В ходе посещения музея оружия ОАО "Ижевский машзавод" ("Ижмаш") в Удмуртии Д.Рогозин сообщил, что в России приостановлена утилизация винтовок Мосина, которые активно использовались в начале XX века."Я распорядился приостановить утилизацию, поскольку винтовки Мосина - и военная история, и ценные музейные экспонаты. Они представляют большой интерес для охотников и коллекционеров оружия во всем мире", - сказал вице-премьер.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/24/01/2012/634513.shtml
Надо бы ему в блог благодарность высказать за то что приостановил.
Хотя, если по уму, лучше вообще утилизацию старого оружия остановить, и не только мосинок, и всё распродать, причём нам, а не на Запад 😊
Ждите новых макетов.мОЖ ПОДЕШЕВЕЮТ.
PAN horunj
мОЖ ПОДЕШЕВЕЮТ.
Ога, счаззз.
ПРосто наверху дошло, что это хоть и копейки, но таки немного денег без никаких вложений. А в печь кидать - тока электричество жечь и 200 баксов тонна чугуния. А по 200 баксов за непереплавленые винтовки - то ж на порядок большие суммы рисуются.
Видать, договорились кому-то толкнуть, как украинцы.
Хотя. что-то и на внутренний уйдет. Что туда забракуют, само собой...
Но лучше промолчать,мысли каак раз о внутреннем не рынке ,а скажем грядущей востребованности.
PAN horunjНе, не логично. В печь эшелонами идут АК и АКМ со складов... востребованность трехлинеек в ЭТОМ - смысле, ну... в этом веке уже малоактуально. Исключительно жест отчаяния, если...
А у меня почему то другие мысли.
Но лучше промолчать,мысли каак раз о внутреннем не рынке ,а скажем грядущей востребованности.
Эт у меня приступ конспиромании.
RAYВот как раз трёхлинейки можно и населению раздать - против власти ими особо в современных условиях не повоюешь, а вот потенциальному противнику они жизнь могут осложнить, за счёт массовости. Ненадолго правда.
востребованность трехлинеек в ЭТОМ - смысле, ну... в этом веке уже малоактуально. Исключительно жест отчаяния, если...
automatiqВ условиях гор и пустыни - может быть. Мощный патрон рулит. В городах(где 80% населения и живет) - рулит АК и подобные.
Вот как раз трёхлинейки можно и населению раздать - против власти ими особо в современных условиях не повоюешь, а вот потенциальному противнику они жизнь могут осложнить, за счёт массовости. Ненадолго правда.
Раздать можно и мультуки из музея дульнозарядные. Щебнем и подшипниками супостату вредить издаля 😊 Но у необученных масс, увы, АК эффективнее. Магазинная винтовка в бОльшей степени требовательна к квалификации стрелка - плотность огня не создашь... А редкое пыкание вникуда еще никому не мешало выполнить боевые задачи.
Хороший стрелок с болтом страшен, особенно с позиций подготовленных, с которых валит после 2-3 выстрелов.
Просто офисный планктон с длинной трехой - мишень бесполезная. Даже в 41-м, а сейчас подавно.
Так что, спасибо Рогозину, но тут явно бизнес - ничо личного...
Хотя, лишь бы не в печку, факт...
Читал я в чьих-то мемуарах, как автор выводил в 41-м полк из окружения. Перед ними было шоссе, по которому сплошным потоком шли немецкие машины. И конца им не было. А перед войной полк на полигоне нередко отрабатывал упражнение "стрельба залпом по щиту" с 300 м. Смысл этого упражнения, когда 800 пуль в мелкие щепки разносят приличных размеров щит, был не только в отработке ритма стрельбы, но главным образом, в повышении боевого духа и уверенности в мощи родного подразделения.
По отработанной команде полк 3 залпами разнес 3 машины противника в клочья и с криками "ура" проскочил в брешь. Немцы не стреляли. Они лежали мордой в землю, потрясенные советским "вундерваффе".
Так что даже в 41-м были нормальные командиры и нормальные полки. И если 800 пуль залпом, да по "Юнкерсу"...
Был-бы командир толковый, а там и хомячки сгодятся.
automatiq
https://guns.allzip.org/topic/164/261366.htmlЧитал я в чьих-то мемуарах, как автор выводил в 41-м полк из окружения. Перед ними было шоссе, по которому сплошным потоком шли немецкие машины. И конца им не было. А перед войной полк на полигоне нередко отрабатывал упражнение "стрельба залпом по щиту" с 300 м. Смысл этого упражнения, когда 800 пуль в мелкие щепки разносят приличных размеров щит, был не только в отработке ритма стрельбы, но главным образом, в повышении боевого духа и уверенности в мощи родного подразделения.
По отработанной команде полк 3 залпами разнес 3 машины противника в клочья и с криками "ура" проскочил в брешь. Немцы не стреляли. Они лежали мордой в землю, потрясенные советским "вундерваффе".
Так что даже в 41-м были нормальные командиры и нормальные полки. И если 800 пуль залпом, да по "Юнкерсу"...Был-бы командир толковый, а там и хомячки сгодятся.
Так ключевое слово - ТОЛКОВЫЙ. Их счас и в армии не так чтобы вагон, по слухам.
Да еще заметим - речь-то худо-бедно. об остатках КАДРОВОГО - обученного полка шла.
Оно само собой - скопом зайцы льва забили. НО толпа, давшая по очереди из АК - дел наворочает еще более, чем залп винтовок 😛
RAYВ любом случае, без командования и осмысленных действий это всё пустое.
НО толпа, давшая по очереди из АК - дел наворочает еще более, чем залп винтовок
automatiq
В любом случае, без командования и осмысленных действий это всё пустое.
Во! 😊 Воистину 😊
дмб
А штыки тоже сохранят?мы же еще и в штыковую умеем бегать.
Для этого штыковые лопаты сойдут... неча народ баловать! 😊
Порою лучше вообще не читать такие новости.Лучше никакие не читать.
Вот вам новость.
ПоД Новгородом ,где не помню,замироточила икона !Догадались чья,ДА,ДА ребята,икона и замироточила!
Не, не логично. В печь эшелонами идут АК и АКМ со складов... востребованность трехлинеек в ЭТОМ - смысле, ну... в этом веке уже малоактуально. Исключительно жест отчаяния, если...
В журнале "Калашников" как-то была статья про тульское ополчение 41 года. Так вот там какими только "музейными" экспонатами не оборонялись: винтовки Гра, Лебеля и т.п., которые даже в 1МВ уже были морально устаревшими, а ополченцы вынуждены были их использовать, другого ничего не было...
немогупридумать
Предвыборный шаг. Потом опять всё в печку
Во-во. Ведь не ЗАПРЕТИЛ. А приостановил(!).
Itr007
стволы сразу выкидывать можно или макетом продавать На вид ничего и нарезы видны, а чуть глубже глянуть ржавая железяка.
Ржавая железяка:
Военные были так затаварены этим металлоломом что об ответственном хранении Мосинок не парились.да будет вам. никогда оружие неответственно не хранилось... другое дело где хранилось.
здесь скорее всего как раз и подразумевается одно из мест храна и ремонта трёшек - т.н. Кремлёвский Арсенал или в/ч 67714
МОСКОВСКАЯ ОБЛ., ИСТРИНСКИЙ Р-Н, С. ПАВЛОВСКАЯ СЛОБОДА. 87 гектар земли рядом с Москвой. золото по сравнению с этим просто ниачём. вот наверно ктото имеет виды на эти земли. электричество, газ, канализацыя уже подведены, какие нах трёшки??? старое оружие и постройки нах, разбить на куски и продать пока тёплая. Ж\д там уже обрубили. кругом дачи.
наверно единственный выход запретить утилизацыю. а коли есть оружие, неважно какое, то и земля при деле.
[B]
да будет вам. никогда оружие неответственно не хранилось...
Неужели? Сам с военного городка и степень раздолбайства в войсках знаю не по наслышке. Про оружие не слышал, а вот про хранение боеприпасов складированных "на грунт" сплошь и рядом, думаю даже непрофессионал поймет что 2 года такого складирования автоматом переводят их в утиль.
Порадовали, тогда есть надежда, под следующую лицензию буду клянчить СВМ, вдруг подфартит.
Itr007
Не я придумал мастер так охарактеризовал, может на Молот такие идут, я бы с удовольствием СВМ взял, но раз говорят металлолом то не мне спорить им на месте виднее.
Молот с их "мастерами" как всегда рулит! Не видел ни одной винтовки свм с убитым стволом. Помидоры они там все. Им бы что сломать, кашей не корми.
немогупридуматьМолот с их "мастерами" как всегда рулит! Не видел ни одной винтовки свм с убитым стволом. Помидоры они там все. Им бы что сломать, кашей не корми.
Да. А уж как прицелы новодельные ставят на простые - умереть не встать. Товарищ на 100м пристрелять не мог - боковых поправок не хватало, крон визуально под углом к стволу стоит 😀
Может, это и пиар, но что-то другие таким пиаром не занимались.
Rentgen
Вот вы даете. Казалось бы человек хорошее дело сделал, а вы недовольны. 😊 Популизм, популизм. Вы недовольны что он это сделал что бы понравится охотникам и коллекционерам? Так наоборот радоваться надо, если это так конечно. (что вряд ли по-моему)
А чему радоваться? Сказано - приостановил. Счас пиар закончится, снова эшелоны в печь пойдут.
Не "запретил" же. Так чтА...
Паршев
Что же он должен сделать, чтобы Вы его похвалили - просто страшно подумать.
Ну, я думаю, без моей похвалы он проживет 😛
А так... запретить уничтожать оружие старше 50 лет. А то макеты пилить низзя, упаси бог, а в печь - вуаля, можно. Десятками тысяч за раз.
Очень по хозяйски и с уважением к старине и вложенному труду, ага...
Приостановили этот кошмар - уже хорошо. А должны бы вообще прекратить!
Rentgen
Вот вы даете. Казалось бы человек хорошее дело сделал, а вы недовольны. 😊 Популизм, популизм. Вы недовольны что он это сделал что бы понравится охотникам и коллекционерам? Так наоборот радоваться надо, если это так конечно. (что вряд ли по-моему)
Ну, ну... Ходорковского с другом тоже пообещали не пускать в утиль и преостановить их заточение, но после выборов... Аналогия не проглядывается? Популизм на всём, на чём только можно представить. 12 лет ху.и заплетали, а теперь опомнились? Сказки для мудаков безмозглых.
немогупридуматьНу, ну... Ходорковского с другом тоже пообещали не пускать в утиль и преостановить их заточение, но после выборов... Аналогия не проглядывается? Популизм на всём, на чём только можно представить. 12 лет ху.и заплетали, а теперь опомнились? Сказки для мудаков безмозглых.
Ходорковского не отпустили? Ну и что? Я думал проблема в том что ТОЛЬКО ЕГО посадили. 😀
Тот день когда популисты начнут ориентироваться на любителей оружия будет хорошим днем. 😊 Пока что наоборот, очков можно набрать ругая "оружейных маньяков". А вообще особого популизма я не вижу. Вот можно подумать все 116 любителей винтовки Мосина (на всю страну) прямо побегут голосовать за Путина раз Рогозин приостановил утилизацию. 😀 Это еще если об это узнают. 😊
Почему нельзя предположить что просто приняли разумное решение? Зачем утилизировать такое оружие, если на него есть устойчивый спрос? Да и история...
Rentgen
Ходорковского не отпустили? Ну и что? Я думал проблема в том что ТОЛЬКО ЕГО посадили. 😀Тот день когда популисты начнут ориентироваться на любителей оружия будет хорошим днем. 😊 Пока что наоборот, очков можно набрать ругая "оружейных маньяков". А вообще особого популизма я не вижу. Вот можно подумать все 116 любителей винтовки Мосина (на всю страну) прямо побегут голосовать за Путина раз Рогозин приостановил утилизацию. 😀 Это еще если об это узнают. 😊
Почему нельзя предположить что просто приняли разумное решение? Зачем утилизировать такое оружие, если на него есть устойчивый спрос? Да и история...
Ну, ну, Вы не из команды Братьев?
Зачем утилизировать такое оружие, если на него есть устойчивый спрос? Да и история...какой "спрос"? какая "история"? спрос есть на блайзеры, ремингтоны, чезеты и пр. что в конечном итоге даёт экспортёру-продавцу прибыль с одного проданного экземляра (+ прицел + сопутка + снаряга) в несколько раз больше чем за целый ящик проданных трёшек вместе с кирзовыми подсумками и сапогами.
если не учитывать откровенных лузеров и пускателей слюней "вот бы мне бы дали. и ящик патрончегоф" (ключевое слово "дали", а покупать - денги кончились, до красной ещё три года, стрелять негде, аутентичности нет и т.д. ), то собсно и продавать то некому.
п-ф
1. какой "спрос"? какая "история"? спрос есть на блайзеры, ремингтоны, чезеты и пр. что в конечном итоге даёт экспортёру-продавцу прибыль с одного проданного экземляра (+ прицел + сопутка + снаряга) в несколько раз больше чем за целый ящик проданных трёшек вместе с кирзовыми подсумками и сапогами.2. если не учитывать откровенных лузеров и пускателей слюней "вот бы мне бы дали. и ящик патрончегоф" (ключевое слово "дали", а покупать - денги кончились, до красной ещё три года, стрелять негде, аутентичности нет и т.д. ), то собсно и продавать то некому.
