Чистка не хромированного ствола. как не убить Мосинку?

nesan2000
господа! кто какие знает способы чистки строганного старого ствола, без его изнасилованя?? в частности интересует уход за стволом мосинского винта (1925 год). так же интересуют соответствующие средства.
заранее спасибо
RAY
nesan2000
господа! кто какие знает способы чистки строганного старого ствола, без его изнасилованя?? в частности интересует уход за стволом мосинского винта (1925 год). так же интересуют соответствующие средства.
заранее спасибо
-----------
Я бы рекомендовал длиииный - шомпол из латунного прутка, одетый в дерево или пластик 😊 И чистить с казны, а не с дула 😊
По средствам - тут, при нынешнем выборе - на вкус и цвет... есть из чего выбирать - если честно. Хотя, опять жеж...
nesan2000
вот жеж и вопрос! ствол то нежный, не хромированный! чем чистить на?
RAY
nesan2000
вот жеж и вопрос! ствол то нежный, не хромированный! чем чистить на?

----------
Ну, не так шобы нежный 😊 Железный он 😊
Волосяным да латунным ершиком - все будет хорошо. 😊 Стальным - нинада... ой, нинада 😊

nesan2000
пасиба) а если просто туго намотанной ветошью? вычистцо?
RAY
nesan2000
пасиба) а если просто туго намотанной ветошью? вычистцо?
------------
Только тут важно, на что мотаете 😊 ОНо опять жеж - желдательно латунное и помене сильно дырки в стволе 😊 А вот диаметр шомпола - в идеале - миллиметров 6... или чуть-чуть поболе 😊
Тугая ветошь неплохо. Собственно, в поле - в основном оно только и было/есть. Сначала - с маслицем... потом - насухо 😊


nesan2000
есть такой шомпол с какой то пластиковой оболочкой у меня
RAY
nesan2000
есть такой шомпол с какой то пластиковой оболочкой у меня
--------------
Если стальной - может быть не гут. Пластик-то пластику рознь. Протрется- и пошло- шваркать об нарез.
Михаил74
тебе два шомпола надо сочленять, ствол-то длиннее шомпола.
Михаил74
надо купить 2 разборных и нарастить одно колено.
nesan2000
у меня кстати есть один целый длинный, около 800 мм. наращивать не надо
Черномор
Не заморачивайтесь особо. Просто чистите и всё. На ваш век хватит точно.
nesan2000
ништяк) Черномор, такой вопрос: на мосях до 30 года какие были мушки и прицельные планки? спасибо
Черномор
Мушка открытая, планка Коновалова, гнутая. Не за что. 😊
nesan2000
а на моей мушка закрытая, планка прямая. год вып 25. что это? проходила ремонт? типа как наганах в 30-х годах мушки меняли, так и на мосях планки с мушками меняли?)) и вообще, возможно ли переставить планку прицельную? чего там делать надо при переустановке?
Woldemar
В 30-е годы все винтовки прошли переделку ("тюнинг") и получили обозначение 1890/30. Читайте первоисточники! (:-)))
А по поводу чистки - если ей до Вас за хрен знает сколько лет, войн и чисток с 1925 года ствол не испортили, то и Вам не удастся (если специально не стараться)(:-)))
nesan2000
ну типа наверное)))) все прошли тюнинг... т.е. он заключался не только в круглых ресиверах, но еще и в замене мушек и приц планок на винтах до 30 года выпуска? извините, но я только учусь)))) есть один сайт 7,62х54. там все про моси, но он на англицком))
Woldemar
nesan2000
в замене мушек и приц планок на винтах до 30 года выпуска?
Совершеннот верно...
Михаил74
после 30-го года взяли твой ствол 25-го года с ресивером и сделали виновку Мосина обр.91/30, вот и все.
nesan2000
спасибо. терь буду искать "гнутую" планку с основанием, открытую мушку и соответствующее ложе. наверное, не так то просто будет найти... короче буду добиваться аутентичности. ))))
Woldemar
nesan2000
соответствующее ложе.
????
Михаил74
после 30-го года взяли твой ствол 25-го года с ресивером и сделали виновку Мосина обр.91/30, вот и все.
А затвор выбросили?
nesan2000
всмысле ложе с соответствующими глазками. ак то и куда выбросил затвор???
Woldemar
Извините. Забыл вот такой значек поставить: (:-)))
Михаил74
гы
nesan2000
бугогагагага))))))))
JPaganel
Я свои Мосинки чищу шомполом из углеволокна. Стволы не портит, и даже когда я ветошью ошибся, выбил ее на ура.
nesan2000
а много ли мосинок?
JPaganel
10 штук. 😊
nesan2000
кул!
Woldemar
Ну человек же в Штатах живет - почему бы ему и 20 штук не иметь? У них, говорят, законы другие (:-))). Вы всегда сначала в профайл смотрите...
nesan2000
а много ли мосинок?
nesan2000
а ну тогда понятно. это типа СКС45-там тоже мосинок немеряно всяких
Михаил74
[QUOTE]Originally posted by nesan2000:
а ну тогда понятно. это типа СКС45-там тоже мосинок немеряно всяких[/QUOT

