Стебель ВМ на опознание.

vvsiroja

Уважаемые знатоки!
Кто, что может сказать по представленному стеблю?
Думалось, что самодеятельность, но начал очень сильно сомневаться.
На сварку не похоже совсем. Один крутой технолог и не менее крутой сварщик утверждают, что это скорее всего не сварка.
А если и сварка, то очень-очень качественная, а материал рукояти и электрода такой же, как и самого стебля.
Ни каких следов сварки не наблюдается. Ни раковин ни побежалости, ни прочего.
Прежний хозяин ничего не делал.
Предположительно, карабин до 90-х был на казенной службе.
Ни каких маркировок, ни каких кримметок не имеет.
Стебель, очевидно, заменен вместе с крышкой магазина. Шрифт одинаков, а последняя цифра вообще другого по размеру шрифта.
Какая нибудь информация на этот счет имеется?

vvsiroja









п-ф

Один крутой технолог и не менее крутой сварщик утверждают, что это скорее всего не сварка.
хуясе папуасы. сварку даже без стакана видно.

Molosky

шрифт цифр на стебле современный (НЕ 30-х годов).

vvsiroja

п-ф
хуясе папуасы. сварку даже без стакана видно.

По конкретнее можно?
Не про папуасов, про сварку.
Верхняя и нижняя плоскость стебля не шлифовалась!
По этому и говорю, если это сварка, то на колхоз очень не похоже.

vvsiroja

Molosky
шрифт цифр на стебле современный (НЕ 30-х годов).
Это ясно. Крышка же заменена.

Бекхан

vvsiroja

если это сварка, то на колхоз очень не похоже.

Глаза есть, почему видеть нету? (С)

Ну не обычный колхоз конечно, а аккуратненько так, на уровне мехцеха 😊

п-ф

По конкретнее можно?
ну или эти персонажы конченные мудаки, или оне над вами просто стебуцца.
Не про папуасов, про сварку.
чего про нея вам надо? зачищенный шов видно без лупы.
Верхняя и нижняя плоскость стебля не шлифовалась!
это вам тоже те крутые спецы сказали?
По этому и говорю, если это сварка, то на колхоз очень не похоже.
ага. это эксклюзифф. для геринга делали.

vvsiroja

Бекхан
Ну не обычный колхоз конечно, а аккуратненько так, на уровне мехцеха
Вот, про это и вопрос.
Вообще конечно, не верно вопрос задал, только сейчас догнал.
Это скорее всего сварка. На каком уровне она сделана?
В казенном учреждении, вряд ли кто лично будет заниматься таким.
Может это была какая централизованная партия?
Очень не похоже на рукоблудие.

п-ф

Очень не похоже на рукоблудие.
а как вы себе представляете "рукоблудие"? должна остатца окалина и воще насрано сваркой?
на вашем фото обычная работа уровня плинтуса.
Может это была какая централизованная партия?
ага. у нас только одна партия - КПСС (С)

vvsiroja

п-ф
эти персонажы
Эти персонажи, сварили несколько километров швов, в том числе для камер, в которых кристаллы выращивают, с 5ой приемкой.
Сказали, если сварка, то вероятнее всего завод, а не в гараже.
п-ф
чего про нея вам надо?
Интересно сделано это владельцем, или, возможно, при ремонте, например. В арсенале??? Я в этом не разбираюсь. Может есть такие еще. Карабин был на службе в толь охот хозяйстве, то ли в лес хозяйстве. Учреждение казенное. С таким стеблем пришел от туда.

п-ф
это вам тоже те крутые спецы сказали?
Это видно. Шлифовалась грань с номером, зачем то. Остальное отполировано.
п-ф
ага. это эксклюзифф. для геринга делали.
Причем здесь эксклюзив?
Дефектоскопом проверяли. И шов и рукоять и тело стебля из одного материала.
Можно конечно и хим анализ сделать. ЕСли совсем заморочиться.
Но, надо признать, с дефектоскопом (рентген) толком работать ни кто не умеет, а ультразвуковой, слишком большой, им такую маленькую деталь не проверишь.