1. История такая какая есть - наша.
(да, "...блайзеры, ремингтоны, чезеты..." тоже нужны, но и наше оружие ещё ого-го как!)
2. Что-то Вы уж очень суров! 😊
История такая какая есть - наша.да бросьте вы за историю. когда рыночная стоимость одной сотки земли ближайшего подмосковья под трёшечным складом в лёгкую тянет под полтос зеленью, и желающих на нея выше крыши даже в кризис, то о каких исторических ценностях могет идти речь? считать чтоль не умеете - к примеру упомянутые 87 га в Нахабино. это 8700 соток. по 50000 грина. почти полмиллиарда. из воздуха.
хорошая прибавка к пенсии, не правда ли? за такой баблос мона децл помахать флагом и поговорить о перспективах раздачи трёшек населению.
п-ф
1/ да бросьте вы за историю.
2/ когда рыночная стоимость одной сотки земли ближайшего подмосковья под трёшечным складом в лёгкую тянет под полтос зеленью, и желающих на нея выше крыши даже в кризис, то о каких исторических ценностях могет идти речь? считать чтоль не умеете - к примеру упомянутые 87 га в Нахабино. это 8700 соток. по 50000 грина. почти полмиллиарда. из воздуха.
3/ хорошая прибавка к пенсии, не правда ли? за такой баблос мона децл помахать флагом и поговорить о перспективах раздачи трёшек населению.
1/ Не брошу. 😊
2. Очень хорошо, что Вы так хорошо знаете тему. Мне лично АБСОЛЮТНО безразлично, что будет с этой землёй. Ни прибытка, ни убытка, ни холодно, ни жарко. А вот когда я узнаю об очередной партии "в печь" - неприятно.
3. "...помахать флагом и поговорить о перспективах раздачи трёшек населению..." - а дальше?
Если это плавно перетечёт в продажу трёшек людям, то что в этом плохого?
Если будет принят любой вариант КРОМЕ уничтожения оружия - что в этом плохого?
В общем, я бы был против вранья.
Т.е. если бы эта тема применялась для предвыборной агитации. А потом обратно - всё в печь.
А потом обратно - всё в печь.Дак так и будет, можете не сомневаться.
P.S. Если бы не история с автоматами в моем городе, которая совпала с приездом Рогозина на оружейку, а может быть и наоборот...))) История мутная очень.. И если бы не эти автоматы, которые утилизируют на заводе совместно с трехлинейками.. Вот я убежден, что даже бы и разговора не было, и этого предвыборного вброса в народ...
sf127Подробнее можно?
есть у них снайперка на базе мосинки(по бул-пап схеме)
последняя на царской ствольной коробке была TKIV-85
Abu George
А о чём спорим-то? Могу Диме Рогозину вопросик задать. Для прояснения позиции. Как-никак в параллельных классах 10 лет проучились...
А и задать 😊 Чисто пиар или таки гешефт замыслен реально 😊
В общем, есть повод с Димой пообщаться. Заложу ка я эту темку в закладки.
Abu George
Почитал по ссылке про Диму. Интересно, а переплавку ППШ не остановили? В свете новых кримтребований (анонс на форуме был), их можно начать продавать как самозарядные карабины под пистолетный патрон. Урезать часть рожковых магазинов до 10 шт. и пожалуйста. Ну и "бубны" фальшивые выпускать, как для Вепрь-1 (РПК). Я б такую машинку прикупил. Патроны-то для неё д.б. недорогими.
В общем, есть повод с Димой пообщаться. Заложу ка я эту темку в закладки.
Патроны думаю золотые будут. Нашего производства их с 88 года не существует. Только если мегаоптом у китайцев брать, иначе ой как недешевы будут 😊
Хотя, там проще конвертировать под 9х19 патрон, финны и немцы так делали.
RAY
Патроны думаю золотые будут. Нашего производства их с 88 года не существует. Только если мегаоптом у китайцев брать, иначе ой как недешевы будут 😊
Хотя, там проще конвертировать под 9х19 патрон, финны и немцы так делали.
А я уверен, что на складах МО - этих патронов миллиарды.
PILOT_SVMА я уверен, что на складах МО - этих патронов миллиарды.
Да их то хоть и триллионы, а сердечник то стальной. Кто ж на гражданский рынок пустит.
Jakes
Кто ж на гражданский рынок пустит
Объективно так и необоснованно - почему. В США и Европе почему-то можно...
Woodpecker-600Объективно так и необоснованно - почему. В США и Европе почему-то можно...
Сравнили США и Европу с нашей совковой действительностью...
Дай Бог чтоб у нас было можно то, что дозволено в США и Европе.
А так смотришь на них и тихо завидуешь...
У нас как и в РФ патроны со стальным сердечником армейские к гражданскому обороту никто не допустит именно потому что они армейские и со стальным сердечником.
Мало того, использование армейских патронов как в гражданском, так и в "огражданенном" оружии типа тех же АКмоидов, уже уголовно наказуемо.
Да их то хоть и триллионы, а сердечник то стальной.были триллионы. остались на/в Украине и в/на Казахстане.
в РФ осталось ок. 100 млн. т.е. ниачём.
В Украине современные чешские Зелер-Белот патроны FMJ 7.62х25 продаются в магазинах по 6.50 гривен - это 26 рублей.На Литве они же примерно по 15 рублей. и типа?
п-фА правду говорям, что и АК-74 тоже в печи пускают, оставляя только то, что находится на вооружении? Вроде как опасаясь бунта, или ещё чего такого...
в РФ осталось ок. 100 млн. т.е. ниачём.
А правду говорям, что и АК-74 тоже в печи пускают, осда бросьте вам. затраты на уничтожение в два раза превышают затраты на производство. это занятие не по карману. дешевле хранить, чем уничтожать.
Вроде как опасаясь бунта,кому бунтовать то? и самое главное зачем?
п-фЯ бы побунтовал, если бы дали автомат на халяву, и мне за это ничего не было. А таких идиотов ведь полно!
кому бунтовать то? и самое главное зачем?
п-ф
были триллионы. остались на/в Украине и в/на Казахстане.
в РФ осталось ок. 100 млн. т.е. ниачём.
А точно, что эти 7.62х25 пули со стальным сердечником?
А точно, что эти 7.62х25 пули со стальным сердечником?точно. у каждого лично пулю вынул, осмотрел на предмет сердечника и обратно сунул.
А таких идиотов ведь полно!ну дык. конечно полно. потомушто на любом продовольственном складе неприкосновенного запаса треть занимает оружые на консервацыы. в основном времён ВОВ. вам не один хер - ДП в масле или таки предпочитаете АК?
п-фДа мне бы интереснее РПД был бы, если честно.
вам не один хер - ДП в масле или таки предпочитаете АК?
п-ф
кому бунтовать то? и самое главное зачем?
Да уж...
п-фОй не вреш-ли боярин(с)...лишний повод влезть в изучение номенклатуры впускаемых ТОГДА боеприпасов...
точно. у каждого лично пулю вынул, осмотрел на предмет сердечника и обратно сунул.
лишний повод влезть в изучение номенклатуры впускаемых ТОГДА боеприпасов..."ТОГДА" это когда?
п-фдо примерно 53-го года,основное снятие образцов под патрон 7,62х25 с вооружения.
"ТОГДА" это когда?
до примерно 53-го года,основное снятие образцов под патрон 7,62х25 с вооружения.никто их ТТ-ППС-ППШ не снимал по настоящее время.
пулю со стальным сердечником - "Пст" применяли в патроне ТТ с 1952го года , вплоть до окончания выпуска в 89м году. гдет с 83го года унифицыровали под единую с ТТ пулю и патрон Нагана, в который тож стали ставить "тэтэшную" Пст.
...В регулярной армии, само-собой, тот же ТТ мож где до сих пор и состоит.пистолетная тема "Грач" это конец 80х-начало 90х. рассматривались три патрона 9х18, 9х19 и 7,62х25. и только после того как СССР распался и основные запасы патронов ТТ остались за границей, пистолеты под патрон ТТ был сняты с консурса. как то так...
п-ф
только после того как СССР распался и основные запасы патронов ТТ остались за границей, пистолеты под патрон ТТ был сняты с консурса. как то так...
А запасы ППШ, ППС, ТТ где остались?
сорри) по буллпап конечно же наша- http://www.megasword.ru/index.php?pg=223
а у финов обычная...попутал чутка(((
PILOT_SVM
А запасы ППШ, ППС, ТТ где остались?
На складах гражданской обороны их богато бачу
по буллпап конечно же наша а у финов обычнаяOulun Asepaja Ky из маузера делали, не удивлюсь что и из мосинки тоже
как там магазин ставится - непонятноу м98 магазин неотъемный, но в целом согласен не привлекательная штучка :/
PILOT_SVMА я уверен, что на складах МО - этих патронов миллиарды.
Таки, не так все шоколад. А если и осталось 1-2 мильярда. то для патронов, которые самые новые, 88 года, в масштабах даже МВД, такой запас расстреливается за 5-10 лет. А производства патрона этого загублено на корню, нету его.
Так что, нет патрона. Да и так вам счас боевой со стальным сердечником или трассер на рынок гражданский и пустили. ага 😊 А других с 45 года звиняйте, у нас не делали. без сердечника-то 😊
А производства патрона этого загублено на корню, нету его.думаеца если будет надо - восстановят. ТПЗ только за предыдущий год начал выпускать .38 спешл и .357 маг.
п-ф
Костя, не осталось. Не то чтобы йа это лично проверял, но данные о ста миллионах приводились применительно к теме "грач". делать пистолет под 7,62х25 было признано нецелесообразным именно по причине наличия отсутствия в РФ стратегических складских запасов тэтэшных патронов.
думаеца если будет надо - восстановят. ТПЗ только за предыдущий год начал выпускать .38 спешл и .357 маг.
Нде... сто мильенов это вобще не серьезно. Ни разу.
Насчет востановят... думаю, не раньше чем поймут что внутренний спрос велик. Ибо вот даже вовне - чего-то делать не стали. Спрос мал, производители в нише есть. А внутри... это скока десятков тыщ ТТ и ППШ продать надо, чтоб спрос окупил покупку и монтаж роторной линии?? 😊
Ибо вот даже вовне - чего-то делать не стали.да нафиг делать, пока есть военные патроны по демпинговым ценам из бывшего СССР.
п-фТак их как раз на гражданский рынок. тем более РФ, фиг протащишь.
да нафиг делать, пока есть военные патроны по демпинговым ценам из бывшего СССР.
Тока если узбеков посадить и пульки на комерческие чтобы меняли в каждом патроне
😀
Эта страна обречена из-за умолешённых лизосраков.Дак, вроде мало кто сомневается в этом..., к сожалению.
Маслокрады еще не то придумают! Дайте срок..
немогупридумать
Ребяты! Одной рукой МО отдаёт моси заводам, а другой рукой МВД выпустило новые кримтребования, по которым ствол моси придётся менять на новый. Себестоимость вырастет до 10000 руб, а продажная цена до 15000. Нахер она сдалась кому с новым стволом по 15000? Эта страна обречена из-за умолешённых лизосраков.
Не, ну за 15 тыр дубовый винт с новым стволом - почему нет?
СКС вон, по 10-12 тыр покупают, не жужжат.
Вот с родным стволом тупо, старым и х.зж. каким за 15 - ищите дураков, точно.
немогупридумать
За 20 я куплю для охоты-пострелушек чеха или кого ещё. Мосю и берут ради истории. А это будет порно, а не винтовка. Ни туды, ни сюды
Порно - да. НО вроде с молотовским стволом новым, неплохо били винтовки?
Для охоты, выше крыши. И таки. меньше 20, за 15 если - то и нормально.
А у нас чех под 308 нормальный скорее, таки от 25 тыр. Ближе к 30 даже, сколько помню. И не везде.
немогупридумать
СКСы кастрированные больше чем за 4-5 тыров не продашь! 10-12 из области психиотрии.
В Москве или где- возможно. А у нас даже б.у. удолбанное с комиссии - дешевле 7 тыр не найти, а нормальный 9-10 тыр.
У нас и патроны в полтора раза так подороже, фиг ли... культурная столица...
немогупридумать
Если так, то заново соструганные клюшки на тозе и подобных стоят меньше 15000. Никто не будет покупать в огромных количествах эти перестволы. Купят единицы. А остальное куда?
А видно будет 😊 Может, цену-то и скинут 😊
Так их как раз на гражданский рынок. тем более РФ, фиг протащишь.
Тока если узбеков посадить и пульки на комерческие чтобы меняли в каждом патроне
Костя, наш рынок это анекдот. На рубль пятакоф. Даже если разрешить КС, то народ не будет стрелять в целях экономии. Будут искать халяву , копанину и переделывать строяки. А тэтэшные патроны амеры сожрут вагонами...
п-ф
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы РАЫ:
[Б]
Так их как раз на гражданский рынок. тем более РФ, фиг протащишь.
