"Русский" Winchester M1895, служба Российской Империи, служба Финляндии

q123q
Винчестер русского заказа, послужил Российской Империи, затем в Финляндии в 1920ых получил новый ствол 7.62х53.

Товарищ будет продавать, пока не продал сделал фото для общества.
Такого здесь ещё не было.

















Черномор
Реставрированный?
Кто-то искал такую штуку.
Kadett
У нас такие чаще встречаются без верхней накладки и с укороченным деревом.
q123q
Черномор
Реставрированный?
.....
Юр, после финской арсеналки в него не лазили.
Черномор
Юр, после финской арсеналки в него не лазили.

Тикка или Сака?

Затаившийся
а что за мушка, такая и была...
q123q
Да, в России ничего не меняли.
Черномор
Фотографу бы по объективу настучать. 😊
Затаившийся
обьктив действительно странный , ствол граненый получился на фото...
q123q
Какие все стали привередливые, ну тень так упала 😛
Dr. Watson
q123q
Такого здесь ещё не было.
Перестволенных действительно вроде не пробегало. 😊

Док

Черномор
обьктив действительно странный , ствол граненый получился на фото...

дык это же класс - как на манлихере... 😊

Kadett
У нас их ещё часто рассверливали до 8,2мм. У нас есть таких 2 шт.
Берта
прицельная планка также не родная
Черномор
прицельная планка также не родная

Вадик, привет!
Слушай, а подаватель должен болтаться на М1895 или нет?

Берта
Привет... привет.. да должен немного.. вообще конструкция не для слабонервных...
Черномор
Привет... привет.. да должен немного.. вообще конструкция не для слабонервных...

Знакомец мучается с подачей - патроны с короткой пулей не совсем хорошо подаются...

Берта
да... жаль мне его... там лучше ничего не разбирать и не вынимать... а то и другие подаваться не будут
Черномор
да... жаль мне его... там лучше ничего не разбирать и не вынимать... а то и другие подаваться не будут

😊 😊 спасибо за предупреждение... классный военный винт...

Берта
Кстати что все таки означают загадочные буквы "ХИЗ" на прикладе ?????
Вроде как то обсуждали ... но так и не пришли к общему знаменателю.....
Может кто владеет языком вероятного противника напишет на профильный ресурс??? коллеги наши подскажут что нибудь дельное....
Larsen
Одно врямя это трактовалось как Харьковский Инструментальный Завод
Берта
Ну потом вроде как большинство пришло к выводу что это не так.... В харьков их вряд ли завозили а представителей оттуда тоже не было никакого смысла отправлять на приемку куда либо.... еще какие то аргументы были не помню сейчас...
Larsen
Дело в том, что арсеналы после 1917-го могли путешествовать как угодно.
Скажу только то, что все винтовки, которые я привозил, захвачены в ходе Северной Компании
Берта
не совсем понял.... в 39-40 г.г. фины захватили эти винты у наших ???
Larsen
Да. Эти винтовки, все, которые я покупал на Арсенале в Турку, захвачены в Северной Компании.
Причем дед, которого я нашел, утверждал, что все Винчестеры, которые хранились в Финляндии, от одной советской воинской части. А всего, по документам, их было на момент учета 1947 года - 352 штуки.
Так что вполне может быть, что они, винтовки, и проходили учет после революции 1917 года где-то в России. Или в Харькове, скажем.
В Ф-ии я не видел Винчестера без такого клейма.
Это явно кирилица. "Х" и "З" еще можно отнести к латинице. Но вот "И" - ну ни как.
Берта
Вы вроде говорили когда я у Вас брал Винч что ими пользовалась вроде какая то таможенная стража..... Наверно после того как их у наших захватили ?
А клеймо такое у всех Винчей русского заказа.... и похоже так никто точно и не знает что это...
NORDBADGER
Что удивительно, но другие финны утверждают, что все винтовки царских времён. Точно количество не указывают, но пишут, что тысячи, а на лето 1940 осталось около 1700 шт.
Larsen
Вадим, все так и есть.
В 1945-47 годах этими винтовками была вооружена не таможенная стража, а обход именно Арсенала.
Финны не использовали винтовки Маузера. А в последующие годы вообще очень сурово отнеслись к свастике, орлам и прочим отрибутам....
Мосинок было много....
Много "финских мосинок"....
NORDBADGER
Larsen
Финны не использовали винтовки Маузера.

Мало, но были.

