Снайперская винтовка Мосина как охотничий карабин. Статья Ю. Максимова.

Решил продублировать в данном разделе статью Черномора, конечно по согласованию с автором, которая была опубликована в июне 2005 г. в журнале 'Калибр', а также на сайте Олега Браткова (errrero), чья винтовка, представленная на фото, проходила тест. http://bratkoff-errero.ru/docs.php?action=docdet&dd=41

Юра собрал информацию из разных источников, а также из обсуждения ее на форуме, и представил, по моему мнению, грамотный и профессиональный материал, а главное от души. Те, кто знаком с данной темой, может быть не найдет в статье что-то нового для себя, для других она будет познавательна. Сам являюсь счастливым обладателем данного раритета, который по праву является легендарным и овеянный славой. Считаю, что данному материалу здесь и место.
С уважением, Дмитрий.

Юрий Максимов

Снайперская винтовка Мосина как охотничий карабин.

Буквально каких-то полтора десятилетия назад, обладание нарезным оружием считалось невероятным везением и критерием некой избранности владельца 'нарезняка'. Иметь же карабин с 'оптикой' было просто до неприличия престижно. Прошло время, многое изменилось. Но байки о невероятных возможностях тандема 'карабин-оптика' отнюдь не стали пережитком прошлого, порождая и сегодня массу мифов и заблуждений. Одним из наиболее легендарных и мифических образцов оружия стала всем известная трехлинейная винтовка Мосина, доступная ныне под названием КО 91/30 или КО-44.

Полное раскрытие потенциала винтовки невозможно без применения оптического прицела, поэтому на приобретенную 'трешку' все стрелки стремятся установить оптический прицел. Ставят как и что угодно, но, учитывая конструктивные особенности винтовки, изначально не предназначенной для использования в комплексе с оптикой, ее историческую ценность и желание получить максимально аутентичный образец, наиболее адекватным, во всех отношениях, решением остается установка 'родного' прицела ПУ на вертикально-базисном кронштейне Кочетова.

Но самым интересным и ярким может считаться охотничий карабин, представляющий собой именно оригинальную снайперскую винтовку обр. 91/30 года, под вывеской КО 91/30 или КО-44. Таких винтовок, выпущенных сравнительно в небольшом количестве, осталось крайне мало. Учитывая крайнюю популярность снайперской 'мосинки' среди коллекционеров и любителей целевой стрельбы, приобретение этого оружия может считаться большой удачей.

Историческая справка.

История снайперской 'трехлинейки' на удивление запутана и до сих пор не выстроено четкой и согласованной хронологии легендарной винтовки. Помимо этого, очень много полярных мнений по поводу производственного процесса. Вызывает вопросы и запутанная информация по применяемым на снайперке оптическим прицелам. Поэтому нижеизложенный материал является лишь некой весьма условной справкой, своеобразной отправной точкой, для поиска более подробной информации. Причиной тому является ограниченный объем статьи и ее цель, направленная не на выяснение максимально верной историческо-технологической информации по снайперскому варианту винтовки Мосина, а взгляд на нее глазами охотника или стрелка-целевика. Иначе говоря, вашему вниманию предлагается очередной практический тест огнестрельного оружия.

Итак, снайперский вариант винтовки Мосина. Конструктивно винтовка представляет собой обычную драгунку образца 91/30 года, имеющую загнутую рукоять затвора и установленный оптический прицел.

Среди коллекционеров и любителей старого оружия существуют серьезные разногласия по поводу технологии изготовления снайперских мосинских винтовок. Одни склоняются к мнению, что на заводах существовала специальная технологическая линия. Другие уверены, что снайперскими становились обычные серийные винтовки, после отбора по критерию наилучшей кучности. Более логичной кажется вторая точка зрения, ибо такой путь наиболее рационален и логичен, хотя это только предположение, порожденное отсутствием фактической информации по данному вопросу. Одно можно сказать точно - если ресивер винтовок военного времени изготавливался из не обточенного прутка, диаметром 31 мм, то ресивер снайперских винтовок аккуратно обработан, что подразумевает изначально больший диаметр заготовки ствольной коробки. Больше визуальных отличий не обнаружено.

Выпуск снайперских винтовок Мосина был налажен и в Туле и в Ижевске. Судя по имеющейся информации, клеймо 'СН' ('снайперская'), ставилось на казенник ствола только на ТОЗе. Снайперские винтовки Мосина производились в СССР в 2 этапа - с 32 по 38 год и с 1942 года. Считается, что суммарное количество собранных снайперских винтовок Мосина может достигать 100.000 и более экземпляров. В любом случае, их количество не могло быть ниже 50.000 штук. Тем более, что суммарное количество оптических прицелов всех моделей и модификаций достигает 700.000 штук. Вероятно, что производство снайперок продолжалось и после войны, вплоть до 50-х годов. Ведь до принятия на вооружение в 1963 г. снайперской винтовки Драгунова, 'Русская легенда' исправно выполняла возложенные на нее обязанности.

Прицельный комплекс, представленный прицелом ПУ и кронштейном конструкции Д.М.Кочетова, установленный на нашей винтовке, наиболее известен и популярен среди стрелков и любителей оружия. Эксперименты с установкой оптики на винтовку Мосина начались в 20-х годах 20 века. Энтузиастами развития снайпинга в СССР стали стрелковые клубы, созданные при Высшей военной школе, в 1922 году, и при обществе 'Динамо' - в 1923 году. Первоначально на винтовку Мосина устанавливали закупленные в Германии прицелы 'Цильфир', фирмы 'Цейс'. В 1926 году на ПОЗе начались работы по разработке первого отечественного оптического прицела для снайпинга. Этим прицелом стал прицел 4-кратный ПТ, с 30.4 мм объективом, являвшийся модификацией немецкого прицела. Из-за отсутствия должной технологической базы и квалифицированных кадров, работы затянулись до самого конца 20-х годов. К тому времени выяснились некоторые конструктивные просчеты, что привело к модернизации прицела ПТ. Новый прицел, получивший шифр ПЕ, появился в 1931 году и выпускался в 2-х основных модификациях, в основном, из-за различных технологических подходов на разных заводах. Прицел ПЕ использовался в комплексе с различными кронштейнами, из которых наибольшее распространение получили кронштейны конструкции Смирнского и вертикально-базисный кронштейн образца 1936 года, предназначенные для крепления к граненому ресиверу винтовки. Для своего времени это был отличный прицел, впоследствии используемый, в качестве трофеев, немцами и финнами.

При всех своих достоинствах, прицел ПЕ был сложен в устройстве, дорог и требовал квалифицированной установки на оружие. Поэтому, когда осенью 1942 года закончились запасы этих прицелов, и было принято решение снять с вооружения СВТ, не отвечающую требованиям фронтового снайпинга, было решено возобновить сборку снайперских винтовок Мосина. На снайперские трехлинейки стали устанавливать 3.5-кратные прицелы ПУ, на вертикально-базисном кронштейне системы Д,М, Кочетова, разработанного в том же 1942 году. Прицел ПУ ('Прицел Укороченный' - сравнительно с ПЕ), простой, относительно дешевый, компактный и легкий, оказался более удобным и надежным в боевом применении на винтовке Мосина, чем прицел ПЕ.

Разработанный специально для снайперского варианта СВТ-40, ПУ-СВТ, оказался впору и на винтовке обр. 91/30 г. Прицел ПУ-91/30, немного модернизированный специально для винтовки Мосина, отличался геометрией корпуса, оцифровкой лимба вертикальных поправок и клеймом, определяющего его предназначение именно для использования на трехлинейке. Прицел позволял вести огонь до 1300 метров. Маховики введения поправок не имеют привычных сегодня 'трещеток', лимб дистанций нарезан в сотнях метров, от 1 до 13. Прицельная сетка образована прицельным 'пеньком', имеющим заостренную вершину, и горизонтальными выравнивающими нитями. Прицельные нити изготовлены из стальной проволоки. Прицельный пенек и выравнивающие нити закрывают, в проекции на цель, угол в 2 тысячных дистанции, служа простейшим и довольно удобным дальномером. База прицела - расстояние между горизонтальными выравнивающими - равна 7 т.д. Прицел комплектуется кожаными пылезащитными крышками, соединенными кожаным же ремешком. После войны прицелы ПУ комплектовались пластиковыми пыльниками.

Прицел ПУ использовался не только на СВТ и винтовке обр. 91/30 г. Во время и после войны он ставился на пулеметы, зенитные установки и артиллерийские орудия. Поэтому аббревиатура 'ПУ' часто расшифровывается как 'Прицел Универсальный', что, судя по сохранившимся архивным документам, неверно. Общее количество произведенных ПУ различных модификаций, по разным подсчетам, достигает, как минимум, 500-550 тысяч экземпляров.

База кронштейна устанавливается на левую сторону круглого ресивера винтовки (модификация военного времени, с так называемой 'высокой стенкой'), при помощи двух винтов с резьбой М6x0.75 и двух 5-мм штифтов. Большие винты, во избежание самооткручивания, контрятся малыми винтами. База, или основание кронштейна, имеет шаровую опору и мощный зажимной винт, с помощью чего фиксируется непосредственно сам кронштейн. Грубая регулировка осуществляется при помощи микрометрических винтов, с помощью которых выводится центр зрительного поля по вертикали. По горизонту грубая регулировка осуществляется, к примеру, при смещении оптической оси вправо - с помощью подкладывания тонких полосок металла, между основанием кронштейна и его хвостовиком. Если прицел сильно завален вправо, приходиться сошлифовывать предусмотренные для этого лапки на внутренней поверхности хвостовика кронштейна. Прицел ставится однажды и больше не снимается, во избежание сбивания наводки. На наружную боковую поверхность кронштейна электрокарандашом пристрельщик наносил номер винтовки. Из-за значительных допусков в размерах ресивера, особенностей установки базиса кронштейна и прочих технологических факторов, установленный кронштейн мало подходил для переустановки на другую винтовку, ибо, в этом случае, все же не являющимся неразрешимой проблемой, времени и терпения мастера требуется гораздо больше.

После грубой выверки, проверка осуществляется боевой стрельбой. При необходимости более точной подстройки, прицел пристрелкой выводится в 'ноль' маховиками вертикальных и горизонтальных поправок. После чего ослабляются фиксирующие винты маховиков, лимб горизонтальных поправок устанавливается на '0', шкала дистанций ставится на дистанцию '3', винты маховиков осторожно фиксируются. Винтовка может считаться приведенной к нормальному бою.

Держим в руках.

