htm
Где то так.

И наоборот.

Наоборот быть не может.

Def1985
многие говорят что лёгкие летят лучше

jgfcty
Zasalamel спасибо огромное за информацию!Про тыльник приклада сам только заметил что он на другом номере,ну могли его поменять

Вряд ли затыльник приклада будут менять - его ставят и он может стоять веками. А вот ствол и и затвор всегда в работе, изнашиваются быстрее. Именно их обычно ремонтируют и(или) меняют. Это даже заметно по состоянию номеров - на стволе и затворе и затыльнике. Впрочем, то, что ствол и затвор на одном номере (т.е. пусть даже в ремонте их предназначили один для другого) - это уже неплохо.

jgfcty
Я брал без круга это он у меня образовался после стрельбы.!

Круг говорит об определённой выработке на затворе в результате настрела. Если Вы брали без круга - так просто грязь с выработки, возможно, просто оттёрли перед продажей. После первых же выстрелов она сконцентрировалась на выработке вновь. На стрельбу действительно никак не влияет, лишь говорит, что затвор уже неплохо пострелял.

jgfcty
Вот фото затвора.

Фото затвора чуть не полностью. По представленным вами можно лишь сказать, что стебель вроде родной, не переваренный, судя по всему ижевский.

jgfcty
Так получается просто личинка затвора может быть не от моей винтовки?

jgfcty
Вот они.

Не новые, настрел имеется, но в порядке, состояние вполне себе ещё ничего 😊

Артем12
Приобрел СВМ в оружейном доме в мытищах по рекомендации Zasalamel, хороший человек, большое ему спасибо! Калибр 7.63-7.64, на одних номерах кроме крышки магазина. Год выпуска 1943, маркировка - тульская

Артем12
прицел слишком далеко от глаза

Simple
Просьба, выложить это в отдельной теме с фото и т.д.

Артем12
штифт не так уж и страшен 😊 хотя знаю случаи когда штифт не стерся несколькими пачками и продолжает непускать калибр.

Если штифт втыкают вольфрамовый (как, в целом, и положено - чтоб чертил пулю всегда), то, вероятно, скорее умрёт ствол, чем штифт... 😞

Zasalamel
скорее умрёт ствол

Zasalamel
Если штифт втыкают вольфрамовый (как, в целом, и положено - чтоб чертил пулю всегда), то, вероятно, скорее умрёт ствол, чем штифт...

Zasalamel
Если штифт втыкают вольфрамовый (как, в целом, и положено - чтоб чертил пулю всегда), то, вероятно, скорее умрёт ствол, чем штифт...

Артем12
Что притомился сегодня и не соображу что нужно сделать новую тему, скажите тогда в каком разделе или вставить отчет в существующую тему, тогда дайте ссылку на эту тему, фотки будут позже, щас тока планшетник, а он перестал фотки вставлять.

simon1975
Это каким образом?

Естественным. Ствол в процессе эксплуатации придёт в негодность раньше, чем сточится штифт. Хотя Deepleppard утверждает, что ТОЗ втыкает штифты из закалённой стали, => жизнь налаживается.

Zasalamel
Ствол в процессе эксплуатации придёт в негодность раньше, чем сточится штифт.

Тему открыть в этом разделе "легендарные".

Артем12
Думаю, что штифт не вольфрамовый, я много варю аргоном и хорошо изучил свойство вольфрама, он тока температуру держит, все остальное не очень. Кроме того штифт должен стоять в нарезе и не выходить по высоте за поле нареза, тогда он будет и метку делать и ни на что не влиять в том числе на прохождение калибра, т.к. калибр идет по полям нарезов. Влияние штифта правильно установленного думаю не больше, чем газоотводного отверстия в автоматическом оружии, а на него ни кто не жаловался. Конечно если штифт стоит с особым цинизмом в поле нареза рядом с дульным срезом, то счаться нет никакого, а если ближе к патроннику и особо не высовывается, то можно считать что нет его. Это мое видение дела 😊

Артем12
Думаю, что штифт не вольфрамовый,

Признаться, про вольфрам я, конечно, больше шучу и утрирую. Говоря вольфрамовый я имел ввиду какой-либо прочный и износостойкий материал штифта. Знаю случаи, когда по просьбе трудящихся на заказ вместо штифта загоняли буквально кусок "сырого" гвоздя, который размазывался по стволу после первого выстрела.

Frayman
Вчера отстрелял винтовку на кучу. Результаты впечатлили, уложился в минуту.

Хороший результат, пятая отрыв?

Frayman
Вчера отстрелял винтовку на кучу.
Результаты впечатлили, уложился в минуту.
Патрон Барнаул 11.3 грамма

На 200 метров куча была хуже, но тут я еще не привык к прицелу.
Вывести в центр пробовал в прошлый раз, с другими патронами, а в этот раз забыл отвертки.

jgfcty
Скажите кто знает как ПУ обнулить?

Frayman
Как тогда объяснить, что стволы не нулевые и с разными промерами?

neshek
ствол на Тулке 7,66. Пятый в отрыве, с мешка лет 10 назадНовосиб, повыш кучности, томпак 100м

Борис, вижу родные квадраты, это при мне было? Уже и не упомнить...

Simple

Борис, вижу родные квадраты, это при мне было? Уже и не упомнить...

neshek
Дмитрий, квадратов понабрался от Тебя это было летом или весной 2006- по ленинградке есть военный полигон

Там не был, хорошая снайперская у тебя была, из четырех в минуту вписался.

Диманджип
Прикупил патронов, Новосиб, пачка с козлом - 9,7 томпак. Вроде, судя по "курению" форума, они - самые близкие, к "родным" патронам, для СВМ?..
А вот со временем, для стрельбища, пока - беда... Увы, всегда так... То одно, то другое...(((

Диманджип
Прикупил патронов, Новосиб, пачка с козлом - 9,7 томпак. Вроде, судя по "курению" форума, они - самые близкие, к "родным" патронам, для СВМ?..

Артем12
Дмирий, сфоткай пачку если не сложно, по чем брал?

Simple
Разумное решение, результаты потом просим в студию.

Сегодня получил посылку, с ЗИПом и ремнём, от Полосатого!.. Всё в лучшем виде! Теперь винтовка полностью укомплектована! Рекомендую!

neshek
В том же 13 калибре есть (были), Новосиб повышенной кучнсоти, 9 граммовые с двух элементным сердечником, пуля ТОМПАК
ИМЕННО ТОМПАК - бывают, но редко. Надо брать обязательно! Цена порядка 700 руб пачка (20 шт)

Кстати, кажется - я нашёл, что затирали!.. Вот - нашёл непонятный номер на стволе, с внутренней стороны (к ложе обращённой)... Возможно, его и затирали сверху патронника. Похоже, что остаток цифры, на месте шлифовки - остаток, именно, цифры "9". А риска, как я понимаю - это метка состыковки ствола и ствольной коробки, верно?..
Вот фотки.

Какие будут мысли?..

R_S
это номер плавки стали из которой изготовлен ствол

Кстати, кажется - я нашёл, что затирали!..

Диманджип
Сегодня получил посылку, с ЗИПом и ремнём, от Полосатого!.. Всё в лучшем виде! Теперь винтовка полностью укомплектована! Рекомендую!

Диманджип
Ого!.. У меня, даже и близких догадок не было... Не знал, спасибо!
А могло так быть, что этот номер, при изготовлении ствола, был нанесён с двух сторон патронника? А с одной, потом, при укладке в ложу (при ремонте, в арсенале) - сошлифовывался и набивался новый номер (номер винтовки)? То есть, получается, что ствол - новый?

Обычный ствол.
Номер плавки стали набивался на ствольную заготовку, после доводки окончательных размеров должен был обновляться. Ваш номер плавки - 1 буква и цифры 8499. Сверху что-то другое затирали. Все обычные заводские клейма присутствуют, а что там могли набить и затереть после войны, однозначно вам никто не скажет . Иногда такие вот забавные художества попадаются -карабин обр.38 года, нашелся в ящике с обычным складскими карабинами, прошедшими арсенальное обслуживание (найден в США). Кролик и надпись "браконьеры строго наказаны" 😊 Причем надписи электрокарандашом под воронением, не свежие
Да и сам карабин интересный, видимо побывал в войсковой мастерской что его так зашлифовали и номера наново набили

Сегодня получил посылку, с ЗИПом и ремнём, от Полосатого!.. Всё в лучшем виде! Теперь винтовка полностью укомплектована

мои колпачки, сначала сваливались, после водных процедур сели до невозможности.

Обработайте кожу два раза, до полного впитывания, ланолиновым кремом. Кожа станет мягкой и примет нужную форму на прицеле.

В этот раз даже чуть меньше минуты вышло (если 5ый выстрел считать отрывом) на 100. Патрон тот же Барнаул 11.3г.

Кто-нибудь брал дерево у этого камрада?
forummessage/120/15

Как качество?

Теперь надо понять что делать с деревом

прикалист
Купить шеллак и отреставрировать. На покупном так же облезнет

А можно ссылочку, как реставрировать?
Вы хотите сказать, что облезающий лак это нормально для Мосинки?

Диманджип
Ну может быть... Просто у меня они сваливаются. Причём та сторона, что ближе к стрелку - заметно больше, чем другая, по диаметру и слетает сразу же.

Кожаные колпачки надо подержать минут 30 в горячей мыльной воде, затем прополоскать и высушить на батарее. Кожа усядет и будут одеваться даже с трудом.

Frayman

А можно ссылочку, как реставрировать?
Вы хотите сказать, что облезающий лак это нормально для Мосинки?

ссылочки нет. я читал в сети и пробовал опытным путем. то чем покрывают при арсенальном ремонте крайне не долговечно и сдирается даже ногтями. если шеллак нанести тонкими слоями то получается покрытие которое не трескается и не отскакивает даде при сильных ударах когда на деревеостаются вмятины

прикалист

ссылочки нет. я читал в сети и пробовал опытным путем. то чем покрывают при арсенальном ремонте крайне не долговечно и сдирается даже ногтями. если шеллак нанести тонкими слоями то получается покрытие которое не трескается и не отскакивает даде при сильных ударах когда на деревеостаются вмятины

Правильно я понимаю, что сначала надо снять старый лак, а потом наносить новый?

Frayman
Правильно я понимаю, что сначала надо снять старый лак, а потом наносить новый?

Frayman

Правильно я понимаю, что сначала надо снять старый лак, а потом наносить новый?

да. старый снимать только не наждаком. я у себя делал острой деревянной палочкой. чтоб сохранить клейма. после полировал суконкой и наносил несколько тонких слоев шеллака. почему тонких-чем тоньше слой и их больше это лучше чем один-два толстых слоя

прикалист

да. старый снимать только не наждаком. я у себя делал острой деревянной палочкой.

Сколько же времени на это надо ....

Frayman
Сколько же времени на это надо ....

Frayman

Сколько же времени на это надо ....

да пару вечеров на все

Frayman

А можно ссылочку, как реставрировать?
Вы хотите сказать, что облезающий лак это нормально для Мосинки?

Мне кажется на моей винтовке 33 год, служившей в охране завода и не бывавшей в арсенальных ремонтах частично сохранился родной лак.

Диманджип
Ну а чего со штыком то?.. Подскажите. Был он у снайперок, или не было его?..

Согласно НСД - не полагался.

Диманджип
Ну а чего со штыком то?.. Подскажите. Был он у снайперок, или не было его?..

Диманджип
не ХО, пока не примкнут к оружию, правильно?..

Диманджип
Понятно, спасибо! А то мелькнула мысль: может, штык приобрести, для полного, так сказать, антуража Мосинки... Ведь штык, как я понимаю - не ХО, пока не примкнут к оружию, правильно?..

Штыки в "купле продаже запчсастей" присутствуют в количестве. Цены 1500-2000р. Тоже подумываю прикупить

Ангел без крыльев
Т.е штык можно приобрести не опасаясь попасть под статью?

Под статью попадает сбыт ХО, а не Приобретение и хранение

Диманджип
Было даже предложение - ослабить винты ложи и "осадить" винтовку, ударом об пол, а потом - снова закрутить винты...

Артем12
Вот здесь первые 5-6 страниц лопатите, обязательно что-нибудь найдете.
forumtopics/120

neshek
Артем12, повнимательней пожалуйста,

Иван ИвановИ
Кто где видел в продаже?

Вот человек продает
forummessage/187/17

Диманджип
50 тыщ! Однако...

ИМХО ценник такой из-за приложенных мишеней.

Eros

ИМХО ценник такой из-за приложенных мишеней.

Про жабу тоже не забывайте 😊

На самом деле, всех кто успел купить КО-30С за 20(+/-) тысяч, можно поздравить с хорошим вложением. При желании можно будет навариться 😊

Есть Тимней, хороший, регулируемый, но стоит 100 баксов в штатах и требует выпиливать ложу.
Еще есть вариант купить финский 2-х ступенчатый спуск от винтовки М39, стоит уже 50 баксов с доставкой из Финляндии.

А потом наткнулся вот на этот ролик
https://www.youtube.com/watch?v=ty_u4jo3GHc

Смысл такой: шайбочка под шептало облегчает спуск, а пружинка подпружинивает крючок. Спуск становится предсказуемым и удобным.
Сделал у себя так же - получилось. Вместо шайбы взял фольгу сложенную (доберусь до рынка пойищу подходящую), пружинку взял от антистеплера. Единственное надо поиграться с загибом пружинки и толщиной шайбочки для оптимальной настройки.

Eros
По 22 они периодически бывают в Темпе. Думаю, еще 1-2 раза приедут.

26300 рядом с резиновой. Одна или несколько, не знаю.

alexandr L.81
ребят вопрос к владельцам КО-30С,сам имею КО-44,так вот действительно они все минутные Ваши КО-30С,лицензия на руках,теперь в раздумьях надо ли мне две моськи или взять для пострелух скс

Диманджип
На выхах, под Воскресенском были, взял путёвочку на вальдшнепа, ну и заодно, расстрелял остатки 7Н1 (доставшиеся от "старших товарищей"), от греха, так сказать, чтоб ничего "бесовского" не осталось... С первого же выстрела, "подстрелил" мобильник, на сотне метров, примерно... Потом, стреляли по банкам консервным и прочей хрени. В общем, винтовка иногда, била очень точно, а иногда - попасть несколько раз подряд никто не мог. Высадили, в общей сложности, 36 патронов. Конечно, никто ничего не корректировал, т.к., при промахе - было непонятно, куда "ушла" пуля. Стреляли так, для удовольствия, ну а некоторые - вообще первый раз в жизни.... По приезду домой, при чистке, обнаружил, что штифт ПОЛНОСТЬЮ стёрся (или "утопился") и даже не выступает из дна нареза... Возможно, что это - и-за "боевых"?..