Берта
NORDBADGER
Что удивительно, но другие финны утверждают, что все винтовки царских времён. Точно количество не указывают, но пишут, что тысячи, а на лето 1940 осталось около 1700 шт.

Как мне кажется это ближе к истине..... поскольку финляндия была российской провинцией... то какая то часть Винчей после 16-го года там и осела.... очень сомневаюсь что даже какая то наша часть в ходе северной войны была вооружена Винчами... судя по историческим справкам вооружение было самое передовое на тот момент.... Хотя теперь это все в области догадок и предположений...

Larsen
Вадим, возможно, возможно....
Фины не пускают нас в свои бумажные архивы, к сожалению. Ну ни как.
А живых свидетелей совсем мало осталось.
Берта
Да... жаль.... подумаешь секреты у них.... нахер никому кроме коллекционеров не интересные...
Larsen
Да не понятно, почему не пускают.
Зарыты наглухо темы оборота оружия, вооружения армии, трофеев и договоренности окончания войны.
И полностью доступны, скажем, вопросы движения территорий из рук в руки.
Тихий-тихий-тихий
купил я эту машинку,
во теперь бы диопр приладиь, маркевичь утверждает что ставился Лайман 21, подскажие как он хоть выглядит....
Belisarios
Винчестеров в Финляндии было много, по той же причине, что и винтовок Арисака, закупленных делегацией Федорова в Японии: этим оружием вооружали тыловые части. Всю ПМВ в Финляндии стоял серьезный контингент на случай вероятной высадки немцев или маловероятного вступления Швеции в войну.
Маузеры были. Ими активно пользовались во время Гражданской войны в 1918 году. Ремингтоновские мосинки тоже часто встречаются. Их, как и винчестеры 95 доставляли в Мурманск, а оттуда уже в части на территории ВКФ.
Видел я в ормагах тут все упомянутые изделия. Берешь в руки и осознаешь - вот она, История! 😊
Фины не пускают нас в свои бумажные архивы, к сожалению. Ну ни как.
Странно, есть такой историк, Баир Иринчеев, он как то попадает.
Simple
Тихий-тихий-тихий
во теперь бы диопр приладиь, маркевичь утверждает что ставился Лайман 21, подскажие как он хоть выглядит....

Наверно, как-то так.

Lyman 1894 No. 2
http://www.lymanproducts.com/lyman/sights/1894.php

Тихий-тихий-тихий
спасибо, видел и 2 и 21, в любом случае придеться сверлить коробку,что не хочу,поэтому припаял финскую планку коновалова,стреляю вполне нормально с открытого....существует отдельный сайт про прицельные планки на м 95 тый, чего там только не цепляли на него, если б не увидел ,никогда б не поверил, самое оптимальное кроме родного,планка от арисака тип 38...
Берта
а ссылочкой на этот сайтик не кинетесь ?
Тихий-тихий-тихий
нет, к сожалению,просто не помню....кто то мне кидал,я его открыли концов не запомнил...
Берта
грустно............... А что же все таки с этими загадочными буквами " ХИЗ"
Тихий-тихий-тихий
даже предположить не знаю что,
для меня 95 тый что б стреляло и не заедало,остальное паралельно,я с ним на охоту хожу...мне семью кормить нужно..
Тихий-тихий-тихий
в частности приклад меня заинтерисовал возможность носит в нем пенал с принадлежностями,а не буковками, примерился,подобрал пружину,подобрал пенал от ак,все ходит и выходит,никаких доработок и подточек,а что там веревочка должна быть родная и шомпол не крепиться,переживем....шомпол в подсумке от свд,масленка там же,ветош рядом,пооохотился,пока Дерсу тушу свежует,тут же и почистил,а сайт я стану искать заново,где то я эту ссылку видел в темах о 95 том...
Рюський
Круто конечно охотиться с таким Винчем. Это реликвия.Другое дело бахнуть пару раз для души. А так. Удачи Вам ТИХИЙ. С ув.
Тихий-тихий-тихий
спасибо конечно, но какая нафиг реликвия ,фины в свое время поставили на него новый ствол ушатав за ддве мировые старый,и забыли пострелять,только смазывали,соответственно со старым стволом ушла и родная прицельная планка,с мушкой, я поставил новое дерево из брутальной березы,старое аккуратненко лежит,присобачил родные колечьки, пружинки,затыльник, приладил финскую же планку коновалова,МОЛ КАКОЙ С МЕНЯ СПРОС,ЕЖЕЛИ ВСЕ ИМЕННО СУОМИ УГРОБИЛИ, все остальное железо которое убить невозможно и хожу охочусь с новой винтовкой,все родное старое аккуратненько лежит себе , ждет своего часа,так что ничего раритетного в том что носиться по горам нет....опять же . должен же я хоть с чего стрелять, у нас в колхозе деньжищь на Блайзеры не платят..а
мне семью кормить нужно...
немогупридумать
Наш привет Ларсену...