да, дилер у тебя хороший-)))

nesan2000
эт не мой дилер, а жаль)
ckc45
nesan2000
спасибо. терь буду искать "гнутую" планку с основанием, открытую мушку и соответствующее ложе. наверное, не так то просто будет найти... короче буду добиваться аутентичности. ))))

Андрей,не надо ничего искать и менять!Отличная у тебя Мосинка.Новая планка намного удобнее,не зря её поменяли.С неё удобней целиться на вскидку и градация в метрах тоже удобнее.С "гнутой" планкой как на царских я поначалу не мог сходу разобраться,где у них 100м.В итоге половина моих царских задних прицелов установлена на 4,половина на 6.Так что оставь всё как есть. 😊

RAY
nesan2000
а на моей мушка закрытая, планка прямая. год вып 25. что это? проходила ремонт? типа как наганах в 30-х годах мушки меняли, так и на мосях планки с мушками меняли?)) и вообще, возможно ли переставить планку прицельную? чего там делать надо при переустановке?
--------------
Ну да - была модернизирована 😊 Я много видел и таких, у которых граненая казна, Ствол с открытой мушкой-гребнем, а прицельная планка - советская, а не старого образца 😊 Как раз 20-е годы обычно - такие "переходные"- где-то с 25 по 29-й - попадаются 😊
Переставить планку можно. Это не так уж и сложно 😊
RAY
nesan2000
спасибо. терь буду искать "гнутую" планку с основанием, открытую мушку и соответствующее ложе. наверное, не так то просто будет найти... короче буду добиваться аутентичности. ))))
----------
А че искать... если вы в Питере - их есть у меня... 😊 Склаццкой сохран, старые цифры в шагах - на боку колодки забиты и набиты новые, в метрах - финны развлекались 😊 Фанату - не жалко 😊
nesan2000
я в москве. фото плиз покажьте
RAY
nesan2000
я в москве. фото плиз покажьте
---------
С фото - облом вам 😊 Я фотоаппарата по жизни не держу. 😊 И сам-то не фоткаюсь - привычки нет, так скажем 😊
Да что там фотать?? Колодка, со следами пайки на олово - состояние на пятерку... на ней - обычная коноваловская рамка с двумя прорезями - одной пользуются, поставив ее вертикально, вторая - как на обычной секторной, в привычной позиции, тасазать... сбоку колодки - цивирки, по планке - риски и цифирки... вобщем, обычная старая планка, в идеале по состоянию 😊
Москва - хуже. У меня туда с оказиями практически никак чегой-то последний год-полтора... если что - самовынос. Почтой - нафиг... 😊
nesan2000
только это совсем не облом))
nesan2000
кто подскажет, на вернисаже московском можно ли найти означенные деталюхи? кто сталкивался?
RAY
nesan2000
кто подскажет, на вернисаже московском можно ли найти означенные деталюхи? кто сталкивался?
----------
Наверное, мона... но - по знакомству и на прилавок вывалят вряд ли... могут прогрузить - про "по заказу" 😊 Но думаю, найдут.
Вопрос - почем...
nesan2000
кто кого прогрузит?)))))) это же не оружием торговать))) тогда представьте, какое грузилово было бы по поводу всяких ММГ оружия, гранат и патронов)))
RAY
nesan2000
кто кого прогрузит?)))))) это же не оружием торговать))) тогда представьте, какое грузилово было бы по поводу всяких ММГ оружия, гранат и патронов)))
----------
Да их там, барыг этих, трясут кому не лень 😊 Потому у них на прилавке - даже ложи от винтовки - редко увидишь. 😊
ТИпа - пришел-спросил - сказали - есть-нет, или под заказ - и усе 😊
С ммг их помнится, уже нагибали - и неоднократно...
nesan2000
на прошлой неделе был на вернисаже. и ММГ всяких и лож к мосинкам и карабинам-полно. даже, что меня нехило удивило, в открытую в двух местах лежал не пиленый штык нож к СКСу. походу новогодняя скащуха для барыг))))))
RAY
nesan2000
на прошлой неделе был на вернисаже. и ММГ всяких и лож к мосинкам и карабинам-полно. даже, что меня нехило удивило, в открытую в двух местах лежал не пиленый штык нож к СКСу. походу новогодняя скащуха для барыг))))))
-----------
О, сталбыть верник ожил со страшной силой 😊 Эт хорошо - начит, закрута гаек пока не видать 😊
nesan2000
да, еще как ожил! даже было предложение помочь в покупке нецелованной Светки со слада. есессно, по лицензии
RAY
nesan2000
да, еще как ожил! даже было предложение помочь в покупке нецелованной Светки со слада. есессно, по лицензии
----------