Артем12
7Н1, это что за патрон

Были 69-го и 87-го - годов выпуска

Диманджип
"Снайперские" - на пачках написано.. Были 69-го и 87-го - годов выпуска.

Если 7Н1, то их пуля вроде бы аналогична НПЗ ГЖ ОЖ повышенной кучности с двухэлементным сердечником.

Eros
Если 7Н1, то их пуля вроде бы аналогична НПЗ ГЖ ОЖ повышенной кучности с двухэлементным сердечником.

7Н1 http://www.patronen.su/forum/i...sa=view;id=1990

Jim_Miller
Штифт, высер в угоду законотворцам. Толку от него через 50-100 выстрелов -0!

AnVC
восстановление покрытия ложи.
Где купить шеллак? Одни лаки для ногтей поиск выдает.

AnVC
Ну вот. Купил. В jeep поперёк влезает). Буду дома с клеймами разбираться. Где есть про клейма? Крон номер выбит как и у винтовки. Ствол 7.65, по всей длине. Буду осваивать. Надо все наставления еще скачать.

AnVC
Ну вот. Купил. В jeep поперёк влезает)

Диманджип
Отличная винтовка! Привести её в порядок - и на стрельбище!..

Спасибо. Надеюсь отстрел не расстроит. Может совместный выезд организовать? Кто на восток недалеко?

Артем12
У меня сетка чуть смещена вверх и в лево, не спеша думаю где нужно крон терануть, что бы тоже сетка по центру была, чисто для эстетики.[/B]

Хоть в НСД и запрещено снимать прицел при чистке и разборке но раз уже снимали то снимите еще раз.
Проверьте не торчат ли шлицы винтов на кронштейне, при посадке крона на место обратите внимание нет ли зазоров между винтами вертикальной регулировки кронштейна.
Посадите крон на место проверив что он садится точно, не цепляясь/упираясь. Затяните большой винт отверткой. И потом проверьте есть ли изменения?
Если все сидит ровно/точно и изменений нет, то придецца "крутить/пилить/регулировать" но там не много и не особо сложно, тем более у Вас руки вроде как заточены как надо:-)

Eros
Про штифт на своём экземпляре написал здесь http://pavel-novichkov.livejournal.com/139472.html

Надо теперь отстрелять и посмотреть - не это ли, было причиной непонятных, эпизодических, отрывов?..

Диманджип
Большое спасибо за отчёт в ЖЖ. На моей винтовке, отсутствовала задняя прокладка, между хвостовиком ствольной коробки и ложей. Передняя была, а задней - не было. Я сам "сколхозил", глядя на эту Вашу фотку, такую проставку.

Надо теперь отстрелять и посмотреть - не это ли, было причиной непонятных, эпизодических, отрывов?..

Вот как выглядят родные "прокладки" forums/ic...48/1164

Продаются здесь forums/ic...48/1164

Насколько я понял, они в нужном количестве устанавливаются на винтовку для подгонки дерева к железу. Не факт, что на Вашей она была изначально. На моей она делает ствол и переднюю часть ложа параллельными, в результате чего ствол не касается дерева ложи и накладки.

Eros
Не факт, что на Вашей она была изначально.

Eros
ствол не касается дерева ложи и накладки.

Видать ложи были не новые и подгоняли зазоры в соответствии с инструкцией.

Диманджип
В общем, ещё и с ложей надо "колдовать" немало!.. Что ж, скачал НСД - буду изучать вопрос и пробовать разные варианты и подгонки...

Руководства по ремонту смотри так-же. Простое и по армейскому ремонту.
Там больше полезного в наших случаях, нежели как струлять, лежать, чистить:-)

AnVC
Нсд мозг выносит и перегружает)).
Раскидал свою. Вставок нет в ложе, совсем. Нашел кусочек ремонта, около мушки на ложе. Не принципиально.
Курю Нсд дальше. Потихоньку соскрибаю покрытие. Мусора много...
Прицел весит 500 грамм, шомпол 100. Всборе 4700 почти. Привыкаю к длинне)).

Смывка для краски в помощь. Ну если только Вам не доставляет сказочное удовольствие этим заниматься:-)

(Смывки не все нравятся но проще полтора часа на всё потратить чем "долгими зимними вечерами до мозолей"...;0).)

Диманджип
КО-30С. Цена - 35 тыс.

Чувствую КО-30С было самым эффективным моим вложением, с того момента, как мой дед вложил мой ваучер в акции Газпрома 😊

Jim_Miller

Смывка для краски в помощь. Ну если только Вам не доставляет сказочное удовольствие этим заниматься:-)

(Смывки не все нравятся но проще полтора часа на всё потратить чем "долгими зимними вечерами до мозолей"...;0).)

Отшелушил за полчаса.
Теперь смывкой и шестисоткой погладить.

Eros
После майских в Темп придут еще КО30С. Кому надо, выбор будет.

Артем12
Откуда знаете? Может про запас взять, если ценник не подскочит?

Я работаю в Темпе. Ценник должен быть такой же - 22 с копейками.

Артем12
Может про запас взять, если ценник не подскочит?

Диманджип
Я, одну "розовую", специально не стал получать... Иначе бы - все использовал!..))) Оставил на хотелку, которую, ну страсть прям как захочется. Но, пока что, либо денег мало, либо "пищаль сердешная" не "подворачивается"... Вот так вот.)

А я уот обе последние забрал, хотя одна была нужна. Лишняя долго не прожила))). Теперь я тут)). А знал бы про темп... А вдруг не привезут, завод в 15 году перестал, вроде, делать их, в Туле. Решил не рисковать.
А ствол сидит мертво в дереве. Вариант- в ложе без зазоров к меня). Вывешивать пока не буду. Надо сначала пострелять. А там поглядим.

AnVC

А я уот обе последние забрал, хотя одна была нужна. Лишняя долго не прожила))). Теперь я тут)). А знал бы про темп... А вдруг не привезут, завод в 15 году перестал, вроде, делать их, в Туле. Решил не рисковать.
А ствол сидит мертво в дереве. Вариант- в ложе без зазоров к меня). Вывешивать пока не буду. Надо сначала пострелять. А там поглядим.

Завод их делает регулярно как только получает доноров. В этот раз будут точно.

AnVC
Ну, значит, кому-то повезет.
Когда 45lk подешевеет?))

Не знаю. Я уже давно не работаю в РИО.

Eros
Мое мнение, что вторую СВМ есть смысл брать, если оооочень много из нее стреляете. Тогда вторая будет как про запас. Либо хранить ее не стреляя лет несколько, чтобы потом продать, когда из свободной продажи они исчезнут. Правда, многие владельцы тогда свои тоже скидывать начнут.
У меня сейчас формально 5 единиц, но одна в процессе продажи (оформляются документы). Наверное на освободившееся место возьму СКС тульского огражданивания или СВД их же (если не дровами окажется).

Артем12
Извиняюсь, что не в тему, но многим тоже будет интересно: что СВД появятся тульской огражданки в ормаге или вы про вторичный рынок? Судя по форуму спрос есть на них, причем люди платят хорошие деньги.

На 100% не уверен, но могут появится. Насчет того дойдут до прилавка ормага или нет - не скажу. Будет мало - не дойдут.

кеслер 65
Всех с праздниками! Интересно сейчас на ТОЗе огражданивают оригинальные СВМ или из обычных Мосинок делают уже новодельные СВМ устанавливая на них ПУ?

кеслер 65
Значит есть еще возможность прикупить СВМ пусть и со штифтом и надписями новыми.

Максимум 100 выстрелов, а то и меньше, и штифт стирается

Frayman
Тут у половины купивших, включая меня, стерлось. Проверено калибрами.

кулю сфоткайте прошедшую канал ствола

Frayman
Пулю, сеачала поймать както надо...

ну интересно увидеть пулю после отстрела. у меня на 5 карабинах даже после 2 тыс выстрелов штифт оставляет слел на куле

Frayman
Пулю, сеачала поймать както надо...

Короб от вентиляции (трубу) с водой в овощную яму и получите пулю после выстрела. Опробовано в 1993 г. , когда при регистрации менты , система отстрела была не налажена, требовали принести отстрелянные пули и гильзы. Короб правда тогда пришлось опускать в плавательный бассейн.

Пулю, сеачала поймать както надо...

При отстреле в ЛРО просите и даете лишний патрон, ни разу еще не отказывали.

Frayman
Тут у половины купивших, включая меня, стерлось. Проверено калибрами.

Штифт стирается и перестаёт влиять на СТП. Часто совсем перестаёт. Однако след на пуле он все равно оставит. Незначительный, но оставит.

Rovencanin
На Мосинке(на фотке)обозначения КО91-30С РТ, весь интернет перелопатил а что такое "Р.Т" не найду никак. Просветите не образованного пожалуйста

deepleppard
Ружья ТОЗ

Eros

Штифт стирается и перестаёт влиять на СТП. Часто совсем перестаёт. Однако след на пуле он все равно оставит. Незначительный, но оставит.

Штифт не влияет на кучность. По крайней мере в винтовках огражданенных на вятских полянах. И на них же прекрасно живёт и после 2000 выстрелов биметалом. Да и штифтованая винтовка очень часто при условии правильной укладки железа и не расстреляного ствола превосходит нормы НСД.

прикалист

Штифт не влияет на кучность. По крайней мере в винтовках огражданенных на вятских полянах. И на них же прекрасно живёт и после 2000 выстрелов биметалом. Да и штифтованая винтовка очень часто при условии правильной укладки железа и не расстреляного ствола превосходит нормы НСД.

Про кучность я не писал, а писал про отклонение СТП. И про влияние штифта на отклонение СТП винтовки тульского огражданивания, где штифт в 30-33 мм от дульного среза.

Диманджип
А про ослабление, "боевого" ствола, протяжкой металлического шарика, легенду не поведал?.. Это ж - азы! Её все знают...)))

Артем12
Был я в ормаге, что в клинском районе московской области, не буду называть, что за магазин, но суть в том что продавец, в годах уже товарищ, на сколько я знаю не первый день в оружейных делах, достаточно самоуверенный и пафосный, поведал одному покупателю и мне в том числе (я рядом стоял и слышал) очень интересную историю. Суть в том, что все переделанное боевое оружие имеет или новодельный ствол (это правда, бывает такое) или (вот тут самое интересное начинается) ослабленный боевой ствол. Ослабляется ствол путем установки штифта или если нет штифта, то шустованием или твч отпуском заводской закалки, после чего нельзя стрелять боевыми патронами, только охотничьими, т.к. боевые быстро сотрут нарезы и диаметр станет огромным, после чего стрелять прицельно нельзя будет.
Я не сколько не преувеличивую, даже наоборот убрал часть емких нецензурных выражений. Возражать я ничего не стал, смысла не было, прошло вышел из магазина. Кстати про кримметки ничего сказано не было.
К чему я это написал, к тому, что каждый сам выбирает, где правда, где вымысел.
Я лично считаю, что если штифт не должен ухудшать характеристики, его задача оставлять след на пули, причем после того как штифт подсотрется, а он должен стерется, все стирается, след будет незначительный, не более чем от газоотводного отверстия на п/а, ни кто же не говорит о вреде газоотводного отверстия.
edit log

Диманджип
Заходил, сегодня, за патрончиками, в 13-й каилбр. Так мосинка всё висит... Видать, по 35тр, её уже не так много охотников прикупить... А вот СКСы, люди, берут. А пулемёты - нет. Давно-давно стоят теже, что и полгода назад...

Еще не вечер...(с)

Eros
Приехали винтовки в Темп. Выбор есть. Так что кому надо - приезжайте.

Хорошая новость. Кому-то повезет).

Диманджип
В "Феттере" указано - 30900р. Подорожали...

Доноры заканчиваются скорее всего.

Большие фото клемм, что скажут эксперты?
https://yadi.sk/d/aFttCNZmrYmCN

Большие фото клемм, что скажут эксперты?

AnVC
Засада. Не могу найти спиртовую морилку. Пробовал на органических растворителях- хрень, как лак ложится.
Кто знает, есть где в мск спиртовая? Винтовку собрать не могу(. Ложе ободранное стоит, покрыть нечем. Вернее не покрыть, а затемнить.

Что-то Вы усложняете. Морилки можно найти и ночью, в сетевых магазах. Оби, касторама...
Есси еще нужно, писните мне на мыло, посмотрим что там у Вас не ложицца:-)

jgfcty
как добиться такого темно-вишневого цвета

AnVC
Вот водной и буду делать.

Busi
скаут Мосина ) http://66.media.tumblr.com/378...tutso1_1280.jpg

Диманджип
Какая то, такая... постапокалиптическая штуковина.)))

А по-моему норм. Только вот веревка на шейке ложи не понятно зачем

Frayman
Только вот веревка на шейке ложи не понятно зачем

------
Боишься - не делай, делаешь - не бойся!

------
Боишься - не делай, делаешь - не бойся!

Хорунжий ЗКВ
Добрый день! Купил СВМ 29 апреля, пока не пристрелливал. но 2 выстрела сделал: один новосибирским повышенной кучности и один боевым снайперским.
в полено сантиметров 50-60 - новосибирская пуля застряла где то в сантиметрах 40 и ее там "разорвало" (отстрел делали чтоб посмотреть следы штифтов), у боевого отсыпали половину пороха... пуля пролетела насквозь и застряла в деревянном полу!
боевая пуля в отличии от повышенной кучности полностью металлическая (видел распиленную), ну и порох тоже отличается!
Фото своей выложу попозже - совсем времени нет!
Искал долго, у нас выбор не большой, хотел даже с завода заказать, но там сказали больше делать не будут и тут повезло...
в целом все нормально, но патрон с затвором в стволе застревал - затвор разобрал, почистил, смазал.

OV10
Кто скажет какую максимальную кучность можно выжать из родного ствола?

Нууу, может минуту, на самокруте хорошем. Стабильно, вроде, полторы-две.

Gizmo123
марсианский?

------
Боишься - не делай, делаешь - не бойся!

jgfcty
Всем здарова!У меня ижевская СВМ 1944г.в.Очень рад что купил!Но сегодня наткнулся на статью где говорилось о том что начиная с 1944 года стволы делали из сырой стали,и что ресурс у них 200-300 выстрелов без потери кучи!Может конкретно СВМ это не касается?С уважением.

