Вопрос на засыпку - патрон Маузер

Змейго Рыныч 20.10.2011 - 17:32

Всем привет!
Возник спор о существовании патронов с клеймом Mauser.
Видел один вариант 7,63 новодельный фиокки. А вот были ли кроме него в прошлом патроны с шрифтом или с бочкой?
Если никто не ответит - в понедельник сотру.
Благодарю!

Pavlov 20.10.2011 - 18:03

Это вопрос для 2m-outrage. Лучше его никто в этих патронах не разбирается.

Alex-73 20.10.2011 - 22:40

Он сейчас как раз на "Райберте", тусуется. 😀

Erljager 21.10.2011 - 14:02

Pavlov
Это вопрос для 2m-outrage. Лучше его никто в этих патронах не разбирается.

Согласен, умён.

Тему лучше в боеприпасы или в куплю-продажу деактивированных боеприпасов перевесить. Там она на ура пойдет.

Erljager 21.10.2011 - 14:03

В патроне 7,92х57 не наименование не логотип Маузера не упоминались, в том числе и на коммерции.
В более ранних возможно.

Один раз видел на коммерческих 7,63x25 надпись "Маузер 7,63 мм", производителя уже не помню.

Erljager 22.10.2011 - 17:57

Вот!

Erljager 22.10.2011 - 18:05

И еще!

Erljager 22.10.2011 - 18:07

Взято от сюда http://www.municion.org/

PILOT_SVM 23.10.2011 - 13:08

30 Maus - улыбнуло...

Змейго Рыныч 24.10.2011 - 11:31

Спасибо, но не совсем то! 7,63х25 это понятно, были.
А вот с бочкой Маузер похоже и не было..

п-ф 24.10.2011 - 11:51

А вот с бочкой Маузер похоже и не было..

да походу было. винтовочные. коммерческие. надо порыца в закромах. чтото мелькало.

Змейго Рыныч 24.10.2011 - 12:00

Буду очень признателен! Нужно позарез! Выиграю спор - с меня пиво! 😊

п-ф 24.10.2011 - 22:52

это займёт время. закрома далеко.

Erljager 25.10.2011 - 06:37

11.15x60R (Infanterie Gewehr Mod. 1871)

2m-outrage 25.10.2011 - 12:49

Мне патроны 7.63 Маузер с клеймом в виде фирменной бочки не встречались. Да и думаю что предпосылок для возникновения такой маркировки не было. Обычно клеймят клеймо производителя, а у "Маузера" собственного производства патронов не было. Для этого компания "Mauser AG" в конце XIX века заключила партнерское соглашение с концерном "DWM". И, насколько я знаю, не изменяла этому соглашению минимум до конца WWII. Конечно в 30-х годах эти патроны также производились другими производителями, но эти клейма в основном все известны и что-то новое по тому периоду уже давно не появлялось. Если у ТС есть возможность предоставить фото такого клейма было бы интересно. Думаю что если такое и выпускалось, то только на столетие компании "Маузер" в виде каких-то полусувенирных образцов. Но я не претендую на компетентность в данном вопросе и переспрошу у западных коллекционеров.

Змейго Рыныч 25.10.2011 - 15:25

Запросил такую же инфу у немецкого коллекционера с большой коллекцией (собирает более сорока лет). Ответ ожидается в четверг.

Паршев 27.10.2011 - 13:52

2m-outrage
Для этого компания "Mauser AG" в конце XIX века заключила партнерское соглашение с концерном "DWM". .

А откуда они могли взяться? Извиняюсь за возможное невежество, но даже на военных винтовках Маузера вроде бы не было клейма Маузера, а было, как пример, S/42 (это Mauserwerk, Oberndorf). На патронах-то тем более, код патронного завода, и всё.
Клеймо появлялось на передельных винтовках, если они переделывались самим Маузером.
Поэтому - если рассуждать по аналогии - некоторая вероятность такого клейма есть, если это какие-то фирменные гражданские (охотничьи) маузеровские патроны, скажем 8х60 или что-то вроде. В наше время шведская Norma делает гильзы для разных патронных производителей с их маркировкой, вроде бы есть и патроны с маркировкой Blaser, хотя эта оружейная фирма сама патронов не делает.