😀 Барыги жгут...

nesan2000
жоска жгут)))
RAY
nesan2000
жоска жгут)))
-------------
Да уж... уже услуги в приобретении предлагают... за долю малую(С)

😀

nesan2000
ага))
вопрос Юре Черномору:
скажите, насколько трудоемок процесс замены "современной" приц планки 30-х годов на коноваловскую? там же вроде надо вместе с основанием менять?
RAY
nesan2000
ага))
вопрос Юре Черномору:
скажите, насколько трудоемок процесс замены "современной" приц планки 30-х годов на коноваловскую? там же вроде надо вместе с основанием менять?
-----------
Хм... не Черномор... но скажу 😊
На советской - выбиваются два поперечных штифта в колодке. Иногда штифт один... т аккуратно сбиваем колодку с планкой вперед. на довоенных она может быть подпаяна на олово- тогда горелкой, разогреть - и сбить.
Повторть процесс в обратном порядке. только уже с коноваловской планкой 😊 И на старых штифтов нет - сажались на олово.
nesan2000
да, на моей 25 года стоят 2 штифта и новая планка. походу в период модернизации 30-х годов новую планку заштифтовали. короче заморочка получается)
RAY
nesan2000
да, на моей 25 года стоят 2 штифта и новая планка. походу в период модернизации 30-х годов новую планку заштифтовали. короче заморочка получается)
---------
НЕ, фсе просто 😊 Берем выколотку - и аккуратно тюкаем по ей молотоском - по штифту. Они выходят достаточно легко... далее - чуток бацкаем планку. Если сидит оч туго и следы пайки видно - греть. Если нет - упираем в нее сзади деревяшку и дубасим молотоком 😊 Вуаля - все снялось 😊 Пять минут делов 😊
nesan2000
а ставится коноваловская так же просто?))
RAY
nesan2000
а ставится коноваловская так же просто?))
-----------
Ну... ставится так же 😊 Просто ее ставили на олово - т.е. сразу, при установек, припаивали. ИМХО - мона обойтись поксиполом, хотя это некошерно 😊 И правильнее все же на оловянный припой 😊
nesan2000
ну для этого прямые руки нужны. а я, к сожалению, ими в части всяких таких дел не очень владею)))))))
RAY
nesan2000
ну для этого прямые руки нужны. а я, к сожалению, ими в части всяких таких дел не очень владею)))))))
-----------
Да - по части пайки оловом таких вещей я сам... э... косорук несколько 😊
Хотя, имхо - в оружейной мастерской это сделают - вообще без проблем. Другое дело - денег возьмут - наверняка как за "выпилить новую винтовку лобзиком" 😊
Ну, в принципе - если немного махнуть рукой - то мона посадить на поксипол... проверено - потом кувалдой сбить - и то не сразу, а само - фик упадет!