Бред это все. Вон, в теме про ко44 некоторые за тысячу перевалили, ствол не стал хуже чем при покупке, если чистить, а сколько до этого настреляно? Если покупался карабин со стволом 7,68?

jgfcty
Всем здарова!У меня ижевская СВМ 1944г.в.Очень рад что купил!Но сегодня наткнулся на статью где говорилось о том что начиная с 1944 года стволы делали из сырой стали,и что ресурс у них 200-300 выстрелов без потери кучи!Может конкретно СВМ это не касается?С уважением.

Не стоит верить всему, что написано. Конструкция упрощалась, что естественно для военного времени, но качество стали для стволов и ствольных коробок было всегда в пределах технологических допусков. Внутри винтовки на стволе снизу даже номер плавки стали указывается.

Но сегодня наткнулся на статью где говорилось о том что начиная с 1944 года стволы делали из сырой стали,и что ресурс у них 200-300 выстрелов без потери кучи!

Кто б ещё рассказал что такое "сырая сталь"

кеслер 65
с сырыми стволами.

------
Боишься - не делай, делаешь - не бойся!

обычные винтовки еще может быть, но снайперские вряд ли!

Gizmo123
с 44г на мосинках стали ставить сырые стволы с ресурсом до 500 выстрелов. Мотивация: всеравно боец на больше выстрелов не доживал, а экономия существенная и скорость пр-ва выше. Сказал что было секретное совещание у Сталина и приняли такое решение.

Бред. С конца 43 года начали наоборот улучшать качество изготовления - качество финишной обработки поверхностей ижевских винтовок 44 года стало приближаться к винтовкам довоенного времени. Спешить некуда было уже - начиная с того же 43 года количество выпускаемых винтовок начали сокращать, так как был их избыток

Gizmo123
Помимо статьи есть видео на ютубе в котором специалист рассказывает, что с 44г на мосинках стали ставить сырые стволы с ресурсом до 500 выстрелов. Мотивация: всеравно боец на больше выстрелов не доживал, а экономия существенная и скорость пр-ва выше. Сказал что было секретное совещание у Сталина и приняли такое решение.
Советовал брать до 44г

Бред сивой кобылы.
Хотя, всё может быть. Вдруг этот специалист был на том секретном совещании у Сталина, хз

Черномор
Хотя, всё может быть. Вдруг этот специалист был на том секретном совещании у Сталина, хз

Gizmo123
А я что? Сами поищите посмотрите

RAYnew
А смысл?
От раньше, до тырнета, подобных "специялистов" гнали ссаными тряпками из редакций и с радио-телевидения.
А в век ютуба и википедии любой...э... альтернативно одаренный может ощщасливить весь мир своими откровениями.
И что удивительно, пипл хавает.
Как эта байка про "сырые стволы" задрала уже, сил нет. Древнее наверное, только та, где стволы специально шустовали развертками, дабы далее 300м не стреляли
😀

jgfcty
Всем здарова!У меня ижевская СВМ 1944г.в.Очень рад что купил!Но сегодня наткнулся на статью где говорилось о том что начиная с 1944 года стволы делали из сырой стали,и что ресурс у них 200-300 выстрелов без потери кучи!Может конкретно СВМ это не касается?С уважением.

Бред однозначно!)

OV10

Бред однозначно!)

А у меня 1943 год )))
когда выбирал, кстати, тоже вспоминал про этот высер про сырой металл винтовки с 1944 года. Однако подобная чушь обычно почему то надолго остается в памяти, снижая ее емкость для полезной и нужной информации )))

Диманджип
Так вот иногда прочтёшь и думается, сколько же всяких, еретических течений в оружейной теме!

Это же интернет, тут все меряются "у кого длиннее".
Как еще доказать что именно твоя винтовка лучше остальных 40 миллионов выпущенных, если не выдумать про шарик и сырой метал 😊

Gizmo123
Смысл исключительно в потребности мозга узнать что то новое интересное (без разницы положительное/отрицательное)

Диманджип
Так вот иногда прочтёшь и думается, сколько же всяких, еретических течений в оружейной теме!.. То стволы "сырые", то шар сквозь ствол прогоняют, то "прослабленное" всё - от патронов, до стволов с коробками, клейма ремонтные - чуть ли не печать Антихриста!.. Откуда что берётся то?..)))

Диманджип
Захарченко, однако, на LX570-м рассекает!..))) Без брони и бронестёкол...

Gizmo123
А не 460?

Хорунжий ЗКВ
у меня патрон в патронник не заходит (новосибирский) это норма?

У меня с патроном НПЗ в стальной гильзе затвор очень туго закрывается. С БПЗ все нормально. Думаю, что не надо заморачиваться, хороший зеркальный зазор.

Eros
С БПЗ все нормально.

Хорунжий ЗКВ
мне почему то наоборот их не рекомендуют

А я БПЗ и не рекомендую. Легких пуль у БПЗ нет, 11-ти граммовая оболочка летит на 100 метров выше сантиметров на 10-12, куча тоже собирается слишком большая.
НПЗ с двухэлементным сердечником ГЖ ОЖ из моей СВМ летят лучше всех. И ядреные они очень. Начальная скорость ниже 900 м/с не опускается. НПЗ с легкой пулей летят чуть хуже, но они и дешевле.
Поэтому я стреляю новосибом, не смотря на трудное запирание.

Eros
не смотря на трудное запирание.

------
Боишься - не делай, делаешь - не бойся!

Eros

А я БПЗ и не рекомендую. Легких пуль у БПЗ нет, 11-ти граммовая оболочка летит на 100 метров выше сантиметров на 10-12, куча тоже собирается слишком большая.
НПЗ с двухэлементным сердечником ГЖ ОЖ из моей СВМ летят лучше всех. И ядреные они очень. Начальная скорость ниже 900 м/с не опускается. НПЗ с легкой пулей летят чуть хуже, но они и дешевле.
Поэтому я стреляю новосибом, не смотря на трудное запирание.

Gizmo123
Это у вас плохо летит бнз и хорошо нпз. Вы забыли начать с букв имхо.
У меня нпз летит плохо, а бпз 11гр идеально и в свм и в тигре. Использую только самый дешевый бпз 11гр.
9гр и 13гр летят плохо. 11гр идеал.

Читайте внимательнее. Зачем мне добавлять имхо, если я пишу, что летят "из МОЕЙ СВМ".

Скажите , патрон с какими характеристиками ( болистика) наиболее подходит для СВМ (ПУ)?
(Из доступных для нас с Вами 😊)

Кто нибудь простреливал дистанции по шкале на барабане поправок ПУ ?

С ув.Андрей.

TSARSK
Скажите , патрон с какими характеристиками ( болистика) наиболее подходит для СВМ (ПУ)?
(Из доступных для нас с Вами 😊)

Кто нибудь простреливал дистанции по шкале на барабане поправок ПУ ?

1. Тут у всех свое мнение. У меня лучше всего летит Барнаул (оболочка) 11.3г. См. мишень на 10 странице, пост 203

2. Пристреливаете винтовку на 100м. по единице, а дальше идет выставляете поправки в зависимости от дистанции.У меня рабоатет

Остановился на двух элементом повышенной кучности ( 9,9 гр. биметалл).

Скорость по хрону стабильно 850-860 м/с.
До трехсот метров работает .

На 400 метров стп выше на 22 см.

На 500 превышение 45-50 см.

Мишень на 500 шкала барабанчика 4 .

Gizmo123
видна зачистка ручки затвора

------
Боишься - не делай, делаешь - не бойся!

Хорунжий ЗКВ
вижу, это смущает!

А что смущает то? Винтовка переделана в СВ по результату отстрела на кучность сразу после изготовления. Отобрали, установили базу, выпилили часть ложи, переварили стебель. С такими следами из продаваемых сейчас РТ 50%. Остальные процентов 45 выглядяд еще хуже. И лишь у 5-ти % этих следов нет, но при этом номер на затворе набит не заводским способом, а, скорее всего, в арсенале при ремонте.

Eros
А что смущает то? Винтовка переделана в СВ по результату отстрела на кучность сразу после изготовления. Отобрали, установили базу, выпилили часть ложи, переварили стебель. С такими следами из продаваемых сейчас РТ 50%. Остальные процентов 45 выглядяд еще хуже. И лишь у 5-ти % этих следов нет, но при этом номер на затворе набит не заводским способом, а, скорее всего, в арсенале при ремонте.

deepleppard
Согласен с вами. Найти снайперку в первоначальном виде сейчас очень непросто.

Это и есть снайперка в первоначальном виде. Валовые винтовки отстреливали на кучность под ОТК, наиболее кучные сразу переделывали в снайперки.

Подскажите пожалуйста где можно приобрести/заказать следующие принадлежности для СВМ :ремень,несколько обойм,подсумки,и чехол

Tbkn
Подскажите пожалуйста где можно приобрести/заказать следующие принадлежности для СВМ :ремень,несколько обойм,подсумки,и чехол на присоединенный ПУ.Интересуют только оригинальные вещи,НЕ новоделы.За наводку буду при много благодарен .

Вернисаж... Измайловский.

Eros
Это и есть снайперка в первоначальном виде. Валовые винтовки отстреливали на кучность под ОТК, наиболее кучные сразу переделывали в снайперки.

deepleppard
Такая технология существовала только на заводе номер 74, г. Ижевск.
На заводе номер 314, потом номер 536, г.Тула сборка снайперских винтовок осуществлялась на отдельном производстве.

Собственно, да. Я то вижу только ижевские 43-44 гг. А на фото тульская. Ступил, сорри.

Gizmo123
2 Хорунжий ЗКВ, все конечно замечательно кроме фотки затвора, видна зачистка ручки затвора в месте сгиба, значит ручку искуственно переваривали/сгибали. Такого ни как не может быть на оригинальной СВМ

jgfcty
Всем здравствуйте!Как обнулить прицел ПУ?Два болтика открутил,прицельный пинек все равно движется!Подскажите кто знает!

Крутить надо лимб.Если лимб движется вместе с барабанчиком,открутить болтики еще на 1-2 оборота и попробовать покачать лимб. Он мог присохнуть к барабанчику на задубевшей смазке.

deepleppard
омский

------
Боишься - не делай, делаешь - не бойся!

Хорунжий ЗКВ

это не ЛОМО?

Завод N 357 в Омске,это эвакуированный из Ленинграда, завод "Прогресс" который кстати после войны,опять в Ленинград перевезли. А ЛОМО ( ленинградское оптико-механническое объединение) это уже в 1962 году,объединенные "ГОМЗ"( государственый оптико-механнический завод до войны)и перевезеный из эвакуации "Прогресс"

jgfcty
Всем здравствуйте!Как обнулить прицел ПУ?Два болтика открутил,прицельный пинек все равно движется!Подскажите кто знает!

Здавствуйте!крутить надо не крышку,а кольцо с цыфрами

Пострелял, сегодня, в Бисерово.

Это уже со втулками?

RealGun
втулками

------
Боишься - не делай, делаешь - не бойся!

Хорунжий ЗКВ

извините это про что?

Олег_Краснодар
Что за номер слева на казенной части ствола?

Номер оптического прицела который установлен на винтовке (либо который был,но в этом случае обычно старый -забивают и наносят рядом новый)

joker-quest
Номер оптического прицела который установлен на винтовке (либо который был,но в этом случае обычно старый -забивают и наносят рядом новый)

deepleppard
На тульских СВМ номер прицела НИКОГДА не наносился на казенную часть ствола. Это клеймо - новодел завода молот. Ложе ижевское, военных лет, крон или ижевский, или новодельный(надо смотреть клейма). ПУ вероятно омский, которые не поставлялись штатно на завод номер 536. Намушник не снайперский - от обычной драгунки. Прицел штифтованный, ижевский. Короче сборная солянка - аутентичность ноль. К сожалению.

Какой Молот? Это РТ (Ружья ТОЗ). Какую получили со свладов МО, такую и огражданили. На РТ только штифт ставят и отстрел производят. Никакие другие работы с оружием не делают в отличие от молота. СВМ хоть и солянка, но конца 1950-х годов сборки.

Eros
Какой Молот? Это РТ (Ружья ТОЗ). Какую получили со свладов МО, такую и огражданили. На РТ только штифт ставят и отстрел производят. Никакие другие работы с оружием не делают в отличие от молота. СВМ хоть и солянка, но конца 1950-х годов сборки.

Eros
СВМ хоть и солянка, но конца 1950-х годов сборки.

Eros
Какую получили со свладов МО, такую и огражданили

deepleppard
На заводе номер 536 СВМ перестали выпускать в 1944 г.

Знаниями блеснули?

Во времена арсенального ремонта и закладки на хранение менялись и ложи, и прицелы на ранее изготовленных винтовках. Судя по ремклеймам на большинстве прицелов, 1959 - последний год их ремонта. Полагаю, что в конце 1950-х и эта винтовка прошла арсенальный ремонт, отсюда разные детали в ней.

deepleppard
Со складов МО уже никто давно не получает. ТОЗ получает остатки СВМ со ЦКИБа. Хватит еще примерно на год. Потом кирдык.

Меньше. До конца осени максимум. Причем отдают остатки, где винтовок в состоянии дров все больше и больше.

Eros
Знаниями блеснули?

Eros
Во времена арсенального ремонта и закладки на хранение менялись и ложи, и прицелы на ранее изготовленных винтовках. Судя по ремклеймам на большинстве прицелов, 1959 - последний год их ремонта. Полагаю, что в конце 1950-х и эта винтовка прошла арсенальный ремонт, отсюда разные детали в ней.

Eros
что в конце 1950-х и эта винтовка прошла арсенальный ремонт

Олег_Краснодар
Сегодня забрал из магазина свою Мосинку. По паспорту ко-30-с.

deepleppard
Аутентичной считается винтовка в том виде, в котором вышла с завода в 1942-44 г.г. Состояние ствола у снайперок, как правило, у всех хорошее, т.к. стреляли мало. С ЦКИБа винтовки получаются ТОЗом в армейских ящиках, все вперемешку. Более менее аутентичные отбираются на заводе. Все остальное идет в ормаги. Поэтому хорошую СВМ в ормагах купить практически невозможно.

Можно при желании. Прицел, конечно, ремонтный с нанесенными номерами на кронштейне. Крышки магазинов в заново нанесенными номерами. Все остальное на одних номерах в приличном состоянии. Искать в состоянии, в котором винтовка вышла с завода можно. Но, думаю, большинству вполне хватает того, что продается в магазине, мне в том числе. Стреляю и получаю удовольствие. Кто купил такие "не аутентичные", получает из них неплохие кучки и, уверен, тоже не заморачиваются.

leha74
Друзья-товарищи, знатоки!!! Что молчите? Помогите с выбором!