Немного не верно вопрос поставил, признаю. То, что рукоять приварена, это скорее всего. Вопрос где она приварена? Слишком хорошо для самодеятельности. Может кому известно, были ли такие централизованно?
Тех процесс сварки не интересен. Может для лесников такие делали?
Если в природе таковых более нет, значит самодеятельность, конечно.

п-ф

Сказали, если сварка, то вероятнее всего завод, а не в гараже.
ну точно оне над вами стебуццо.
Я в этом не разбираюсь.
ну и забейте.
Это видно. Шлифовалась грань с номером, зачем то. Остальное отполировано.
чево вам "видно"? старый номер заварили, новый набили.
Дефектоскопом проверяли. И шов и рукоять и тело стебля из одного материала.
боюсь даже предположыть из какого... неужто из сплава железа и углерода? вау
Вопрос где она приварена?
тут хорошая кофейная гуща нужна.
Слишком хорошо для самодеятельности.
ага. чудо маниту наколенное. с непроваром.
Может для лесников такие делали?
а чо, лесникам у нас оружые было положено? типа от елок отбивацца?

vvsiroja

п-ф
а чо, ленсникам у нас оружые было положено?
Было положено. Брат деда с каким то ходил (каким не знаю). Браконьеров задерживал. Медальки есть. При СССР.
п-ф
ну точно оне над вами стебуццо.
Да запросто. У них работы полно, а тут я приперся. Не исключено.
п-ф
чево вам "видно"? старый номер заварили, новый набили.
Видите ли, там и крышка заменена. И номер набит тем же набором.
Мне это совсем не понятно.
п-ф
боюсь даже предположыть из какого
Ну как бы содержание углерода то везде разное, прицепом добавки.
Дефектоскоп настроен на неметаллы, правда. В этом тоже не разбираюсь. Но машина серьезная. Например, АД32 от СИЛ2 отличает, или Ст45 от 65Г.
п-ф
тут хорошая кофейная гуща нужна.
Да не, гадать не надо. Если ни кому больше о таковых неизвестно, то вывод напрашивается...
п-ф
ага. чудо маниту наколенное. с непроваром.
Я, правда, вещи ювелирнее гаражных ворот не варил (помогал), но лучше не видел.
Обсуждать технологию сварки не интересно.
Будем считать, что это самодеятельность.
Спасибо.

п-ф

Было положено. Брат деда с каким то ходил (каким не знаю). Браконьеров задерживал. Медальки есть. При СССР.
вы наверно лесникоф с егерями попутали
Видите ли, там и крышка заменена. И номер набит тем же набором.
и чо? какие проблемы? в смысле знаете другой способ как поменять номера на оч?
Мне это совсем не понятно.
жуть
Ну как бы содержание углерода то везде разное, прицепом добавки.
а с чего тогда у вам выстрелило "из одного материала"?
Если ни кому больше о таковых неизвестно, то вывод напрашивается...
да пох вашы "выводы". заводская технология допускала соединение стебля с обычной ручкой сваркой. снайперские тем более все переварены.

vvsiroja

п-ф
вы наверно лесникоф с егерями попутали
Возможно. До настоящего момента не знал, что есть разница.
п-ф
и чо? какие проблемы? в смысле знаете другой способ как поменять номера на оч?
Они заменены одновременно. Об этом свидетельствует разный шрифт в номере. И стебля и крышки. Это как бы косвенно подтверждает мои сомнения.
То есть, считаю, что номер набит после обработки стебля.
Номер на замененной крышке тот же (шрифт + 9 другого шрифта).
Допустим стебель это кустарщина, и т.к. это основная часть, то пришлось добить номер.
Но зачем если сам заменил крышку, набивать на ней номер? Это ж не ОЧ.

п-ф
а с чего тогда у вам выстрелило "из одного материала"?
Читайте внимательнее. Сталь - это не только ценный мех. Но и куча разных металлов и неметаллов в составе. Отличие на 1 десятую легирующей добавки иногда дает другую марку стали.
Анализатор выдает спектр по неметаллам в составе. Магнитно-резонансный метод + рентген. В общем умная хреновина. Показывает, что хим. состав одинаков (по неметаллам).
п-ф
да пох вашы "выводы". заводская технология допускала соединение стебля с обычной ручкой сваркой. снайперские тем более все переварены.
Ну вообще то имелось вывод о том ,что это кустарщина.
Вопрос, повторяю, состоит в том в сарае это сделано, или централизовано. А не приварено/приклепано/приклеено.