😀

nesan2000
ничитяк) а что, действительно поксипол такой супер клей? просто не пользовал-не знаю. только рекламу видел)))))))))
RAY
nesan2000
ничитяк) а что, действительно поксипол такой супер клей? просто не пользовал-не знаю. только рекламу видел)))))))))
-----------
Автомобильный двухкомпонентный- зверь. 😊 ТОлько поверхность отшкурить-обезжирить. ДО 180 градусов не теряет свойств, вроде... стоек к вибрации. И случай, когда плотно идущие по пазам "салазки" колодки надо прификсировать- он самое то. "встает" за час наглухо, сажать быстро, пока свежий - иначе ку-ку 😊 По прочности - практически, аккурат та самая пайка оловом и выйдет. Я им и в машшынке много чего лепил в свое время 😊 Не отвалилось

😀

nesan2000
круто)
RAY
nesan2000
круто)
----------
Кто-то с форума. если не путаю - на поксипол планку ставил под оптику 😊 Уверял- держит, все хорошо 😊 А тут нарузка меньше - планка с колодкой и так плотно сидит 😊
Михаил74
Андрей, почем на Вернике барыжат штыки СКСовские?
А песни про добычу редких стволов по лицензии и доверенности поются с давних времен.Интересно, может кто брал через них, откликнитесь!
nesan2000
штык стоит 3000руб не пиленый. а вообще брать через этих барыг стволы хоть и по лицензиии... думаю не совсем все прозрачно))
ckc45
RAY
--------------
Ну да - была модернизирована 😊 Я много видел и таких, у которых граненая казна, Ствол с открытой мушкой-гребнем, а прицельная планка - советская, а не старого образца 😊 Как раз 20-е годы обычно - такие "переходные"- где-то с 25 по 29-й - попадаются 😊

У меня М91 30 Ижевск1928г,гранёный ресивер мушка закрытая,но видел у деда Ижевск1929г,драгунка прицел и планка как на царской,дед говорит сейчас большая редкость,таких винтовок очень немного сделали.

nesan2000
не втом дело, сколько сделали. просто большой процент в 30-х годах прошел модернизацию, которая и заключалась в замене мушек и планок. если я что то не путаю. а превратить винт до 30 года в оригинал не так то и сложно. хотя и сграненыйм ресивером, но с совецкой мушкой и планкой-тоже оригинал, т.к. модернили их не вчера))))))))
ckc45
nesan2000
не втом дело, сколько сделали. просто большой процент в 30-х годах прошел модернизацию, которая и заключалась в замене мушек и планок. если я что то не путаю. а превратить винт до 30 года в оригинал не так то и сложно. хотя и сграненыйм ресивером, но с совецкой мушкой и планкой-тоже оригинал, т.к. модернили их не вчера))))))))

Вот неугомонные люди 😊Смысл её делать под царскую если длинна у неё не царская?И год тоже. Какой оригинал?Гранёные ресиверы я видел и 1933 года выпуска. Оставь всё как есть, смотрится супер!

Михал Михалыч
ckc45
У меня М91 30 Ижевск1928г,
Это как?Образца 30года только выпуска 28года?
ckc45
Смысл её делать под царскую если длинна у неё не царская?
Длина у неё царская-драгунская.
ckc45
Гранёные ресиверы я видел и 1933 года выпуска
Все правильно-до 33 года еще выпускались граненые ресиверы, но уже с новыми прицельными приспособлениями, только мушка без намушника.
ckc45
У меня М91 30 Ижевск1928г,

Это как?Образца 30года только выпуска 28года?

Да модельМ91 30,но сделана 1928г.Начали их переделывать с 28года

ckc45
Длина у неё царская-драгунская.

А ложе, накладки?

Михал Михалыч
ckc45
Начали их переделывать с 28года
Есть потверждение?
ckc45
Длина у неё царская-драгунская. А ложе, накладки?
А что с ложей и с накладкой? Это все вторично!
ckc45
Есть подтверждение?