Если со снайперской 'мосинки' снять прицел с кронштейном, то от стандартной драгунки ее будут отличать лишь установленная база кронштейна, загнутая рукоять затвора и, если внимательно присмотреться - возможно, клейма на казеннике ствола (на винтовках производства ТОЗа ставилось клеймо 'СН'). Наш образец имеет еще одну крайне своеобразную особенность - выточки на цевье ложи и шейке приклада, призванные улучшить удержание оружия при стрельбе, что полностью оправдалось на практике. В таком виде винтовка приобреталась с арсенала, когда, в начале 90-х, это стало возможным. Поэтому о происхождении выточек на ложе можно только гадать. Винтовка перешла в личное пользование в состоянии 'муха не сидела'. Единственное, что в этом стрелковом комплексе прошло ремонт (поверку), так это оптический прицел. Об этом свидетельствуют ремонтные клейма - перечеркнутый квадрат и год поверки - 62-й. Очень многие ПУ, перед отправкой на складское хранение, прошли поверку и ремонт в начале 60-х, как раз, когда на вооружение принималась СВД-63.

Установленный оптический прицел сильно преображает винтовку. Помимо неизбежного утяжеления оружия примерно на 1 кг, аккуратный и строгий прицел, на массивном кронштейне, придает оружию ярко выраженную, даже для далеких от оружия людей, агрессивность и очень своеобразную колоритность.

'Трешка' сама по себе является очень изящной и эстетичной винтовкой. В отличие от того же брутального маузера, мосинка не только красивее, но и гораздо удобнее при стрельбе. Что бы там не говорили поклонники 'сумрачного германского гения' и прочих иностранных винтовок, а трехлинейка и более прикладиста, и лучше развесована, и открытый прицел имеет просто великолепный. Изящная, красивая, но очень смертоносная игрушка для сильных мужчин.

Утверждения о якобы 'неэргономичном' расположении рукояти затвора так же можно отнести к чисто субъективным. Насчет 'страшной неудобности' выступающего магазина тоже можно поспорить. Якобы замечательный спуск курка на маузере, с его предупреждением и прочими достоинствами, сравнительно с УСМ трехлинейки, - россказни для теоретиков. Ужасный спуск на боевых М.98k зачастую и рядом не стоит, в сравнении со спуском 'трешки'. Хотя, говорят, бывает и наоборот: Понятно, что винтовок много и они все разные, а людей и мнений еще больше, но необоснованно хаять свое и превозносить чужое - просто нехорошо. Порой создается впечатление, что мифы на оружейную тематику создаются людьми, никогда не использовавшими конкретное оружие в реальных условиях.

Ложа нашей винтовки изготовлена из древесины, породу которой так и не удалось точно определить. Ложа явно не березовая, береза мягче, возможно она сделана из бука. Поверхность дерева покрыта шеллаком и носит следы интенсивного десятилетнего использования. Дата выпуска винтовки - 1943 год, Ижевский завод. Вес оружия с прицелом - порядка 5 кг. Во всем остальном снайперка ничем не отличаются от обычной драгунки. Ствол не вывешен, доводка винтовки, кроме ослабления на наждаке пружины шептала, не проводилась. Истинный калибр оружия, при промере калибрами, составил 7.63 мм.

В руках винтовка просто 'оживает', требуя вполне определенных действий. Оно объяснимо, ведь психика стрелка такая чувствительная: Любой человек, когда берет в руки снайперскую 'треху', испытывает необъяснимое ощущения превосходства и уверенности в себе. Чувствуешь себя 'большим и сильным'. И очень метким, однако. Безусловно, харизма трехлинейки необыкновенно сильна и ни с чем не сравнима.

Стреляем.

По 'Стрелковому наставлению', снайперская винтовка Мосина (впрочем, как и СВД) считается пригодной к снайперскому применению при кучности не более 80 мм (около 2.7 МОА) на 100 метрах дистанции, 4-мя попаданиями. Такая кучность, являющаяся вполне приемлемой для фронтового снайпинга, на коротких и средних дистанциях, а тем более для охотников, тем не менее, однозначно не может устроить современного стрелка, для которого целевая винтовка начинается с возможности выдавать 'минутные' группы.

Вокруг снайперской трехлинейки сложено столько легенд, что отличить правду от вымыслов порой весьма и весьма проблематично. Очень многие, изучив все доступные источники информации, считают эту винтовку непревзойденной по надежности, мощности и точности боя. Другие, имеющие реальный опыт практической стрельбы из этого оружия, придерживаются более осторожных оценок. С одной стороны, снайперка с достоинством прошла через ВОВ, став очень действенным инструментом снайперского террора лучших стрелков Советской Армии, и по сегодняшний день ограниченно состоит на вооружении. С другой стороны, легендарность не всегда помогает старому, часто изношенному оружию, при целевой стрельбе, с современными требованиями к комплексу 'оружие-стрелок'.

Советские снайпера достигли на фронте очень впечатляющих результатов. В довоенном СССР стрелковый спорт получил широчайшее распространение и поистине всенародное признание. Несмотря на практически полную потерю штатных снайперов и снайперского вооружения, в начале войны, снайперское движение быстро возрождалось, достигнув апогея в Сталинграде, с чем связано имя легендарного В.Зайцева. Понятно, что фронтовой снайпинг имеет мало общего со спортивной или охотничьей стрельбой, но опыт снайперов ВОВ нельзя недооценивать.

В войну снайпера могли использовать лишь отобранные валовые патроны, что не позволяло полностью раскрыть потенциал винтовки. Сегодня стрелки находятся в более выигрышном положении, имея возможность подбора боеприпаса под конкретный ствол. Для тестируемой винтовки оптимальными оказались целевые патроны 40-летней 'выдержки'.

Для тестового отстрела были использованы патроны ЦУК (целевые, улучшенной кучности), 1964 годы выпуска. Вес пули - 13 граммов, томпак, латунная гильза. Стрельба велась из положения сидя, с мягкого упора под цевьем. В серии отстреливались стандартные 4 патрона, с интервалом около 20 секунд. Погодные условия - температура воздуха +15 по Цельсию, солнце, ветер боковой, слабый.

Прицел ПУ, созданный для СВТ, установленный на винтовку Мосина, заставляет довольно сильно тянуть шею, из-за короткого выходного зрачка (72 мм). Картинка четкая, но, конечно, несколько менее яркая, чем на современных просветленных прицелах. Поля зрения прицела, относительно небольшого, вполне достаточно для решения любых задач, а 22-мм объектив, хоть и меньше пропускает света, зато меньше демаскирует стрелка и более устойчив к существенной отдаче винтовки. Отсутствие щеки на прикладе заставляет упираться в гребень последнего подбородком, что несколько дискомфортно и может сказываться на качестве стрельбы. Хотя установить съемную щеку не является проблемой. Ход спускового крючка длинный, но приемлем по усилию, благодаря ослабленной пружине шептала. Момент срыва курка фиксируется, но, как это характерно для УСМ мосинки, недостаточно четко. Хотя к специфике спуска на отдельно взятой мосинской винтовке привыкаешь довольно быстро и работу спуска можно оценить на твердое 'хорошо'. Отдача ничем не отличается от отдачи обычной трехлинейки. Правда, в ожидании менее резкой отдачи, помня об увеличенном весе винтовки с оптикой и массивным кронштейном, она и кажется слабее, но это, скорее всего, самовнушение. Задержек не отмечено. Работа затвора плавная, в удовольствие. Заряжание винтовки патронами 'по одному', иногда критикуемое стрелками, для снайпера и стрелка-целевика не критично, ибо он решает задачи, весьма далекие от общевойскового боя. А хорошему охотнику и одного патрона в стволе почти всегда достаточно для успешного дня.

Практически все полученные группы, из 4-х выстрелов, не вышли из 30 мм (1 МОА). Лучший результат составил 20 мм. Удовольствие от такой стрельбы трудно описать иным словом как 'восторг'. Винтовка показала великолепную стабильность результатов, что обусловлено хорошим патроном и, собственно, самим предназначением оружия. Если учесть, что такие результаты показывают не самые плохие современные винтовки, 62-летнюю старушку-мосинку нельзя не уважать.

Резюме.

Безусловно, протестированная сегодня винтовка, является крайне интересным образцом, заслуживающим искреннего уважения. Помимо легендарности, снайперская винтовка Мосина, находящаяся в хорошем состоянии, вполне может конкурировать с современными образцами по кучности стрельбы. Сей факт, в совокупности с сильнейшей харизмой оружия, не может не греть душу ее счастливым обладателям. Вероятность того, что из твоего личного оружия, произведенного более полувека назад, в страшное для страны время, герои уничтожали врагов твоей Родины, может служить законным основанием для гордости каждого нормального мужчины, в любом нормальном обществе. Пусть все это звучит жестоко, но любое оружие создано для убийства, не важно, врагов или животных. Оружие здесь является лишь инструментом, специфическим и порой малоприятным в осознании, но инструментом. А инструмент, как нас учили еще школьные плакаты, всегда должен быть исправным и хорошо заточенным. Поэтому легендарная снайперка, будучи в надлежащем состоянии, до сих пор является адекватным решением многих задач, находя в России применение, как у армейских снайперов, так и у стрелков-спортсменов. Постоянным спросом снайперский вариант трехлинейки пользуется и среди любителей горных охот.

Ажиотаж вокруг, овеянной славой легендами винтовки, привел к практически полному исчезновению ее из продажи (имеется в виду именно оригинальная заводская снайперкая винтовка Мосина). За ней охотятся коллекционеры, а на ее подделках наживаются фальсификаторы. При наличии на складах достаточно большого количества обычных винтовок Мосина и прицелов ПУ, можно было бы наладить производство реплик снайперских винтовок обр. 91/30 г. Спрос есть, но, как обычно, нет предложения. Вятско-полянский 'Молот' вроде бы выпустил серию снайперских мосинок с прицелом ПУ, но это капля в море. Винтовки с базой под современные силуминовые кронштейны не вызывают добрых чувств. Поэтому стрелки пытаются самостоятельно собрать снайперский комплекс из обычной винтовки или карабина Мосина и приобретенного прицела с кроном. Но очень часто потраченные усилия и затраты неадекватны итоговому результату. Слишком много сложностей, как с приобретением оригинального кронштейна и прицела, так и с их грамотной установкой. В Москве, на Вернисаже, можно купить новодельные кронштейны Кочетова, изготовленные из какого-то легкого сплава, но цена только одного кронштейна достигает, как минимум, стоимости подержанной винтовки. Та же ситуация и с самими прицелами ПУ. Поэтому приобретение оригинальной снайперской винтовки Мосина, да еще и складского сохрана, может считаться невероятной удачей. Да и обычная 'мося' всегда занимает достойное место в оружейном сейфе. Ведь история легендарной винтовки Мосина, как ничего более, теснейшим образом связана с новейшей историей России, проходя красной нитью через абсолютно все яркие и драматические события 19-20 века.

отличная статья!

Юра молодец!Как всегда написано чётко и грамотно.Замечательная статья.Спасибо.

ckc45
Юра молодец!Как всегда написано чётко и грамотно.Замечательная статья.Спасибо.

Очень понравилось! Особенно "'Трешка' сама по себе является очень изящной и эстетичной винтовкой." и далее, о красоте и изяществе. Я думал, что я один так считаю, в общем хоре славословий в адрес маузера. Спасибо!