Тока если узбеков посадить и пульки на комерческие чтобы меняли в каждом патроне
:Д[/Б][/QУОТЕ]
Костя, наш рынок это анекдот. На рубль пятакоф. Даже если разрешить КС, то народ не будет стрелять в целях экономии. Будут искать халяву , копанину и переделывать строяки. А тэтэшные патроны амеры сожрут вагонами...
Так понятно - халява наше фсе! Но елси б амеры хотели наших 7,62тт, думаю, барнаул и туляки давно б линию состряпали и гнали. Ан нет. 45-й велкам, 223-й нате. 9х19 бога ради, даже 30 карбайн! Но нифига не делают 7,62тт.
Моя мысль - никому там пока не нужен. Море военных сурпласов за рупь ведро. А стволов под него - ТТ и раз, два - обчелся, маузеры старые.
Нет у нас рынка, факт. Есть хрен что. Вертеп злоблестящий.
RAYПорно - да. НО вроде с молотовским стволом новым, неплохо били винтовки?
Для охоты, выше крыши. И таки. меньше 20, за 15 если - то и нормально.
А у нас чех под 308 нормальный скорее, таки от 25 тыр. Ближе к 30 даже, сколько помню. И не везде.
Да Фигли там нормального? Ствол что ли матчевый? Так, фуфло фуфлом. Толстый с МС еще туда сюда, но тоже далеко не целевой. В натуре - купи чеха и получай удовольствие... Чудес не бывает.
RAYБлин. Зачем им покупать новое, когда старья вагоны? Ты еще. Скажы что им надо свежих трешек, когда у них ящур совецких военных стоит 100 грина.Так понятно - халява наше фсе! Но елси б амеры хотели наших 7,62тт, думаю, барнаул и туляки давно б линию состряпали и гнали. Ан нет. 45-й велкам, 223-й нате. 9х19 бога ради, даже 30 карбайн! Но нифига не делают 7,62тт.
Моя мысль - никому там пока не нужен. Море военных сурпласов за рупь ведро. А стволов под него - ТТ и раз, два - обчелся, маузеры старые.
Нет у нас рынка, факт. Есть хрен что. Вертеп злоблестящий.
п-фНу так если типа МС лепить будут и за 15 - неплохо 😊Да Фигли там нормального? Ствол что ли матчевый? Так, фуфло фуфлом. Толстый с МС еще туда сюда, но тоже далеко не целевой. В натуре - купи чеха и получай удовольствие... Чудес не бывает.
А так... многие чеха и берут. По знакомым трехи тока если поначалу купленные и для бабахинга оставленные. Типа на 50-100м по банкам-бумажкам просто бахнуть, патроны пожечь 😊
RAY
Ну так если типа МС лепить будут и за 15 - неплохо 😊
А так... многие чеха и берут. По знакомым трехи тока если поначалу купленные и для бабахинга оставленные. Типа на 50-100м по банкам-бумажкам просто бахнуть, патроны пожечь 😊
Это надоедает. А когда понимаешь что комплекс не тянет, при том что ты можешь больше, то или бросаешь воще бабахинг в частности, и всю стрельбу в целом, или растешь дальше. т.е. Нормально эволюционируешь.
п-фНу это для стрелков 😊 А нам, австралопитекам, и ППШ намана 😊 На сотку мишень перепилил пучком попаданий - и счастьеЭто надоедает. А когда понимаешь что комплекс не тянет, при том что ты можешь больше, то или бросаешь воще бабахинг в частности, и всю стрельбу в целом, или растешь дальше. т.е. Нормально эволюционируешь.
😀
Одна беда - нонича оно негде и никак... так. хоть с трехи полведра сжечь за выход, один фиг часто некогда и негде. Аработа счас 6 дней в неделю, понедельник с субботы начинается...
Одна беда - нонича оно негде и никак...да лана. обожди малёк. щас демократы ментовку на земле окончательно добьют - кого из полицаев сократят, кто сам убежыт. тут мы и вылезем из схронов - "матка! курки, яйки, млеко!". будут и на нашем веку леса и долы полными былой романтики.
п-ф
да лана. обожди малёк. щас демократы ментовку на земле окончательно добьют - кого из полицаев сократят, кто сам убежыт. тут мы и вылезем из схронов - "матка! курки, яйки, млеко!". будут и на нашем веку леса и долы полными былой романтики.
😀
Как в том старом анекдоте, когда пожилые немецкие туристы в деревне кинулись отнимать яйки и ловить кур 😀
А что, есть признаки шо таки уже и этих сокращают, а не только военных???
Ну, тогда точняк, демократия рядом уже где-то... тогда и вправду и треха в радость 😊
А что, есть признаки шо таки уже и этих сокращают, а не только военных???ВУЗы сокращают по полной. кого закрывают, где набор был 140. стал 40. платных. т.е. дети блатных. они и служить не будут.
говорят что вышло негласное распоряжение - гнать всех, кому старше 45.
и за что теперь полицаю напрягатьсо отличать трёху от калаша или наган от максима? сначала ножками посучит, а потом и бросит. будет ловить талибов на базаре. а тут мы в лес за хабаром.
п-фТак их как раз на гражданский рынок. тем более РФ, фиг протащишь.
Тока если узбеков посадить и пульки на комерческие чтобы меняли в каждом патроне
Костя, наш рынок это анекдот. На рубль пятакоф. Даже если разрешить КС, то народ не будет стрелять в целях экономии. Будут искать халяву , копанину и переделывать строяки. А тэтэшные патроны амеры сожрут вагонами...
советских 7.62x25 выпуска 1980х под рукой нету, так что про них не скажу, но румынпродукт и болгарпродукт от 1950х до 1980х не так просто разбирается чтобы пули поменять, мощный обжим пули и кернение сильно осложняет процесс
в соцлагерных 7.62x25, особенно болгарских, латунь быстро хрупкой становится, трещины на гильзах часто бывают уже через 20-30лет складского хранения
RAY
Так понятно - халява наше фсе! Но елси б амеры хотели наших 7,62тт, думаю, барнаул и туляки давно б линию состряпали и гнали. Ан нет. 45-й велкам, 223-й нате. 9х19 бога ради, даже 30 карбайн! Но нифига не делают 7,62тт.
Моя мысль - никому там пока не нужен. Море военных сурпласов за рупь ведро. А стволов под него - ТТ и раз, два - обчелся, маузеры старые.
Нет у нас рынка, факт. Есть хрен что. Вертеп злоблестящий.
на мировом рынке С&Б похоже единственный производитель, кто 7.62x25 новодельные cтал собирать, как-то синхронно с приобретением C&Б бразильским монстром CBC
параллельно с этим кто-то регулярно взрывает основных балканских производителей - в 2009м Први Партизан на воздух взлетел в Сербии, в 2011 - Игман в Боснии
Сербский ППУ не так давно выпустил партию 7.62x38 нагановских, и как-то синхронно итальянцы Фиоччи исчезли из выпуска нагановского калибра да и токаревского 7.62x25
создается впечатление, что одни и те же производственные линии этих калибров демонтируются и по миру кочуют.
В 80х похерилось производство в СССР, линии стали. В 1990х у итальянцев откуда не возьмись появились линии и почалось производство 7.62x25 и 7.62x38, теперь вот переместилось к чехам, по мере приобретения их бразильцами...непостижимы дела твои, Господи
да и о потреблении 7.62x25..на янковском рынке полно ППС польских переделанных в самозарядный вариант, и ТТ-33 румынского и польского производства
популярна также переделка в 7.62x25 другого оружия из других калибров, по причине доступности патрона
п-ф
ВУЗы сокращают по полной. кого закрывают, где набор был 140. стал 40. платных. т.е. дети блатных. они и служить не будут.
говорят что вышло негласное распоряжение - гнать всех, кому старше 45.
и за что теперь полицаю напрягатьсо отличать трёху от калаша или наган от максима? сначала ножками посучит, а потом и бросит. будет ловить талибов на базаре. а тут мы в лес за хабаром.
Да уж... перспективы 😊 Пойти что ли розовую под треху оформить 😀
tov_Mauserна мировом рынке С&Б похоже единственный производитель, кто 7.62x25 новодельные cтал собирать, как-то синхронно с приобретением C&Б бразильским монстром CBC
параллельно с этим кто-то регулярно взрывает основных балканских производителей - в 2009м Први Партизан на воздух взлетел в Сербии, в 2011 - Игман в Боснии
Сербский ППУ не так давно выпустил партию 7.62x38 нагановских, и как-то синхронно итальянцы Фиоччи исчезли из выпуска нагановского калибра да и токаревского 7.62x25
создается впечатление, что одни и те же производственные линии этих калибров демонтируются и по миру кочуют.
В 80х похерилось производство в СССР, линии стали. В 1990х у итальянцев откуда не возьмись появились линии и почалось производство 7.62x25 и 7.62x38, теперь вот переместилось к чехам, по мере приобретения их бразильцами...непостижимы дела твои, Господи
да и о потреблении 7.62x25..на янковском рынке полно ППС польских переделанных в самозарядный вариант, и ТТ-33 румынского и польского производства
популярна также переделка в 7.62x25 другого оружия из других калибров, по причине доступности патрона
Значит, спрос есть? А с предложением, понимаю, скоро будет узко?
Опять же значит, по мере ухода сурпласа патрон будет недешев...
Опять же значит, по мере ухода сурпласа патрон будет недешев...дык. от тебя пару часов езды к прибалтам. 15 рублей. практически любой. Барнаул 9х19 по чирику. по пятнарику оно конечно не в жылу бубен забивать, но по крайней мере есть.
п-фЕще и гражданство менять 😊 Небюджетно! 😊
дык. от тебя пару часов езды к прибалтам. 15 рублей. практически любой. Барнаул 9х19 по чирику. по пятнарику оно конечно не в жылу бубен забивать, но по крайней мере есть.
п-ф
а ты не меняй. тогда будет ещё бюджетней - минус 21% таксфри.
Да, не подумал 😊
п-ф
а ты не меняй. тогда будет ещё бюджетней - минус 21% таксфри.
Откуда это такие жирные таксфри?
Из Финки примерно 7-9%.
Да и как декларировать?
"Везу патроны 9х19 - дайте мне скидку таксфри!"
Щаз-з-з, дадут...
Догонят и ещё дадут... 😊
PILOT_SVMНу... эх, а счастье было так возможноОткуда это такие жирные таксфри?
Из Финки примерно 7-9%.
Да и как декларировать?
"Везу патроны 9х19 - дайте мне скидку таксфри!"Щаз-з-з, дадут...
Догонят и ещё дадут... 😊
😀
Недолго музыка играла
Не долго фрайер танцевал...
Мечи на орала: Минобороны утилизирует 4 млн автоматов и винтовок
http://top.rbc.ru/society/14/03/2012/641592.shtml
Мечи на орала: Минобороны утилизирует 4 млн автоматов и винтовокМинистра к ответу перед народом за диверсию и вредтельство, эх Ёська усатый два раза в гробу перевернулся от такого менеджмента, где рулят безответственные дилетанты=коммерсанты, а интересы страны - побоку, мошну бы набить
А ведь многие, и здесь на форуме, будут говорить что это хорошо и правильно.
тимаК сожалению, утилизируют НЗ с хранения, а не "расстрелянные в хлам". А растреляное и списанное утилизируется своим порядком, постоянно и ежегодно.
В "Нарезном" тоже идет обсуждение: https://guns.allzip.org/topic/2/960054.htmlА ведь многие, и здесь на форуме, будут говорить что это хорошо и правильно.
RAY
К сожалению, утилизируют НЗ с хранения, а не "расстрелянные в хлам". А растреляное и списанное утилизируется своим порядком, постоянно и ежегодно.
Только это не все понимают.
тимаВ "Нарезном" тоже идет обсуждение: https://guns.allzip.org/topic/2/960054.htmlДа ну их 😊 Там как то даже жутковато читать, такие мнения, например, встречаются:
История? Дык в музее лежит экспонат ну и достаточно.
а пока все старье в топку и не тратить деньги налогоплательщиков на склады,охрану,инвентаризацию и т.д.
tex
Да ну их 😊 Там как то даже жутковато читать, такие мнения, например, встречаются:[b]История? Дык в музее лежит экспонат ну и достаточно.
[/B]
а пока все старье в топку и не тратить деньги налогоплательщиков на склады,охрану,инвентаризацию и т.д.
Толсто троллит господин.
Но в этом ворохе что-то встречается.
Вот Алексей Хабаровск пишет:
"Своими глазами видел тонны уничтожаемых не стрелянных винтовок Мосина, АК с фрезерованными коробками (не стрелянные ни разу) и тд..."
Т.е. подтверждает сведения из других источников.
А эти... с мнениями.
У меня досаду вызывают уже не законотворцы и горе-руководители, принимающие не соответствующие жизни нормы, а такие вот граждане, неведомо из каких побуждений пытающиеся оправдать их действия.
Послушаем первого вице-президента Академии геополитических проблем, доктора военных наук, капитана 1 ранга запаса Константина Сивкова по вышедшему в свет решению о продлении срока службы офицерского состава (когда после всех сокращений, ОКАЗАЛОСЬ!, что служить просто некому).