Да честно говоря местные продавцы и коллекторы так говорят, вроде даже у деда в справочнике видел, буду у него отсниму. На 7.62 х54р .нет тоже упоминается, что было раньше 1930:
http://7.62x54r.net/MosinID/MosinM9130S.htm


"Conversely, M91/30s dated 1927 to 1930 which have the ..."

Михал Михалыч
Насколько я понял англицкий на 7.62 х54р .нет ,там слово"возможно" присутствует. Но я все таки продолжаю считать эти винтовки переделками после 30-го года. Хотя возможно я и ошибаюсь.
Woldemar
Михал Михалыч
Насколько я понял англицкий на 7.62 х54р .нет ,там слово"возможно" присутствует. Но я все таки продолжаю считать эти винтовки переделками после 30-го года. Хотя возможно я и ошибаюсь.
А какая принципиальная разница? Граненые ресиверы делали и позже 1930-го, а когда переставили (или уже сразу установили) "новую" прицельную планку на винтовку форумчанина "СКС45" - всё равно выяснить не удастся. Может быть и так, и эдак.
RAY
Woldemar
А какая принципиальная разница? Граненые ресиверы делали и позже 1930-го, а когда переставили (или уже сразу установили) "новую" прицельную планку на винтовку форумчанина "СКС45" - всё равно выяснить не удастся. Может быть и так, и эдак.
-----------
Сомневаюся я что делали граненые - после 30-го. Доделывали из задела (не выбрасывать же) - факт.
Более поздние цифры с граненым ресивером - имхо. замена ствола на винтовке. Вместо выработанного или испорченного. Такой "пересборки" во время войны было полно - мастерским прифронтовым бамбук курить было некогда, особенно в 41-42-м. 😊
А номер-то(год), аккурат - стоит на стволе 😊
Заодно отмечу - видел винтовки 20-х годов, на которых планка-мушка стояли обр. 91/30, а явно при жизни граненый ресивер - был обточен... в КРУГЛЫЙ 😊 Зачем, почему - х.з....
ckc45
Михал Михалыч
Но я все таки продолжаю считать эти винтовки переделками после 30-го года. Хотя возможно я и ошибаюсь.

Я вообще то тоже не настаиваю, хочется выяснить истину. Просто был убеждён некоторыми продавцами и коллекторами что М91 30 делали с 1928 года. Отсниму справочник по клеймам, когда буду у деда в следующий раз.

nesan2000
вбщем мосинка-это как космос))) тоже до конца не изучена)))))
RAY
nesan2000
вбщем мосинка-это как космос))) тоже до конца не изучена)))))
-----------
Более того. Именно она-то - и не изучена толком. У нас 😊
nesan2000
а может кто нить встречал прицельную планку и мушку царских времен на АК сотой серии? )))))))))))))))))))))))))))))))))))))
RAY
nesan2000
а может кто нить встречал прицельную планку и мушку царских времен на АК сотой серии? )))))))))))))))))))))))))))))))))))))
---------------
Гы... любой каприз - за ваши деньги(С) 😊
nesan2000
отлично! тогда куплю еще штык нож на наган системы братьев вайнеров))))))))))))
Черномор
Трёху потихоньку модифицировали до 30-го года. Модернизация 30-го - просто всё в кучу собрали по технологичности. В 1942-м технологичность довели до совершенства.
nesan2000
а в чем эти тюнинги заключались?
Woldemar
RAY
Более поздние цифры с граненым ресивером - имхо. замена ствола на винтовке.
Информация Вам к размышлению: год выпуска ресивера выбит на нижней поверхности хвостовика (которая обращена к ложе). А номер винтовки, герб завода и год выпуска самой ВИНТОВКИ - на патроннике. При замене стволов год выпуска ресивера не изменится (:-)))
Черномор
nesan2000
а в чем эти тюнинги заключались?

да по-мелочи

svt1941
Ето штык к СКСу стоит 3000 рублеи... за такие деньги можно целыи скс купить 😊
nesan2000
на вернисаже цены на все очень завышены. там ММГ ПМ сегодня видел за 13 тыщ, а каску немецкую десантную за 60 (!) продавали. вот так. а где еще есть подобные барахолки-Х.З.