А что говорить? Ижевская снайперка, прошедшая арсенальный ремонт с заменой прицела (возможно еще ложа и крышка магазина заменены). Если общее состояние хорошее, надо брать.

А что говорить? Ижевская снайперка, прошедшая арсенальный ремонт с заменой прицела (возможно еще ложа и крышка магазина заменены). Если общее состояние хорошее, надо брать.

#552

P.M. Ц

leha74
Ага, на крышке магазина старый номер зачёркнут и стоит новый, а так вроде всё остальное в норме.А как вы определили, что прицел заменён, подскажите.

Gizmo123
Сходу прицел тож резанул глаз. Не комплектный того времени вроде

leha74
Друзья-товарищи, знатоки!!! Что молчите? Помогите с выбором!

Это оригинальная снайперская.

Димонише
Ребята, всем привет! Прочитав форум окончательно определился и решил приобрести КО- 30 С в одном из магазинов Крыма. По клеймам многое понял, но хочется услышать Ваше мнение. Поэтому прошу помощи в определении её оригинальности. Действительно ли она отобрана в качестве снайперской во времена ВОВ, или новодел современный?

Нужны качественные фото патронника с логотипом завода и серией, сверху, справа и слева.

Simple
Нужны качественные фото патронника с логотипом завода и серией, сверху, справа и слева.

Скорее всего и СВМ ремонтировалась там, о чем говорит буква П в квадрате. Это отстрел на кучность после арремонта. Кронштейн оригинальный,ижевский. Ложе -непонятно, нет фото.

Так и клеймо арсенала стоит рядом с ижевским.

Димонише

Сделал новые фотографии, может сейчас получится определить её оригинальность.

Димонише
Это важно, ведь нужно покупать тогда.

Димонише
Мне показалось это часть буквы О в овале.

Димонише
И могу я поинтересоваться, как Вы определили? По каким основным моментам? Это важно, ведь нужно покупать тогда.

Не собираюсь здесь в открытом эфире объяснять свое мнение по определенным причинам. Мое мнение выражено. Это оригинальная. Рекомендовал бы проверить канал ствола (предварительно почистить от смазки) на наличие сколов, раковин, и четкий просмотр боевых нарезов.

кеслер 65
Помогите определить оригинальность

Читаем руководящие материалы. И приступаем к самостоятельной работе.

кеслер 65
Вроде как две буквы С на патроннике, на мушке вообще С нет.

Если на намушнике нет буквы С, значит он заменен при арсенальном ремонте, очевидно на тот момент не было снайперского ЗИПа. Клеймо С на намушник наносилось после пристрелки стволов на кучность.

Так что, ствол у вас точно снайперский. Кронштейн ижевский, ПУ омский, переделанный из СВТ-шного для СВМ (очевидно 1942-43 г.г.).
Дерево и ЗИП надо смотреть - по фото мало что понятно.

Бамбуча 555
На сколько критично штифтование на срезе,и если ствол повело на минимум как увидеть что бы не попасть в опу пальцем.

Штифтование влияет только на коллекционную ценность. Штифт стирается после пары пачек патронов. Как стреляет моя СВМ со штифтом в районе мушки можете увидеть на 10-й странице этого топика.

Nazaret 2
Вот и думаю - стоит ли её менять на ижевскую или оставить как есть (т.е. какая вероятность, что магазинная коробка поставлена при сборке винтовки на заводе, а не при ремонте на арсенале (клеймо ромб, как понимаю Алатырь)).

А зачем? Думаете лучше стрелять будет? 😊

Бамбуча 555
Есть винтовка в магазине промер калибрами показал 7,63 64 не идет,вот и думаю брать или нет

А сколько просят?
Если это Тульская КО-30С, как тут обсуждается, то с большой вероятностью будет оригинальная снайперка в неплохом сохране (лак только дерьмовый, придется перекрашивать со временем)

Frayman
35 дороговато конечно, в темпе они по 21 были.
Но там один прицел с кроном тысяч на 12 тянет...

Последний раз в Темпе были по 25895. И пока больше не будет. РТ до разъяснений после принятия поправок 30С и СКС не отпускают.

Бамбуча 555
Ладно понял наскребу так возьму,для меня главное ствол в таком сохране,да и калибр 7,62 немаловажно.

Последний раз в Темпе были по 25895. И пока больше не будет. РТ до разъяснений после принятия поправок 30С и СКС не отпускают.

Берите, пока есть. Вон ТОЗ прекратил огражданку делать.

Как прекратил? Больше не будет вообще ко-30с?

Думаю что если до завтра до лежит то заберу.

кеслер 65
ИМХО не так все мрачно. Это просто маркетинг. Распустить слухи что больше не будет, придержать а потом подняв цену пустить в продажу. Тоже было недавно с Тиграми.

Кстати. Если кому интересно. Есть около 5 КО-30С(Остались с калибрами от 7.65 до 7.67, все посмотрели и выбрали самую лапочку) в Черкесске(охотник рыболов), я себе там сегодня купил. Так же там в хорошем состоянии СВТ-О лежит(так же промерили калибрами, посмотрели ствол и т.д., все отлично, прямо облизывался на нее, но денег не хватило, поэтому хватайте, пока есть. А вот в "Сезон охоты" лежит КО-СВТ с раковиной в стволе, брать не стал. Я вообще не рассчитывал сегодня Мосю увидеть, я уже на СВТ нацелился, но увидев меня переклинило. Давно хотел. Весь Ставропольский край объездил(сам я со Ставрополя)- нет нигде, только в Черкесске и нашел

По поводу КО-30С, я себе выбрал образец с каллибрами 7.64-65(Я в мосинках не особо, это вообще нормально для нее). Штифт так же под мушкой, клейма все такие же, даже не знаю, есть ли смысл фотки выкладывать.

Если честно, то думал что КО-91/30С это от "Молота", по аналогии с КО-91/30 и КО-91/30М, но ошибался =))). Все равно ласточкой доволен. Надо ее пристрелять, пока что только "облизал" всю, до винтика разобрал и собрал. Уже люблю эту винтовку, вот прямо тянет к себе.

однако есть закон, согласно которому запрещено переделывать в гражданское оружие боевое

Nazaret 2
Интересно, а где в законе написано, что нельзя изготавливать охотничьи винтовки из боевых? А то получается - слышу звон, да не знаю где он.

Может я слегка не точно выразился, на рассмотрении государственной думы находится законопроект ? 1039149-6 О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части установления дополнительных мер противодействия терроризму и обеспечения общественной безопасности.
Там четко написано, что они хотят доработать статью 6 закона об оружии, путем добавления в нее 11 пункта "производство гражданского и служебного оружия из боевого ручного стрелкового оружия, в том числе снятого с вооружения."

Охотничье оружие - гражданское, поэтому в случае принятия такого закона, все винтовки мосина, СВТ, ППШ и прочая "история" пойдут на уничтожение, а производство из них гражданского охотничьего будет запрещена. Т.е. этот законопроект есть, его рассматривают и могут принять, как это случилось с ОООП. Зная наше государство, я бы не стал тянуть кота за причинные места и если хочется что-то купить из исторического оружия, то лучше это сделать сейчас, пока оно есть на прилавках.

Я уже написал, что мосинку очень долго искал в своем и сопредельних регионах.

А если вообще серьезно, то это все гадание на "кофейной гуще", что они сделают, как и когда - никто не знает. Есть законопроект, но его могут и не пропустить. Кстати, здесь же в соседней ветке есть обсуждение этого вопроса, поэтому здесь, думаю, его поднимать излишне.

jokemas

Может я слегка не точно выразился, на рассмотрении государственной думы находится законопроект ? 1039149-6 О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части установления дополнительных мер противодействия терроризму и обеспечения общественной безопасности.
Там четко написано, что они хотят доработать статью 6 закона об оружии, путем добавления в нее 11 пункта "производство гражданского и служебного оружия из боевого ручного стрелкового оружия, в том числе снятого с вооружения."

Охотничье оружие - гражданское, поэтому в случае принятия такого закона, все винтовки мосина, СВТ, ППШ и прочая "история" пойдут на уничтожение, а производство из них гражданского охотничьего будет запрещена. Т.е. этот законопроект есть, его рассматривают и могут принять, как это случилось с ОООП. Зная наше государство, я бы не стал тянуть кота за причинные места и если хочется что-то купить из исторического оружия, то лучше это сделать сейчас, пока оно есть на прилавках.

Я уже написал, что мосинку очень долго искал в своем и сопредельних регионах.

А если вообще серьезно, то это все гадание на "кофейной гуще", что они сделают, как и когда - никто не знает. Есть законопроект, но его могут и не пропустить. Кстати, здесь же в соседней ветке есть обсуждение этого вопроса, поэтому здесь, думаю, его поднимать излишне.

Извините,Вы случайно не в отпуске были? Уже много раз всё на ганзе изжовано.Не прошла эта инициатива, в полном объеме,как предлагалось её авторами, а прошло вот это,напомню:

Проект № 1039149-6 во втором и третьем чтении.
Статья 6
Внести в Федеральный закон от 13 декабря 1996 года № 150-ФЗ «Об оружии» (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, № 51, ст. 5681; 2011, № 1, ст. 10; № 50, ст. 7351; 2012, № 29, ст. 3993) следующие изменения:
1) часть вторую статьи 1 изложить в следующей редакции:
«К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия). Конструктивно сходные с огнестрельным оружием изделия не должны содержать в своем составе основные части огнестрельного оружия.»;
2) часть шестую статьи 16 изложить в следующей редакции:
«При производстве огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, сигнального оружия, пневматического оружия и конструктивно сходных с оружием изделий запрещается использовать основные части боевого ручного стрелкового оружия и служебного огнестрельного оружия, в том числе снятого с учета в государственных военизированных организациях, а также списанного.»

В этом виде поправки в закон и были приняты Гос.Думой и Советом Федерации, ( еще 24 июня,а сегодня 2 августа-поэтому я и спросил про отпуск 😊 ) также позже,были подписаны Президентом.( 7 июля, вместе с остальным пакетом "Яровой")
Иными словами,теперь ограничения касаются только газового,пневматического, ООП и сигнального оружия а также конструктивно сходных с оружием изделий.
Охотничьего оружия эти поправки не касаются!

------
Боишься - не делай, делаешь - не бойся!

Отчетец как я поехал покупать мосю.Взял с собой друга по охоте,я её смотрел два раза,сегодня должна была состоятся долгожданная покупка,и.Опус смотрели вертели,ну все вот она долгожданная,и когда взял в руки перед тем как на кассу бежать,посмотрел на ствол и прикинул на сосность ствол поведение в левую часть,как раз туда где Крим демонтирован,ну вот такие дела.Вспомнил беседу продаванов,так мы перед вами продали две,так там стволы 7.66 и 7.65,ну вот и заканчиваю свой попус так она родимая в магазе и осталась,а думал сегодня на даче популяю,как никак бумагу на кабана забрал.

Бамбуча 555
Парни это не бред,смотрели двое человек,а сам факт что продаваны об этом знали.Что подробней,как я вам это объясню,надо видеть.Я до этого один раз видел,как ствол был поведен в низ,а тут в строну.Клейм никаких,сн нет один год,ну и пару еще букв,ни букв с нет,коробка пустая где затвор.

deepleppard
Учтите, на заводе сначала отбирают лучшие стволы свои. Из тех , что остается отбирают в охолощенку и ММГ. А вот из того, что после этого осталось, уже делают огражданку для поставки в ормаги.
Делайте выводы.

Весьма спорно. Гнутый ствол допускаю, но этож его гнуть надо. А снайперки из Тулы, вроде всегда снайперки. Гнутый попасть не должен, хотя...

Гнутый попасть не должен, хотя...

Да, забыл сказать, это не СВМ, а обычная пострелявшая в свое время пехотка тульская 1937 года с установленным кроном Кочетова и ПУ. Ну и ствол вывесил с подгонкой ложи штатными пластинками для надежной установки на нагель, допиленным УСМ и гнутым стеблем затвора.

deepleppard
Учтите, на заводе сначала отбирают лучшие стволы свои. Из тех , что остается отбирают в охолощенку и ММГ. А вот из того, что после этого осталось, уже делают огражданку для поставки в ормаги.
Делайте выводы.

И как вы себе этот процесс представляете?

как вы себе этот процесс представляете?

Zepp_Led
Позволю себе предположить, что товарищ deepleppard нам всячески намекает на то, что свм в достойном состоянии можно приобрести только у него за двадорого. И всячески в разных темах советует нам это сделать "как можно быстрей", ибо в свете нового ЗоО огражданенных мосинок "больше не будет". Что то мы этого не увидели, товарищ deepleppard. Без обид.

Zepp_Led
свм в достойном состоянии

Олег_Краснодар
Это как???? Можно поподробнее? Я смотрел много Мосинок и не заметил, где там кривой ствол может быть. Может и моя кривая. Где и куда надо смотреть?

порнограф
И как вы себе этот процесс представляете?

Уверен что так

Во наглядный пример

вот честно была бы возможность,взял бы этот дрын и по башке этих умельцев.

Видел я одну мосинку,так там в одну дырку смотришь,а солнышка не видно.

Для очень "своих" могут отобрать и по другим параметрам, но заниматься этим там никому не охота.

Касательно кривого ствола, осмелюсь предположить, что таким он стал по пути в магазин или в нем самом. Все винтовки отстреливается в тире, о чем ставится клеймо. При кривом стволе, вряд ли пули даже в мишень заводскую прилетят.

п-ф
опять одна... чо не вагон?

Это не одна,а лишь крупица того что человек на форуме,и этим поделился,и уверен что их не одна как вы стебетесь,а намного больше.Люди их покупают и ставят в сейфы,для того что бы было.
Я вашего сарказма не понимаю,да а насчет того что некому передачки носить,я бы вам дал совет прежде чем по клаве бряцать костяшками,подумай кто на другом конце переписки.
Сейчас можно в легкую посмотреть где стоит комп,и кто его владелец.Даже если это компклуб,или это почта.

Samosa-MO
Уважаемые товарищи,
отбор на ТОЗе существует, могу подтвердить. Критерий один, калибр.
Например, для СВМ: 7,66 и выше в охолощенку. от 7,63 до 7,65 в продажу. 7,62 для "своих", если количество "своих" меньше, чем отобрано, продается в "свои" магазины. На ТОЗе так же работают люди, и они хотят кушать.

Для очень "своих" могут отобрать и по другим параметрам, но заниматься этим там никому не охота.

Касательно кривого ствола, осмелюсь предположить, что таким он стал по пути в магазин или в нем самом. Все винтовки отстреливается в тире, о чем ставится клеймо. При кривом стволе, вряд ли пули даже в мишень заводскую прилетят.