Нумминорих
Очень понравилось! Особенно "'Трешка' сама по себе является очень изящной и эстетичной винтовкой." и далее, о красоте и изяществе. Я думал, что я один так считаю, в общем хоре славословий в адрес маузера. Спасибо!

------------
Как минимум еще я - подпишусь под этим без оговорок 😊

RAY

------------
Как минимум еще я - подпишусь под этим без оговорок 😊

Я тоже подпишусь 😊Не могу сказать ничего плохого про Маузер,но не лежит к нему душа.Не под русского человека он сделан.Смотришь иногда,ну,супер-дерево,железо класс!Берёшь в руки,стреляешь-не то,железяка просто..

СТАТЬЯ НИЧИТЯК!

Так у меня вот такой вопрос к общественности, я всегда считал, что для кронштейна Смирнского было два основания, под граненый рессивер и под круглый

Юра в статье пишет что кронштейн Смирнского ставился на винтовки с граненым рессивером

Тоже подписываюсь что очень грамотная и даже, по подаче, изящьная статья. Браво! Аплодисменты. НО БУДУЧИ ВЛАДЕЛЬЦЕМ МУЗЕРА (ХОТЯ ПЛАНИРУЮ СТАТЬ И ОБЛАДАТЕЛЕМ МОССИН-НАГАНА) НИКОГДА НЕ СОГЛАШУСЬ ЧТО ТРЁХА КРАСИВЕЕ ГАНСА. хотя о вкусах не спорят

я всегда считал, что для кронштейна Смирнского было два основания, под граненый рессивер и под круглый

андим
На граненый с 1931 по 1936На круглый 1936 и 1937 (причем в 1937 уже с ПЕ обр. 1937).

окуда такая информация? круглые коробки в 30м появились

Во времена оны (наверное, году так в 2003-м) специально ездили командой любителей, человек 10, сравнить Маузер и Мосинку в Мытищи в эксплуатации. Ребята были в основном с ВИФа. Так общее мнение - мосинка комфортнее в стрельбе и не так лягается, как немец. Почему - вопрос отдельный. Оценки эстетики не касались.
А среди стрелков были ребята в полном немецком прикиде времен 2МВ 😊, даже каску привезли - но мнение было общее.

Паршев
Во времена оны (наверное, году так в 2003-м) специально ездили командой любителей, человек 10, сравнить Маузер и Мосинку в Мытищи в эксплуатации. Ребята были в основном с ВИФа. Так общее мнение - мосинка комфортнее в стрельбе и не так лягается, как немец. Почему - вопрос отдельный. Оценки эстетики не касались.
А среди стрелков были ребята в полном немецком прикиде времен 2МВ 😊, даже каску привезли - но мнение было общее.

Есть у нас владелец четырёх Маузеров-Аргентинского,Шведского,Немецкого и Юго.Все в идеальном состоянии.Предложил как то дуэль с Мосинкой.Одинаково отстрелялись.На 60 и на 100м.Он со всех четырёх,специально накручеными для этого,патронами.Перед тем как стрелять на результат,пристреливал(проверял)каждую партию своих патронов,потом давал остыть стволу.Я стрелял уже на горячую Мосинку (Ижевск1928г)сразу на результат,чешским сюрпласом.Результат одинаковый.
П.С.И вообще тема про Юрину статью,давайте может,те кто хочет доказать,что "брутальный"лучше,сойдутся в специально созданную Доком для этих целей тему. 😊

окуда такая информация? круглые коробки в 30м появились

андим
Переход с обр.91 на обр.91/30 предпологал замену граненой коробки на круглую, но по различным причинам граненые коробки продолжали выпускать до 1935 года на Ижевске и до 1936 в Туле. У меня было три экс-снайперских винтовки (1935, 1935 и 1936) с гранеными ресиверами, все Тульские.Вот один из источников информации: http://www.7.62x54r.net/MosinID/MosinM9130S.htm Возможно что эта информация ошибочна, в таком случаее хотелось бы узнать Ваше мнение.

вы не родственник колумбу?-)))))))))))))

я прекрастно знаю что винтовки и после 30 года выпускались с граненым рессивером, и не факт что до 35 года, в войну могли бракованные царские в ход идти

в 30 году появились круглые коробки, а вот почему черномор упомянул только граненые основания кронштенов пускай сам прокаментирует? простите как пиндосы могут знать что то о моське, когда мы здесь голову над некоторыми вопросами ломаем, и ни как не придем к однозначному выводу

пы
сы как можно вообще читать и ссылаться на ресурс, где моську наганом называют? надо ресурс спрингфилд-маузер создать, или 1911-браунинг, М1гаранд-шмайсер (он же газоотвод придумал а амеры сперли, сволочи)-)))))))))))))))

Да, наверное сравнения с Маузером надо прекратить, хотя без этого вряд ли обойдётся.

Насчёт особой сборки снайперских винтов ок в Ижевске. Ноги этой информации растут из книги Болотина (может, было и раньше), где утверждалось, что детали снайперских винтовок изготавливались с половинными допусками (это кстати означает, что для этого привлекались наиболее квалифицированные рабочие).
Насчёт прикладистости - надо бы отметить заслуги и полковника Бердана, замечательного изобретателя и технолога, организатора снайперского движения в федеральной армии США. Ложа винтовки Бердан-2, несомненно, является прародителем ложи винтовки Мосина. Сам Мосин считал, что его винтовка чрезвычайно удобна при стрельбе навскидку (видимо, винтовка его конкурента имела другую форму ложи, хотя изображают их с одинаковыми).
Что касается формы коробок - по-моему на форуме выкладывали информацию об использовании запасов старых коробок в более позднем производстве. Это обычная практика - например, в Финляндии при немалом производстве винтовок Мосина коробки для них никогда не производились, обходились захваченными запасами видимо Сестрорецкого завода (кстати финны активно закупали оружие русских моделей по всему миру в период между мировыми войнами).
По дереву ложи: хотя встречать не приходилось, но были до Революции ложи из грецкого ореха; видимо бывали они и до Великой Отечественной.

корсар

простите как пиндосы могут знать что то о моське,

, М1гаранд-шмайсер (он же газоотвод придумал а амеры сперли, сволочи)-)))))))))))))))

Вы не правы. В США много выпускали мосинку в 1 Мировую (не все заводы правда смогли освоить производство, несмотря на помощь наших инженеров). Читал на американском форуме про историю одной винтовки - сделали ее в Америке, тут революция, отправили ее с американским экспедиционным корпусом в Сибирь ("наши парни воевали с большевиками с этими винтовками"), а когда большевики завернули им оглобли, винтовка осталась в России. А потом судьба предположительно была такая; несла она службу у нас, потом мы передали ее либо китайским, либо корейским революционерам, а во время Корейской войны американцы захватили ее взад.
И патроны они делали - наш стандартный порох ВТ - дюпоновской разработки, заряд - аналог американского патрона к Спрингфилду. Я общался с одним стариканом, у него 50 мосинок разных вариантов, и он знает парня с 500 винтовками.
Ну с Наганом они конечно лоханулось, страшно поражаются, когда их спрашиваешь с чего они его приплели.

Да, а газоотвод и поворотный затвор были использованы в первой серьёзной автоматической винтовке мексиканского изобретателя Мондрагона 1908 года (в ПМВ она была на вооружении в немецкой авиации). Ну а американцы сперли, конечно 😊

У истории мосинки есть пикантные подробности. Похоже, у нее нет чертежей в метрической системе (пытались найти допуска на внутренний профиль ствола - облом).

Паршев
(видимо, винтовка его конкурента имела другую форму ложи, хотя изображают их с одинаковыми).

Ложи одинаковые. кроме посадочного места коробки. А также - прибор, штык, ствол, прицельные приспособления.

но как это могло произойти? Сначала Наган привез винтовки с бельгийского конкурса, у Мосина уже была его однозарядка - как же они могли совпасть?
Думаю, ложа и затвор нагановской винтовки - результат комиссионной доработки (по-моему Мосину поручали переделывать затвор винтовки Нагана, как ни странно). Ствол и штык были естественно комиссионные.
Так что с одинаковой ложей они могли оказаться на последнем этапе.

Корсар,
Вы уж извините меня. Я тут человек новый и совсем не хотел ветеранские раны теребить. Впредь буду знать что "американскую тему" в общении с Вами лучше избегать (поверьте, говорю это без сарказма).
А поскольку возник вопрос по поводу фразы: "...наибольшее распространение получили кронштейны конструкции Смирнского и вертикально-базисный кронштейн образца 1936 года, предназначенные для крепления к граненому ресиверу винтовки."
То мене тоже любопытно узнать о боковом кронштейне обр. 1936 в сочетании с граненым ресивером. Я думал что их использовали только на круглых ресиверах начиная с 1938 года.

Первая винтовка нагана была совершенно другой. Под патрон Нагана, со своими затвором с одним упором, магазином, коробкой и ложей. Остальные Наган делал по дизайну однозарядки Мосина, уже с винтовки номер 3 кааца. По условиям договора. Конкурс винты проходили с одинаковой ложей.

андим
То мене тоже любопытно узнать о боковом кронштейне обр. 1936 в сочетании с граненым ресивером. Я думал что их использовали только на круглых ресиверах начиная с 1938 года.

пошукайте, кронштейн гекко на форуме

Паршев

Вы не правы. В США много выпускали мосинку в 1 Мировую (не все заводы правда смогли освоить производство, несмотря на помощь наших инженеров). Читал на американском форуме про историю одной винтовки - сделали ее в Америке, тут революция, отправили ее с американским экспедиционным корпусом в Сибирь ("наши парни воевали с большевиками с этими винтовками"), а когда большевики завернули им оглобли, винтовка осталась в России. А потом судьба предположительно была такая; несла она службу у нас, потом мы передали ее либо китайским, либо корейским революционерам, а во время Корейской войны американцы захватили ее взад.
И патроны они делали - наш стандартный порох ВТ - дюпоновской разработки, заряд - аналог американского патрона к Спрингфилду. Я общался с одним стариканом, у него 50 мосинок разных вариантов, и он знает парня с 500 винтовками.
Ну с Наганом они конечно лоханулось, страшно поражаются, когда их спрашиваешь с чего они его приплели.

да я в курсе, колчак с этим экпедиционным корпусом шастал

вот видете, не осволи производво такой лекгой винтовки, а вот спрингфилд маузеровкий потомок, почему то делали

вынтовки мосина американского производства не только в корею и сибирь попали, они поали и во многие американске военные учебные заведения, где ее очень не любили

корсар

во многие американске военные учебные заведения, где ее очень не любили

Не знаю как во "многих американских военно-учебных заведениях" но многие современные американцы и канадцы её очень любят. И клубы такие есть и значки с мосинкой выпускают и календари и тд.Сам неоднократно встречал в нашем ганклубе канадцев которые собирают мосинки и многое знаю из их рассказов, приятно пообщаться знаете ли.. 😊

пошукайте, кронштейн гекко на форуме

ckc45
Не знаю как во "многих американских военно-учебных заведениях" но многие современные американцы и канадцы её очень любят. И клубы такие есть и значки с мосинкой выпускают и календари и тд.Сам неоднократно встречал в нашем ганклубе канадцев которые собирают мосинки и многое знаю из их рассказов, приятно пообщаться знаете ли..