То есть, я так понял, таковых больше в природе не имеется, от чего и вывод... - самопал.

п-ф

Возможно. До настоящего момента не знал, что есть разница.
учите матчасть. много чего узнаете интересного
То есть, считаю, что номер набит после обработки стебля.
ясен пень после. см. выше - сначала заварили старый, зачистили , набили новый. что не так то?
Но зачем если сам заменил крышку, набивать на ней номер? Это ж не ОЧ.
для учета и хранения
Читайте внимательнее.
не сушите себе мосх. йа знаю кто такой Чернов и что такое его таблица состояния углерод-железо.
Показывает, что хим. состав одинаков (по неметаллам).
дык если их там нет - в смысле везде обычная углеродка, то почему он должен чтото другое показывать? тем более по "неметаллам". гыгыпы
Допустим стебель это кустарщина, и т.к. это основная часть, то пришлось добить номер.
да допустите уже что у вам уникальный образец. спецыально для Леонида Ильича. И успокойтесь.
состоит в том в сарае это сделано, или централизовано.
а вам какая разница? такую хрень мона насрать с полпинка в сарае. и "централизованно" за заводе. что это меняет?
То есть, я так понял, таковых больше в природе не имеется, от чего и вывод... - самопал.
да. от ружья геринга.

п-ф

Вася, как тебе, а?

вт

Чесно говоря упорно пытался понять о чём-с Ваша словесная перепалка.Суть,суть милейший в Вашем повествовании где?А по серьёзному очень удобная форма рукоятки для охоты. Не цепляется и передёргивать удобно даже на морозе в рукавицах.Угол загиба подобран под низко сидящий прицел.Чего ещё надо для счастия.И где его варили монопенисуально,главное прилично сделали.Субьективно.

vvsiroja

п-ф
учите матчасть. много чего узнаете интересного
Вы все способы дрочева изучили? Или если это не надо, можно и не учить?
Нахрена мне лесники с егерями, русалки с домовыми?
п-ф
ясен пень после. см. выше - сначала заварили старый, зачистили , набили новый. что не так то?
Не так вот что. Если это сделал дядя сам, зачем он трогал крышку? Не говорю ,что это не возможно, просто маловероятно.
п-ф
дык если их там нет - в смысле везде обычная углеродка, то почему он должен чтото другое показывать? тем более по "неметаллам". гыгыпы
Как нет? Там углерода от 0,6 до 2 процентов. Сера, фосфор, кремний.
По кремнию очень точно показывает, так как оксиды кремния в шлаке сварном.
Просто чудеса, если так совпало, и что при сварке совсем не образовались оксиды или газы.
п-ф
да допустите уже что у вам уникальный образец. спецыально для Леонида Ильича. И успокойтесь.

Я то спокоен, не пойму зачем Вы ерничаете? Вообще то и мыслей не было для Ильича он или для еще кого. Как раз и спрашивал. Кто, что знает.
Вот Вы - все знаете, Вам хорошо, а я, ни фига не знаю, вот спрашиваю, кто ,что скажет.
Кстати, если знаете, по ВМ, подскажите пожалуйста, где почитать, почему ствол и коробка не вороняться? (в смысле у меня не получается, на ПМ, Нагане получалось)
п-ф
а вам какая разница? такую хрень мона насрать с полпинка в сарае. и "централизованно" за заводе. что это меняет?
Просто интересно, право на интерес не отменили еще?

А Вы с какой целью интересуетесь?

vvsiroja

вт
И где его варили монопенисуально,главное прилично сделали
Так, хотел узнать, может еще у кого такой есть, или кто знает, что такие делались.
Раньше уверен был ,что самоделка ,но чего то начал сомневаться.
Надо ж просто понять ,я его не впарить хочу, не на выставку как ружье Геринга, а просто, информация нужна.