Какой нахрен отбор,если эти мудаки от своей лени кримметку ставят на выходе в стволе,это о чем говорит,да то что обленились.Зачем все разбирать,все наверняка присохло и можно сломать ложу,не надо за людей говорить которые должны за свои деньги работать.
Все прекрасно понимают что человек купил и даже если косяк,то он не пойдет никуда разбираться.Да на счет клейма мишень покажите,а ее нет,а почему нет да потому что если будет документ,то можно и обратиться куда следует.Нет бумажки ты....

Бамбуча 555

Это не одна,а лишь крупица того что человек на форуме,и этим поделился,и уверен что их не одна как вы стебетесь,а намного больше.Люди их покупают и ставят в сейфы,для того что бы было.
Я вашего сарказма не понимаю,да а насчет того что некому передачки носить,я бы вам дал совет прежде чем по клаве бряцать костяшками,подумай кто на другом конце переписки.
Сейчас можно в легкую посмотреть где стоит комп,и кто его владелец.Даже если это компклуб,или это почта.

ничо не понял. уважаемый, что сказать то хотите?

но умом то он понимает что это нарушение,смотрите что про

засверливание,перед этим что бы сверло не уходило надо закернить,ударчик молотком по керну.Это я так вижу,и наверное не ошибусь, как это происходит на самом деле,затем электросварка.М

Предлагаю закончить эту бессмысленную баталию,то что брак имеет место,и немалое это подтверждается.

------
Боишься - не делай, делаешь - не бойся!

Def1985
удерживая барабанчик на месте

------
Боишься - не делай, делаешь - не бойся!

пробовал - сбивается!

пробовал - сбивается!

Zepp_Led
Выкручивайте винты, сильно поджимая барабнчик вниз.

------
Боишься - не делай, делаешь - не бойся!

этого достаточно? может приподнять маленько надо?

Zepp_Led
Достаточно, приподнимать ничего не надо. Если Вы правша, то большим и указательным пальцем левой руки придавливайте барабанчик к корпусу прицела, правой рукой аккуратно отворачивайте винты шлицевой отверткой подходящего размера (неподходящая отвертка разобьет шлицы винтов). На всякий случай предварительно запомните положение лимбов. При наличии тисков или струбцины данная работа упрощается в разы.

------
Боишься - не делай, делаешь - не бойся!

СерЖ999
Возможно ли добиться плавного хода затвора, без такого резкого усилия с моей стороны?

------
Боишься - не делай, делаешь - не бойся!

СерЖ999
Возможно ли добиться плавного хода затвора, без такого резкого усилия с моей стороны?

Я полирнул затвор и смазал немного солидолом, как в этом видео
https://www.youtube.com/watch?v=QLL20Oh4P8M

В итоге ходит почти так же мягко как в Ремингтоне

lawyer48
а что думают остальные форумчане? металлическая проставка имеется только одна со стороны приклада. других нт. стоит ли ставить весь комплект, если с завода их не было?

Надо пострелять. А потом делать выводы))).

[B][/B]

lawyer48
медненным ершиком или металлическим или латунным

lawyer48
Не понял, о чем это вы

На фото с предыдущей страницы.
Чтобы двигать хомутик прицельной планки для стрельбы на разные расстояния, нажимают на "кнопки" по бокам хомутика. Вот на их торцах насечка справа и слева разная.

lawyer48
Да странно, интересно почему так

На моем экземпляре так же. Еще на нескольких виденных тоже. Причем именно в такой же последовательности - справа вертикальная насечка, слева крест-накрест

Eros
На моем экземпляре так же. Еще на нескольких виденных тоже. Причем именно в такой же последовательности - справа вертикальная насечка, слева крест-накрест

Eros

На моем экземпляре так же. Еще на нескольких виденных тоже. Причем именно в такой же последовательности - справа вертикальная насечка, слева крест-накрест

Идентично и на моём, именно также: справа вертикальные, слева крест-накрест...

lawyer48
У меня на работе стоит копаная трехлинейка с мест боев, так там гнетки линейные на ней. Бои у нас были в 41-43

Мне притаскивали тоже копаную. Ещё царская была, обр. 1910 г. с прицельной рамкой Коновалова. Подняли её с мест боёв 1942 г.

lawyer48
Друзья, скажите, а кто какими патронами стреляет? Интересует особенно вопрос охоты на лося, кабана. Если можно с название марки, типа патронов, буду признателен, если разместите фото упаковки патронов

НПЗ двухэлементные.

Dewshman
Кто в магазинах смотрел несколько образцов? Среди Ко-30С попадаются полностью убитые по стволам?

Когда в Климовск завозили, писали разные есть, и убитые.

[B][/B]

lawyer48
Друзья, скажите, а кто какими патронами стреляет? Интересует особенно вопрос охоты на лося, кабана. Если можно с название марки, типа патронов, буду признателен, если разместите фото упаковки патронов

Я юзаю Барнаул 11.3 оболочку. Результаты постил тут на 10 странице 😊

Стефан8791
Клеймо арремонта обязательно? Это перечеркнутый квадрат или прямоугольник?

Стефан8791
Хочу купить снайперскую винтовку Мосина.

Без специалиста едва ли удастся подобрать удачный экземпляр.

в целом понятно. Спасибо. В конце октября поеду выбирать, как куплю , выложу фото.

Может кто с калибрами поможет?

lawyer48
Так нет же надо было вварить этот штифт у самого дульного среза! В самой важной части!

А так легШе просто, не надо париться, разбирать там что-то. Ткнули в оголённое окончание ствола, и пох. А то, что оружие испоганено, так это не их оружие...
По поводу резать или нет - не спешите! Отрезать просто, но лучше 10007 раз отмерить, и то потом только принимать решение.

lawyer48
Думаю хреново посмотрят.

Лажа всё это. На рынке полно огражданенного, но нештифтованного оружия

Zasalamel

Лажа всё это. На рынке полно огражданенного, но нештифтованного оружия

Нельзя не согласиться. Штифтовать бывшее боевое оружие начали в конце 90-х.

Zasalamel
Лажа всё это. На рынке полно огражданенного, но нештифтованного оружия

lawyer48
Съездил я на пристрелку. Она пока черновая, но в принципе я доволен. Уложился 3 сериями от 2 до 3.5 минут на 50 метров.

lawyer48
Но штифт конечно мешает

deepleppard
На танковом полигоне в Кубинке.

Доброго вечера. По каким расценкам стрельба?

lawyer48
Но штифт конечно мешает

Не уверен. У меня прямо из магазина штифт в нарезе. Он не мешает проходу калибра, да и патчи при чистке практически не цепляются.

Получу РОХа - посмотрю как стреляет.
От количества солидола на прицеле - слегка охреневаю, хотя всё остальное относительно чистое.

Вопрос - насколько я понимаю ни прицел ни кронштейн снимать нельзя? Обратно точно не встанут, и придётся заново пристреливать?

Вопрос именно про снятие - и габариты, и хочу поставить (добавить) другой прицел 😊
И как лучше (наименее плохо) снимать - крон или прицел.
Отфотаю ессно 😊 Как же не похвастаться 😊. Если у меня Ганза фотки примет.
У меня ещё впереди наверное разборка будет.

ЗЫ. По НСД всё прекрасно понятно - оно пишется для рядовых, читай идиотов. (с) Уланов. Тех самых что "один сломал, второй пролюбил".
Там все проблемы с калашом решаются ровно одним способом - "перезарядить, продолжать стрельбу. Если не поможет то отправить в мастерскую". Ну с разнообразием типа "почистить, зарядить продолжать стрельбу, если не помогло - в мастерскую"
А я тут "типа мастерская" 😊 Если не устроит - то будет делаться как минимум перекладка в ложе.
Если устроит - то будет "не трожь что работает"

DemonMSK Перестаньте. Судя по манере письма, Вы не относитесь к категории "рукожоп".:0)
Коли голова есть на плечах и руки не из опы, то все можно.
Ежли один человек построил, другой завсегда разобрать сможет:0)

В этих процессах понимание нужно. Крон снять не проблема, прицел тоже. Разборку самого прицела я бы порекомендовал не делать. если нет нормального инструмента и понимания, что, куда, зачем. ПаССатижи, зубило, молоток за инструмент не считаются.

Если все сделать по уму то как и писал товарищ выше, ничего никуда не уведет. Прибить на глаз через ствол а потом 5-10 выстрелами баррабанчикки покрутить. Неееежные они... Чувствительные:0)

Jim_Miller
DemonMSK Перестаньте. Судя по манере письма, Вы не относитесь к категории "рукожоп".:0)
Коли голова есть на плечах и руки не из опы, то все можно.
Ежли один человек построил, другой завсегда разобрать сможет:0)

Jim_Miller
В этих процессах понимание нужно. Крон снять не проблема, прицел тоже. Разборку самого прицела я бы порекомендовал не делать. если нет нормального инструмента и понимания, что, куда, зачем. ПаССатижи, зубило, молоток за инструмент не считаются.

Прицел курочить я не намерен. То есть порядок я знаю, но нужды пока не вижу, так что "не трожь что работает".
А вот снять и поставить другой - можно вместе с кроном - как раз хочу. Просветлённый и с диоптриями. Ну и просто - возить без прицела сильно удобнее.

malikovich
ММГ патрончиков моськи 7,62х54 по 30руб.

DemonMSK
Ну и просто - возить без прицела сильно удобнее.

Диманджип
Вот здесь - стопроцентно согласен!.. Но я побаиваюсь трогать. Стреляет и попадает хорошо, а вот марка - чуть-чуть сдвинута влево. Хотелось бы - по центру, но это, понимаю, больше психологический момент...

Двигать марку = пилить крон. Не помню по НСД в одну сторону пилитсЯ, а в обратную надо подкладывать будет.
У меня марка чуть сдвинута (пофиг) и высоковато стоит на 1, но крутишь на 10-12, и понимаешь почему оно так.

Гуру к утру проснуцца, может просветят.
Но один фиг, железяка классная, что бы там на ней не было написано, и как укорочено. Накладка заменяема если уж так будет критично.

Проздравлям с покупкой частички истории:0)

Диманджип
Вот здесь - стопроцентно согласен!.. Но я побаиваюсь трогать. Стреляет и попадает хорошо, а вот марка - чуть-чуть сдвинута влево. Хотелось бы - по центру, но это, понимаю, больше психологический момент...

DemonMSK

Двигать марку = пилить крон. Не помню по НСД в одну сторону пилитсЯ, а в обратную надо подкладывать будет.
У меня марка чуть сдвинута (пофиг) и высоковато стоит на 1, но крутишь на 10-12, и понимаешь почему оно так.

Все там достаточно просто.
Нужны просто нормальные отвёртки что бы не рвать шлицы. И напильник, надфиль.

Если грубо, то вот так выглядит настройка ваших вариантов.

Эти лапки подпиливаются.

Если просажены лапки и нет возможности заменить крон, то лечится подложкой из жести до нужной толщины.

Просто помните, это делалось не станками с ЧПУ, не людьми виртуозами и не для того что бы использовать в домашних условиях.
А посему, регулировки просты. Лишь бы голова была на плечах.

Jim_Miller
Все там достаточно просто.
...
Лишь бы голова была на плечах.

Если прицел пристрелян - то я ни его ни крон трогать не буду. По крайней мере пока не пристреляю второй 😊
Меня положение марки вполне устраивает. Что чуть не по центру - да пофиг, это доли мм, которые ловить нет особого желания. И - не перепилить бы 😊

Остатки С - третье фото, правее ГИС в ромбике.
С клеймами на ней вообще небогато.

Жду РОХа, дабы патроны купить 😊 В выходные может сложится перефотать нормально.

Jim_Miller
Если грубо, то вот так выглядит настройка ваших вариантов.

Диманджип
Благодарю за наглядное пособие!.. Понимание процесса пришло полностью, а вот смелости, для пиления крона, пока что - не достаточно!..)))
Вообще - пока не стану ничего пилить. На первом месте - подборка патрона. Пока, лидирует БПЗ 11,3г оболочка. Хвалят 9,9г НПЗ 2-х элем., но им, я пока, не пробовал... А вот 9,7г НПЗ - полетели не очень.

Ещё "экстра" говорят хорошая.
Вот хорошая табличка от НПЗ:
http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=12

Диманджип
Нормальная мосинка. Только странно, почему на кроне, номер только один?.. А с верхней накладкой что? Как-то она, короче, что ли... Или мне кажется?..

Слегка пофиг 😊 Может докуплю накладку.
Если результат стрельбы не устроит, особенно если через оптику - буду брать новое дерево, класть туда "как надо", и городить откидную щёку, бо ловить глазом прицел дюже неудобно.
На вепре с CTR при оптике ставится щека и при вскидке глаз сразу смотрит как надо. А без оптики - снимаю щёку и тогда ОПП вижу так же.

жалко на орех денег нет 😞 за исторический хотят уж больно дофигищща, а если заново делать - тоже выйдет дороже винтовки.

Впрочем, у меня пока только мося имеет обвеса и приблуд на сумму меньшую чем стоила сама 😊

gavana33
Патрон был с томпаковой пулей, весом 13 г. Новосибирский. Говорят что Мосинки с родными стволами не "любят" томпак. Буду стрелять биметаллом. Но неужели нелюбимый патрон дает такой эффект???

Это не правда. Томпак НПЗ из моей винтовки собирает такую же кучу на 100 метров, как и аналогичные пули в биметалле.
Первые 250-270 выстрелов я стрелял только биметаллом. Томпак даже не пробовал из-за штифта.
На мой взгляд, штифт РТ ставят четко в нарезе, но высота штифта гуляет. Калибр не проходит через штифт поступающих с завода изделий. Думаю, он оставляет приличную борозду на пуле. Поэтому я решил, что биметалл его быстро подравняет. Собственно, так и произошло. Примерно через 50-70 выстрелов.

gavana33
А первые выстрелы какие результаты давали? У меня только с 25 метров получилось зацепиться за грудную мишень, попали 9 на 9 часов, вход пули боком. После этого уже на 50 метров 6 на 7 часов, вход также боком но на 180 градусов разница в ориентации пули. Что делать?