ену это фанаты же-)))))))) там хоть оловянные ложки-))))))

немного не в тему, фильм сержант билко, так там в кабине у полковника одна из винток мосинка

Паршев
Да, наверное сравнения с Маузером надо прекратить, хотя без этого вряд ли обойдётся.

По дереву ложи: хотя встречать не приходилось, но были до Революции ложи из грецкого ореха; видимо бывали они и до Великой Отечественной.

Грецкий орех!А я думаю что это у меня ложа какая то необычная на Сестрорецке, вроде как орех, но какой то странный. 😊

корсар

ену это фанаты же-)))))))) там хоть оловянные ложки-))))))

немного не в тему, фильм сержант билко, так там в кабине у полковника одна из винток мосинка

У "них" значит фанаты в порядке вещей? 😊
По поводу полковника.. видел иногда местных полицаев в клубе, у многих есть ТТ в коллекции, тоже "фанаты" наверное 😊

Подозреваю, что под патрон ТТ немного у них пистолетов, как-то оружейники больше за калибром гоняются.

ckc45
У "них" значит фанаты в порядке вещей? По поводу полковника.. видел иногда местных полицаев в клубе, у многих есть ТТ в коллекции, тоже "фанаты" наверное

а что не фанаты что ли?

Паршев
Подозреваю, что под патрон ТТ немного у них пистолетов, как-то оружейники больше за калибром гоняются.

9 мм в основном, но в marstar.com патроны ТТ 12 центов штука уже с налогами и доставкой на дом.
http://www.marstar.ca/ammo-etc/am-surplus.shtm

Спасибо за отзывы, комментировать, если позволите, не буду. Ибо писАл текст уже года 3 назад, сейчас эта информация кое в чём устарела.

А в чем именно устарела, можно узнать?

Да по мелочам. И вообще - всегда, как статья опубликована, в неё можно многого добавить, сильны мы задним умом. А через 3 года статью вообще любую можно заново переписывать, ибо не нравится.

Черномор, давай еще чего ибудь сваяяем-)))))))))

корсар
Черномор, давай еще чего ибудь сваяяем-)))))))))

Дык сваяем. Планов море, только времени маловато на чтиво и думки.

Черномор
Дык сваяем. Планов море, только времени маловато на чтиво и думки.

так давай партийное задание-)))))

Отличная статья!

я хочу мосина но стаж охотника 1 год((((((((((((((((((((((((((

Прикидывал установить ПУ но все же пошёл по дешёвому и наипростейшему варианту. Остался доволен результатом, хотя вполне может быть и с ПУ было бы ещё лучше.

Возможно, кто-то знает о маркировке в ГДР?
Купил как экспорт из ГДР, кроме обычных «наших» клейм нашёл только «ZI», есть ли где то информация о подобной маркировке?

Коллеги. А никто не задавался вопросом модернизации прицельных приспособлений Моси? Все-таки на мой взгляд мушка ее не шибко удобна для стрельбы и уж вовсе неудобна в регулировке. Я сейчас неспешно подумываю на эту тему. На мой взгляд эта тема хорошо решена у Чезетов. Вот бы чего-нибудь замутить подобное. В тюнинге все обшарил, но ничего конкретного не нашел. И еще опасаюсь - как там с ЗОО будет дело обстоять?

Встречал нечто подобное, но там умельцы снимали мушку совсем и переделывали на новую.
Вот к примеру:
http://www.surplusrifle.com/shooting/mosinfrontsight/index.asp

http://www.mojosights.com/mosin_nagant.html

Спасибо за подсказку. тут получается апертурный прицел. Скорей кольцевой, чем диоптрийный. Любопытная идея ... Может есть у кого какие мысли по сему поводу? По идее целиться должно быть легче. Регулировка вообще замечательная. Но вот как насчет охотничьей быстрой стрельбы накоротке, неясно. И денег стоит прилично.

Привет всем заранее буду благодарен за подсказку где найти пластик или охотничью ложу на мосю

Загляни в раздел "Купля-продажа - запчасти, комплектующие". Там бывают объявления. Можно и свое разместить. Недавно предлагали. Я себе в Штаты заказывал, долго ждать пришлось и дороговато получилось. Но результатом доволен.

Спасибо !!!

19alex796
Привет всем заранее буду благодарен за подсказку где найти пластик или охотничью ложу на мосю

Здесь есть несколько видов:
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=2251

С уважением, Алексей

Здесь есть несколько видов:

Пардон, соврамши. Это я в ВХТ заказать пытался, а не у Мазая.

Алексей Голова

Здесь есть несколько видов:
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=2251

С уважением, Алексей

Спасибо Алексей а как со сроками С уважением, Алексей

Юра спасибо огромное за познавательную статью и полезную информацию о любимой любой русской душе винтовке Мосина !Мое уважение !

Сергей, не за что.

Здесь полная версия статьи. В смысле - с фоторядом расширенным

http://www.gunshow.ru/maksimov.su/in.php?tnum=1&dvar=http://www.maksimov.su/gallery/&var=narez/snaiperka/snaiperka.htm

Юр смотрю на фото стреляли с вещ.мешка армейского...а что внутри? песок? и как оно? удобно?

Лёш, мешок был с песком, проблем не было.

19alex796
где найти пластик или охотничью ложу на мосю

Я на прошлой недели заказал в США, обошлась в 52$ плюс пересылка.

http://www.amazon.com/Advanced-Technology-59589-Nagant-Replacement/dp/B000HOT2SK

Привет всем! На данном форуме новичок, посему прошу не пинать если что не туда разместил. Являюсь владельцем вот такого аппарата. Заранее извиняюсь за качество фото.





Спецы, кто, что может сказать?

оригинальна свм. ижевск 43г

похоже крон самодельный....

по крайне мере не похож на заводской. но крон-это мелочи

по крайне мере не похож на заводской.

kazak1968
Сфотографировал поближе, посмотрите:

Крон самодельный.

С уважением, Алексей

А где можно приобрести оригинальный крон с прицелом?

kazak1968
крон с прицелом

Если новый, то это не проблема купить, вот например Новосибирский:
http://npzoptics.ru/catalog/dnevnye_pricely/pu_3_5h22_1/

или тут:
http://www.opticdevices.ru/product_603.html

крон с прицелом

что удобнее для охоты?

Такие винтовки действительно невероятная редкость, Обычно вся партия в которой обнаруживали брак, шла в переработку (переплавка и т.д.)

корсар
в войну могли бракованные царские в ход идти

Смотря для какой? И где?

с засидок.у нас в Подмосковье-Калужская область на визжятину ну и для точной стрельбы для души патроны то не дорогие 14 рубликов. нашёл один карьер ничей ну и постреливаю там.

На визжятину - самое то!

L-A-N

Я на прошлой недели заказал в США, обошлась в 52$ плюс пересылка.

http://www.amazon.com/Advanced-Technology-59589-Nagant-Replacement/dp/B000HOT2SK

Не первый раз вижу Мосинку в пластике на форуме, ни кто не в курсе по тонкостям, во первых внешне не видно переднего нагеля, знает кто как он реализован? Второе с деревом по подгонке все понятно, где надо простругал, подпилил, подтачил, эбаксидом подлил, а как пластмасса, технологии те же? Само собой разумеется с ним возиться сложнее будет но хоть суть та же, есть у кого опыт?

Принцип тот же, только вместо дерева пластик. Ничего сложного нет.
Там нет нагеля.

Я немного убирал пластик в некоторых местах посадки, главное не увлечься :-)

а как пластмасса, технологии те же?

Нагеля в ней нет. Есть упор в самой ложе.

Упор стальной? Он же отдачу держать должен, не разбивается?

Hunter54
Я использую абразивные дремели и электродрель.

Я тоже этим пользовался

Itr007
Упор стальной? Он же отдачу держать должен, не разбивается?

нет, пока держит...

Спасибо за информацию, по нагелю конечно сомнения, но в конце концов можно ведь будет родной если что интегрировать так что будем посмотреть )

Комрады, недавно видел новодельный кочетов, выяснил что он имеет крон как родной так и под современные прицелы, соответственно возникла крамольная мысль иметь еще один крон с современным прицелом кратностью от 6 до 12 как золотая серединак 9 самый оно (зрение подводит да и обзор/просветление у них получше) для практических целей. Кто нить может просветить, что из современных изделий будет стабильно держать отдачу мосинки?

недавно видел новодельный кочетов, выяснил что он имеет крон как родной так и под современные прицелы,

------------------
С ув.Дмитрий«P»

Похоже ошибка, это ПУ есть под современные кроны, А Кочетов стандартный у этих ребят уточнить можно http://www.opticdevices.ru/category_41.html

Товарищи модераторы!Закройте пжлста этот топик,чтобы неокрепшие умы начинающих пользователей нарезного оружия, не делали таких же ошибок как Черномор, а потом безбожно оправдавыясь,лгали уважаемому форуму в уникальности возможностеей трехлинейных винтовок!!!Подтосовывая факты и компилируя действительность!!! С Уважением ,владелец ""трехлинейного"карабина.

делали таких же ошибок как Черномор, а потом безбожно оправдавыясь,лгали

НЕ знаю кто Вы есть, но Черномор заслужил право на серьезное мнение.

думаю Вы глубоко не правы.

Вы конечно с окрепшим умом 😊но видимо с неокрепшими рукамиD)

Itr007
НЕ знаю кто Вы есть, но Черномор заслужил право на серьезное мнение.

В чем именно,любезный Вы мой?

http://guns.allzip.org/topic/2/835302.html
Для ознакомления.
"Впрочем, результат отстрела дюжины патронов позволяет утверждать, что, при использовании более качественных патронов (вроде Барнаула "Супер" или двухкомпонентного патрона - гражданского аналога "снайперского") даже с ПУ можно уверенно делать менее 1 МОА. Из этой винтовки я уже получал группы из 3-х выстрелов порядка 0,5 МОА на 125 м(новосмибирском повышенной кучности), но, из-за малого навыка стрельбы именно из этого экземпляра, группы обычно растягивались почти до минуты - 25 мм на 125 м."

Для ознакомления.

п-ф
уважаемый. все давно с этим ознакомились. и кроме слов, тому нет никакого материального подтверждения в виде мишеней по МГ.

Вы конечно с окрепшим умом но видимо с неокрепшими рукамиD)

ГГГГ
Вот я и не пойму на хрена вы все на оную статью ссылаетесь?!

Itr007
Черномор на сколько помню не говорил об уникальных свойствах трехи

п-ф
все давно с этим ознакомились. и кроме слов, тому нет никакого материального подтверждения в виде мишеней по МГ.