Бекхан

Мой дядя на КО-44 делал почти тож самое, тока форма попроще, делал его знакомый спец, работающий на заводе.. я к тому, что все эти переделки - хотелки владельцев под перспективу установки оптики, мой так и не сподобился 😊

п-ф

это от трехи Потапова. век воли не видать...

Banzik

п-ф
это от трехи Потапова
У него сильно смахивает на АВшный. Не?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

п-ф

Тебе видней. У мене нет авешко

Banzik

Там фото паршивенькое, но сильно запохаживает.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

serjik123

при желании так сварить можно и в гараже-просто нужен полуавтомат.полуавтоматом сварит и сварщик средней руки,электродом-сложнее.синий цвет металла после сварки-только на поверхности и уходит при послед.обработке,далее шлифовка и полировка.

п-ф

просто нужен полуавтомат.полуавтоматом сварит и сварщик средней руки
сталь 40? данунах

serjik123

полуавтоматом можно варить любые стали(включая конструкционную нержавейку-очень хорошо и прочно варит).я даже варил ухо стабилизатора на своем пикапе-год спустя держит.а там,наверное сталь 70-80(пружинная,закаленная).сталь 30-50,пожалуй оптимал для сварочного шва.менее углеродные-мало,где используються и можно отпустить,более углеродные-возможны микротрещины.ес-но для нержавейки-проволка нерж.для алюминия-проволка алюминиевая.чугун у меня не получилось даже прихватить.

п-ф

феерично. воистину - писдеть не мешки ворочать(С)

мичурин

фотки из книги Потапова с этим стеблем кто нибудь скинет? На опознание так сказать...

DREY

Карабин не только стильно выгнул себе рукоять стебля, но еще и пол сменил...

Современное творчество...

мичурин

Во и я у себя такой стебель нашел


мичурин

для трехлинейки зимой или с оптикой удобен длинный стебель а на лето лучше вот такой-перезаряжать быстрее получается.

vvsiroja

мичурин
Во и я у себя такой стебель нашел
Добрый вечер, Геннадий Валерьевич.
Что то мне подсказывает, что Вы мне сможете прояснить по вопросу 😊
мичурин
на лето лучше вот такой-перезаряжать быстрее получается
Может я мало каши ел, но с таким стеблем стрелять не так интересно, как с длинным.

мичурин

И тебе не хворать.На фотку с затвором мосинки кликни-рассмотри получше.Тянуть интригу не буду по поводу "ленточного"стебля затвора.Идеей такого послужили фотки снайперского карабина из книги А.Потапова "Искусство снайпера"серия "спецназ"изд-воторгового дома Гранд.Москва-2005гКнига на форуме известная и обсуждалась со всех сторон.Сделал себе такой -оказалось удобно -сварганил на маузере.Как то так получается.

vvsiroja

мичурин
оказалось удобно
Очень удобно.
Ну вот и ясно.
Была мысль вернуть карабин в первозданный вид. Но вот внешний вид новой Сайги вообще в тоску вгоняет, как игрушечная смотрится. Думаю вот, воронить его (КО38) или нет.

Маузер вот ищу или ППШ в родных калибрах, с целью поставить в сейф, и протирать тряпочкой, ну может пару раз в год на бумагу выехать, не подскажите чего?

мичурин

состояние карабина отражает дух эпохи=43год однако.В состоянии нового кому он нужен ?Да и заворонить его так просто не получится-там легированная сталь.В войну уже крупповскую сталь пускали на металлолом.Маузер-хорошая штука-если у тебя его нет и нужен он для того чтобы понять что есть что то и получше.В родном калибре напряг с патронами -пострелять не разгонишся особо.Можно взять в 308 как уменя-настрелятся и передать другому.Надумаеш-обращяйся.Забей на ППШ.Я им на уроках НВП в школе наигрался.Взводиш затвор в заднее положение -нажымаеш спуск и затвор а это полкило стали под действием не слабой пружины улетает вперед.Без патронов автомат в этот момент вздрагивает не хило.В автоматическом режиме стрельбы не поймеш отчего он там вздрагивает а в одиночном(друго на нем нет)ище та эпопея...Снайперская стрельба из ППШ патронами по космической цене-отвратительного качества сомнительное удовольствие.Стрелять то ты любиш и умееш-вряд ли впечатлит тебя стрельба на 50м в мишень формата А4.Я сейчас развлекаюсь стрельбой на 100м в жопки гильз 12к.Сойдет снег - будет легче с местом для стрельбы.Если оптика тебе не нужна-глаза то шорошие_-присмотрись к АВТ 44года их еще можно найти.Они нульсовые и стреляют прилично.