А На дульном срезе,у Вас четкий выход нарезов? ( последнии 5-7 мм ствола и ещё глубже также на 7 мм?)То есть нет ли у Вас там воронкообразной растертости? Это можно проверить при помощи Вашего проходного калибра 7.63,( вроде Вы писали что именно такой у Вас ствол по факту) если вставить его рукой ( не на шомполе,а именно-рукой!) примерно на глубину 5-7 мм,со стороны дульного среза и покачать из стороны в сторону,при этом не должно быть его бокового смещения,далее ещё продвиньте шашку калибра ещё глубже на 7 мм ( если конечно длины самого поверочного калибра хватит) и повторите покачивание и в этом случае также не должно быть сильного бокового смещения калибра.Также сделайте пожалуйста фотографию дульного среза-выхода нарезов.

gavana33
Доброй ночи всем!
Пишу на этом форуме впервые. На днях купил КО 30С, 44 г. с прицелов в корпусе СВТ. Промерял калибрами ствол 7,63 мм. Калибры навинчивал на шомпол от РПК (резьбу на нем нарезал от калибров). Сегодня пострелял в тире и вот что получилось: карабин попал в мишень только с 25 метров, в мишень пуля попала боком, т.е. отверстие в виде "утюга", на 50 метров отверстие также в виде "утюга" но повернутого на 180 градусов относительно 25-метрового отверстия. Прошу у сообщества совета что это такое, как такое возможно. Есть ли смысл стрелять из карабина 150-200 раз чтобы сточился штифт, и после этого смотреть на результаты стрельбы без него. Или начинать процедуру возврата-ремонта ...

Это вы тульский купили? Или Молотовский?
"Утюг" это ооочень странно - признак или гладкого ствола, или пули с диаметром менее полей.
По идее - из Мосинки как раз томпаком и надо, тк ствол не хромирован.

ЗЫ. При внимальеном осмотре обнаружил у себя на мушке клеймо "С" 😊

DemonMSK
Это вы тульский купили? Или Молотовский?

Моё ИМХО похоже что дульный срез растерт,либо штивт ТОЗ как-то не так поставил ( штивт то у туляков не далеко от дульного среза установлен в районе мушки при этом обще известно что именно дульный срез и ближайшие к нему 40-45мм канала ствола, имеют влияние на дальнейшую балистику пули) И не даром армейское руководство по ремонту,как раз при растертости и дефектах дульного среза,рекомендует его рассверловку на глубину до 45 мм для винтовок и 30 мм для карабинов.

gavana33
А первые выстрелы какие результаты давали? У меня только с 25 метров получилось зацепиться за грудную мишень, попали 9 на 9 часов, вход пули боком. После этого уже на 50 метров 6 на 7 часов, вход также боком но на 180 градусов разница в ориентации пули. Что делать?

Первые выстрелы я сделал НПЗ биметаллом с легкой пулей на 50 метров. Отклонение СТП по мушке-целику было 10 см на 11 часов, по ОП - 10-12 см на 1 час. Кучность менее 30 мм.

Р.S. : наше оружие люблю и уважаю. Под этот патрон имею СВТ-О, отличная винтовка! Калибр кстати 7,63. регулятор стоит на 1,3 и все отлично работает. Прошу прощения за отход от темы!

gavana33
Сейчас перемерял, и оказывается дульный срез 7,64 мм. А со стороны патронника 7,63, следующий размер вообще не входит. Как я так оплошал при промере дульного среза в магазине?!

Сейчас важно понять-раструб ли это? Возможно это легкий конус,то есть с патронника 7.63 ( промерьте еще раз точнее не меньше ли там?) и плавно идёт,постепенно увеличиваясь к дульному срезу-7.64 В этом случае-ничего рассверливать не надо! С таким показателем у винтовки должна быть вполне нормальная кучность.

Если же 7,63 ( или 7.62) идёт фактически-до конца ствола,а потом резко ( примерно за 30-45 мм от дульного среза) переходит на 7,64- это да! Это раструб ( но кстати тоже небольшой-одна-две сотки роли не сыграют,это фактически норма,бывает разница и три сотки и более,думаю что тут ещё важнее этого фактическое состояние выхода нарезов)

gavana33
Получается раструб? Тогда какое лечение, на каком оборудовании и каким инструментом рассверливать? И насколько это может помочь, по опыту

Как уже писал выше,нужно очень точно это промерить калибрами ( попробуйте предельно внимательно вставлять их с дульного среза-при этом не пользуясь ручкой для калибров,только калибр и пальцы руки-так будет чувствительнее),начинать с 7.65 и постепенно уменьшать их ( то есть 7.64,7.63) при этом отмечая для себя где они тормозятся ( на каком расстоянии от дульного среза не проходит 7.65 далее где тормозится 7.64 и далее 7.63)Таким образом у Вас появится понимание всей картины и в частности этой "воронки" или её отсутствия

И опять же если именно на Вашей винтовке-раструб ( воронка) вопрос с рассверловкой может быть очень тонкий-юридически,ведь в этом случае может пострадать следообразующий штивт 😞

P.S пока формулировал,Уважаемый Максуд-Оглы,уже более понятно всё описал 😊

И всё это описывать-сложнее чем самому показать,но увы! Нас разделяет -расстояние.

gavana33
К сожалению раструб или конус промерить пока не получается, т.к. штифт - язви его и создателя его душу, находится на уровне мушки на 7 часов по ходу пули. Т.е. как раз в 40-45 мм от дульного среза.

Тогда хотя бы-фотографии.Получается у Вас калибр по факту-упирается в штивт?

P.S. Вот в расположении штивта,СВМ от Молота конечно выигрывают-там он расположен в районе прицельной планки,примерно в 15 см.от патронника,а по внешнему виду-наоборот,проигрывают тульским,на Молоте дерево-ошкуривали,а железо красили краской ( У меня самого как раз от Молота) В отличии от тульских-В арсенальном виде.

joker-quest

Тогда хотя бы-фотографии.Получается у Вас калибр по факту-упирается в штивт?

P.S. Вот в расположении штивта,СВМ от Молота конечно выигрывают-там он расположен в районе прицельной планки,примерно в 15 см.от патронника,а по внешнему виду-наоборот,проигрывают тульским,на Молоте дерево-ошкуривали,а железо красили краской ( У меня самого как раз от Молота) В отличии от тульских-В арсенальном виде.

Имхо - влияние штифта сильно преувеличено.
При чистке VFGшными патчами штифт практически не заметен.
Калибр тоже спокойно проходит, ибо штифт в нарезе.

При этом у Молотовской СВТ штфт мало того что в поле и не пускает калибр, так он ещё и дико дерёт патч. Так что вопрос "у кого хуже" - нифига не закрыт.

DemonMSK
Имхо - влияние штифта сильно преувеличено.
При чистке VFGшными патчами штифт практически не заметен.
Калибр тоже спокойно проходит, ибо штифт в нарезе.

Тут вопрос,не про влияние штивта, а про то что человек не может с ним промерить калибрами (он как раз у него мешает этому так как установлен в 40 мм.от дульного среза и выходит из нареза и в него калибр упирается) мешает промерить растертость на тульской мосинке КО-30с.Хотя и в этом случае конечно всё равно можно примерно понять до 40 мм,есть ли раструб-или нет

DemonMSK
При этом у Молотовской СВТ штфт мало того что в поле и не пускает калибр, так он ещё и дико дерёт патч. Так что вопрос "у кого хуже" - нифига не закрыт

Простите,а причём тут СВТ ?! 😊 В теме обсуждается винтовка Мосина в снайперском варианте,огражданивания Туллы
У меня огражданки не Тулы а Молота КО-91/30 но всёж-это Мосинка а не СВТ ( хотя и СВТ тоже есть) и штивт-совершенно не заметен и ни за что не цепляется и установлен не около дульного среза а в самом начале-после патронника.

Так что вопрос у кого хуже-закрыт,да и не за это велся разговор.Вы бы прочитали весь диалог который начал gavana33 сначала,так сказать-вникнуть в его проблемму.

Что это такое? (отметил красной стрелкой)

joker-quest

Как уже писал выше,нужно очень точно это промерить калибрами ( попробуйте предельно внимательно вставлять их с дульного среза-при этом не пользуясь ручкой для калибров,только калибр и пальцы руки-так будет чувствительнее),начинать с 7.65 и постепенно уменьшать их ( то есть 7.64,7.63) при этом отмечая для себя где они тормозятся ( на каком расстоянии от дульного среза не проходит 7.65 далее где тормозится 7.64 и далее 7.63)Таким образом у Вас появится понимание всей картины и в частности этой "воронки" или её отсутствия

И всё это описывать-сложнее чем самому показать,но увы! Нас разделяет -расстояние.

Докладываю:
7,65 не входит вовсе.
7,64 входит без заметного усилия на 12 мм, потом можно еще но уже с задирами и значительным усилием.
7,63 входит легко на 34 мм и жестко упирается в штифте.

joker-quest
gavana33 ! Так у Вас сильная забоина на дульном срезе! Думаю в этом -то и дело!

Трудно сказать, ногтем мизинца не ощущается, странно то, что ствол вроде как в родном воронении без царапин (за исключением штифта), а вот дульный срез потерт... А то что стрелкой отмечено может и зайчик от освещения. Пишу об этом, винтовка рядом но этого места не получается рассмотреть.

Докладываю:
7,65 не входит вовсе.
7,64 входит без заметного усилия на 12 мм, потом можно еще но уже с задирами и значительным усилием.
7,63 входит легко на 34 мм и жестко упирается в штифте.[/QUOTE

одна сотка не должна сыграть роковой роли,а вот что там -за штивтом? и что за забоина?

gavana33

Трудно сказать, ногтем мизинца не ощущается, странно то, что ствол вроде как в родном воронении без царапин (за исключением штифта), а вот дульный срез потерт... А то что стрелкой отмечено может и зайчик от освещения. Пишу об этом, винтовка рядом но этого места не могу увидеть.

Если это реально-забоина,то в ней и будет все дело! Вот она и будет заставлять смещатся с траектории пулю и даже возможно заставить ее кувыркаться.

R_S
Коллеги, ну какой раструб в 1 сотку? Браковочный калибр - 7,772. Если он входил более чем на 1 см, только тогда ствол рассверливали, и то если кучность падала ниже разрешенной кучи по НСД.
А калибр ствола с завода в годы ВОВ - это отдельная песня. Есть у меня ряд отчетов полигона НИПСВО 1943-1945 годов, где испытывались новые карабины и винтовки прямиком с завода (правда не СВМ), так там такие калибры проходные у новых стволов что большинство людей в ступор введут. И расширение до 2 сотых к дульному срезу у многих с завода уже шло.
Тут причина в чем-то другом

А я и написал-что одна сотка -не будет играть такой роковой роли.

А вот что там за забоина? Фотки плохого качества.

На выходных попробую биметаллом пострелять 100-150 раз, потом доложу.

gavana33
Я же просил тапеграфа не стрелять! Шутка. Фото с телефона, и их сделать было посложнее, чем живую рысь за хвост схватить.

подождем фотографий хорошего качества! 😊 фоттоаппаратом

А калибр ствола с завода в годы ВОВ - это отдельная песня. Попались мне недавно ряд отчетов полигона НИПСВО 1943-1945 годов, где испытывались новые карабины и винтовки прямиком с завода (правда не СВМ), так там такие калибры проходные у новых стволов что большинство людей в ступор введут. И расширение до 2 сотых к дульному срезу у многих с завода уже шло.

LWN
полезная информация.

gavana33 ! Так у Вас сильная забоина на дульном срезе?!

gavana33
Ну если забоина, что с ней делать?

Если забоина ( вмятина),то придётся её выводить востановлением фаски дульного среза и лучше будет это сделать в лицензированной оружейной мастерской.

forummessage/56/640

R_S
Раз уж начал, вот вырезка из одного отчета что был под рукой. Начало 1945 года.
Карабины новые, номера подряд, промеры до испытаний

Спасибо за информацию! Очень интересные данные!

gavana33
Насчет забоины не уверен! на фото выглядит как забоина, а при рассмотрении непосредственно дульного среза подобной картины нет, ногтем также ничего не чувствуется.

А по фото есть некоторое нехорошее ощущение именно забоины/вмятины.
Попробуйте посмотрите на прилегание калибра к полям и зазор по нарезам.

А ещё - у вас калибр 7,61 не идёт? Если есть 8 мм картечина - попробуйте её чуть раскатать и погнать через ствол, дабы увидеть высоту штифта. Похоже что он у вас сильно выступает из поля в ствол и оттого цепляя пулю раскачивает её.
Видимо вам не повезло, ибо у всех осмотреных мной в Климовске винтовках штифт стоял в нарезе.
Тогда по описанию совладельцев сотня биметалла улучшит бой.

А вот 7,64 это не проблема от слова вообще.

DemonMSK
А ещё - у вас калибр 7,61 не идёт?

gavana33
Спасибо Всем за советы!
7,61 как и 7,62 мм калибры упираются ровно на одном уровне. Т.е. штифт зараза высоко торчит.

Если есть сверло 7-7,5 - попробуйте аккуратно хвостовиком посмотреть высоту штифта.
Уже получается явно более 0,03 мм.

DemonMSK

А ещё - у вас калибр 7,61 не идёт? Если есть 8 мм картечина - попробуйте её чуть раскатать и погнать через ствол, дабы увидеть высоту штифта. Похоже что он у вас сильно выступает из поля в ствол и оттого цепляя пулю раскачивает её.
Видимо вам не повезло, ибо у всех осмотреных мной в Климовске винтовках штифт стоял в нарезе.
Тогда по описанию совладельцев сотня биметалла улучшит бой.

DemonMSK Действительно! Это Вы очень верно заметили! Я же сам в этом вопросе "тупанул" 😞

Хотя ранее сам же писал,что штивт не дает пройти калибру для измерения.

gavana33
сверло 7,5 мм своим цилиндрическим "обухом" не проходит, четко упирается в штифт.

Это что-же получается? Получается, что при проходном калибре 7.63, штивт выступает как минимум на 0.13 ?! Жесть какая-то! 😞

И даже ещё больше! Так как не проходит 7.5 а проходит только 7.0 то выступает точно больше чем на 0.13 !

gavana33
Ну да, а может мне травмат продали под видом охотничьего карабина? Шутка.
Стачивать стрельбой этот штифт или как...?

А вот тут я лично затрудняюсь с советом,относительно стачивания стрельбой данного штивта,так как он получается-очень высокий!
Дело в том что у меня есть также СВТ огражданки ЗиД,так вот-там тоже штивт стоял очень высоко в отличии от моей КО-91/30 где штивт не цепляется калибром ( при калибре винтовки СВТ также в 7.63, штивт не давал прохода калибрам в 7.62 и 7.61) насколько он был больше-я не знаю,так как меньшего калибра чем 7.61 у меня нет. И где-то отстреляв патронов около ста ( посмотрел сейчас свои записи настрела-восемдесят выстрелов если совсем точно),я обнаружил после чистки и проверки калибрами, что он все же уменьшился,так как данные калибры стали проходить.Но произошла досадная вещь! При осмотре канала ствола я обнаружил царапину длиной примерно 20 мм и весьма глубокую по виду( до этого её не было,Так как я очень придирчиво осматривал канал,в том числе при покупке).Я подозреваю,что длинный штивт в моем случае просто-обломился ( небольшой кусочек,возможно на уровне заусенца)! При этом нанеся в стволе ( крупицей или осколком-но это ведь сталь!)эту царапину.И советовать такой метод имея такой опыт, я наверно в этой случае -побоюсь.