Если ко мне, то ссылку кинул Itr007, который написал

Были отстрелы и из последних серий СВМ выпущенных Молотом (ребята продававшие их в ижевске) да и я пытался.Не отличаясь особыми стрелковыми навыками (сам стрелял из СВМ с упора сидя) считаю что ровные стволы СВМ до калибра 7,64мм уверенно выдают результат по четырем до 30мм.Патроны сортировали по биению пули и посадке валовые Барнаул.В отличии от других штифтованных стволов, на СВМ Молот уже набил руку, в 90% промера калибр не цепляет за штифт.Через мои руки прошло чуть больше 50 стволов....Патронники тоже плотные,как и запирание на боевые упоры.Иногда попадаются образцы у которых запирание происходит с большим усилием.Судя по всему это действительно не стрелянные винтовки выпущенные в 1944 году.(до этого шла серия 1943 года).

стволы СВМ до калибра 7,64мм уверенно выдают результат по четырем до 30мм.

басни мне не надо рассказывать как что и куда стреляет!!!

так же как и то что все СВМ не могут стрелять минуту, это зависит от конкретного экземпляра.Так же с уважением.

Ну и что, да есть "прыжок пули" и подобный вариант присутствует не только на Мосинке,

Ну вот соберемся и еще раз отстреляем СВМ.Тут вопрос совести, фото можно выложить любое.Поверите вы или нет сказать не могу,но у меня есть вепрь в 7,62х39,который отобранным Барнаулом стреляет ту же минуту из четырех и паспорт у него как не странно с отстрелом есть с теме же параметрами.Хоть 39 патрон ну ни как не снайперский, как и сам РПК. Правда карабин заказной штучной сборки...а вот Тигр с паспортной 23мм ну ни как так стрелять не хочет никаким патроном и в любых руках лучше чем 45 не получалось.Опять чисто имхо если патрон не реложенный то гарантированно собрать кучу просто нельзя, именно гарантированно, отрывы могут быть всегда просто как неоднородность в партии.Сотня патронов в партии, у разных производителей, разбивается на 5-6 групп. Это при условии даже не самого жесткого отбора,по весу,посадки по глубине,биению пули после опресовки. А это еще без учета самой геометрии пули и ее обжима.По этому даже самый хороший ствол на кривых патронах кучности не даст,точнее даст армейскую 5х7 см.По этому говоря о том что отстреливали нужно давать ссылку на боеприпас.

ка

ка
Опять чисто имхо если патрон не реложенный то гарантированно собрать кучу просто нельзя, именно гарантированно, отрывы могут быть всегда просто как неоднородность в партии.Сотня патронов в партии, у разных производителей, разбивается на 5-6 групп. Это при условии даже не самого жесткого отбора,по весу,посадки по глубине,биению пули после опресовки. А это еще без учета самой геометрии пули и ее обжима.

Ерунда полная

С нормального ствола/ружжа нормальная пуля хорошо летит

Да никому не помогает. Вы просто занимаетесь самообманом. Повторюсь - все вами перечисленное, это миллиметры на мишени. Кривая пуля с биением, которое вы никак не отловите при "переборке", это уже сантиметры. При прочих равных. Или не равных.
В догон могу лишь добавить - специально собирал самокрут с шагом навесок через 0,2 и 2 грана в каждой отдельно взятой группе. Вертикаль на мишени при этом не меняется, а с учетом бокового ветра результат сиравно был минутный.
Про снайперов прикольно, осталось выяснить, что и как оне перебирали, зачем с таким счастьем вылезали на нейтралку, когда могли бы просто стрелять "на 800 между глаз" из тыла не маскируясь, и почему практически никто из них не пишет про дистанцыы....

Вы просто занимаетесь самообманом.

Если найду старую мишень сфотографирую, там было очень наглядно видны группы по 4 они не только в разных частях мишени (разброс по полю),но и по размеру.Патрон с пулей посаженной с экцентриситетом в 0,5мм улетал на 100 метрах в + на 40-50мм.Т.е. когда он криво входил в нарезы, то эта неравномерность сказывалась на

Можно и так.Только для чистоты эксперимента СВТ40 подготовлю еще.

Можно и так.Только для чистоты эксперимента СВТ40 подготовлю еще.

Чё вы тут страницу за страницей пишите,берите свои Мосинки и СВТ и проверяйте по методу П-Ф. Если лаптей у вас нету то по китайским тапкам стреляйте. Если по тапку 42го размера на сто метров попадать будете то у вас настоящее боевое оружие,а если и по 46 размера тапку с трудом будете попадать то оружие всёравно настоящее боевое,только стрелок вы хреновый а штифт тут не причём! (шутка) 😀

Чё вы тут страницу за страницей пишите,берите свои Мосинки и СВТ и проверяйте по методу П-Ф. Если лаптей у вас нету то по китайским тапкам стреляйте. Если по тапку 42го размера на сто метров попадать будете то у вас настоящее боевое оружие,а если и по 46 размера тапку с трудом будете попадать то оружие всёравно настоящее боевое,только стрелок вы хреновый а штифт тут не причём! (шутка)

Извините - неточность допустил! Плюс минус лапоть это уже два китайских тапка получается. 😀

Тогда, я без записи, вас к себе приглашу.

Тогда, я без записи, вас к себе приглашу.

Если найду старую мишень сфотографирую, там было очень наглядно видны группы по 4 они не только в разных частях мишени (разброс по полю),но и по размеру.

.Патрон с пулей посаженной с экцентриситетом в 0,5мм улетал на 100 метрах в + на 40-50мм.Т.е. когда он криво входил в нарезы, то эта неравномерность сказывалась на дальнейшем полете пули.

но для меня факт неоспоримый.

Тоже вариант...мне так вообще рядом.

Тоже вариант...мне так вообще рядом.

результаты сравниваем и вывешиваем здесь. сразу будет видно кто неправ. вопрос будет закрыт. с вас оружые и патроны, с меня плата за галерею. возможны варианты.

Тоже вариант...мне так вообще рядом.

Очень интересный разговор получается. Хочу понаблюдать.

С уважением, Алексей

Очень интересный "разговор" намечается. Послежу.

С уважением, Алексей

Проблема только в моем зрении, оптику на СВТ еще не поставил с открытого в очках не особо привычно, так что для чистоты эксперимента вам предстоит стрелять самому из моей.Надеюсь что все срастется и в выходные отсреляем.Можем и в моем тире (в Злеленограде), но там только 50м, что не совсем интересно.Сегодня пробовали три разных человека с открытого в одну мишень (прицел в одну точку) из СВТ общая куча (из 9 патронов Барнаул оболочка стреляли каждый по три) составила 5 см.Что показалось не плохо для нового ствола и разных стрелков.

Проблема только в моем зрении, оптику на СВТ еще не поставил с открытого в очках не особо привычно, так что для чистоты эксперимента вам предстоит стрелять самому из моей.

Собственно диспут идет на тему улучшает кучность оружия отбор патронов или нет.Я утверждаю что да, вы что нет.Из какого ствола это произойдет уже не суть важно главное чтобу это было наглядно и не вызывало раногласий.

военного ухвата хотите выяснить как влияет "переборка" на кучу?

Из какого ствола это произойдет уже не суть важно главное чтобу это было наглядно и не вызывало раногласий.

Именно так потому как оружие военное и разговор шел не о высококачественном патроне, а именно о том что из кривой партии патронов можно отобрать что то хорошее что повлияет на кучность.

п-ф
стрельба из АВТ 308ми патронами

Я правильно понял,что из оружия 7.62х54 Вы стреляли 7.62х51 ?

правильно поняли

удивлен 😊 век живи-век учись
не только я удивился оказывается...В соседней теме Вы уже объяснили.
А цель подобного эксперимента(или это уже и не эксперимент вовсе)?

трёшечные патроны кончились как всегда внезапно. не уезжать же с поляны на самом интересном месте

Ну че, где результаты отстрела? 😛

На предыдущей странице

На предыдущей странице

Дык, тишина. Наверно патроны еще не рассортированы по шести кучкам....

Дык, тишина. Наверно патроны еще не рассортированы по шести кучкам....

Джампом играют у самых нарезов +\- и на матчевых винтах. А у вас до нарезов полметра, и скорее сожгете все красивые пули тестируя джампы и навески, чем получите стабильный результат.

Джампом играют у самых нарезов +\- и на матчевых винтах. А у вас до нарезов полметра, и скорее сожгете все красивые пули тестируя джампы и навески, чем получите стабильный результат.

Ничего не делать. Крутить патрон стандартной длины и не заморачиваца.
Перестваливать или нет зависит от средств. Если есть лишние, то почему бы и нет? Меня в свое время остановило только наличие отсутствия АВшечных УСМов.

Перествол на ОРСИСе 40т.р. плюс УСМ Джевел например - недешёвая Мосинка получится. А к Хорошему стволу и прицел хороший желательно! Вобшем это уже не Мосинка будет в лапоть попадать! 😊

Перествол на ОРСИСе 40т.р. плюс УСМ Джевел например - недешёвая Мосинка получится. А к Хорошему стволу и прицел хороший желательно! Вобшем это уже не Мосинка будет в лапоть попадать!

Наверно патроны еще не рассортированы по шести кучкам....

Еще раз. Закрытый тир 100. место, день недели и время прежние.

Нет ни одной современной оболочечной пули которая достает до нарезов! тоесть жопка выходит из гильзы а перед еще не в нарезах!!!!! тоесть какойто момент она в "невесомости".Если не понятно померьте сами пульный вход и поймете может быть. Черномор не понимает или не хочет понимать! У меня карабин с вятско полянским новым стволом и басни мне не надо рассказывать как что и куда стреляет!!! С уважением.

Однако сомнения появились..А вы пулю " экстра " не пробовали?
Четкие укусы от нарезов видны..оболочечная однако!

Объективности ради скажу, что у меня КО-44 перестволеный самотужки под хромированный ствол 7,62 на 54 неизвестного оружия..Длина ствола в оригинале 600 мм, газоотводного отверстия нет, был номер на стволе электрокарандашом, пришел из Росссии в лихие 90-ые... Кучность патроном " ЭКСТРА" не хуже 1 МОА в серии 2 по пять выстрелов.

Установил и пристрелял опртических прицелов на полные винтовки мосина штук 15, не менее..КУчность 1,2- 1,5 МОА реальна всегда, попадались просто отличные в которых 1 МОА стабильно хорошим патроном: NЭКСТРА", с "серебряным носиком" , "СНАЙПЕРСКИЕ"..

Установил и пристрелял опртических прицелов на полные винтовки мосина штук 15, не менее..КУчность 1,2- 1,5 МОА реальна всегда, попадались просто отличные в которых 1 МОА стабильно хорошим патроном: NЭКСТРА", с "серебряным носиком" , "СНАЙПЕРСКИЕ"..

Фото в студию. 😊

п-ф
эх, чож вы раньше то это не рассказали. две недели как из Литвы. спецыально заехал бы посмотреть на это чудо.
скиньте контактик плиз. если срастётсо, то прям на новогодние и заскочу.

