Очень важный вопрос по болтам Мосина

RealGun

Надумал болты изготовить под шестигранник для СВМ
крепления ствольной коробки.
Мой токарь не взялся....
Нужны точные данные по резьбе.
Желательно чертежик довоенный посмотреть, может есть у кого?

Спасибо.

Banzik

За чертежами - это к п-фычу. У него их доху... много, короче. Но сдается мну, что там ничего особенного. Резьба самая, что ни на есть тривиальная шестёрка со стандартным шагом. Любой токарь на раз-два нарежет.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Артем12

Значит не стало токарей нормальных, если токарь не может замерить параметры резьбы, это дворник, говорю как человек не обучавшийся, но работающий на токарном и даже резавший резьбу, хотя скорее всего это вежливый отказ, на болтах ничего не заработать, а повозится нужно, да и внутренний шестигранник это не токарка.

RealGun

да вот не простая резьба там.
М6х0,8 как говорит п-ф. Токарь не может сделать т.к. станок "бьет" слишком.
Резать придется резцом такую хрень...

Артем12

В госте нет такого шага, в госте написано, что делаются замеры и выбирается ближайшее по значению, если замеры 0.8, то ближайший шаг 0.75, такая плашка стоит 60 руб. например в инженерно-подшипниковом центре, токарь нафиг не нужен, берете длинные болты на 6, только с непросаженным диаметром, отрезаете резьбовую часть до нужной длины, снимаете фаску, и плашкой нарезаете новую резьбу, конечно плашку лучше сцентровать задней бабкой, но можно и в обычных тисках, тут прецезионная точностьне требуется. Только не говорите, что на мосинке не гостовская резьба, стандарты в то время уже были.
Резать резьбу резцом на болтах это для маньяков, не забудьте калибрами запастись, ибо после нарезания резьба промеряется калибром, болты золотые выйдут 😊

S-D

Артем12
В госте нет такого шага, в госте написано, что делаются замеры и ...................Только не говорите, что на мосинке не гостовская резьба, стандарты в то время уже были.
😊

В Мосинке ДЮЙМОВАЯ резьба ВИТВОРТА! Обозначение в Руководстве по ремонту Винтовки и карабина Мосина: СПВ 0",260х32 нитки.

KotKotofeich

^ картинка не работает

Вот туточки (http://7.62x54r.net/MosinID/MosinSpec.htm ) по буржуински пишуть что

задний винт нарезан на 32 витка на дюйм, диаметром 0.256" и длиной 1.800", передний соответственно 32, 0.256" и 1.025"

Ну и в принципе эти винты на шестигранник продают частенько - поди даже с доставкой из забугорья проще будет?

п-ф

RealGun
да вот не простая резьба там.
М6х0,8 как говорит п-ф. Токарь не может сделать т.к. станок "бьет" слишком.
Резать придется резцом такую хрень...

Дима. ты меня прям блин расстроил на ночь глядя.
еще раз, если по телефону недостаточно ясно объяснил. шаг 0,8 стандартный. его выдаёт сразу в первой же таблице по поиску "метрические резьбы".


он совпадает с шагом 32". это легко проверяецца резьбомером. таким образом на станке нуно делать резьбу М6,5Х0,8. с профилем 55 град. из винта М8 или шпильки М10 подходящих размерофффф. пиздец.
никто здесь тебе ничего другого кроме сцылок на мануалы не даст. бо свою жопу в темноте двумя руками не найдет, а йа их точил. без ансамбля. сам бля. на своём станке нах. где штатно есть шаг 0,8



зы. "чертежик" - вот.


п-ф

ибо после нарезания резьба промеряется калибром, болты золотые выйдут
для особоодаренных - в курке и на ударнике резьба аналогичная винтам. поэтому в качестве "калибра" курок подходит как два пальца.

Артем12

где штатно есть шаг 0,8
чего сразу не выбрать по таблице на токарнике 32 витка на дюйм?

особоодаренных - в курке и на ударнике резьба аналогичная винтам. поэтому в качестве "калибра" курок подходит как два пальца.
Это подогнать называется 😊

RealGun

Дима. ты меня прям блин расстроил на ночь глядя.

я вчера всем мозг вынес с этими болтами 😊
Но вроде договорился.