Поэтому решать конечно-в этом случае только Вам как владельцу

Спасибо, учту!

LWN
Учтите главное, ствол Мосинки только что купленной в магазине и выдающей "утюги" на 25м Вы не вылечите, да и не надо этого делать! Отнесите его обратно и купите себе другой, только отбирайте повнимательней.

И хорошо бы прикладом испорченной винтовки наштифтовать по роже огражданивателю...

Максуд-Оглы
Не штифт тому виной, всё же думаю....

При такой высоте его торчания очень даже может быть. Оболочка пули просто вспарывается таким штифтом и из ствола вылетает уже не пуля, а некая субстанция, приобретающая под воздействием набегающего потока воздуха все степени свободы. На мой взгляд владельцу имеет смысл добыть неповреждённой вылетевшую из ствола пулю и оценить её форму. Для этого можно попытаться выстрелить в воду (например сверху в открытую 200-литровую бочку с водой).

joker-quest
Если -пулю добывать,может попробовать с контрольным отстрелом в ЛРО -договорится?
Да и банально-отстрелять её там! У них то труба-пулеулавливатель есть.

Да, и это лучший вариант. Но это надо звонить, просить, подстраиваться... При моих условиях и возможностях - удобнее в бочку. Если владельцу проще отстрелить в ЛРО - это лучше, безусловно.

gavana33
На фото мишени, пару страниц назад видно, что пуля вроде как неповрежденная в мишень утюгом входит.

Пробоина в мишени ни о чём не скажет. Вы и сами пишете "вроде как"...

Zasalamel

И хорошо бы прикладом испорченной винтовки наштифтовать по роже огражданивателю...

Да я и руками могу его свинорыло отштифтовать, а еще неплохо бы "должностных лиц предприятия, ответственных за приемку карабина" (с).

На мой взгляд владельцу имеет смысл добыть неповреждённой вылетевшую из ствола пулю и оценить её форму. Для этого можно попытаться выстрелить в воду (например сверху в открытую 200-литровую бочку с водой).

А как его сдать? Каков порядок?

LWN
Это оружие!!! Не надо искать и изучать, что там и когда вспарывает, а уж тем более стрелять в бочки и тд! Сдайте обратно в магазин и пусть завод стреляет и выясняет, что и почему. Вам то оно зачем? Неужели проблема купить хороший СВМ?

Может оно и верно, как вариант вполне неплохой себе выход из ситуации. А вот действительно хороший СВМ купить сегодня сложно, по крайней мере среди того, что предлагают ормаги.

Был в магазине, еще до того, как здесь отписался, там это тоже впервые.

Тут что то другое.....

На выходных постреляю другими патронами, расскажу.

Максуд-Оглы
а сколько отстреляно то, в итоге?

18 выстрелов указанными выше патронами

mark414
Всем здоровья.
Купил на днях ко-30-с. Со стороны патронника 7.63 идет с легким усилием, 7.64 не лезет вообще. со стороны дульного среза 7.64 входит на 1.5 см. дальше 7.63 до штифта. Пытался протолкнуть, дальше штифта, 7.61 так еле обратно вытащил. Вот и думаю теперь, не погорячился ли я с покупкой.

Ну вообще правильно сказал gavana33 :"Срельба покажет"

Хотя если у Вас при проходном калибре 7.63, всёже 7.61 над штивтом в натяг проходит,то получается на 0,02 ( примерно) штивт торчит-этот будет вполне терпимо,вон у gavana33 вообще на 0.13 выступает,если не больше.

joker-quest

Хотя если у Вас при проходном калибре 7.63, всёже 7.61 над штивтом в натяг проходит,то получается на 0,02 штивт торчит-этот будет вполне терпимо,вон у gavana33 вообще на 0.13 выступает,если не больше.

Одно приятно, огражданиватель моего карабина - намноооого рукожопее, хрен пожилого таракана ему в ...!

gavana33
Завтра я его уконтропупю!

Отпишитесь пожалуйста по итогам! С замером калибрами ( очень интересно-как всё пойдёт) и не забывая о моем случае ( добавил фотку появившийся царапины,в пост 855),придирчиво осмотрите ствол на предмет дефектов-до и после стрельбы ( хотя там штивт не далеко от дульного среза,обломышам не надо через весь ствол лететь)

Как такое фото получилось???

mark414
https://ru.aliexpress.com/item...0708.0.0.b3N2HC

Я тоже такую штуку купил-конечно это не бороскоп ( она позиционируется как герметичная камера,для рассматривания водопроводных труб изнутри),но хотя бы что-то позволяет в стволе оценить,вот например царапина,которая осталась после откола штивта и вероятно протаскивания его мельчайших осколков по стволу.Видно не очень,поэтому стрелками показал ( как раз на поле нареза)

AlexKmvvv
Всех приветствую! Подскажите на сколько метров пристреливать ПУ , чтобы барабанчики на ноль выставить?

На лимбе указаны дальности в сотнях метров.
"ноль" - это шутка, а вот на 1 пристреливаете 100м и радуетесь.
Пока все тульские СВМ про которые пишут были как минимум "почти" пристреляны перед закладкой на хранение.
У меня взятая напрокат лазерная пристрелка в глухую стену дома напротив показала что на 210м при "2" на обоих прицелах точка находится "там где надо". То есть над остриём пенька или над мушкой. Так что крутить прицел похоже что не надо 😊

На всякий случай история чуть офф - пристреляли мне прицел на другом карабине. А у меня - всё летит сильно в сторону. Вспомнил начала стенда, и попросил посмотреть в чём у меня ошибка. Мне показали, рассказали, поправили ошибки. Ошибки прикладки, удержания и спуска или ушли, или хотя бы уменьшились, а ТП и СТП сошлись. Услуга была платная - "обучение" 😞

gavana33
По крайней мере на коротких 100-140 метров дистанциях.

DemonMSK

На лимбе указаны дальности в сотнях метров.
"ноль" - это шутка, а вот на 1 пристреливаете 100м и радуетесь.
Пока все тульские СВМ про которые пишут были как минимум "почти" пристреляны перед закладкой на хранение.
У меня взятая напрокат лазерная пристрелка в глухую стену дома напротив показала что на 210м при "2" на обоих прицелах точка находится "там где надо". То есть над остриём пенька или над мушкой. Так что крутить прицел похоже что не надо 😊

На всякий случай история чуть офф - пристреляли мне прицел на другом карабине. А у меня - всё летит сильно в сторону. Вспомнил начала стенда, и попросил посмотреть в чём у меня ошибка. Мне показали, рассказали, поправили ошибки. Ошибки прикладки, удержания и спуска или ушли, или хотя бы уменьшились, а ТП и СТП сошлись. Услуга была платная - "обучение" 😞

DemonMSK

На лимбе указаны дальности в сотнях метров.
"ноль" - это шутка, а вот на 1 пристреливаете 100м и радуетесь.
Пока все тульские СВМ про которые пишут были как минимум "почти" пристреляны перед закладкой на хранение.
У меня взятая напрокат лазерная пристрелка в глухую стену дома напротив показала что на 210м при "2" на обоих прицелах точка находится "там где надо". То есть над остриём пенька или над мушкой. Так что крутить прицел похоже что не надо 😊

На всякий случай история чуть офф - пристреляли мне прицел на другом карабине. А у меня - всё летит сильно в сторону. Вспомнил начала стенда, и попросил посмотреть в чём у меня ошибка. Мне показали, рассказали, поправили ошибки. Ошибки прикладки, удержания и спуска или ушли, или хотя бы уменьшились, а ТП и СТП сошлись. Услуга была платная - "обучение" 😞

У меня тоже такое впечатление что почти пристреляна как минимум, но я проверял на 10-20 метров , не сходится только на барабане вертикальных поправок. Горизонт фактически точно.Я даже перепроверил как выставлены лимбы , кол-во оборотов поделил пополам и Вы знаете все сошлось с заводскими установками , точно! Я думаю может на кроне Кочетова при установке перекос произошел , как это проверить?

надо ну хотя бы 50. лучше 100+

DemonMSK

надо ну хотя бы 50. лучше 100+

Согласно НСД СВМ пристреливается на 100 м

Zasalamel

Согласно НСД СВМ пристреливается на 100 м

Я в курсе про пристрелку 😊
Но коллега пока просто смотрит. 10-15м это обычно максимальные квартирные дальности 😊
Но смотреть согласование надо "в окно" 😊

DemonMSK
согласование надо "в окно"

Максуд-Оглы
???

Диманджип
Думаю, имелось в виду, что выбрать "цель" (например, антенна на противоположном доме) и, глядя в окно,через прицел, проверить, совпадают ли "картинки" через прицел и через ствол... Я так сам прицел проверял.

Правилами обращения с оружием запрещено, но альтернативы владельцам оружия в городах и мегаполисах не существует.

но альтернативы владельцам оружия в городах и мегаполисах не существует.

В ящике с военным ночником помоему 1ПН93 если полный комплект, идет интересное приспособление , не помню как называется, для холодной выверки оптики, вставляется в ствол и позволяет достаточно точно любую оптику установить. Пользовался один раз, правда давно, была у одного знакомого. Это к тому что альтернатива есть.

AlexKmvvv
Спасибо , буду пробовать найти объект около 100м, хотя в квартире не айс)

или 200 или 300 😊 У меня вот 100 нету, есть 205..210 и 320-330
для замеров пока нет дальномера - яндекскарты вам в помощь 😊

Соответственно если даже будет не 100 а 105 или 90 это для пристрелки мосинки уже не так кретично, это не пневматика где будет ощутимая разница.

Диманджип
Поздравляю! Отличная "тулячка"!..

deepleppard
Хочу вас немного разочаровать.

Диманджип
А если серьёзно - почему два ремклейма?.. Два раза была в арсенале, на ремонте или, отдельные аспекты ремонта, требуют повторного клейма?..

gavana33
А вот интересно, как винтовка попадала в ремонт, а ствол в принципе не расстрелянный, калибр 7,63 мм это подтверждает.

gavana33
А вот интересно, как винтовка попадала в ремонт, а ствол в принципе не расстрелянный, калибр 7,63 мм это подтверждает.

возможно - боевые повреждения, небрежное хранение, дебил-юзер сломавший что либо...

deepleppard
При арремонте меняют тот зип, который не проходит по нормативу.

Slinker
А как можно узнать по номеру где винтовка служила?Ее боевой путь.

deepleppard
Штифт находится ниже плоскости нарезов и на движение пули на макс.ее скорости никакого влияния не оказывает.

Так в том то и дело! Что у gavana33, штивт сильно выступает над полем нареза! То есть фактически-торчит выше плоскости. У него хвостовик сверла диаметром 7.5 мм. упирается в штивт,при общем проходном калибре по полям нарезов 7.63 мм.
То есть фактически штивт выступает минимум на 0.13 мм, над полем нареза!

Постреляю ещё, постираю штифт и потом попробую Экстру и буржуйские. Кучка должна бы собраться хорошая.

Как бы ещё калик на неё привесить, ковитнесс с ОПП 😊

DemonMSK
но куча собирается далеко на 7-8 часах.

Диманджип
Надо "привести" кучу в центр, а потом - обнулить барабанчики.

ПОКА - не буду. Посмотрю на то, что будет с настрелом, сейчас обе кучи в одном месте, так что это точно влияние или штифта, или кривых рук.
Мне полюбас надо учится пользоваться оптикой. Может поправив вкладку, обработку спуска итд - приведу кучу в центр, не трогая барабанчики и мушку 😊

В целом - винтовка похоже что была пристреляна и правильно посажена в дерево.

gavana33
А попонятнее можно, что такое калик и ковитнесс?

"Калик" -это коллиматор, ковитнес("co-witness")-это когда оптический прицел не загораживает открытые прицельные приспособления,также в вариации-когда открытые прицельные видно через оптику.

Rovencanin
Доброго времени суток, братья по оружию. Заморочился сделать длинный шомпол на Мосинку, под родные ёршики, а плашку для нарезания резьбы (дюймовая специальная Витворта) не найду никак. Может кто подскажет, где взять или альтернатива может какая есть? Ткните носом, если нетрудно.Буду премного благодарен

Отлично подойдет шомпол составной из трех частей от ПК, а еще лучше два шомпола. Чтобы составить свой из 4-х частей. Тогда без труда с казенной части все будет доставать и ершики латунные, если надо будут проталкиваться полностью. На родной Мосинский шомпол эти составные звенья не очень хорошо накручиваются. Резьба там одинаковая, насадки подходят, но на Мосинском шомполе резьба неглубокая, а на составном она наоборот глубоко "запрятана", так что они свинчиваются с Мосинским шомполом еле-еле на 1-2 витка, т.е. не надежно.

gavana33

Отлично подойдет шомпол составной из трех частей

Раскручиваются, неудобно. Пользую итальянский, цельный 7-мм в пластиковой оплётке с 90 см рабочей длины. Очень замечательно.

gavana33
Понял, спасибо! А зачем на винтовку Мосина коллиматорный прицел???

А это нужно у DemonMSK спросить,он это хотел.По мне так ИМХО-лишнее,только портящее исторический образец.А для всяких "каликов" есть куча современного оружия,где они будут к "месту" и к эпохе.

joker-quest
По мне так ИМХО-лишнее,только портящее исторический образец.

Диманджип
А так, и на дульнозарядку, можно "калик" и др.,
приспособить. Тоже, наверное, кучность улучшится...

Я представил себе эту картину!

😀 😀 😀

gavana33
Отлично подойдет шомпол составной из трех частей от ПК, а еще лучше два шомпола. Чтобы составить свой из 4-х частей. Тогда без труда с казенной части все будет доставать и ершики латунные, если надо будут проталкиваться полностью. На родной Мосинский шомпол эти составные звенья не очень хорошо накручиваются. Резьба там одинаковая, насадки подходят, но на Мосинском шомполе резьба неглубокая, а на составном она наоборот глубоко "запрятана", так что они свинчиваются с Мосинским шомполом еле-еле на 1-2 витка, т.е. не надежно.