Контактик скинуть эт можно, хотя не сильно знакомы..да и с таким подходом: "" .. специально заехал бы посмотреть на это чудо.." - настораживает. Человек делал, делал, результат хороший и вдруг "" чудо- юдо"..
На майл фото выслать сумею, а вот выложить не умею-с, это не ствол перестволить, здесь ум иметь надоть..

Не сомневайтесь, есть ОНО у меня, даже дам пострелять вашими патронами хоть сто раз в тире.

Хороший ствол вывесить консольно опыта не много надо, это не стволы перепаять и не лейнер минутный сделать, здесь все просто и понятно.

Контактик скинуть эт можно, хотя не сильно знакомы..да и с таким подходом: "" .. специально заехал бы посмотреть на это чудо.." - настораживает. Человек делал, делал, результат хороший и вдруг "" чудо- юдо"..
На майл фото выслать сумею, а вот выложить не умею-с, это не ствол перестволить, здесь ум иметь надоть..

Не сомневайтесь, есть ОНО у меня, даже дам пострелять вашими патронами хоть сто раз в тире.

Хороший ствол вывесить консольно опыта не много надо, это не стволы перепаять и не лейнер минутный сделать, здесь все просто и понятно.

Могу вам ГГГГ на майл скинуть мишеньки с последней пристрелки после замены ОП, там все видно...Если хотите, могу в СКАЙПЕ показать, камера у меня хорошего разрешения..Давайте адреса и какая разница, в Обнинске , на Сахалине или в Замоскворечье?

Ведь с бычной "трехи", как вы называете винтовку Мосина спортсмены подтверждали и добывали МС , например стреляя СТАНДАРТ и пр. упр. былых времен, мой друг МС именно с винтовки отобранной из ящика со склада и приведенной к нормальному получил свой КМС..

Стреляли, на соревнованиях конечно патроном "" ЭКСТРА", -( золотая пуля.)

Петрович 2

Контактик скинуть эт можно, хотя не сильно знакомы..да и с таким подходом: "" .. специально заехал бы посмотреть на это чудо.." - настораживает. Человек делал, делал, результат хороший и вдруг "" чудо- юдо"..
На майл фото выслать сумею, а вот выложить не умею-с, это не ствол перестволить, здесь ум иметь надоть..

Не сомневайтесь, есть ОНО у меня, даже дам пострелять вашими патронами хоть сто раз в тире.

Хороший ствол вывесить консольно опыта не много надо, это не стволы перепаять и не лейнер минутный сделать, здесь все просто и понятно.

беллетристика. в Литве бываю. ваше приглашение для визы не нужно. могу заехать на час-два прям на стрельбище по предварительному прозвону. вас стеснять и не собираюсь. покажете как стреляет ваша трёха минуту и до свидания. патроны готов оплатить.
но судя по всему вы уже сдулись.
фото кучек и йа вам могу накидать сколько угодно. вы сможете отличить кучку из МЦ, от кучки из трёшки?

Ведь с бычной "трехи", как вы называете винтовку Мосина спортсмены подтверждали и добывали МС , например стреляя СТАНДАРТ и пр. упр. былых времен, мой друг МС именно с винтовки отобранной из ящика со склада и приведенной к нормальному получил свой КМС..

Цитата: --- могу заехать на час-два прям на стрельбище по предварительному прозвону. вас стеснять и не собираюсь. покажете как стреляет ваша трёха минуту и до свидания. патроны готов оплатить.
но судя по всему вы уже сдулись.
фото кучек и йа вам могу накидать сколько угодно. вы сможете отличить кучку из МЦ, от кучки из трёшки?@@@@@

Да не стоит трудов г. п-ф, я вам повод разговаривать в таком тоне не давал, так что всего вам хорошего.

Добрым людям всегда буду рад, найду и место и время, квартира просто огромная,... и патроны найдутся...
Да карабин у меня не "треха" , внимательнее смотрите пост выше..Так, самоделка с замком от винтовки Мосина ..

Пы Сы : - надеюсь, у господ охотников и стрелков не вызовет сомнения утверждение , что выполнить норматив КМС, а МС тем более , НЕВОЗМОЖНО из оружия обладающего кучностью менееееее 1 МОА?

Раз стреляя из винтовки Мосина добивались таких званий выходит , что были винтовки бьющие не выходя за телесный угол 1МОА! Или не прав?

Раз стреляя из винтовки Мосина добивались таких званий выходит , что были винтовки бьющие не выходя за телесный угол 1МОА! Или не прав?

Петрович 2

Да не стоит трудов г. п-ф, я вам повод разговаривать в таком тоне не давал, так что всего вам хорошего.

Добрым людям всегда буду рад, найду и место и время, квартира просто огромная,... и патроны найдутся...
Да карабин у меня не "треха" , внимательнее смотрите пост выше..Так, самоделка с замком от винтовки Мосина ..

Пы Сы : - надеюсь, у господ охотников и стрелков не вызовет сомнения утверждение , что выполнить норматив КМС, а МС тем более , НЕВОЗМОЖНО из оружия обладающего кучностью менееееее 1 МОА?

Раз стреляя из винтовки Мосина добивались таких званий выходит , что были винтовки бьющие не выходя за телесный угол 1МОА! Или не прав?

Во-первых давали. Никто вас за язык не тянул с вашим заявление про чудо ствол неизвестно от чего и минутными группами патронами ЛПС. теми самыми потаповскими "серебрянными носиками. А моя имеет полное право сомневатся , т. К. стволы непонятно от чего и стреляют непонятно, а ЛПС это пулеметная шняга, которая по определению летит плюс минус лапоть и в минуту приплетать оно просто не может. Отсюда и предложение к вам - увидеть это такскать своими глазами это чудо. Хз что вас в этом слове оскорбило, чтобы сразу становится в позу. Нормальное предложение к нормальному вроде человеку. А вместо "велкам" - пшелнах. Приезжай в Литву со своими патронами.... Отсюда и вывод - обычный звон, каких на ганзе через строчку.
По второй части - еще раз, результаты того же последнего ЧМ по боевой винтовке , во время которого были улучшены все национальные рекорды стран-участниц, это стрельба по восьмерке. Т. Е. Не в минуту, а как минимум в три. Отсюда и считайте, можно ли выполнить норматив МС/КМС из винта не стреляющего минуту или нет. А заодно, опять, спросите своего друга про его результат.

То ГГГГ: - классненькая такая дырочка! Если вы ее сделали, то респект и уважение!
Только зря к словам придираться не стоит, раз были, значит и есть они сейчас, не растворились бесследно..
Вон кричали, что ТИГРА минутного не может быть, а объявился и не где нибудь а на ГАНСЕ...
Что уж за трехлинейку Мосина говорить, когда с нее без оптики минуту стреляли..Стоит полистать книгу Юрьева " Пулевая стрельба"..
Конечно , патрон с пулей ""серебряный носик " не пулеметный,легкая в нем пуля, хотя и пулемет им стреляет и винтовка, а пулеметные патроны с тяжелой пулей имели окраску носика в желтый цвет..

Ну, а когда скажу , что еще были и патроны для трехлинейки где скорость пули 1050 м/сек, да еще что у меня их несколько штук осталось для памяти, а было очень не мало, то боюсь, многие сочтут за басни..
Последняя стрельба патронами С и Беллот, притом охотничьими, с пулей SP 11.7g , получил , при контрольном отстреле после замены ОП шестью выстрелами максимальное рассстояние между центрами пробоин 28 мм, что весьма не плохо..дист. 100 метров.

Уважаемый, с Юрьевым вы походу явно переборщили.
С пулеметными у вас тоже пробел.
Спортивные Патроны МБО с 6ти граммовой пулей с алюминиевым сердечником применялись некоторое время исключительно для упражнения " бегущий олень". Тут нет никаких басен. Они есть не только у вас.
Ваши 28 мм шняжной полуоболочкой , которая тоже не летает в минуту как и ЛПС, без сомнения шедевр. Достойный занесения в книгу рекордов гиннеса. За самый короткий фантастический рассказ.

Петрович 2
Вон кричали, что ТИГРА минутного не может быть, а объявился и не где нибудь а на ГАНСЕ...

Николай Петрович, не подкинете ссылочку, а то я похоже пропустил этот момент. Единственный минутный тигр есть, а я о нем ничего не знаю.(без сарказма).

С уважением, Алексей

То ГГГГ: - классненькая такая дырочка! Если вы ее сделали, то респект и уважение!
Только зря к словам придираться не стоит, раз были, значит и есть они сейчас, не растворились бесследно..
Вон кричали, что ТИГРА минутного не может быть, а объявился и не где нибудь а на ГАНСЕ...

ГГГГ
но лучше полутора минут не получал, и то это единичный результат

ГГГГ
Может я стрелок жопорукий,но в отличие от субминутных "снайперов" балаболов,это я пока не про Вас,я стреляю,выкладываю,спрашиваю,пробую ну хоть что то делаю чтоб мосинку не совсем запинали!

Мосин -В6ещь!, стреляет не плохо, Ваша стрелковая подготовка безупречна?(сам периодически-стабильно мажу из болтового "мелкана" сидя со стола с сошек на 50м )

То ГГГГГ:
Чего зря препираться? Сказал раньше, повторюсь сейчас:
- могу показать мишени по СКАЙПу, имею хорошего разрешения камеру..
- могу выслать на майл по указанному адресу.
- выложить здесь не получается, не умею..

Барнаулом не стреляю ВООБЩЕ, т.к. кучность не устраивает.
Хорошие результаты с " экстрой" и С и Беллот.
Ствол у меня действительно хороший,новый, около 300 - 400 выстрелов, привезен другу с Тули, перекупил у него, перестволил..

ТО Алексей Голова: - о минутном ТИГРЕ была заметка на ПИТЕРХАНТЕ и ссылка на гансу, там эту тему мусолили долго, вы же там прописаны? Найдете, надеюсь..не могу все помнить, где что лежит.Извините.

Чего зря препираться? Сказал раньше, повторюсь сейчас:
- могу показать мишени по СКАЙПу, имею хорошего разрешения камеру..
- могу выслать на майл по указанному адресу.
- выложить здесь не получается, не умею..

.А что за ствол перестволили?

А что за ствол перестволили?

Чего еще охотнику надо?

Тикку Т-3 супер варминт!

ГГГГ, Петрович такой же балабол как и сортировщик патронов . 😀
Не дождемся мы фото его чудо карамультука. 😞

Кому не терпится, наберите:
http://piterhunt.ru/scripts/fo...50&d=1351959711 там увидите мишеньки.
В теме "Охота в Литве" увидите мои ружья, все на том же сайте.
ТО Alex-73 :- любезный, а поласковее вы не в состоянии?
Похоже вы покруче балабола ? 😊

ГГГГ, Петрович такой же балабол как и сортировщик патронов .
Не дождемся мы фото его чудо карамультука.

