Ударим теорией по винтовке Холодовского! Загадка.

Черномор
Всем привет.
Вводная: на картинке с красным фоном - затворная группа винтовки Холодовского обр. 1912 года. На 2-й картинке - обычная трёха обр. 91/10 гг. Собственно, загадка на фото.
Ответы приветствуются. 😛
С ув.



Loga
Сравнил со своей вержнее фото- личика до боевых упоров где-то вдвое длиннее. Но вопрос, что это даёт?
Pavlov
Отделаюсь цитатой:

"...Для удобства заряжания в левом борту ствольной коробки устроена неглубокая закругленная выемка для большого пальца, чтобы не поранить его при быстром заряжании...."

q123q
Pavlov
Отделаюсь цитатой:

"...Для удобства заряжания в левом борту ствольной коробки устроена неглубокая закругленная [b]выемка для большого пальца

, чтобы не поранить его при быстром заряжании...."[/B]

Тоже цитата от Маркевича в развитии цитаты выше:

"проталкивание патронов из обоймы в магазин удобнее и безопаснее для большого пальца руки"

И кстати в недостатках этой модернизации после испытаний, согласно тому же Маркевичу шло 10 пунктом, что "выемка в левом борту ствольной коробки малая"

Черномор
Loga
Сравнил со своей вержнее фото- личика до боевых упоров где-то вдвое длиннее. Но вопрос, что это даёт?

Верно, в том-то и загадка. Если точнее - вынесена вперед точка зеркала личины, относительно базоваго образца. Т.е. - или патрон садится "глубже" в казну, или сам ствол торцован.
А вот зачем - хрен его знает, самому интересно...

Черномор
Павлову и q123q: вот фото по ствольной коробке. Выемка действительно маленькая.



Глымов
маузеровская тема? Там вроде как тоже выемка такая есть.. Никогда не задумывался для чего она. ((
Student
Глымов
маузеровская тема? Там вроде как тоже выемка такая есть.. Никогда не задумывался для чего она. ((
[URL=//img.allzip.org/g/164/orig/1090526.jpg][/URL]

Для целостности пальчега.
Так ты им пропихиваешь патроны, действуя строго перпендикулярно, а без выемки или вынужден немного пихать палец в магазин (чтобы утопить под отсечку верхний), что не вполне удобно, но чревато травмой пальца. Особенно в спешке. Из разряда приятных мелочей штучка. Ничего мегатактического.

А вот длина личинки\глубина посадки... хз, может, таким образом упрочняли боевые упоры? Типа, чем больше позади места, тем меньше плывет от отдачи коробка и тем меньше риск вырывания затвора случь чего? Но у Мосина и так все мегадубово. хз.

Черномор
А вот длина личинки\глубина посадки... хз, может, таким образом упрочняли боевые упоры? Типа, чем больше позади места, тем меньше плывет от отдачи коробка и тем меньше риск вырывания затвора случь чего? Но у Мосина и так все мегадубово. хз.

Юр, внимательно глянь - упрочнения упоров там быть не может. Просто вынесено вперед зеркало личины.

Черномор
Глымов
маузеровская тема? Там вроде как тоже выемка такая есть.. Никогда не задумывался для чего она. ((
[URL=//img.allzip.org/g/164/orig/1090526.jpg][/URL]

Типа того. Но эта выемка - дело десятое. По личинке интерес.

Student
Черномор

Юр, внимательно глянь - упрочнения упоров там быть не может. Просто вынесено вперед зеркало личины.

дык я о чем... странно. За упорами останется больше металла, факт... но сами они ни уже, ни шире, ни тоньше.
А что даст смещение патронника вперед? более плавная подача лильзы за счет более длинного и плавного подающего скоса? Не факт, проблем не отмечено... А магазин изменен ли? Может, патрон изменил положение?

Черномор
Вряд ли...

Паршев
Как будто кустарная доделка с углублением патронника например из-за разгара. Но почему так странно? Я бы резьбу на стволе на пару витков продлил и с казенника срезал бы лишнее.
Черномор
Андрей, винтовка Холодовского изначально предполагалась вроде как изготавливаться с нуля. Не, эта версия про разгар вряд ли реальна.
Черномор
Маркевич по поводу затвора затрагаивает только очевидные вещи: гайка курка, выемка на гребен и удлинённая рукоять.
Student
А тут пратроннег вперед уехал. Нет, не ремонт.
п-ф пропал куда-то. Он могет знать.
п-ф
Дык, откеда мне знать. Мож это ремонтная личина стоит. Перерезали патронник и пенёк казённика не вынимая ствол по причине износа и поставили другую.
Черномор
Приношу свои искренние извинения перед участниками, чьи сообщения вынужден был удалить. Думаю, все всё поняли.

Тихушнику: Игорь, хватить баловаться. Люди у нас добрые и отзывчивые, но всему есть мера, верно?

Черномор
По теме - быть может, что Холодовский использовал расстрелянные винтовки. И даже списанные. Если для компоновочной отработки. Но как тогда на испытаниях винтовки Холодовского прошли испытания с отличными показателями по кучности?
Сомнительно, что в империи не нашлось сотни-другой новых или просто нерасстрелянных винтовок для экспериментов.
п-ф
Так они исходно должны были быть передельные из стоящих на вооружении. 5 рублей за штуку. Соответсвенно никто не пошёл на такие траты.
корсар
Юр а коробка такая же? или всетаки отличная? может быть вся идея в более лучшем центрировании патрона в патроннике?
Черномор
п-ф
Так они исходно должны были быть передельные из стоящих на вооружении. 5 рублей за штуку. Соответсвенно никто не пошёл на такие траты.

Ну да, но не из списанных же их должны были же делать. 5 руб - это круто.

Черномор
корсар
Юр а коробка такая же? или всетаки отличная? может быть вся идея в более лучшем центрировании патрона в патроннике?

Коробка та же, в родне. Не знаю, как рантовый патрон можно лучше отцентровать в патроннике...
В руки бы винтовку взять, буквально на 5 минут. Вопросов было б меньше.

корсар
Черномор
Коробка та же, в родне. Не знаю, как рантовый патрон можно лучше отцентровать в патроннике... В руки бы винтовку взять, буквально на 5 минут. Вопросов было б меньше.

командировку в тулу, в музей надо организовывать-))))))))

Юр любиш ты загадки загадывать, змей-)))) я щаз перелом мозга
схвачу-)))))))))

Черномор
Мозг не ломается. 😛 Но посмотреть на него внатуре интересно, скальпельком пошинковать, нервы подёргать...
Дядя Леша
Черномор
скальпельком пошинковать,
...а потом перчиком, укропчиком, рмку налить и....

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Черномор
Дядя Леша
...а потом перчиком, укропчиком, рмку налить и....

😊 Кстати, патологи горазды обедать прямо на работе. Со стороны неприятно. Но, говорят, человек ко всему привыкает...

п-ф
Ну да, но не из списанных же их должны были же делать.
по примеру с карабинами обр. 1907 г. - передача винтов на переделку прямо из части.
5 руб - это круто.
поэтому и предложения о переделке были бессмысленны. особенно если перемножить на кол-во винтов, стоящих на вооружении.
Simple
Коллеги, убрал посты по согласованию с Черномором, которые не совсем соответствуют теме обсуждения.
NewStrelok56
спасибо...
корсар
чего то мыслей дельных не видно, все в раздумьях тяжелых?-)))
NewStrelok56
так все дельное потерли...
вот и не видно... как только что то дельное... .
.тут же трут...
НУ ....
.. СЧАС НАЧНЕТСЯ..