Rovencanin
Доброго времени суток, братья по оружию. Заморочился сделать длинный шомпол на Мосинку, под родные ёршики, а плашку для нарезания резьбы (дюймовая специальная Витворта) не найду никак. Может кто подскажет, где взять или альтернатива может какая есть? Ткните носом, если нетрудно.Буду премного благодарен

Есть фирмы профессионально торгующие различным метало-режущим инструментом,в том числе и плашками и метчиками с дюймовым исчислением , можно по инету такие фирмы найти например ( можно найти аналогичную в Вашем регионе проживания):

http://in-snab.ru/katalog/meta...ujmovye-bswbsf/

приехать к ним с шомполом ( в Вашем регионе конечно),они измерят и скажут-какая там резьба ( вроде-да,Витворта, если не путаю типа- BSF,) и приобрести у них же,нужную плашку

Кстати можно и самому попробовать измерить резьбу- воспользовавшись рекомендациями приведенными тут ( или на аналогичных сайтах)

http://oootantal.prom.ua/a1204...-dyujmovoj.html

joker-quest
сть фирмы профессионально торгующие различным метало-режущим инструментом,в том числе и плашками и метчиками с дюймовым исчислением , можно по инету такие фирмы найти например ( можно найти аналогичную в Вашем регионе проживания):

http://in-snab.ru/katalog/meta...ujmovye-bswbsf/

приехать к ним с шомполом ( в Вашем регионе конечно),они измерят и скажут-какая там резьба ( вроде-да,Витворта, если не путаю типа- BSF,) и приобрести у них же,нужную плашку

Кстати можно и самому попробовать измерить резьбу- воспользовавшись рекомендациями приведенными тут ( или на аналогичных сайтах)

http://oootantal.prom.ua/a1204...-dyujmovoj.html

gavana33
Да можно просто набор для определения размера резьбы купить. Это похоже на набор щупов для авто, только там шаблоны с зубцами под разный шаг резьбы. Есть как метрические, так и дюймовые, цена копейки.

Я боюсь что это будет не так просто сделать как кажется,дело в том что как правило в "шаговой доступности" такие наборы продаются - с самыми ходовыми резьбами, а не мудреными( мне найти не удалось,также и по друзьям-знакомым,у всех-разные и всё не подходит)

А уж в специализированных фирмах,ссылку на одну я приводил выше-наверняка есть.

А так дюймовые резьбы Whitworth,бывают таких видов: (G , R, BSW, BSF, BSPF) и для определения имеющейся в хозяйстве резьбы,придется очень много наборов таких приобрести 😊

Rovencanin
Спасибо

Не за что! 😊

Если Вам удастся узнать всё-же какая там резьба ( тип,шаг и т.п.) напишите пожалуйста,вдруг ещё кому пригодится!

gavana33
А попонятнее можно, что такое калик и ковитнесс?

Коллиматорный прицел, установленный так, что сквозь него видны ОПП.
На калашматах это выглядит вот так:
forums/ic...thm/954
forums/ic...thm/954

Точка "сажается" на мушку и наслаждаемся. Единственный минус - нельзя повесить увеличитель, но моих реальных дальностях на это наплевать.

gavana33
Понял, спасибо! А зачем на винтовку Мосина коллиматорный прицел???

Привык я к светящимся точкам 😞 Удобно. Придумаю как обратимо повесить - повешу. И будет у меня на винтовке 3 прицела 😊

А по "ухвату" - мосинка у меня "сама ложится в плечо", чего не было ни на тиграх, ни вепрях (на своём проблему решил телескопический приклад с другим креплением), ни на рем700, ни на...
Как тяжёлая и неудобная она почему-то не воспринимается. Блейзер, Арго и емнип ХБолт - полегче и покороче, но где так же.
Уже проданный Рем700 - на охоте особых преимуществ перед ней не имел. Хотя он и был сабМОА, если сидя, со стола, сошек/станка, особым патроном и главное - не в моих руках 😊 А стоя с рук - всё летело тот же А5 😊 как и из остального из чего я стреляю. Опять же на нём прицел 5х-20х, для вдумчивой стрельбы по бумаге, не очень то удобный на охоте.
Новый владелец писает кипятком от счастья 😊 и на охоты его не таскает 😊

gavana33
А если вспомнить, для чего коллиматорный прицел нужен? Ну а если он все-таки нужен на Мосинке, тогда на нее надо и тактическую рукоятку, и подствольный фонарь и иной обвес, как на укороченных штурмовых винтовках для "полицейских" операций. Ну хотя бы потом надеюсь станет ясно, что все это лишнее?!

У меня он нужен для доставки 13 грамм косуле/кабану/мейби лосю 😊 в сумерках, когда зврь ещё виден, а вот контрастности для ОПП уже не хватает. Ессно учитываются мои подслеповатые глазки.

Если не привесится - ну и не привесится. Для этого есть ОПП + ПУ.
"По бумаге" - нафиг не нужен. Кучка и так собралась вполне удовлетворительная 😊

А Вепрь в тактикульном обвесе с фонарём, ЛЦУ итд у меня есть, но он 223й, кабану мало. 😊 😊

gavana33
13 грамм косуле! Это новое значение слову перебор! (с)

Slinker
Вот и я стал обладателем КО-30-С.
Почти вся на одних номерах,кроме крышки магазинной коробки (перебит).
По моему дилетантскому мнению,все таки настоящая снайперская,если не прав, приму критику)
Из косяков смущает легкий шат магазинной коробки,где-то 1 мм и то что прицел стоит абы как,хотя почитал форум и некоторые говорят что он прям с завода приходит отрегулированный,тут наоборот.
Промер калибрами показал 7.63 ,7.64 уже не лезет.7.61 с трудом проходит над штифтом.
Если надо будет еще какие-то клейма посмотреть,сфоткаю.

P/S Как узнать родословную винтовки и где можно посмотреть "американский список"

Поздравляю. Не слушайте мнимых специалистов вроде DeepThroat-они только недавно начали пытаться что то понимать. Винтовка 100 процентов оригинальная тульская СВМ . То что она проходила арсенал неумаляет ее ценности

Дык никто и не говорил что она "кривая/косая/весло..."
Просто на ней куча з/ч от Ижевска.
Из простейшего - прицел выпущен позже винтовки. Хотя при производстве прицелы приходили в Тулу и Ижевск, и на заводе монтировались на винтовки.
Совершенно не уверен что у меня "родной" прицел, но он как минимум старше винтовки.

Винтовка при этом является оригинальной. Потому как её так собрали не умельцы из кружка рукоблудов-огражданщиков, а штатным способом в процессе арсенального ремонта.

Офф. На одном постаменте стоит немного странный Т-34-85. С корпусом и башней разных заводов. Более того и башня у него "неправильная" и много чего ещё, что никогда в таком сочетании не производилось. Этот танк - результат работы ремонтников из рембата в 44м. Но при этом он абсолютно оригинальный - ибо именно так он и воевал.

DemonMSK
Офф. На одном постаменте стоит немного странный Т-34-85. С корпусом и башней разных заводов. Более того и башня у него "неправильная" и много чего ещё, что никогда в таком сочетании не производилось. Этот танк - результат работы ремонтников из рембата в 44м. Но при этом он абсолютно оригинальный - ибо именно так он и воевал.

gavana33
13 грамм косуле! Это новое значение слову перебор! (с)

54-й в принципе, косуле, перебор))

DemonMSK

Офф. На одном постаменте стоит немного странный Т-34-85. С корпусом и башней разных заводов. Более того и башня у него "неправильная" и много чего ещё, что никогда в таком сочетании не производилось. Этот танк - результат работы ремонтников из рембата в 44м. Но при этом он абсолютно оригинальный - ибо именно так он и воевал.

ОФФ. И скорее всего еще модернизированный Т-34-85 обр. 1960г.
На левом борту под башней есть прямоугольная коробка? И скорее всего гусеницы уже от Т-54. Ибо многие Т-34-85 проходили модернизацию в 60х.
Что никак не умаляет его заслуг и достоинств.

valku2012
Все условно. по ней и 223 в мясе делает большую гематому.

Я бы даже сказал не большую, а даже бОльшую 😊
а вот 308 и 30-06 пулей FMJ ничего такого страшного не творят.

joker-quest

Не за что! 😊

Если Вам удастся узнать всё-же какая там резьба ( тип,шаг и т.п.) напишите пожалуйста,вдруг ещё кому пригодится!

Мне удалось сделать это! Получилось, что резьба с метрической резьбой с шагом 0,8 мм, ниже даю фото:

gavana33

Мне удалось сделать это! Получилось, что резьба с метрической резьбой с шагом 0,8 мм, ниже даю фото:

Спасибо! 😊 Хотя меня удивило,что там метрическая резьба!

joker-quest
меня удивило,что там метрическая резьба!

gavana33

23-11-2016 13:54 профайл gavana33 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
click for enlarge 1920 X 1080 68.2 Kb

Диманджип
А то, на прицеле, один колпачок нормально держится, а второй - чуть большего диаметра и слетает.

SPAC
на 15-20 минут в горячую воду с хоз. мылом. Прополоскать, подсушить.

Диманджип
Стало лучше, но всё равно, один колпачок держится хуже. Они разного диаметра изначально, а окуляры - одинакового.

Диманджип
Да пробовал уже... Правда, без мыла, просто в горячей воде.

А то вот приобрелс, теперь надо както грамотно расконсервировать все.

Def1985
Сам ремешок вообще не сел.

Dewshman
А подробнее можно про процесс? Мыло настрогать в горячую воду (вспоминаеться сразу армия и ПХД) или еще как?

Диманджип
Ну, буду ещё пробовать...

Диманджип
Но как проведу "опыт" - отпишу!

Slinker
А посоветуйте какими патронами лучше стрелять для лучшей кучи.

Slinker
А посоветуйте какими патронами лучше стрелять для лучшей кучи.

Желательно - томпаковыми, для продления жизни ствола.
Можно попробовать Нормой или иным импортом.
Купить по пачке, и отстрелять, обязательно давая остыть стволу.
Перед стрельбой хотя бы осмотреть.
Например в 223м порноул умеет делать патроны отличающиеся по высоте на 5мм, а в 308 посадить пулю с хорошо видимым перекосом.
Разобрав 3 патрона 223 от порноула получил в 1,5 раза отличающуюся навеску пороха в одной пачке.
Навеску на глаз не проверишь, но разность глубины посадки пули и перекос пули в гильзе кучности тоже не способствуют.

Томпаковый Новосиб выглядит аккуратнее. Биметалл - не брал.
Возможно "Экстра" или "Экстра70" будет лучше.

quote:Slinker

А посоветуйте какими патронами лучше стрелять для лучшей кучи.

Я так понял, что у многих, разнятся показания, так сказать... У одних - БПЗ летит лучше, у других - Новосиб. У одних - лучше тяжёлые пули, у других - лёгкие... Надо пробовать, видимо, и подбирать "свой" боеприпас.

У меня лучше всего полетели 2х компонентные новосиб. А так да подбирать надо.

vahlak94

Похоже ее лаком целиком вместе с железом помазали.

Это стандартная технология "арсенального ремонта" для исправных винтовок. Красить надо, а просто так разбирать их вредно, и лениво.

Dewshman
На моей даже большое ложе кольцо на место не посадили. докуда доползло там и ладно,

deepleppard
Хочу вас немного разочаровать.
Представленный экземпляр есть продукт двойного ремонта на 2 арсенале ГРАУ г.Киев.
Тульским здесь является ствол. Клеймение снайперской серии СН на казенной части не говорит стопроцентно о принадлежности к снайперским винтовкам. Имеются случаи, что после клеймения, как снайперские, стволы ставились на рядовые ВМ. Почему это происходило - неизвестно. Возможно, выполняли план по выпуску ВМ. За невыполнение плана присутствовала ответственность по законам военного времени.
Также на данной винтовке установлено то, что штатно никогда не ставилось на тульских СВМ:
- ижевский штифтованный прицел
- ПУ пр-ва завода номер 297 г.Йошкар-Ола
- кронштейн неизвестного производителя без клеймения номера винтовки
- буква С на левой стороне намушника.
Это только внешние признаки, навскидку.
Еще имеется масса отличительных особенностей аутентичных тульских СВМ, для установления которых надо разбирать винтовку.
Замечу, что ЗИП для снайперских винтовок на заводе 536 производился специально для СВМ ,и клеймился особенным способом в определенных местах,установленных технологической картой. Но это отдельный предмет, для специалистов.
Из моей практики. В свое время работы на тульском арсенале из 100 штук якобы СВМ попадались 5 по внешним признакам, из них только 1-2 полностью аутентичных.
Поэтому данный экземпляр великолепен для охоты и стрельбища. Коллекционно -историческая составляющая равняется нулю, как и многое показанное в данной теме.
С уважением ко всем форумчанам.

О как, братцы! У вас снайперки не снайперки! Не там купили!

немогупридумать

О как, братцы! У вас снайперки не снайперки! Не там купили!

почему не снайперки? Снайперки.
Но просто не в оригинальной комплектации завода изготовителя, а после арсенальных ремонтов.
Коллекционная ценность при этом снижается, а способность попадать - нет.
И если не коллекционер - то на ремонт пофиг.

Zasalamel
Да нет, друзья, проще всё. Прочитайте внимательно, разговор идёт об АУТЕНТИЧНОСТИ снайперской винтовки Тульской выделки. А здесь уважаемый Deepleppard, скорее всего, прав. На моей снайперской винтовке Ижевского завода (которая, кстати, была куплена мной не в магазине и за иные от магазинных цен деньги) стоит всего одна деталь (магазинная коробка) Тульского завода (на казённике ствола об этом, в том числе, говорит и ремонтное клеймо). На кронштейне прицела выбит номер винтовки, но номера прицела нет. Т.е. прицел, по сути, ваще хрен знает откуда и какой стоит. Всё, аутентичности нет, это так! Но!, от этого ровный, без перетяжек, сыпи, раздутостей и растёртости с прекрасно сохранившимися нарезами ствол калибра чётко 7,62 хуже стрелять не будет и снайперским быть не перестанет. Как армейские работники арсенала, так и спортсмены в своё время исходили из одного постулата - качества стрельбы. И по хрену было на аутентичность. Бьёт точно - и отлично! Но аутентичности нет, для коллекционера такое оружие - фуфло. Тут кто из чего исходит... Поэтому все наши винтовки не аутентичные снайперки, но снайперками от этого быть не перестали.

О чем этот крик души? О несправедливости ? Никто же никого не обвиняет! Все мы друзи ) владельцы СВМ . Да пох у кого какая ) главное хранить, ценить и любить)