Кому не терпится, наберите:
http://piterhunt.ru/scripts/fo...50&d=1351959711 там увидите мишеньки.
В теме "Охота в Литве" увидите мои ружья, все на том же сайте.
ТО Alex-73 :- любезный, а поласковее вы не в состоянии?
Похоже вы покруче балабола ?

Похоже сортировщик патронов прав, только что проверил патроны в сейфе и оказалось , что MATCH лежат там только от С и Беллот..Кроме того он проявил недюженные знания в том, что на ствоеле который у меня стоит на карабине "дюймовая резьба" 😊 😊 ТОлько не дюймовая , а именно как у Мосина! И нарезали мы перестроив " гитару", только не ту, что со струнами, а ту на которой струн уже нет 😊, зеркало выставили как положено..Когда сотрировщик патронов нарежет столько стволов , и развернет столько патронников .. да пусть хоть парочку, а пи@@/ть, не мешки ворочать! 😊
Ну и уж знатоку Литовских ор.магов: - любезный, у нас три магазина в городе ружейных и в каждом из них есть винтовки ВАРМИНТ в продаже! В К А Ж Д О М ! Скинуть электронные адреса , чтобы без Бе-ееееееее?а

Дай бог, чтобы в Росссии был такой выбор оружия и по таким сладким ценам, как в Литве! Искренне того желаю!

ТО Aleksas-73: Любезный, дайте ваш эмейл, я вам скину фото своих ружей и не только..Зачем пинаться не зная человека? А вдруг он и вас попинает? Будем поласковее и чутка вежлевее, Ок?

Складывается мнение, навскидку, что здесь своих балаболов выше крыши! 😊 😊
Давайте жить дружно!

Пусть по три,но Вы попробуйте в следующий раз стрельнуть три,подождите пока ствол остынет,потом опять три в этот же квадратик!!

Складывается мнение, навскидку, что здесь своих балаболов выше крыши!
Давайте жить дружно!

Так и быть, приезжай, дам тебе пострелять и покажу винтовки ВАРМИНТ в изрядном кол-ве! 😊

Похоже сортировщик патронов прав,

что MATCH лежат там только от С и Беллот.

ТОлько не дюймовая , а именно как у Мосина!

И нарезали мы перестроив " гитару", только не ту, что со струнами, а ту на которой струн уже нет

зеркало выставили как положено..

Когда сотрировщик патронов нарежет столько стволов , и развернет столько патронников .. да пусть хоть парочку, а пи@@/ть, не мешки ворочать!

Ну и уж знатоку Литовских ор.магов: - любезный, у нас три магазина в городе ружейных и в каждом из них есть винтовки ВАРМИНТ в продаже! В К А Ж Д О М ! Скинуть электронные адреса , чтобы без Бе-ееееееее?а

Дай бог, чтобы в Росссии был такой выбор оружия и по таким сладким ценам, как в Литве! Искренне того желаю!

Складывается мнение, навскидку, что здесь своих балаболов выше крыши!

Петрович 2
ТО Aleksas-73: Любезный, дайте ваш эмейл, я вам скину фото своих ружей и не только..Зачем пинаться не зная человека? А вдруг он и вас попинает? Будем поласковее и чутка вежлевее, Ок?

Вот и выложите фото здесь, чтобы другие тоже увидели.
Иначе это все бла-бла-бла, страница за страницей.

Спецыально для Петровича. Нормативы (довоенные) для мастера по боевой винтовке и мишени. 300 метров - 160 очков на 20 выстрелов. это как минимум 20 восьмёрок. как максимум за восемь и далее. ни о какой "минуте" и речи не идёт.

Спецыально для Петровича. Нормативы (довоенные) для мастера по боевой винтовке и мишени. 300 метров - 160 оч

Предлагаю впредь более доброжелательно относиться к оппонентам.
Ошибаться может любой.

Только разговор то не о 160 очечках, а о стрельбе на звание МАСТЕР СПОРТА,

т.е. спортивные результаты..послевоенные, скажем годов шестидесяятых 20 столетия. 1965 - 1970 гг.

Скажем "стандарт",,можно дргие соответствующие упражнения в этом калибре...

Смотрю, здесь много любителей поприпираться и обкакать вместо того, чтобы по доброму объяснить
, если человек ошибается, не так ли?

Обкакав другого и от вас станет дурно пахнуть..

Предлагаю впредь более доброжелательно относиться к оппонентам.
Ошибаться может любой.

во-первых - не один хрен, когда стрелять из трёхи? до или после. она даже до войны стояла на вооружении 50 лет. и люди не изменились. и

Ну и еще : - с вами препираться - себя не уважать, так что спасибо за неприятное общение.
Вижу в вас разбирающегося во многих вопросах , но с паскудным характером.. Сам такой .

Нех дурака включать, требования у военных довоенных и спортивные требования АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ!

Надеюсь, вы это отл. знаете.

Ну и еще : - с вами препираться - себя не уважать, так что спасибо за неприятное общение.

Вижу в вас разбирающегося во многих вопросах , но с паскудным характером..

Сам такой

В теме "Охота в Литве" увидите мои ружья

Что-то не видно

"Бобик сдох,нет выдохся"

Охотники, они люди затейливые.:-))) Я как-то на привале неосторожно отреагировал на рассказ про Тигра, стабильно стреляющего кучу 25 мм на сотне, так еле успокоил рассказчика. И ведь ничегошеньки и не сказал, только хмыкнул. Не учел, что он меня на три стакана обгоняет.:-)))

Hunter54
Не учел, что он меня на три стакана обгоняет.:-)))

😊

С уважением,Алексей

ГГГГ
А я после прочтения книги Потапова, решил ложку в четырех кратный прицел на 4сто метров разглядеть,так и осталась где то в поле...потерял нах!

😀 😀 😀

решил ложку в четырех кратный прицел на 4сто метров разглядеть,так и осталась где то в поле...потерял нах!

Бывает, ГГГГ после N-го стакана и не такое! 😊

А насколько стаканов отстал?
Явно не с той стороны в 4-Х кратный ОП смотреть стал..
Бывает, ГГГГ после N-го стакана и не такое!

Явно не с той стороны

Hunter54
Так где чудо-карабин-то? Да и насчет ложек тоже ... мишеньки бы неплохо показать. А то ведь пи...деть это не стрелять.

Да какие там фото могут быть. Петрович то, БА-ЛА-БОЛ! 😛 😀

мишеньки бы неплохо показать. А то ведь пи...деть это не стрелять

Ну , а насчет ложек, это не ко мне, я больше по тарелкам.. 😊

Кстати, а чего вы на пару окрысились на меня? Может не по понятиям зашел к вам? Так вы бы так и сказали..Впрямь экстрасенсы на ГАНСЕ: - покажи фото карабина и мы узнаем его кучность! Просто умора! 😊

Если есть вопросы как перестволить, как спуск сделать мягче, как подогнать упор на нагель, какой и как кронштейн укрепить на ствольную коробку под ОП на Ко-44, как точно замерить ствол, определить его износ - это ко мне в личку и отвечу..
Препираться с вами дело глупое, вы всегда наверьх выплывете .. 😊

Если есть вопросы как перестволить, как спуск сделать мягче, как подогнать упор на нагель, какой и как кронштейн укрепить на ствольную коробку под ОП на Ко-44, как точно замерить ствол, определить его износ - это ко мне в личку и отвечу..

Вот здесь Вы точно насмешили!!!!

Дык вопрос тогда: а что кроме затвора от МОСИНА остается?
У меня так точно только ствольная коробка и затвор, все остальное К У С Т А Р Щ И НА и С А М О Д Е Л К А, КО-44 только на разрешении

Петрович 2
Смешливые попались...

Дык вопрос тогда: а что кроме затвора от МОСИНА остается?
У меня так точно только ствольная коробка и затвор, все остальное К У С Т А Р Щ И НА и С А М О Д Е Л К А, КО-44 только на разрешении

Так вот и покажите ее нам, кустарщину то вашу.
В чем проблема та?

Так вот и покажите ее нам, кустарщину то вашу.
В чем проблема та?

не дождемся мы показа.

какой и как кронштейн укрепить на ствольную коробку под ОП на Ко-44

это ко мне в личку и отвечу

А вот так по колхозному могём?!

Петрович 2
А че? Нормальненько, хоть и "по колхозному". Основательно и надежно видно, что руки у охотника не низко растут.
Госп. п-ф только о мастурбации способен говорить, а здесь основательно все сделано.
Мое уважение! 😊

Да не,п-ф он не злой,он просто вредный немного. Он то и посоветовал как снайперку из обоймы заряжать,написал:"Отодвинуть надо прицел в сторону". Ну а е....ся уж мне самому пришлось! 😊

Да все нормуль, и более спесивых видать пришлось..Ревнует чел, что кто то чего то могЕт и знает..Пусть его,.. нам не дует... 😊

Как заметил, у вас ПУ еще не просветленный? Имею для коллекции времен войны и пятидесятых годов..Пятидесятых , конечно , лучше, уже просветленные.Установил их и пристрелял охотникам поболее сотни..Весьма надежный прицельчик! ПЕрвая оптика установленная мною в юности был ОН, ПУ!

ИМХО: - будь у СЙГИ фрезерованная ствольная коробка, как у АК и не было бы этой темы..юю

Чтобы не плодить новую тему, спрошу здесь.
Сейчас в продаже две вот такие винтовки, стоит ли с ними связываться?
Обе в 308 Винчестер.

Я сейчас с ПУ ещё одно "извращение" заканчиваю.Скоро покажу. 😊

Да все нормуль, и более спесивых видать пришлось..Ревнует чел, что кто то чего то могЕт и знает..Пусть его,.. нам не дует...

а чего вы на пару окрысились на меня?

Э, да вы тутка интересные собрались; 😊
Который раз сказал, что карабин переделал самостоятельно, что стреляет в районе минуты хорошим патроном, что выложить сам фото не могу и прошу вас , любого кто согласиться это сделать, дать мне адрес эл. почты и ему скину фотографии, чего вам еще , любезные мастера пулевой стрельбы сказать?
А, себя мастером пулевой стрельбы не считал и не считаю, так, пристрельщик разл. ОП и ИФКП, любитель пострелять, ремонтирую потихоньку...
По ложкам - это вы перепутали адрес, рамсы, или как вам угодно станет, я по тарелкам да по кастрюлькам.. 😊

Больше в таком тоне говорить с вами не стану , хоть сколько хотите поливайте.. 😊

Кто будет в Литве, так и быть, встречу как положено и организую стрельбы с нескольких видов оружия.
Метких вам выстрелов!

Больше в таком тоне говорить с вами не стану , хоть сколько хотите поливайте..

Э, да вы тутка интересные собрались

Меня всегда умиляют кино ляпы.То без оптики чукча в глаз белке за 500 шагов попадает и приносит тушку не тронутую,то снайпер за 160 метров провод телефонный перебивает из СВМ.Видно деньги на всем экономят и не приглашают консультантов или последнии такие.
На форуме есть тема "у них гранаты не той системы"Нам тоже можно такую создать типа из "Мосинки белке в глаз"

Меня всегда умиляют кино ляпы.