Змейго Рыныч 27.10.2011 - 13:57

Маркировка эта обозначает калибр, который был разработан Нормой и Блазер совместно.
Понятно что на военных патронах такого не было, но на гражданских (особенно в 20-х и 30-х годах) в принципе могла бы быть "бочка" Маузсер.

Паршев 27.10.2011 - 14:19

Змейго Рыныч
Маркировка эта обозначает калибр, который был разработан Нормой и Блазер совместно.
.

Нет. Калибры патронов Blaser есть разные, есть популярные, не разработанные Блазером или Нормой (там фирменная пуля CDP), а есть и новые фирменные калибры, беспоясковые магнумы.

2m-outrage 27.10.2011 - 14:39

Паршев
А откуда они могли взяться? Извиняюсь за возможное невежество, но даже на военных винтовках Маузера вроде бы не было клейма Маузера, а было, как пример, S/42 (это Mauserwerk, Oberndorf). На патронах-то тем более, код патронного завода, и всё.
Клеймо появлялось на передельных винтовках, если они переделывались самим Маузером.
Поэтому - если рассуждать по аналогии - некоторая вероятность такого клейма есть, если это какие-то фирменные гражданские (охотничьи) маузеровские патроны, скажем 8х60 или что-то вроде. В наше время шведская Norma делает гильзы для разных патронных производителей с их маркировкой, вроде бы есть и патроны с маркировкой Blaser, хотя эта оружейная фирма сама патронов не делает.

Я немного не о том. Договор подразумевал поставки винтовок вместе с патронами DWM. Т.е. приехали мексиканцы (например) к Маузеру и купили 10000 винтовок. А продавцы им сразу: "А патрончиков не желаете к винтовкам?" И предлагают патроны от партнеров. Но это ни в коем случае не означает что на патронах будет клеймо Маузера

Паршев 27.10.2011 - 14:52

2m-outrage
Я немного не о том. Договор подразумевал поставки винтовок вместе с патронами DWM. Т.е. приехали мексиканцы (например) к Маузеру и купили 10000 винтовок. А продавцы им сразу: "А патрончиков не желаете к винтовкам?" И предлагают патроны от партнеров. Но это ни в коем случае не означает что на патронах будет клеймо Маузера

Да нет, я как раз об этом же - что клеймо ставится производителя (в данном случае патронов), а не системы оружия, к которому эти патроны подходят.

Змейго Рыныч 27.10.2011 - 14:57

Паршев
есть и новые фирменные калибры, беспоясковые магнумы

их и имел в виду - разработанные совместно.

Змейго Рыныч 27.10.2011 - 16:09

Бочки не было - только патрон с надписью Waffenfabrik Mauser для турков - 9,5х60R.

Паршев 27.10.2011 - 17:27

Змейго Рыныч
их и имел в виду - разработанные совместно.

Но были и есть и обычные калибры, но в якобы блазеровском исполнении.

Но насчет эмблемы Маузера - ещё есть вариант. Я вроде видел клеймо какой-то патронной фабрички, которое по форме - точь-в-точь "бочка", но букавки другие.

п-ф 27.10.2011 - 18:16

точь-в-точь "бочка", но букавки другие.

это NASAG. как грязи.

Erljager 27.10.2011 - 19:38

HASAG
Это где как грязи? : )

п-ф 27.10.2011 - 20:35

Это где как грязи?

а с какой целью интересуетесь?

Erljager 27.10.2011 - 20:44

С корыстной

п-ф 27.10.2011 - 21:37

в смысле стучите или торгуете? если торгуете то не надо.

Erljager 28.10.2011 - 06:05

Не первое не второе, а что здесь либо стучат, либо торгуют?
Разжиться хочу.

п-ф 28.10.2011 - 10:08

а что здесь либо стучат, либо торгуют?

всякое бывает.

Разжиться хочу.

хотеть не вредно.

Erljager 28.10.2011 - 11:41

п-ф
хотеть не вредно.

Это точно