Берта
Это все Ваше хозяйство ? А что то Ларсена долго не слышно.... он живой ?
У меня от него тоже один имеется.... очень доволен - кучка на сотку 7 см.
Рюський
Впечатляет!!! Только ненадо так народ дразнить.!!!!! Надо поаккуратнее. С ув.
немогупридумать
Я не дразню, я делюсь радостью. Всеми уважаемый ларсен год назад отписал, что их больше нет... А тут... Ну не знаю, мож ему не верить?
Рюський
Если это Ваше личное, уважаемый, НЕМОГУПРИДУМАТЬ то нам остается лишь по доброму завидовать. И в догонку.----А какое состояние сих ружей внутри. Внешнее учитывая их древность конечно - 5. С ув.
немогупридумать
от 4- до 5
юрахип
Жирують буржуи...
ka3ak1
юрахип
Жирують буржуи...
почему буржуи?)
юрахип
почему буржуи?)
Потому что четыре Винчестера в одни руки может позволить себе тока БУРЖУЙ!
Рюський
Ув. ЮРАХИП!!! Здесь форум оружейный. Будем благодарны коллеге НЕМОГУПРИДУМАТЬ только за то, что он собрал и сохранил реликвии.А это очень сложно благодаря дятлам--законодателям и джнтльменам с кокардами на лбу и с лампасами на кальсонах.Некоторые стволы приходится годами выискивать, неоднократно продлевая разрешения или заново получая. Ужас.Не надо огульно грубить такому же любителю оружия как и Вы сами. С ув.
юрахип
Блин,шутку юмора нельзя сказать!
У самого тока один,поэтому и завидую!
Рюський
У ВАС Юрахип все еще впереди.Терпите и ищите и найдете. Удачи ВАМ. С ув.
[B][/B]
ka3ak1

немогупридумать
Я не дразню, я делюсь радостью.
Правильно! делиться надо! радостью)))
юрахип
У ВАС Юрахип все еще впереди.Терпите и ищите и найдете. Удачи ВАМ. С ув.
Спасибо за пожелания!Но мне и своего вполне достаточно!Иметь в коллекции четыре одинаковых экзкмпляра,не знаю,по мне так перебор.Это все равно что имень в гараже 4 жигуля одинаковой марки,года выпуска и цвета.
Или четыре жены и все на одно лицо!
Тихий-тихий-тихий
а че,близняшки в квадрате,и все твои жены,если без четырех тещь,то даже прикольно...
немогупридумать
Согласен!!! Четыре близняшки и одна тёща!В этом что-то есть...
Рюський
Упаси меня БОГ от таких вариантов.!!!!! Тут одна постоянно достает:- Сбылась очередная мечта идиота----обратно железяку притаскал.Выброшу все на х...р на улицу.--- Лучше четыре ствола, чем две жены!!!
немогупридумать
Да, может быть, поэтому у меня четыре ствола и нет жены...
юрахип
Для Тихого,прицельные планки на русский винчестер,какую возьмете?




Тихий-тихий-тихий
ту,которая почернее....она самонаводящаяся,я же с ним на охоту хожу...
юрахип
Принято!
Тихий-тихий-тихий
а как она крепиться на стволе,какие то отверстия под болтики...непонятно.
юрахип
Должны быть два глухих отв. с резьбой.
Тихий-тихий-тихий
это понятно,а где должны быть,не в стволе же...как выглядит ответная часть с отверстиями,планка припаянная или кольцо на ствол,как все это выглядит...
юрахип
На моем посто два отв.На короткие винты ставится без проблем,никакой пайки и колец нет.Прямо на ствол.
Тихий-тихий-тихий
прямо в стволе два глухих отверстия...я правильно понял..
юрахип
Да,завтра могу фотки своего выложить.
Тихий-тихий-тихий
не нужно....верю,я лучьше припаяю.....
kobapege1
Коллеги, помогите кто чем. Может ссылочку кто подскажет. Ищу схему сборки- разборки сабжа (русского Винчестера). Было бы совсем хорошо если бы на фото посмотреть. Заранее благодарен.