п-ф

чего сразу не выбрать по таблице на токарнике 32 витка на дюйм?
покажыте такой "токарник", и йа обязательно выберу.
Это подогнать называется
и чо? вам шашки или ехать?

adv.76001

Во народ заморочился.
Совсем столь чокнулись на ,,утентичности,,
Хрен знает когда назад из горы ржавых выбрал более менее похожий,Оттер,поставил и даже не вспоминал до этой темы

S-D

adv.76001
Во народ заморочился.
Совсем столь чокнулись на ,,утентичности,,
Хрен знает когда назад из горы ржавых выбрал более менее похожий,Оттер,поставил и даже не вспоминал до этой темы

Так прочитайте первый пост. Там сказано,что хочу болты под ШЕСТИГРАННИК.

RealGun

куплена плашка 1/4"-32
Болты М8
будем точить...

adv.76001

ШЕСТИГРАННИК
Что с такой,,хотелкой,, в полях делать?а для фото пох... Что там вкручено.

shOOter59

куплена плашка 1/4"-32
Болты М8
будем точить...
Я б@дь х@ею.
Вокруг болта(пусть с шестигранником и инчевой резьбой)- столько плясок с бубном.
На б-м приличном токарнике делов с перекурами и пиZдежом максимум на час.

RealGun

На б-м приличном токарнике делов с перекурами и пиZдежом максимум на час

пиZдежа было более чем достаточно, а вот станка и спеца найти, оказывается, ой как непросто..
Плашка стоит 3 коп...зато инструмент! А вдруг кому еще пригодится?

п-ф

вдруг кому еще пригодится?
кому она нах нужна? Резьба 0,260 , а плашка 0,250. Выкинь ея нах. И не парься.

shOOter59

а вот станка и спеца найти, оказывается, ой как непросто..
Дожили, чо. 😞

п-ф

Дожили, чо
можно подумать что станок с шагом 32" был на каждом углу

shOOter59

можно подумать что станок с шагом 32" был на каждом углу
Вот это чей базар?!
он совпадает с шагом 32". это легко проверяецца резьбомером. таким образом на станке нуно делать резьбу М6,5Х0,8. с профилем 55 град. из винта М8 или шпильки М10 подходящих размерофффф. пиздец.
Шаг 0,8 не то, что бы идеально совпадает с инчевым 32/1", но на рабочих 6-7 витках пох.
Шаг 0,8 есть на ВСЕХ православных промышленных станках.На школьных ТВ-шках вроде нет, но оне не в счет.
Слазил по такому случаю в гараж, у меня там стоит токарный адынА616...
Глянул таблицу..32/1" таки есть.
А этот станок, после "К"-шки(1К62)-самый распространенный.
Мало где его нет, деревни не щитаю.
Вот и у мну есть.Хотя, сука, большеват 😞

п-ф

Шаг 0,8 есть на ВСЕХ православных промышленных станках.На шко
ага. а дрочить вприсядку не пробывали? было так на самом деле, давно бы на поток это дело запустили нах.
Шаг 0,8 не то, что бы идеально совпадает с инчевым 32/1", но на рабочих 6-7 витках пох.
вам тоже шашки, а не ехать?

Frayman

Поясните плз, с чисто технической точки зрения, чем болты под шестигранник лучше стандартных?

п-ф

с чисто технической точки зрения, чем бо
на порядок бОльшим усилием затяжки при прочих равных. в педивикию лень сходить?

shOOter59

было так на самом деле,
А КАК на самом деле?
Шаг 0,8 на метрических токарных, это шо, экзотика?!
Дык он и на ленд-лизовских амерских, дюймовых по определению, есть(Монарх, Ле Блонд).
давно бы на поток это дело запустили нах.
Ыыы..и спрос будет такой, шо озолотиться можно 😀

п-ф

Шаг 0,8 на метрических токарных, это шо, экзотика?!
да. потомушто шаг для рельбы м5. а ея как правило на станках не точут.
Дык он и на ленд-лизовских амерских, дюймовых по определению, есть(Монарх, Ле Блонд).
см. выше про дрочить вприсядку. поумничать просто или правда знаете где такие станки есть около моего дома?
Ыыы..и спрос будет такой, шо озолотиться можно
каждый понимает в меру своей испорченности. с
в смысле вам бы рубль нажыть, а у меня знакомых с трехами достаточно.

shOOter59

а у меня знакомых с трехами достаточно.
Ну 2-3 десятка страждущих по 2-4 болта на кажного - сотня болтов или чуть поболе..всего-то.
каждый понимает в меру своей испорченности. с
Дык все токаря, каких знаю, испорченные походу.
За идею не впрягаются.Исключительно за лавэ.
Вот кстати, пойду на неделе базарить в цех оснастки, могу спросить и за эти болты.
Цену вопроса, в смысле.
Если интересно, то надо эскизики хотя б.