"- То, что сейчас происходит, свидетельствует только об одном: в руководстве Вооруженных сил находятся некомпетентные и конъюнктурные люди. Господин Сердюков, не имеющий никакого звания и пришедший в ВС после кратковременного пребывания на посту главы налоговой инспекции, по определению не может сделать что-то качественное в плане подготовки и развития Вооруженных сил. Люди в его команду подбирались по принципу верноподданности лично ему. Поэтому мы и видим эти метания. Сначала нам объявили, что армия теперь будет контрактная. Через год - что армия будет полностью призывной. Теперь снова говорят про контрактную. Сначала нам говорили, что из 350 тысяч офицеров мы уволим 200 тысяч. Затем, буквально через 3 месяца, было сказано, что надо набрать 70 тысяч офицеров. А теперь им продлевают сроки службы. Все это свидетельствует о том, что у людей, которые занимаются развитием нашей армии, нет представления о том, что они делают. Эти люди не обладают достаточной административно-стратегической подготовкой. У них нет даже элементарного самоуважения: своим очевидным глупостям они даже не пытаются придать хотя бы внешнее подобие последовательных действий..."
Вот как, после многих таких "просчетов", можно питать малейшие иллюзии, что решение об утилизации хоть как-то продумано и обосновано?
А утилизация необратима!
Если планы по закупке манлихеровских винтовок для вооружения ВС МО РФ не уткаhttps://guns.allzip.org/topic/132/952063.html
Там как то даже жутковато читать, такие мнения, например, встречаются:ну а не так чтоли? смысл держать горы барахла ради чего? с трёхой против танка это уже было. помница не сработало.История? Дык в музее лежит экспонат ну и достаточно.
а пока все старье в топку и не тратить деньги налогоплательщиков на склады,охрану,инвентаризацию и т.д.
Интересно, Рогозин уже помалкивает в своём твиттере по поводу утилизации старого оружия 😊
Можно подумать, что единственная альтернатива для "держать горы барахла", это печи металлургических заводов.ну а тем кто стоит у этих печей по-барабану жувание соплей публики страждущей халявной "истории". им надо семьи кормить.
Интересно, Рогозин уже помалкивает в своём твиттере по поводу утилизации старого оружияИ мне не отвечает свинтус. Звёздная болезнь?
Звёздная болезнь?у кого?
п-ф
смысл держать горы барахла ради чего?
Не Сердюкову и иже с ним это решать.
Поумнее их было заведено.
п-фЗа Abu-Georg: см. #49
у кого?
Для Abu - тоже хотелось бы услышать.
п-ф
https://guns.allzip.org/topic/132/952063.html
Спасибо за ссылку.
С удовольствием посмотрел.
А то бы в тот раздел никогда бы и не зашел.
Поумнее их было заведено.ну дык то что было "заведено" теперь и разгребают. тогда много чего готовили для Третьей мировой. от бомбоубежищ до логистики.
стрелковка была последняя в очереди.
п-ф
ну а тем кто стоит у этих печей по-барабану жувание соплей публики страждущей халявной "истории". им надо семьи кормить.
Не знаю, как металлургам, а тем работникам, что до них первые сливки снимают, не по барабану. Хоть им стволы - как для хлебопека буханки хлеба.
Для Abu - тоже хотелось бы услышать.Дык, у кого... У Димы. Велик и недоступен стал. Вчера был он на одном из оборонных заводов в Химках. А там тоже один наш одноклассник работает. Не рабочим, мягко говоря. Дима его видел, узнал, но подходить и общаться не стал. Не снизошёл.
а тем работникам, что до них первые сливки снимают, не по барабану."сливки" это типа химические и токсические отходы что накопили при глобальном вооружении предыдущие умники? причём столько что теперешние не могут придумать как и куда это всё девать. трёшки и калаши на этом фоне даже не тень отца гамлета
п-ф
ну дык то что было "заведено" теперь и разгребают.
стрелковка была последняя в очереди.
То-то и оно, что посмотрел, КАК "разгребают".
Потому и говорю, что сп#здели - 10 %.
Остальное - бездарно про#бали.
Так что и стрелковка, и много что еще лучше б налаженным задолго до нас порядком полежало. До лучших времен. Вдруг еще будут?
https://guns.allzip.org/topic/42/855514.html (там и про Рогозина маленько инфы по ссылке)
Согласен с мнением участника ded2008:
"...то что происходит сейчас к утилизации никакого отношения не имеет. это просто уничтожения максимального количества боеприпасов в минимальные сроки. для чего это делается я не знаю. еще раз повторюсь что к утилизации это никакого отношения не имеет. больше похоже на вредительство."
Так же и со стрелковкой, и с остальным.
п-ф
"сливки"
п-ф, не передергивай, про стрелковку говорим.
Остальное - ТАКАЯ объемная тема...
И, похоже, этим, по большей части, занимаются весьма слабо.
А стрелковка хоть сотню лет еще пролежала бы без ущерба.
Abu George
Не снизошёл.
Я бы по такому случаю выводов не делал. Мало ли что, как.
Abu GeorgeКонечно, тогда Вам виднее...
А я с ним - 10 лет от звонка до звонка...
А стрелковка хоть сотню лет еще пролежала бы без ущерба.то есть через "хоть сотню" начнётся реальный ущерб и таки придётся уничтожать всё же? а почему тогда ущерб сейчас не ущерб?
п-ф, не передергивай, про стрелковку говорим.йа и не передёргиваю. т.к. воще не поднимаю тему хорошо это или плохо. если не заметили. а говорю про то что у нас пускателей пузырей из жопы гораздо больше чем любителей истории. если даже выкинуть вагонами в свободную продажу трёхи и нетрёхи, то один хрен эти вагоны так и останутся на прилавках. а "любители" будут дальше стучать по клаве что слишком дорого, нечего выбрать, нет стрельбищ и т.д.
п-ф
... воще не поднимаю тему хорошо это или плохо. если не заметили. а говорю про то что у нас пускателей пузырей из жопы гораздо больше чем любителей истории.
С этим полностью согласен 😊
Спорить не о чем.
А про "сотню лет" - образно.
Может, они и не одну сотню лет пролежат без, н-р, аварийного обрушения складских зданий.
Но хотелось бы верить, что у нас все же быстрее что-нибудь изменится в ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ сторону.
Но хотелось бы верить, что у нас все же быстрее что-нибудь изменится в ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ сторону.ну а какие причины? электорату на самом деле до лампы. даже в отдельно взятой ветке сколько коллекционеров? серьёзных меньше пяти. из них три в Америке.
п-ф
ну а какие причины? электорату на самом деле до лампы.
Те же наблюдения.
Причем во всех сферах.
Но все ж стремиться надо к хорошему. Плохое само нас найдет.
п-фну а тем кто стоит у этих печей по-барабану жувание соплей публики страждущей халявной "истории". им надо семьи кормить.Смешной аргумент "им надо кормить семьи", "все кушать хотят". Эдак можно оправдывать любые преступления: не только браконьеры, взяточники, но даже воры с бандитами тоже "кушать хотят" и "им надо семьи кормить". И только поэтому вся страна должна быть разграблена?
Как говорит мой приятель: "Если так сильно хотят кушать, то пусть зарежут одного, зажарют и нажрутся, начать можно с папочки" 😊 Иначе, такой "гуманизм" приведёт к тому, что раздербанят всю страну и её богатства (те что ещё остались)
З.Ы. п-ф, а ты вообще то, что тут делаешь с такими представлениями? Здесь любители старого легендарного оружия собираются. Мы же не глумимся над тем, как вы там в снайперов играете? 😊
З.Ы. п-ф, а ты вообще то, что тут делаешь с такими представлениями?йа "делаю" семь лет здесь, и пару лет на БС. а вы всё спрашиваете одно и тоже.
Здесь любители старого легендарного оружия собираются.вау. уважаемый, а как вы определяете так скать степень любительства? потому кто громче орёть что он любитель? а тот кто говорит что с трёхой против танка не навоюешь - нелюбитель? хз....
собсно можете не отвечать. за девять лет что мы виртуально друг друга знаем вы ничего нового не произнесли. одна злоба. всё вам ктото чтото должен.
Мы же не глумимся над тем, как вы там в снайперов играете?а кто вам это запрещает? глумитесь себе. а лучше возьмите в руки ружжо и докажыте на соревнованиях что вы истинный любитель, а не просто так.
п-фйа "делаю" семь лет здесь, и пару лет на БС. а вы всё спрашиваете одно и тоже.Да я про раздел этот говорю, а не про весь форум. Его специально сделали, чтобы разделить тех, кто с уважением относится к старому оружию, и тех кому оно пох... Чтобы не было грызни как раньше. Если ты себя ко второй категории относишь, то нах... сюда ходить, чтобы других задирать? Тусуйся с такими же, кто х... клал на старое оружие и его судьбу. Зачем сюда здесь болтаться и троллить людей?
п-фвау. уважаемый, а как вы определяете так скать степень любительства? потому кто громче орёть что он любитель? а тот кто говорит что с трёхой против танка не навоюешь - нелюбитель? хз....Да причём тут какие то степени любительства или танки??? Тут обсуждаются легендарные винтовки, т.е. старое оружие, которое заслуживает уважения и интерес. А ты нас тут убеждаешь, что это правильно, чтобы его сжигали и плавили.
п-фсобсно можете не отвечать. за девять лет что мы виртуально друг друга знаем вы ничего нового не произнесли. одна злоба. всё вам ктото чтото должен.Мне на твоё мнение о себе начхать. Я не для того пишу, чтобы такие как ты, передо мной на коленки падали. Я тоже от тебя ничего интересного или нового не слышал никогда, и что с того?
п-фа кто вам это запрещает? глумитесь себе. а лучше возьмите в руки ружжо и докажыте на соревнованиях что вы истинный любитель, а не просто так.Зачем мне глумиться и что то кому то доказывать? Это подросткам обычно сильно нужно что то доказывать, а я уже давно вышел из этого возраста. Если и доказываю, то только самому себе.
У каждой категории людей есть свои увлечения. Мы здесь очень любим именно старое оружие, можно сказать относимся к нему с трепетным придыханием, обсуждаем разные конструкции, клейма, постреливаем иногда, наконец, тряпочкой любовно протираем. Нам пофигу какие то ненужные соревнования и аналогичные занятия.
Другие любят в снайперов поиграть, соревнуются между собой, видимо, сладострастно мечтая о том, как во время будующей войны их навыки очень пригодятся и т.д. 😊 У каждой категории людей, короче, свои собственные пристрастия и увлечения, а занятия других иногда вызывают смех, и возможно, даже презрение и раздражение. Ну и зачем друг другу в этом случае мешать? Задирать других, ругаться, доказывать что твоё увлечение более правильное, а все другие это муда.... и занимаются какой то ненужной х....й? Это кому то пользу принесёт или сильно тебе поможет?
Вот я и говорю: раз тебя раздражает тема старого оружия, ты презираешь тех, кто любит его, считаешь, что всё старье правильно сжечь чтобы все тут заткнулись наконец, так обходи это место стороной. Не обязательно лезть сюда, чтобы навязывать своё мнение, задирать и мешать другим заниматься любимым увлечением.
Неужели это так трудно понять?
Чего уж ты так на Сергея.
Он бо-о-ольшой любитель истории.
И много чего правильного написал и здесь на форуме озвучил, о чем и не знали.
Просто манера выражаться у него такая 😊
Неужели это так трудно понять?блин (почёсывая репу), конечно не понятно. столько, не побоюсь этого слова - желчи на одного человека, возможно даже заблуждающегося, гы, и ради чего? чтоб сказать что не хочет по какой то причине участвовать в соревнованиях легендарных винтовок? хз.
Вот я и говорю:дык, кто мешает? ещё б кто слушал. децкий сад горшковая группа - не ходи в нашу песочницу. щас уссусь.
п-фчтоб сказать что не хочет по какой то причине участвовать в соревнованиях легендарных винтовок?Я хотел сказать тебе другое: если у тебя настроение херовое, то не стоит другим его портить. Это первое. А второе, мне стрелковые соревнования на кучность всегда были по фонарю, а тем более такие, хотя бы потому что это глупо, просто нечего тут выявлять. Это как проводить соревнование среди старых подреставрированных инвалидок выпуска разных годов и заводов: кто из них до финиша доедет, не успев рахвалиться? Скажи, тогда, любитель соревнований, что лично тебе такие соревнования дадут? Ведь понятно же даже самому тупому, что не только призёров, но и победителей таких состязаний, на реальной войне мгновенно перебьют как собак. Да и мосинки у всех разного сохрана, время ведь железо точит. Что тут выявлять? У кого винтовка меньше сгнила, а у кого - больше? А то я не понимаю
п-фдецкий сад горшковая группа - не ходи в нашу песочницу. щас уссусь.Можешь даже усраться, если это для пользы дела.
блин (почёсывая репу), конечно не понятно. столько, не побоюсь этого слова - желчи на одного человека, возможно даже заблуждающегося, гы, и ради чего?Серёж, желчью брызгать в теме обычно начинаешь именно ты. Причём, как правило, после того, как кто-то посмел или заговорить на тему, которая почему-то тебе не нравится (неинтересна, не близка и т.п.) или просто коснулся чего-то в чём ты не разбираешься. Мы конечно все тут не подарки, но никакое самое распрекрасное знание, не даёт права обливать гуаном коллег вокруг. Не нравится? Ну промолчи. Не можешь молчать по принципиальным причинам? Корректно разъясни свою позицию. Закалебался все разъяснять? См. вариант 1. А троллинга нам тут и без тебя хватает, извини на недобром слове.