Да забудьте вы про это самопал. Лучше скажите Урал хорошая винтовка или нет.

Alex-73
Да забудьте вы про это самопал. Лучше скажите Урал хорошая винтовка или нет.

😀 И поговорить неочем! 😊

И поговорить неочем

ЗЫ. Фотографии от Петровича я получил, доберусь до хорошего канала выложу. Дома тырнет никакой.

Ну что ж, начинаем показ карабина Петровича.





Ну что могу сказать. Мне нравится. Ложа вполне. Мишеньки для охотничьего карабина по-моему тоже. Тем паче, что как следует из подписи, это стрельба не на группу, а процесс пристрелки. От своих обвинений в трепотне в адрес Петровича отказываюсь и приношу извинения.

Имею вопрос к хозяину и автору карабина. Открытыми прицельными, я вижу, решили не заморачиваться? Догадываюсь почему. :- (не знаю, какой самйлик будет уместен). А если бы решили ставить, какой бы стали ладить?

Джентльмены, подскажите пожалуйста.
на сколько падает дальность и точность стрельбы из мосинки со стволом 510, так называемая казачка.
интересует применительно для охоты в горах.
заранее спасибо за ответы.

------------------
Ничто, так не сближает, как оптический прицел!

заранее спасибо за ответы.

Тем паче, что как следует из подписи, это стрельба не на группу, а процесс пристрелки.

заранее спасибо за ответы.

стреляет именно группы менее 1 МОА

Или труба от танкового вкладыша. 😛

дык, и эту картинку со "спич. кор" уже видели. к ней вопросов не меньше. во-первых народ хочет видеть группы по пять. ну ли хотя бы казённые по 4. во-вторых это опять выборка. где остальные? в третьих - крутая у Петровича чешская полуоболочка. летит почти как его ЛПС.
у меня из лома Мега так не летает. 100. з группы по пять. нослер БТ, бергер, мега - группа в десятке. более 1 моа.

зы. стреляно не ради кучи, а ради сравнения СТП пулек с разной массой на тонких и толстых ствольях.

Ну вы уж прямо хотите от человека бог знает чего. Он же не стрелок по бумаге, он охотник. (Кстати на фотографиях трофеи у него очень симпатичные). Дает карабин требуемую точность, так дальше он и не парится. Не зря ведь здесь постоянно возникают предложения стрелять их охотничьего ствола группы не по 5, а по 3 выстрела. Оно ни к чему, договорились 2 по 5 и нечего тут. Но мысл в этом предложении есть. Греется ствол, а 4-й и 5-й выстрелы охотнику и нафиг не нужны, редко они бывают толковыми. 3-й и то чаще всего, чтобы досаду выплеснуть. И значит для оценки возможностей охотничьей винтовки группы из 3-х вполне достаточно. У меня у Маузера магазин на 3 патрона, меня и не парит ничуть, хватает вполне.

Стесняюсь спросить, нельзя ли отменить закрепление первого поста темы? Все статью давно прочитали, чего она висит? Только мешает.

со стволом 510, так называемая казачка

Лучше скажите Урал хорошая винтовка или нет.

казачка, драгунка, не важно.
вопрос в другом, стоит ли ее вообще брать для охоты в горы, если стрельба редко ближе 250-300 м и надо попасть в серну или тура.
интересуется близкий. хочет обычную купленную в магазине мосинку, обрезать, для того чтобы, по его словам, было удобнее при езде на лошади в горах и т.д. только насколько кпд при укорачивании ствола?
потапова открою, только кто это и что открыть?

------------------
Ничто, так не сближает, как оптический прицел!

Hunter54
Ну вы уж прямо хотите от человека бог знает чего. Он же не стрелок по бумаге, он охотник.

Hunter54
(Кстати на фотографиях трофеи у него очень симпатичные).

Hunter54
Дает карабин требуемую точность, так дальше он и не парится.

Hunter54
Не зря ведь здесь постоянно возникают предложения стрелять их охотничьего ствола группы не по 5, а по 3 выстрела.

Hunter54
Оно ни к чему, договорились 2 по 5 и нечего тут.

Hunter54
Но мысл в этом предложении есть.

Hunter54
Греется ствол, а 4-й и 5-й выстрелы охотнику и нафиг не нужны, редко они бывают толковыми. 3-й и то чаще всего, чтобы досаду выплеснуть. И значит для оценки возможностей охотничьей винтовки группы из 3-х вполне достаточно. У меня у Маузера магазин на 3 патрона, меня и не парит ничуть, хватает вполне.

Abkhaz888
казачка, драгунка, не важно.
вопрос в другом, стоит ли ее вообще брать для охоты в горы, если стрельба редко ближе 250-300 м и надо попасть в серну или тура.
интересуется близкий. хочет обычную купленную в магазине мосинку, обрезать, для того чтобы, по его словам, было удобнее при езде на лошади в горах и т.д. только насколько кпд при укорачивании ствола?
потапова открою, только кто это и что открыть?

Потапов - это автор книги "Искусство снайпера". Наберите в поиске, найдете. Там есть таблицы превышений траекторий для карабина обр.44 года (Мосинского). Насчет кучности , дальности, кпд и т.д. - не припоминаю, но может читал не внимательно. Оговорюсь сразу, все брать на веру из той книги я бы лично не стал.
Если ваш знакомый уже взял ВМ, то лучше бы там ничего не укорачивать,ИМХО. Кучу 15-20см. на 300 метрах рядовая не убитая треха с ОП выдаст спокойно. Если повезет со стволом или руки приложите к ложе - может быть и меньше. Смотрите сами - достаточно ли это для ваших целей. Если нужно короткое - есть карабин 91/30 с литерой М - новодельный короткий ствол. Про него можно прочитать здесь: http://guns.allzip.org/topic/56/381452.html .

------------------
С уважением

ка
О каком Урале речь у нас в тире есть Урал - 2, Урал 5-1, Урал 6-1...

А на картинке которую я выложил какой Урал? Вот про него и спрашиваю.
Он в 308 жаль что не в 7,62х54. 😞

п-ф
если мне было нужно отработать попадание первым

Кучу 15-20см. на 300 метрах рядовая не убитая треха с ОП выдаст спокойно.

это очевидно, но один хрен есть персонажы, уверяющие что их 3=5. для них и нужен МГ.

ГГГГ
Вы уже пробовали?

Угу.
Сразу после покупки. Получилось около 23см. Мишень здесь:
http://guns.allzip.org/topic/56/64037.html
А что?

Мишень здесь:

п-ф
где? чот без стакана не видно.

Значит, надо налить и принять.
Пост 16-5-2012 19:16
Третья картинка сверху- 3. Проба на 300м.патрон Кентавр экспансив 11,3 гр.

упс. мне фсе "мм" на 100 мерещатсо. а тут "см" и на 300. чего только не бывает. с ильным боковым и сразу по центру....
сорри.
а что дальше, не полетело???

А дальше ничего. Отвечал абхазу888 чуть выше здесь. Потом гггг спросил про стрельбу на 300, я ответил. Боковой ветер был учтен. То , что получилось по центру, наверное не плохо. А вы о чем?

------------------
С уважением

После смены прицела с 12 крат на 24 крата,я вообще перестал понимать как я с кратностью 4 пытался стрелять на "кучность"

создаётся впечатление, что охотники это люди с ограниченными умственными и физическими возможностями. стрелять не могут, не умеют и не хотят

Зачем этот эмоциональный взрыф? Он только подтверждает тезис об ограниченных возможностях. У мене к примеру близкий родственник профессионально занималсо забоем КРС. Быка глушит просто ножиком в основание черепа. Тот и пернуть не успевает, а уже лежыт. Это работа. Ваша храбрая любительская тусня по сравнению с профи дети малые. Которые не создали ничего - ни собственной культуры - одна забота нажратца водяры и епнуть все что шевелитсо, ни настоящих традиций , кроме лапника в шапке, и криков "с полем", ни тенденций в оружии - что дают то и хаваете. Кароч один порожняк и топтание на месте.

Зачем этот эмоциональный взрыф?

создаётся впечатление, что охотники это люди с ограниченными умственными и физическими возможностями. стрелять не могут, не умеют и не хотят

Неа,просто у нас иногда фантазия играет как у рыбаков...

После смены прицела с 12 крат на 24 крата,я вообще перестал понимать как я с кратностью 4 пытался стрелять на "кучность"+1.

-,-,-,Интересно, а че? - немецкие снайперы вермахта не имели оптик выше 3,5 - 4 крат? Да почему? Только не использовали, в отличие от снайперов СС, которых ,мягко сказать, не любили......
Кому ОП с кратностью 4" не позволяет на кучность винтовку проверить, тому и 24 не помогут..ИМХО.

Кстати, имею именной немецкий ОП с кратностью 10 времен ВОВ, бывший владелец утверждал, что его дедушка снял с винтовки снайпера СС в Литве.. Подтверждений, 100% , коненчно нет..
Имя владельца и мастера есть, описывал уже...Ну, это не к теме...Извините.

Аха! Установил 24"", затем в станок винтовку намертво, к спуску привязал веревку и стреляет.....
-,-,-,Интересно, а че? - немецкие снайперы вермахта не имели оптик выше 3,5 - 4 крат? Да почему? Только не использовали, в отличие от снайперов СС, которых ,мягко сказать, не любили......
Кому ОП с кратностью 4" не позволяет на кучность винтовку проверить, тому и 24 не помогут..ИМХО.

Вам же пытались донести выше,что кучность и точность это разные вещи.

кучность и точность это разные вещи.

Вам же пытались донести выше,что кучность и точность это разные вещи.

Стрельба сусликов по пловым признакам! 😊 Спасибо, повеселился! Типа ""голубой суслик"! 😊

кучность это свойство ТОЛЬКО СТВОЛА!

""голубой суслик"!

Спорное утверждение.

Это уже не по признакам а по ориентации. Видимо много таких зверей развелось - на охоте часто можно после промаха услышать "Ушёл пидарас".
Гы-Гы!!!!

Доброго дня всем, у меня вопрос может и не по месту, но в общем у товарища старая мося, и решили мы её реанимировать.. вот приближаюсь к беддингу- чего с нагелем то делать правильно?утопить и самое главное -этот выступ боковой который при закручивании прижимает лапу отдачи
Подскажите и не ругайтесь, или направьте
С уважением Валерий

dolgan
Доброго дня всем, у меня вопрос может и не по месту, но в общем у товарища старая мося, и решили мы её реанимировать.. вот приближаюсь к беддингу- чего с нагелем то делать правильно?утопить и самое главное -этот выступ боковой который при закручивании прижимает лапу отдачи
Подскажите и не ругайтесь, или направьте
С уважением Валерий

Вот ссылочка, где собрана библиотека по Мосинке. Поизучайте,будут вопросы зададите:
http://guns.allzip.org/topic/164/278314.html

С уважением, Алексей

спасибо