п-ф

сотня болтов или чуть поболе..всего-то
дык это если вам торговать, то наверно мало. а мне дарить - номана.
За идею не впрягаются.Исключительно за лавэ.
вам видней. йа сам точил.
Если интересно, то надо эскизики хотя б.
мне - нет. чертёж выше есличо.

Banzik

п-ф
а мне дарить - номана.
Сергей, привет! Мну ехать, шашки нах! Мне бы для АВ-хи комплект, но т.к. дистанцыённо, то даром не прыму, а денех готов подкинуть, ибо "их есть у меня!" (С)

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

п-ф

Мне бы для АВ-хи комплект, но т.к. д
а на авхе другой винт походу. промерь сам сначала. мож там обычная м6
денех готов подкинуть, ибо "их есть у меня!"
у меня тоже их есть. но частотник на станке наибнулся.

Banzik

п-ф

а на авхе другой винт походу. промерь сам сначала. мож там обычная м6


Блин, засада! Но, промерю, и уже видно будет...
но частотник на станке наибнулся.
Опять засада! 😞


------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

п-ф

Опять засада!
да не засада. делать некогда.

Banzik

А такой ещё вопрос! Допустим, болты готовы. Я так кумекаю, надо обязательно в дерево вклеивать мет. втулки?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

п-ф

фся настройка винтовки конструктивно через деревяшку. сам как думаешь?

Banzik

п-ф
сам как думаешь?



Banzik
кумекаю, надо обязательно в дерево вклеивать мет. втулки

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

п-ф

садись. правильный ответ. пять с минусом.

Banzik

п-ф
с минусом.



Да за что!!! 😀

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

п-ф

за подсказку

Banzik

А такой праздный вопрос. Втулки вклеены, болты наточены и подкалены. А нужен-ли теперь нагель? Если я правильно понимаю, отдачу ложа принимает через втулки, роль нагеля теперь сведена на нет?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

п-ф

Если я правильно понимаю, отдачу ложа принимает теперь втулки, роль нагеля теперь сведена на нет?
неправильно понимаешь. втулки и коробка не единое целое.

Banzik

п-ф
втулки и коробка не единое целое.



Но ведь втулки и обе коробки (ствольная и магазинная) отныне составили жёстко замкнутый контур, практически единое целое. Чего я не догоняю?
Просто мне пришлось ещё и стачивать опорную плоскость нагеля, ибо при монтаже коробки было обнаружено значительное смещение её вперёд(~2 мм, ошибка сверления дров?)относительно отверстий втулок, нагель не давал совместить.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

порнограф

Чего я не догоняю?
ну то что это таки не жосткое соединение...
Просто мне пришлось ещё и стачивать опорную плоскость нагеля, ибо при монтаже коробки было обнаружено значительное смещение её вперёд(~2 мм, ошибка сверления дров?)относительно отверстий втулок, нагель не давал совместить.
------------------
тщательнее надоть...

Banzik

порнограф

тщательнее надоть...


ХЗ, просто тупо рассверлил бОльшим сверлом дырки в полене и вклеил втулки, как и учили... Да ничего, полчаса работы надфилем и передняя лапа без зазоров прилегла к нагелю.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

ID18

Banzik
Рустем! Фото бы глянуть..))

Banzik

ID18

Рустем! Фото бы глянуть..))


Будут и фото. Доча опять куда-то на выхи фотик уволокла.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

ID18

Ждем..

Banzik

ID18
Ждем..
Собсно, вот-с...

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik



Rekon

Ещё один способ изготовления винтов (может кому-нибудь подойдёт при соответствующем станочном парке). Берутся оригинальные болты. Заваривается шлиц под отвёртку. На электроэрозионном станке прошивается то что надо, в данном случае "под звёздочку".

Rekon

Ещё один способ изготовить болты. Берутся оригинальные болты. Заваривается шлиц под отвёртку. На проволочном электроэрозионном станке изготавливается электрод нужного профиля. На электроэрозионном прошивном станке прожигаем под то, что нужно. В данном случае - под звёздочку (соригинальничали). Осталось заворонить.


Banzik

Rekon
Ещё один способ изготовить болты. Берутся оригинальные болты. Заваривается шлиц под отвёртку. На проволочном электроэрозионном станке изготавливается электрод нужного профиля. На электроэрозионном прошивном станке прожигаем под то, что нужно. В данном случае - под звёздочку (соригинальничали). Осталось заворонить.
Красиво, конечно, базару нет! Вот только у Вас допуск к станочному парку явно больше чем у многих. 😛

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

pritkov

Ещё один способ изготовить болты
А вы рассматриваете возможность изготовления таких винтов и последующую продажу с пересылом?