Abu George
Серёж, желчью брызгать в теме обычно начинаешь именно ты. Причём, как правило, после того, как кто-то посмел или заговорить на тему, которая почему-то тебе не нравится (неинтересна, не близка и т.п.) или просто коснулся чего-то в чём ты не разбираешься. Мы конечно все тут не подарки, но никакое самое распрекрасное знание, не даёт права обливать гуаном коллег вокруг. Не нравится? Ну промолчи. Не можешь молчать по принципиальным причинам? Корректно разъясни свою позицию. Закалебался все разъяснять? См. вариант 1. А троллинга нам тут и без тебя хватает, извини на недобром слове.
ОТ горячие финские парни 😊
Имхо - плохо не то, что уничтожают. А то, что без разбору и во имя отнюдь не высоких общегосударственных целей.
В остальном... сырье за бугор гонят 20 лет и как-то нас это не волнует.
Трехлинейки в магазинах таки продают.
Лично мне уничтожаемого жалко до чертиков, если что.
Но ссориться нам тут всем ни к чему.
RAYСогласен. Особенно поражает "утилизация" боеприпасов на арсеналах.
Их просто взрывают вместе с арсеналом..)))Гыгы...
Вообще, происходящие вокруг запасов стрелковки, арсеналов, техники и т.д. напоминает расслабуху перед 41-годом..((( Или реально все спецом делается, чтобы обороноспособность страны понизить... От происходящего (вдруг очень резким темпом) в последнее время, как то не по себе.
Вот не за что не поверю, что арсенал под Ижевском и в Урмане взорвались от окурка или жары, как нам втирают.. Это ж пиздец...
И лично сам наблюдал как заходят на Ижсталь платформы не только с ломом подорванной и сломанной технике после той же Чечни, но и десятки платформ с горами сопутки (диски ППШ, ДП, магазы ППС, мет.ленты, короба и т.д и т.п.), все в масле, чё только не было, я даже перечислить не смогу. Горы!!! Подходил к платформам и лично трогал руками. Что?! Богатые такие?!
Нее... ну, можно канешна все сжечь, переплавить, взорвать. Но...
"Что дальше Дава, что дальше..?" (С)
automatiq
У меня вопрос - куда девается сталь после переплавки?
Думаю, в дальнейшем как часть шихты для выплавки чего-то марочного.
ИЛи на фигню идет, после проката в полосы, лист или что-то такое 😊
На рупь гвоздей пучок, короче 😊
куда девается сталь после переплавки?Сплошная тавтология..)) Из стали получается сталь, а из неё спецстали, на чем и специализируется Ижсталь... "Дворовые" марки и спецстали идут на внутренний рынок, а также сортовая продукция из спецсталей на экспорт...)))
Так наше оружие перерождаясь попадает на запад..))) Экспортная составляющая у Ижстали очень большая. Ижсталь вообще работает практически только на шихте, имея стратегический запас слябов.
texэто на самом деле кто на что учился.
А второе, мне стрелковые соревнования на кучность всегда были по фонарю,
tex
а тем более такие, хотя бы потому что это глупо, просто нечего тут выявлять. Это как проводить соревнование среди старых подреставрированных инвалидок выпуска разных годов и заводов: кто из них до финиша доедет, не успев рахвалиться?
tex😛 😛 😛 😛 😛 😛 😛 😛
Да и мосинки у всех разного сохрана, время ведь железо точит. Что тут выявлять? У кого винтовка меньше сгнила, а у кого - больше?
опаньки. какой пафос. какая ненависть к обьекту уничтожения. просто завидую.
только осталось неясным кто любитель и что защищать если "время точит"?
texмне? ну например йа могу с абсолютно с чистой совестью говорить оппоненту - "для вам того самого, а вы сдулись...". вот
Скажи, тогда, любитель соревнований, что лично тебе такие соревнования дадут?
tex(оглядываясь, тихим шепотом) а кто собсно тупой, и какой умный собрался воевать? и на какой реальной войне? то есть амеры стреляют национальный матч ради подготовки к войне... пипец. спать не буду.
Ведь понятно же даже самому тупому, что не только призёров, но и победителей таких состязаний, на реальной войне мгновенно перебьют как собак.
Abu George
Серёж, желчью брызгать в теме обычно начинаешь именно ты. Причём, как правило, после того, как кто-то посмел или заговорить на тему, которая почему-то тебе не нравится (неинтересна, не близка и т.п.) или просто коснулся чего-то в чём ты не разбираешься. Мы конечно все тут не подарки, но никакое самое распрекрасное знание, не даёт права обливать гуаном коллег вокруг. Не нравится? Ну промолчи. Не можешь молчать по принципиальным причинам? Корректно разъясни свою позицию. Закалебался все разъяснять? См. вариант 1. А троллинга нам тут и без тебя хватает, извини на недобром слове.
Абу, ты походу спутал слюну с желчью.
йа типа вроде и не голосовал за уничтожение, но йа получается гавно. ТС вроде сам заявляет что обьект обсуждения даже не стоит пускать на соревнования по причине его никчёмности как оружия, но он в твоих глазах любитель.
странно, вам не кажется? двойных стандартов ты предпочитаешь не замечать? 😛
п-фэто на самом деле кто на что учился.Не понимаю, при чём тут учёба? Я инженер по специальности, и стрельбе никогда не учился, были занятия куда по интереснее. Что дальше?
п-фопаньки. какой пафос. какая ненависть к обьекту уничтожения. просто завидую.Никакого пафоса и тем более ненависти не усматриваю. То что оружие, которому за 60лет минимум изношено, все прекрасно понимают. При чём износ имеет разную и труднопределяемую степень. Но от этого оружие не становистся неинтересным и не ценным для любителя коллекционера. Это работающий образец, символ той эпохи, живая история и т.п. Если не веришь мне, то сходи хотя бы в раздел исторического холодняка например к Муверу, или Змею, и другим спецам, ляпни им что нибудь в таком же духе, что мол если есть на старом оружии износ, коррозия, то его нужно срочно в печку. А ещё лучше, предложи его на соревнованиях убить, изуродовать окончательно 😊 Посмотришь, что тебе там скажут. Я уже про копарей не говорю, кто "поля сражений" лопатит. Там многим, ржавая вещица, прошедшая войну, "с историей", бывает куда дороже, нулёвой, пролежавшей всё время на складах.
только осталось неясным кто любитель и что защищать если "время точит"?
Так что противоречий никаких не усматриваю в сказанном.
п-фмне? ну например йа могу с абсолютно с чистой совестью говорить оппоненту - "для вам того самого, а вы сдулись...". вотА, понятно! Т.е. чтобы "говорить", для самоутверждения перед другими, чтобы щёки надувать? Чтобы все вокруг любили, чтили, поклонялись, цитировали и т.д.? 😊 Ну, каждому - своё, мне это не нужно, равнодушен совершенно, это хобби для меня, не карьера. Только кое какие знания интересны, что то новое узнать хочется, а кто там куда попал-не-попал и кто там в желтых штанах, и кому сколько "ку" - глубоко пофигу.
Кто помнит сегодня рекордсменов из мосинки в СССР и их результаты? Лишь редкие любители в лучшем случае, есть у меня книжка такая довоенная, там есть их подвиги, мосинки были новые, только с завода, поэтому ты все равно их из старья никогда не перестреляешь, какой бы супер-пупер не был. Значит цель соревнований - пшик, и своё время на подготовки к соревнованиям ты спускаешь в унитаз.
п-ф(оглядываясь, тихим шепотом) а кто собсно тупой, и какой умный собрался воевать? и на какой реальной войне? то есть амеры стреляют национальный матч ради подготовки к войне... пипец. спать не буду.Ну тут же с твоей стороны были претензии на великую цель этих соревнований, вот я и подумал про подготовку к часу "Х" или дню дню "D" 😊 Амеры, они ведь стреляют из новых, все время совершентсвуя их, косвенно тем самым продвигая вперёд общую технологию стрелкового дела. А из старых то какой резон соревноваться?
Ах, да, забыл - чтобы "говорить" 😊 Хотя по сути я не против, если кому то нравится стрелять и даже соревноваться, чтобы выяснять, у кого старьё поновее будет, пусть себе стреляют-соревнуются. Я совсем это не осуждаю. Только не понимаю, почему я тоже должен к этому стремиться, как единственной стоящей цели? Ведь ты к этому меня норовишь подвести? 😀
Ещё напоследок, про стрелковые соревнования . Результат точного выстрела, как известно, складывается из хорошего уровня изготовления оружия и боеприпасов и отличной выучки стрелка. Если бы уровень оружия и боеприпасов был бы у всех одинаков, то по результатам соревнований можно было бы косвенно судить о навыках стрелка. Но, если боеприпасы старого оружия ещё как то можно привязать к единой базе, то как привязать уровень сохранности старого оружия? Другими словами, хороший стрелок может в таких соревнованиях легко проиграть плохому стрелку только потому, что у хорошего винтовка сильнее износилась за 60 лет и наоборот. Чем же такие соревнования тогда полезны, о чём по ним можно судить? Ответь, если сможешь?
ckc45Ну, блин, опять...
"Грешно смеяться над больными людьми.." (С) Гыгы...
Я инженер по специальности, и стрельбе никогда не учился,дык, тоже инженер, и тоже не училсо. при этом до лампы что и из чего стрелять. про что и говорю - кто на что учился.
То что оружие, которому за 60лет минимум изношено, все прекрасно понимают.безусловно. и проводят из него соревнования. не слушая возгласов инженеров из России. и что дальше?
При чём износ имеет разную и труднопределяемую степень.дык, про то и разговор - если вы так ставите вопрос, то подход к такому оружию у тех кому оно принадлежыт может быть только один - ф топку.
Но от этого оружие не становистся неинтересным и не ценным для любителя коллекционера.ещё раз - что значит "любителя-коллекцыонера"? критерий оценки? у меня есть СВТ. йа любитель-коллекцыонер? или просто любитель? вагоны и склады тупо не могут интересовать коллекцыонера. у него под них места нема.
сли не веришь мне, то сходи хотя бы в раздел исторического холодняка например кйа не буду верить никому и лучше схожу в фонды ЦМВС. ОК? По крайней мере йа лично знаю ответственных товарищей, кто реально занимаетсо пополнением этих самых фондоф.
А ещё лучше, предложи его на соревнованиях убить, изуродовать окончательно Посмотришь, что тебе там скажут.мне пох что говорят барыги. у них другие цели и задачи. вон в соседнем магазине они ценники переклеивают на продуктах со сроками годности. и что теперь, слушать их речи о пользе кислого молока? да щас.
Я уже про копарей не говорю, кто "поля сражений" лопатит. Там многим, ржавая вещица, прошедшая войну, "с историей", бывает куда дороже, нулёвой, пролежавшей всё время на складах.был йа вчера на вернисаже. занесла нелёгкая. стоит малолетний дебил и держа в руках макет штурмака орёть, не говорит, а орёть - папа, папа. этот тот самый афтомат, из которого сделали Калашникова!!! Ктонить из барыг и "любителей истории" возмутилсо и сказал "мальчик, ты неправ"? все мило улыбались потенцыальному покупателю.
Так что противоречий никаких не усматриваю в сказанном.противоречия у вас это идеалогия вернисажа - всё на продажу, при том что на самом вернисаже торговцы хабаром как на подбор - все одной масти, и выправки, с рожами какбудто одно училище заканчивали. странно как то...
А, понятно! Т.е. чтобы "говорить", для самоутверждения перед другими, чтобы щёки надувать? Чтобы все вокруг любили, чтили, поклонялись, цитировали и т.д.? Ну, каждому - своё, мне это не нужно, равнодушен совершенно, это хобби для меня, не карьера. Только кое какие знания интересны, что то новое узнать хочется, а кто там куда попал-не-попал и кто там в желтых штанах, и кому сколько "ку" - глубоко пофигу.завидно??? гы. поехали с нами.
Значит цель соревнований - пшик, и своё время на подготовки к соревнованиям ты спускаешь в унитаз.это бла-бла имело бы смысл в двух случаях :
а) если никто в мире не проводил бы подобные соревнования ради развлекухи;
б) и если бы учитывалось мнение всех российских инженероф.
Амеры, они ведь стреляют из новых, все время совершентсвуя их, косвенно тем самым продвигая вперёд общую технологию стрелкового дела. А из старых то какой резон соревноваться?вон недавно выиграл спринфилд 1903 года с двумя нарезами. апплодирую эрудицыы.
Чем же такие соревнования тогда полезны, о чём по ним можно судить? Ответь, если сможешь?ну во-первых детсадоское суждение при отсутствии у вас соревновательного опыта заставляеет ехидно ухмылятцо - типа чел не шарит настока, что даже не спрашивает про размер мишеней... гыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы...
а именно размер мишеней определяет способность того или иного оружия быть быть равнозначным при прочих равных независимо от износа.
соответственно мишени будут такими, чтоб в них попадали все. т.е. обычного армейского размера. в которые стреляли и стреляют независмо от износа трёшек, калашей, и пры.