Banzik

мичурин
фотки из книги Потапова с этим стеблем кто нибудь скинет?
Сканером, увы, не раполагаю, а
Там фото паршивенькое

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

vvsiroja

мичурин
состояние карабина отражает дух эпохи=43год однако.В состоянии нового кому он нужен ?Да и заворонить его так просто не получится-там легированная сталь.
Это да. Видел винтовки до военного периода, такое ощущение, что воронение и сталь там слегка иные.
мичурин
Маузер-хорошая штука-если у тебя его нет
мичурин
Забей на ППШ
Да вы что, сговорились что ли все?! 😊
Я сам знаю, что практического применения именно ППШ я не найду. И про Маузер догадываюсь. Просто хочу. В качестве макета. Только ММГ покупать не охота.
мичурин
Я сейчас развлекаюсь стрельбой на 100м в жопки гильз 12к.
Я, к сожалению, к таким серьезным вещам пока еще не дошел.
Это надо взять ствол, доработать его ручками, пристрелять, патрон подобрать, оптику подобрать и тэ дэ. У меня терпелки не хватит.
Хотя вот на данный момент, есть у меня один очень хороший СКС 😊, понравилось мне с него по воздушным шарикам на 200 метров стрелять.
На большую дистанцию, вообще не представляю, как с открытого стрелять, вся мишень за мушкой укладывается 😞
мичурин
сли оптика тебе не нужна-глаза то шорошие_-присмотрись к АВТ 44года их еще можно найти.Они нульсовые и стреляют прилично.



Есть у меня такая. Отличная штука. Для снайпинга только, думаю, моя не пойдет. Под оптику пазов нет, да и с открытого с сошек порноулом на 100 (шагами) куча очень такая средненькая получается - круг примерно 200 мм. СКСом с рук! с открытого - 120 мм. С сошек меньше 100 мм.
А если по 5 выстрелам с СКСа считать, то кучки 60-80 мм. Тем же порноулом.
Грязищи после него - шо писец.

Вот дом дострою, если жив буду, для таких целей возьму СВД, наверное. Должно же быть в доме снайпинговое ружжо 😊

Бекхан

фотки из книги Потапова с этим стеблем кто нибудь скинет?

Дык в тырнете все есть http://www.shooting-ua.com/for...ok_58.1.htm#1-1

Бекхан

АВ


vvsiroja

Бекхан

Дык в тырнете все есть

Спасибо. На мелкашке, ЕМНИП, в школе такой стебель был.
Чего то мне кажется, что мой симпатичнее 😊

vvsiroja

Удивлен:
_______
Потапов А.А. - "Искусство снайпера"

Винтовку СВД, ставшую зловещей легендой, оружейные коллекционеры на Западе стараются заполучить всеми правдами и неправдами - по причине повышенного боевого воздействия она запрещена к свободной продаже в странах Западной Европы, США и Канаде.
________
Так в США даже пулеметы многоствольные можно вроде, не?

мичурин

спасибо за фотки .Различия конечно есть но к воплощению "как у Потапова или у АВ" не особо стремился.Делал и проверял чтоб удобно мне было.. А по поводу: специально готовится к снайперской стрельбе-у меня сейчас винтовка сабатти ровер 600 в 223rem.С ней я принципипиально ничего не делал и она "сука"барнаулом стреляет 8-12мм на сотне тремя патронами.Оптика охотничья 3-9.Винтовка одна из самых дешевых-уж дешевле ремингтона это точно.Что то продать не нужное и приобрести то что нужно сейчас.

vvsiroja

мичурин
Винтовка одна из самых дешевых
Глянул в охотактиве - 50 000.
Ну и так не интересно, достал из коробки, а она стреляет 😊
Мы пойдем другим путем 😊

Спасибо за оружие.