во-вторых - это очевидно. именно соревнования, и не барыжьи умничанья заставят народ искать то что стреляет, и спасать от уничтожения то что уже к нему приготовлено...
ckc45Да ради бога, пусть стреляют. Разве я против? Я сам постреливаю, но не ради каких то соревнований. Меня, например, интересует на что мосинка, может быть способна как таковая, или СВТ. А выяснение с помощью старого барахла, кто из нас лучший стрелок, это с т.з. технического подхода - полнейшая чушь. Аргументы я выше изложил.
Хорош тут теории разводить.Народ вон стреляет из сюрпласа без лишней демагогии.Нравится патамушта 😊
Но даже если кому то всё равно дико хочется посоревноваться со своим старьём, я тоже не против. Люди вообще склонны делать много бесполезных дурацких вещей, особенно на отдыхе, и я этому, при всём желании, всё равно не смог бы помешать да я и не хочу этого. Я просто лично о себе говорю: не буду учавствовать во подобных глупостях, и времени жалко и сил, меня это совсем не вдохновляет, мягко говоря.
п-фпротиворечия у вас это идеалогия вернисажа - всё на продажу, при том что на самом вернисаже торговцы хабаром как на подбор - все одной масти, и выправки, с рожами какбудто одно училище заканчивали. странно как то...Трудно с тобой разговаривать, не вижу совсем логики. Если речь о коллекционерах идёт, то у тебя это обязательно сплошные барыги с Верника. Если я не желаю учавствовать в глупых соревнованиях стрельбы из старья (что не лучше соревнований кто громче пёрнет или дальше плюнет), то у тебя - значит завидую. Если спрашиваю о цели соревнований, что такие соревнования способны выявить, ты разговор переводишь на размеры мишенийю. Если выступаю против уничтожения запасов старого оружия в стране, то значит у меня психология барыги, ну и т.д. Короче говоря, собеседник, спорщик ты ещё тот. Вместо аргументов ты только травишь мне байки про то, "как космические корабли бороздят просторы вселенной" или переходишь на личности, очевидно, за неимением доказательств своей правоты. Буду знать наперед, что разговаривать с тобой о чём то совершенно бесполезно, и не стоит даже связываться.
Я так и не понял другого, того, с чего возник нашь спор. Зачем ты присоединился к тем, кто поддерживает решение властей истребить старое оружие? Просто потроллить, языком почесать или что то другое? Да ты ты и сам наверное не способен это объяснить, так, брякнул что то, лишь бы что, просто возжа под хвост попала 😊
Абу, ты походу спутал слюну с желчью.Ты знаешь, мне как-то всё равно, слюна там или желчь. Мне также абсолютно безразличны твои с tex препираьельства. Тема сия меня "волнует" постольку-поскольку. Кто там кого и за что назвал - ну это ваше дело. Однако мне не всё равно КАК назвал, и вообще форма общения.
йа типа вроде и не голосовал за уничтожение, но йа получается гавно.
Будь так добр, держи себя в рамках. Без огрызалова и грубостей. Лично мне больше ничего не требуется. Просто хочется получать от общения на форуме положительные эмоции. Отрицательных по жизни и так хватает выше крыши... У меня за последние три дня норма негатива точно раз в десять превышена. Но ничего, стараюсь держать себя в руках.
Просто хочется получать от общения на форуме положительные эмоции. Отрицательных по жизни и так хватает выше крыши...так форум это и есть жызнь. поэтому напрасен твой крик души про положытельные эмоцыы.
Аргументы я выше изложил.так они ниачём. это очевидно. ладно мы лохи немытые, но и коллеги из за бугра их, ваши "аргументы", явно не разделяют, и повторю, спокойно себе проводят соревнования легендарных, и мало того, гордятся этим...
Но даже если кому то всё равно дико хочется посоревноваться со своим старьём, я тоже не против. Люди вообще склонны делать много бесполезных дурацких вещей, особенно на отдыхе, и я этому, при всём желании, всё равно не смог бы помешать да я и не хочу этого. Я просто лично о себе говорю: не буду учавствовать во подобных глупостях, и времени жалко и сил, меня это совсем не вдохновляет, мягко говоря.дык, опять. зачем так много слов? сказал нет и фсё. причины думается и так понятны. гы.
Трудно с тобой разговаривать, не вижу совсем логики.дык, когда не хочешь, то и не увидишь.
Если речь о коллекционерах идёт, то у тебя это обязательно сплошные барыги с Верника.а об чём должна идти речь, если некий исторический предмет есть обьект наживы? а на вернисаже особенно. одни барыги-перекупщики. и стукачи. какая нах "история"? история для вернисажа это только причина для безбашенной цены. и не более.
Если спрашиваю о цели соревнований, что такие соревнования способны выявить, ты разговор переводишь на размеры мишений, ну и т.д.ай-ай-ай. в несознанку играем? очень смешно.
Вообщем, вместо аргументов ты только травишь мне байки про то, "как космические корабли бороздят просторы вселенной" или переходишь на личности,(барабанная дробь, и возглас из-за кулис) - не было такого!
Я так и не понял другого, того, с чего возник нашь спор. Зачем ты присоединился к тем, кто поддерживает решение властей истребить старое оружие?пальчиком не ткнёте место в котором йа кудато присоединялсо?
про "кучи барахла"? тогда вопрос - вы дома тоже по углам всякий хлам храните - видаки с кассетами, дырявые носки, сломанные мобилы, плёночные фотоаппараты, плёнку 6й тип в бобинах, дырки от бублика, и пры. так на всякий случай?
(что не лучше соревнований кто громче пёрнет или дальше плюнет)ну это только от незнания жызни. мне например в одной из прошлых жызней довелось наблюдать соревнования по тому кто дальше плюнет. давно это было. во времена "сухого закона". в Евпатории. П\л Министерства Обороны "Маяк". мы там педагогическую практику проходили. дык, вот, во время проведения на пляже лагеря "весёлых стартов", два деятеля, достаточно случайно вместо посудомойки попавшие в вожатые, устроили в своём отряде альтернативные соревнования , где разыгрывались ценные призы ввиде сигарет и спичек за бросание тапок в цель, прыжкам в стороны, стояние на голове и т.п. и как апофеоз академической деятельности, вызвавшее бурю эмоцый и плавное перетекание участников с одного конца пляжа на другой - эпическое остязание кто дальше харкнет.
что и окончательно сорвало проведение официального мероприятия, т.к. желающих плевать среди девочек и мальчикоф было значительно больше, чем желающих крутить веревки и скакать в мешках. и надо было видеть, с каким восторгом дети плевали вдаль и как строго оценивали результаты.
п-фладно мы лохи немытые, но и коллеги из за бугра их, ваши "аргументы", явно не разделяют, и повторю, спокойно себе проводят соревнования легендарных, и мало того, гордятся этим...Ну и что это доказывает? Может ты хочешь меня убедить, что, если там так делают, то и я так же должен делать. Мол, лохи, они только здесь встречаются, там их нет по определению. Поэтому, я как урождёный лох из лохаческой страны обязан всё оттуда копировать незадумываясь 1 в 1 и дико завидовать, что у нас такого пока нет?
Вон, скс45 хороший ролик выложил. Показывают тусовку огромных америаканских мужиков, которым по радио зачитывают кусок из Библии. Они серьёзно так молятся, закрыв глаза, чуть ли не плачут, гордо развивается флаг США. Потом, очнулись как ото сна, и вся тусовка бросается к пулемётам, как стадо кабанов к корыту, начинают оголтело стрелять, под музычку а'ля рок ... . Помоему это выглядит даже хуже, чем вообще полнейшее лохачество.
п-фа об чём должна идти речь, если некий исторический предмет есть обьект наживы? а на вернисаже особенно. одни барыги-перекупщики. и стукачи. какая нах "история"? история для вернисажа это только причина для безбашенной цены. и не более.Опять не понимаю. Барыги-перекупщики это одно, а коллекционеры - совсем другое. Хотя никто не запрещает коллекционеру что то продать не очень нужное из своей коллекции, хотябы ради добыть деньжат для покупки чего то нового в коллекцию. Как и барыге ничего не мешает изучить поглубже предмет для торговли. Так что граница хоть и расплывчатая, но она есть.
Можно подумать, что ты никогда ничего в жизни не продавал. Тогда ты тоже вернисажная барыга получаешься, если по твоей логике рассуждать? Мне это не понятно. Может кто то из форумчан растолкует за тебя, если ты сам не можешь?
Я только понял одно, на Вернике тебя чем то обидели, задели, и ты решил тут выместить всю скопившуюся ярость 😊 Так туда езжай, любезный, там и свирепствуй!
Ну и что это доказывает?что у вас, уважаемый, явно завышенный уровень самооценки. не надо криков. это азы психологии.
Так что граница хоть и расплывчатая, но она есть.безусловно. есть. вон уже утверждается что подделку можно отличить только по запаху укупорки.
Можно подумать, что ты никогда ничего в жизни не продавал.было дело адын раз. ИЖ-81 через комиссионку за три тыр.
Тогда ты тоже вернисажная барыга получаешься, если по твоей логике рассуждать?по моей логике раздарено хорошим людям несколько перданоф, СКС, коллекцыя патронов кил на 15-20, и пры. мож надо чего?
на Вернике тебя чем то обидели, задели, и ты решил тут выместить всю скопившуюся яростьда собсно нет, хз что вам почудилось, см. выше, но йа наблюдал во всей красе пожар вернисажа! практически в упор.
это самое впечатляющее из того что йа там когда либо видел...
А, понятно!
Опять не понимаю.
Мне это не понятно.
Я только понял одно
Я так и не понял другогоблин. перед тем как продолжить спор определитесь как нибудь с понятийным аппаратом. а то тут понял, там не понял. хз как такое могет быть.
Abu GeorgeГы-ы-ы! Смешно! Если бы Дима узнал до какой грызни доводит его имя, пусть и очень косвенно связанное с самой грызнёй, то он бы шибко порадовался. Какой пиар!Разве я кого то пиарил? Кто такой Дима?
п-фбыло дело адын раз. ИЖ-81 через комиссионку за три тыр.Не надо, своего девать некуда. Как я понял, торговлю ты презираешь, видимо не умеешь торговать, ну ладно. Можешь наградить себя медалью, шоколодной. Поведай лучше о том, что ты умеешь.
по моей логике раздарено хорошим людям несколько перданоф, СКС, коллекцыя патронов кил на 15-20, и пры. мож надо чего?
п-фблин. перед тем как продолжить спор определитесь как нибудь с понятийным аппаратом. а то тут понял, там не понял. хз как такое могет быть.Чего тут определяться? Ты так пишешь, так "замысловато" излагаешь свои мысли, что каждый раз приходится додумывать, что ты хотел этим сказать.
Вот пожар Веринисажа, который ты наблюдал, он какой строной к нашему разговору относится? Я уже про мальчика с Stg не говорю, которого "фашисты" поощряли к антипатриотичным высказываниям 😊 Ты, повидимому, привык говорить про всё, что в данный момент в голову приходит? Эдакий фонтан воспоминаний? Если ещё что то интересное вспомнишь, то расскажи другим, без меня. Мы и так слишком далеко ушли от своих баранов! Мне этот бессвязный разговор поднадоел. Пора его завязывать. Пока
Разве я кого то пиарил? Кто такой Дима?Дима? О, да вы коллега, в пылу препирательств с п-ф даже забыли название темы. А пиар? Так вот эта самая тема - пиар Димы и есть. Просто потому, что она плавает в первых номерах ветки и в заглавии у неё фраза: "Дмитрий Рогозин приостановил утилизацию мосинок". И всем в ветке, она глаза мозолит. Хотя вы с п-ф уже от изначального смысла темы давно ушли. Но это уже роли не играет. Таковы законы жанра...
Abu GeorgeДа я не в притензии. Меня просто заинтересовало о каком Диме шла речь? Хотя я даже и старше Рогозина по возрасту чуток, но совсем с ним не знаком, чтобы Димой его называть 😊 А так, благодаря п-фу и моему поддакиванию, этот разговор давно уже ушёл от заявленой темы. Так что какой уж тут пиар?
Коллега tex, я вас ни в чём не обвиняю. Но Дима - он мастер на подобные поводы для "естественного" пиара. Вот вам кажется, что вы нашли подняли важную для обсуждения тему, ничего не будет из того, что Дима сказал. При этом, на самом деле, вы просто пиарите самого Диму. Сами того не подозревая. Увы!
сердечник то стальной. Кто ж на гражданский рынок пустит.А Новосибирский патронный завод не знает этого 😊 и выпускает на гржданский рынок патроны со стальным сердечником. И я с удовольствием ими стреляю из трехи. Очень, кстати, качественные патрончики.
sidorovsaПервый раз слышу такое, можно по подробнее: что за патрон?
А Новосибирский патронный завод не знает этого 😊 и выпускает на гржданский рынок патроны со стальным сердечником. И я с удовольствием ими стреляю из трехи. Очень, кстати, качественные патрончики.
дословно "патрон с двухэлементным сердечником".
http://www.tempgun.ru/catalog/Catalog2171/
7Н1 с коммерческим клеймом.Скорее уж 57-H-323C. А гражданский вариант нвзывается "Патрон охотничий 7,62х54R повышенной кучности с двухэлементным сердечником"
А сейчас, аттракцион невиданной щедрости!!! Вагоны трёх, калашей, и ппшей в печку!!! Уряа...
Вот интересно, а приднестровцам он что наобещает в первый приезд?!
Nagant
Отправили Рогозина в ссылку
[]
Тоже услышал в новостях. Видимо Дима очень рьяно взялся, хоть какой порядок наводить.
С уважением, Алексей
NagantДа, быстро там порешили. Видимо, Дима (как его тут называют) с Толей не сработались 😊
Отправили Рогозина в ссылку
http://news.kremlin.ru/acts/14821
Алексей ГоловаТоже услышал в новостях. Видимо Дима очень рьяно взялся хоть какой порядок наводить.
С уважением, Алексей
Переборщил с инициативой 😀
немогупридуматьНаградной можно.
Эстеты, блин, а нам низя..
Насчёт разбитости старых винтовок-в семидесятых годах получали на клуб трехлинейки тридцатых годов без настрела.При начальнике клуба вскрывали ящики и он видел на них дату упаковки.Не всё старое-говно.
Не всё старое-говно.дык. ясен пень. его и не глушат. калаши со фрезерованными коробками откладывают. штампованные ф топку. так же и с трёшками разберутца. что получше - оставят на хран. остальное в последний путь
п-ф
дык. ясен пень. его и не глушат. калаши со фрезерованными коробками откладывают. штампованные ф топку. так же и с трёшками разберутца. что получше - оставят на хран. остальное в последний путь
Дай Бог, чтобы кто-то где-то хоть на 10% "разобрался".
Видал я эти списания...
zmey 77Чего должны были дать заводам?
А ни кто не слыхал, заводам то дали чего, или треп как обычно?
Что имеется в виду?
Им конечно выгодней в печку, тк за утилизацию платит бюджет, а его как известно можно попилить.
Звонил на ТОЗ с месяц назад, там сказали что пока дальше разговоров дело не идет. Вот я и думаю, может чего изменилось?
Хотят 100 летие революции отметить
(мечтательно) Я б поучаствовал. А репетиция взятия Кремля не планируется?
Директор 2012Аврору гнать до Москвы-реки муторно.
А репетиция взятия Кремля не планируется?
Кому выгодно массовое уничтожение стрелкового оружия
То, что будет изложено, сильно пересекается с событиями дней минувших, произошедших чуть более 100 лет назад. 19 ноября 1910 г. военный министр Российской империи генерал-адъютант В.А.Сухомлинов поставил свою подпись на решении об уничтожении 400 тысяч 4,2-линейных винтовок системы Бердана N 2. Причиной этому было якобы то, что они «бесполезно загромождают и без того обремененные склады». Отличное исправное оружие было частично продано на гражданский рынок, а также «обращено в железный лом».
1 августа 1914 г. наша страна вступила в одну из самых кровопролитнейших войн в истории человечества - Первую мировую войну. 13 июня 1915 г., когда катастрофу с вооружением Русской армии стало невозможно скрывать, Сухомлинов был уволен с поста министра, а 29 апреля 1916 г. арестован. Вскоре бывший министр предстал перед судом, обвинялся он в государственной измене, бездействии власти и взяточничестве. 20 сентября 1917 г. Сухомлинов был за свои преступления приговорен к бессрочной каторге. В процессе обвинения всплыл факт с уничтожением того самого оружия, которое когда-то «загромождало» склады, а теперь так было необходимо нашей армии на фронте.
Что же творится сейчас? Теперешний «военный министр» - министр обороны Российской Федерации Сердюков переплюнул каторжанина Сухомлинова. Сегодня ведется не имеющее аналогов в мире уничтожение стрелкового оружия, хранящегося на складах отечественного Министерства обороны. Вятско-полянский завод «Молот» уничтожает в день 6-8 вагонов стрелкового оружия. Годовой план на уничтожение - 1 миллион стволов.
Читатель может задать справедливый вопрос: а что это за оружие? Может, это что-то неисправное, ржавое и непригодное для использования? Нет!!! Среди уничтожаемого отличное современное оружие - автоматы и пулеметы Калашникова (АК-47, АК-74, РПК). Среди уничтожаемых стволов есть снайперские трехлинейные винтовки, знаменитые СВД, пистолеты ТТ, револьверы системы Нагана, различные пулеметы, авиационные пушки и многое, многое другое.
Как происходит процесс уничтожения? На заводе уничтожается все полностью - металлические части кладутся под пресс, деревянные элементы оружия перепиливают несколько раз. Спрессовывают в кубы даже оружейные масленки!!!
Возникает разумный вопрос: а зачем тратить колоссальные деньги на уничтожение? Может быть, проще и дешевле продать и получить колоссальную выгоду, если уж совсем на складах нет места для этих стрелковых систем? На внутреннем рынке страны пользуется отличным спросом среди охотников и коллекционеров армейское длинноствольное оружие, введенное в гражданский оборот. Причем, к примеру, за снайперские винтовки коллекционеры готовы платить приличные деньги, порой исчисляющиеся в тысячах условных единиц. Неизменным спросом пользовались макеты боевого оружия и его переделки в сигнальные версии. На внутреннем рынке хорошо продаются неосновные части оружия - приклады, магазины, прицелы и т.п., а также оружейные аксессуары типа тех же масленок.
В январе этого года заместитель председателя Правительства Российской Федерации Рогозин сообщил о том, что старое оружие «трогать не будут». Такое оружие стали на безвозмездной основе передавать оружейным заводам, которые вольны были им распоряжаться как угодно. Сразу же на заводы потянулась вереница американских и европейских перекупщиков, которые выражали желание купить всё!!! Всё то, что есть на наших складах!!! Заводы начали продавать. Но при этом и уничтожать оружие не перестали, в планах на уничтожение в новом, 2013 г. стоит все тот же миллион стволов. Получается, что есть покупатели внутри страны и за рубежом, но... стволы все равно идут под пресс.
Зададимся таким вопросом: раз уничтожается якобы устаревшее оружие, то, значит, есть новое? Оружейные заводы наверняка работают в три смены, делая новую «стрелковку» для Российских вооруженных сил? И опять ответ отрицательный! Нет оборонного заказа на стрелковое оружие. Первый заместитель министра обороны Сухоруков заявил, что потребность нашей армии закрыта на 115%. Оружейные заводы не производят продукции в интересах армии Российской Федерации. Глядя на проценты Сухорукова, как не вспомнить, что в 1914 г. армия тоже была обеспечена стрелковым оружием более чем на 100%. А к 1915 г. оружейный голод достиг катастрофического масштаба. Может показаться, что исход современной войны определяют высокоточное ракетное оружие, сверхсовременные ударные комплексы? Но всегда за фазой удара этими средствами вступает наземная фаза операции, когда исход дела определяет солдат с винтовкой, а не ракета в шахте.
Проведя аналогию, можно задаться страшным вопросом: значит, скоро война, раз опять разоружаем страну? Причем разоружаем добровольно, без принуждений - в аномально огромном количестве уничтожая превосходное оружие. Новое оружие не производится, а склады опять «бесполезно загромождены и обременены». История повторяется?
19 ноября 1910 г. военный министр Российской империи генерал-адъютант В.А.Сухомлинов поставил свою подпись на решении об уничтожении 400 тысяч 4,2-линейных винтовок системы Бердана N 2. Причиной этому было якобы то, что они «бесполезно загромождают и без того обремененные склады».вполне обьективная причина для уничтожения хлама. тем более патроны в Б" не производились с 1892 года. при сроке храна макс. 10 лет.
В процессе обвинения всплыл факт с уничтожением того самого оружия, которое когда-то «загромождало» склады, а теперь так было необходимо нашей армии на фронте.какой такой "фронт"? разговор шёл про тыл и войска как максимум второй линии.
и что значит "всплыл"? все утверждалось на уровне правительства и государя-императора.
Отличное исправное оружие было частично продано на гражданский рынок, а также «обращено в железный лом».приколько. "отличное оружые" на дымаре против маузеров. в страшном сне такое не приснится.
Вятско-полянский завод «Молот» уничтожает в день 6-8 вагонов стрелкового оружия.во времена СССР тоже уничтожали старое оружые. тэтэшники полувагонами внавал. и что с того?
Возникает разумный вопрос: а зачем тратить колоссальные деньги на уничтожение?потомушто хранение тоже требует колоссальных денег.
На внутреннем рынке страны пользуется отличным спросом среди охотников и коллекционеров армейское длинноствольное оружие, введенное в гражданский оборот."отличный спрос" это скока конкретно? чот лежыт эта ботва и очереди за ней не стоят. на каланче спокойно себе продавалась полгода трёха 22 года. и сейчас наверно лежыт. в оригинале, без гнутых ручек и кроноф. 15 тыр. никому нах не нужна.
Причем, к примеру, за снайперские винтовки коллекционеры готовы платить приличные деньги, порой исчисляющиеся в тысячах условных единиц.этих коллекцыонеров всего то три с половиной человека готовых выложить баблос с запроса. остальная публика на рубль пятаков.
Сразу же на заводы потянулась вереница американских и европейских перекупщиков, которые выражали желание купить всё!!!дык, у них есть рынок, у нас его нет. что говорить про очевидное.
как не вспомнить, что в 1914 г. армия тоже была обеспечена стрелковым оружием более чем на 100%.вы лучше вспомните что это была Первая мировая. Первая. нулевой не было. так ещё никто и никогда не воевал. а перевооружение трехой закончилось в 1901 году. т.е. за 13 лет до начала ПМВ. уже тогда считали что хватит.
А к 1915 г. оружейный голод достиг катастрофического масштаба.дык, но причины то как раз и не в берданах или зелёных человечках. к 08 году уже не было кадров для массовой переделки трёхи под пулю обр. 1908 года. их распустили после перевооружения.
при этом в 16м уже производили по миллиону винтов в год. и ваши 400 тыщ Б2 это капля в море.
Проведя аналогию, можно задаться страшным вопросом: значит, скоро война, раз опять разоружаем страну?аналогию нужно проводить с конкретными цыфрами. типа - на хране стратегического мобрезерва столько. в ВС - столько. производитсо - ...., уничтожается - столько. в сухом остатке - столько. и т.д.
а без цыфр мона спокойно аппелировать - ну есть в наличии на три войны. на одну в утиль. на две еще останетсо.
История повторяется?а чо, снова немцы наступают?
чо, снова немцы наступают?Китайцы!!!
genuraНу так от этого старая стрелковка на складах однофигственно не поможет. Там по минимуму, ядренбатон тока.
Военные рельсы им уже не нужны. Экономически завоюют нас под мудрым руководством Компартии Китая.
Военные рельсы им уже не нужны.ошибаетесь.
Экономически завоюют нас под мудрым руководством Компартии Китая.заипутсо. а во-вторых экономика не оккупацыя.
Ну так от этого старая стрелковка на складах однофигственно не поможет.однозначно.
elsim
http://www.mk.ru/social/articl...koro-voyna.htmlКому выгодно массовое уничтожение стрелкового оружия
То, что будет изложено, сильно пересекается с событиями дней минувших, произошедших чуть более 100 лет назад. 19 ноября 1910 г. военный министр Российской империи генерал-адъютант В.А.Сухомлинов поставил свою подпись на решении об уничтожении 400 тысяч 4,2-линейных винтовок системы Бердана N 2. Причиной этому было якобы то, что они «бесполезно загромождают и без того обремененные склады». Отличное исправное оружие было частично продано на гражданский рынок, а также «обращено в железный лом».
1 августа 1914 г. наша страна вступила в одну из самых кровопролитнейших войн в истории человечества - Первую мировую войну. 13 июня 1915 г., когда катастрофу с вооружением Русской армии стало невозможно скрывать, Сухомлинов был уволен с поста министра, а 29 апреля 1916 г. арестован. Вскоре бывший министр предстал перед судом, обвинялся он в государственной измене, бездействии власти и взяточничестве. 20 сентября 1917 г. Сухомлинов был за свои преступления приговорен к бессрочной каторге. В процессе обвинения всплыл факт с уничтожением того самого оружия, которое когда-то «загромождало» склады, а теперь так было необходимо нашей армии на фронте.Что же творится сейчас? Теперешний «военный министр» - министр обороны Российской Федерации Сердюков переплюнул каторжанина Сухомлинова. Сегодня ведется не имеющее аналогов в мире уничтожение стрелкового оружия, хранящегося на складах отечественного Министерства обороны. Вятско-полянский завод «Молот» уничтожает в день 6-8 вагонов стрелкового оружия. Годовой план на уничтожение - 1 миллион стволов.
Читатель может задать справедливый вопрос: а что это за оружие? Может, это что-то неисправное, ржавое и непригодное для использования? Нет!!! Среди уничтожаемого отличное современное оружие - автоматы и пулеметы Калашникова (АК-47, АК-74, РПК). Среди уничтожаемых стволов есть снайперские трехлинейные винтовки, знаменитые СВД, пистолеты ТТ, револьверы системы Нагана, различные пулеметы, авиационные пушки и многое, многое другое.
Как происходит процесс уничтожения? На заводе уничтожается все полностью - металлические части кладутся под пресс, деревянные элементы оружия перепиливают несколько раз. Спрессовывают в кубы даже оружейные масленки!!!
Возникает разумный вопрос: а зачем тратить колоссальные деньги на уничтожение? Может быть, проще и дешевле продать и получить колоссальную выгоду, если уж совсем на складах нет места для этих стрелковых систем? На внутреннем рынке страны пользуется отличным спросом среди охотников и коллекционеров армейское длинноствольное оружие, введенное в гражданский оборот. Причем, к примеру, за снайперские винтовки коллекционеры готовы платить приличные деньги, порой исчисляющиеся в тысячах условных единиц. Неизменным спросом пользовались макеты боевого оружия и его переделки в сигнальные версии. На внутреннем рынке хорошо продаются неосновные части оружия - приклады, магазины, прицелы и т.п., а также оружейные аксессуары типа тех же масленок.
В январе этого года заместитель председателя Правительства Российской Федерации Рогозин сообщил о том, что старое оружие «трогать не будут». Такое оружие стали на безвозмездной основе передавать оружейным заводам, которые вольны были им распоряжаться как угодно. Сразу же на заводы потянулась вереница американских и европейских перекупщиков, которые выражали желание купить всё!!! Всё то, что есть на наших складах!!! Заводы начали продавать. Но при этом и уничтожать оружие не перестали, в планах на уничтожение в новом, 2013 г. стоит все тот же миллион стволов. Получается, что есть покупатели внутри страны и за рубежом, но... стволы все равно идут под пресс.
Зададимся таким вопросом: раз уничтожается якобы устаревшее оружие, то, значит, есть новое? Оружейные заводы наверняка работают в три смены, делая новую «стрелковку» для Российских вооруженных сил? И опять ответ отрицательный! Нет оборонного заказа на стрелковое оружие. Первый заместитель министра обороны Сухоруков заявил, что потребность нашей армии закрыта на 115%. Оружейные заводы не производят продукции в интересах армии Российской Федерации. Глядя на проценты Сухорукова, как не вспомнить, что в 1914 г. армия тоже была обеспечена стрелковым оружием более чем на 100%. А к 1915 г. оружейный голод достиг катастрофического масштаба. Может показаться, что исход современной войны определяют высокоточное ракетное оружие, сверхсовременные ударные комплексы? Но всегда за фазой удара этими средствами вступает наземная фаза операции, когда исход дела определяет солдат с винтовкой, а не ракета в шахте.
Проведя аналогию, можно задаться страшным вопросом: значит, скоро война, раз опять разоружаем страну? Причем разоружаем добровольно, без принуждений - в аномально огромном количестве уничтожая превосходное оружие. Новое оружие не производится, а склады опять «бесполезно загромождены и обременены». История повторяется?
Охренеть. Прям вагонами??? Опять перегибы.
История повторяется?Однозначно... Сюда еще стоит добавить взорванные не так давно склады в п.Урман(Башкирия) и под Ижевском в п.Пугачево..и т.д. Именно Взорванные, а не иначе... Ни один человек в здравом уме, не поверит в бред о том, что они загорелись от грёбанного не потушенного окурка рядового Сидорова...
Ни один человек в здравом уме, не поверит в бред о том, что они загорелись от грёбанного не потушенного окурка рядового Сидорова...дык в самом конце 84 года от окурка часового уепали минные склады не много не мала Северного Флота. рассказывали что ответственные офицеры переодевались в гражданское и тупо валили. некоторых отлавливали уже в Ленинграде.
и никто ничего тогда в стране не узнал. можете и дальше верить в диверсии. кому бы они были нужны. эти склады песчинка в море того что надо уничтожить не своим голосом и чем быстрей тем лучше. включая боевые химию и бактериологию.
п-ф
дык в самом конце 84 года от окурка часового уепали минные склады не много не мала Северного Флота. рассказывали что ответственные офицеры переодевались в гражданское и тупо валили. некоторых отлавливали уже в Ленинграде.
и никто ничего тогда в стране не узнал. можете и дальше верить в диверсии. кому бы они были нужны. эти склады песчинка в море того что надо уничтожить не своим голосом и чем быстрей тем лучше. включая боевые химию и бактериологию.
Я тоже за мир во всём мире!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Но здесь говорят не об этом. Здесь говорят о чистом, как говорили в 30-50-х, вредительстве. Или ещё проще, о предательстве. В то время, когда наша военная промышленность не изобрела НИЧЕГО лучше АК, хуй ли их самые, советские, не юзанные кидать в печь? Найти большую пещеру с одним выходом или 10 заброшенных пусковых установок в каждом округе, свезти туда, законсервировать, оставить у ЕДИНСТВЕННОГО выхода бабушку с берданом и тревожной кнопкой, и пущай родненькие спят хоть 1000 лет. Каши они не просят, а вдруг и пригодятся. А промышленность могёт в это время заниматься НИОКРом. И мухи целы и котлеты. А так что выходит? И это в печь и нового нихуя! Охриненная логика.
Здесь говорят о чистом, как говорили в 30-50-х, вредительстве."кто говорит? Все говорят!"(С)
да и нехай себе говорят. тем более говорили не про калаши, а про трёхлинейки.
говорунов на какой нибудь завод по комсомольской путёвке, где при отсутсвии оборонзаказа осталась куча хрени, на которую даже смотреть страшно, дать лопату и противогаз. и они первые завоют что это надо взорвать, а не утилизировать...
В то время, когда наша военная промышленность не изобрела НИЧЕГО лучше АК,ну на том же ижмаше походу выпускают С400, которая в единственном экземпляре стоит как гора калашей, и что теперь?
советские, не юзанные кидать в печь?
И мухи целы и котлеты. А так что выходит? И это в печь и нового нихуя! Охриненная логика.блин, наследие холодной войны. кому оно в таком количестве надо? было на пятимиллионную армию с запасом в два хвоста, плюс мобрезерв. по самым скромным прикидкам лямов 20-30 ствольев, включая трёхи. это уничтожать надо будет до второго пришествия.
Найти большую пещеру с одним выходомтакие пещеры, сухие и чистые, остались на Украине. и те заняты трофеями с ВОВ. наверняка есть место в бункерах под москвой, но туда не пустят.
оставить у ЕДИНСТВЕННОГО выхода бабушку с берданом и тревожной кнопкой,и уже завтра эта пещера будет пустой. достаточно прийти к бабушке домой и популярно обьяснить куда засунут этот бердан ея внукам, и она сама перекусит провод тревожной кнопки жалкими остатками своей хлеборезки.
и пущай родненькие спят хоть 1000 лет.и если не вытащат, то сгниют лет через десять.
Или ещё проще, о предательстве.скорее о бардаке. бо в обоих случаях - предательстве или плановом целенаправленном уничтожении старья - можно было сделать это тихо, чтоб никто и не прочухал.
ну на том же ижмаше походу выпускают С400П-фычь, дорогой вы наш, учите матчасть, как вы любите говорить. А то пизданете эту хрень еще где-нибудь, краснеть придется.
Каждая строка - полная хрень.у нас свободная страна.
Проще было со мной согласиться,это настойчивая рекомендацыя? гы
тем более, что я не написал ничего странного и противоречащего здравому смыслу.особенно про бабку с перданом, охраняющюю склад с оружием очень не противоречит. в реале всегда так бывает. склад-бабка-пердан и тревожная кнопка. Операцыя "Ы". был не прав. извините.
Не надо ничего предполагать, что где сгниёт, что где своруют, что сколько пролежит и стоит.у нас свободная страна
Всё лежало ещё в худших условиях, и охранял не Альфа, да и лучше и проще калаша пока ничего нет.а куда делось?
Да и сухих и просторных подземных сооружений у нас больше, чем вы себе предмставляете.дык, сухих чего - "помещений" или "пещер", как в оригинальной версии?
вы сначала определитесь чего, кому они принадлежат, и кто их того, а потом уже этого.
Ну зачем спорить с очевидным?а где сосбно "очевидное"? чтото всегда уничтожают. даже в Москве на Нагорной был полигон по уничтожению б/п. судя по тому хабару что был нарыт народом при строительстве метро, туда ушло столько раритетов по нынешним меркам, что действительно жалко. если не можете повлиять на текущую ситуацыю - выход один - организуйте клуб по интересам. и дружно плачьте по каждому калашу.
А то пизданете эту хрень еще где-нибудь, краснеть придется.от этого волосы на руках вырастут или чирьи по всему телу пойдут?
да на парьтесь, у мене не настолько больное самолюбие что краснеть из-за фуфла.
тут на днях один очень важный чин, из окна кабинета которого видно Магадан, и который по своей работе вроде просто обязан быть в теме, заявил что у нас трёха давно снята с вооружения. и не фига не покраснел.
и не фига не покраснел.Ну и хуй на него...
п-ф
У нас свободная страна
[/B]
ГЫ, ГЫ, ГЫ!!!
melnВаши предложения?
да всё повторяют...
дык в самом конце 84 года от окурка часового уепали минные склады не много не мала Северного Флота. рассказывали что ответственные офицеры переодевались в гражданское и тупо валили. некоторых отлавливали уже в Ленинграде.
и никто ничего тогда в стране не узнал. можете и дальше верить в диверсии. кому бы они были нужны. эти склады песчинка в море того что надо уничтожить не своим голосом и чем быстрей тем лучше. включая боевые химию и бактериологию.
Я как раз служил в это время на КСФ. Бабахнула тогда не хило. Сам видел бооооольшой гриб от взрыва уходящий далеко в небо. Тогда была объявлена боевая тревога. Нам морякам служившим на кораблях сразу выдали оружие, правда без боекомплекта.До этого, мы оружие видели и держали только в учебке.
Подтверждаю, что официальная версия прозвучавшая тогда - взорвалось от брошенного окурка.
мож колун чтоб погретсо и костерок развёл между штабелей. хз. у нас для этого больше практиковались паяльные лампы.
мож колун чтоб погретсо и костерок развёл между штабелей. хз. у нас для этого больше практиковались паяльные лампы.
Не...рвануло то летом...снега не было точно.
по крайней мере у нас в Никеле всего за 200 км летом никто ничего не знал и вздрочки с усиловкой точно не было.
vangvardiaНе...рвануло то летом...снега не было точно.
Да, именно летом. Я за этим делом наблюдал с несколько с иной точки - из караулки на аэродроме Североморск -1. Было красиво. Особенно когда из шарообразного облака очередного взрыва начали разлетаться в разные стороны ходовые части ракет (без боеголовок, то есть). Злые языки говорят, что в бухте главной базы в это время стояла одна из Акул под погрузкой ядерными боекомплектами. Но если и так - обошлось.
Грибообразные взрывы, конечно напрягали немного - но поскольку не было сверхяркой вспышки и ударная волна не доходила, все поняли - не не ядрёные...
Расея - это страна, в которой любимое занятие - наступать на одни и те же грабли. Многократно и постоянно. В июне 41-го наступающим частям неприятеля достались складские запасы стрелковки, которые "предусмотрительно" находились вблизи западных границ - ибо грядущая война предполагалась наступательная, короткая и победоносная... У нас в литературе очень не любят упоминать этот эпизод, больше говорят об истребителях со снятыми на промывку бензобаками... Там было ещё дохрена чего, ну там - обмундирование и прочая... Но вот задумайтесь, есть такая цифра: на тех пролюбленных складах хранилось ни много ни мало, а ВОСЕМЬ МИЛЛИОНОВ трёхлинеек. Неплохо, а? Ну вот. А потом - осенью того же года была отснята кинохроника, где ополчение, состоящее из москвичей, в телогреечках подходит к ящикам, получает пару гранаток и... винтовки Лебеля... - ну - и на передовую, которая уже тут, недалеко...
В нашем настоящем времени - таких войн, что были в ушедшем столетии, конечно, по крайней мере на территории нашей страны... - не верю я, что будет... Международной агрессии против страны с ядерными ракетами не будет по определению, а вот экономическая - уже свершилась. Страна сама и очень широко раздвинула ноги. Все знают, где находятся финансовые активы правящей в стране элиты... Так что "лезть танковыми клиньями" никто не будет - в этом нет необходимости. Страна в этом смысле давно завоёвана и "присоединена" к международным консорциумам. Бодро качается нефтегаз, эшелонами идёт в Еврому и Азию руда, лес и прочее. Так что - поздняк метаться, мужики...
То, что рано или поздно ждёт нас всех - нам всё равно по-чесноку не расскажут... В ближайшие несколько десятилетий главная трабла, как ни прискорбно, - это климат и ресурсы. Но поскольку наши российские ресурсы давно уже ТАМ, то остаётся климат. В течение 50-90 лет затопит очень большие площади - в той же Европе и Америке, тем более в Азии. "похреновеет" всем. Вот и начнктся тогда очередные срежиссированные кукольниками сверху локальные переделы оставшихся ресурсов и земель под "уплотнение" заселением их теми, чьи "пампасы" ушли под воду... И стрелковка вместе с массовыми "народными фронтами" и партизанским движением - опять ни фига не рулит - НЕ ДАДУТ просто власти этому распространиться. Ну а если сил у власти не хватит для удержания общества от стихийных волнений и анархии - тут уже никакая стрелковка на долгосрочную перспективу не поможет. Надо будет учиться по-новой жить на тех скудных островках сухой земли, что останется после повышения уровня океана. Так что я бы вот лучше об этом подумал и пообсуждал... Хотя это скорее по темке ближе к разделу "выживание в кризисных"...
Прошу извинить за многословие.