НБ в условии боевых действий в городе,зданиях - накидывайте вопросы

В августе запланирован выезд на один из "полигонов" для наработки навыков,разрушения мифов, получения более достоверной информации по возможному НБ в условиях боевых действий в черте города и зданиях, тема как утверждают некоторые полумифическая , другие же говорят что вполне реальная и были примеры как и симметричного НБ так и не симметричного в условиях реальных боевых действий, соответственно как это у нас водится если что то непонятно - надо попробовать.
У кого есть какие конкретные идеи - какие ситуации могут быть смоделированы, выкладывайте,по мере сил будем пробовать,отрабатывать и совместно выносить вердикт работает-не работает.
Группа из нескольких человек,все не маленькие,экипировка,привода и.т.д. Так что можно один на один,группа на группу, один на группу и много чего ещё.
Соответственно такие ситуации как нож - пистолет,работа в ограниченном пространстве,внезапное нападение ,извлечение и иже с ними мы и так откатаем,но можем и упустить некоторые вещи ,так что если есть идеи набрасывайте.

Я бы с удовольствием поехал))))Мне кажется что в условиях боя НБ применим только при неожиданном столкновении с противником так как просто не дадут подойти на рабочую дистанцию или ночью . И еще смотря что за бои идут если в здании сначала все комнаты забрасывают гранатами потом понемногу сектора нарезают и если что то кажется то еще гостинцев подбрасывают а потом уже заходят то о ноже можно вспомнить только при добивании противника . Я думаю просто отработать стандарты :
1 Нож против пистолета
2 Нож против группы невооруженных противников
3 Отбор ножа в различных вариантах
4 Работа с тем оружие которое будет

А и еще немного можете поработать защиту VIP лица . Тоже интересная тема если к ней творчески подойти )))) Правда немного не в тему но зато интересно)))

1 Нож против пистолета
2 Нож против группы невооруженных противников
3 Отбор ножа в различных вариантах
4 Работа с тем оружие которое будет

это всё само собой будет

А и еще немного можете поработать защиту VIP лица

надо обладать специфическими навыками, у меня их нет, если только у ребят из группы найдётся человек с опытом работы в личке

Могу немного видео на занятия на флешке принести так сказать для ознакомления . Это мои старые записи но там есть немного тактики защиты ViP

Могу немного видео на занятия на флешке принести так сказать для ознакомления . Это мои старые записи но там есть немного тактики защиты ViP

давай конечно

3 пункта:

- нападение агрессора при зачистке помещений (нож в руке)
- нападение агрессора притворяющегося раненым, недееспособным (валяется на полу), нож скрыт
- борьба за оружие и извлечение ножа (это фантастика и потому млже разыграете)

крайне рекомендую приладить ножи на снарягу деревяхи теже и уже работать исходя из их наличия

по опыту подобного тренинга...какой там нож, или пиф-паф или хренак прикладо-стволом

             
3 пункта:
- нападение агрессора при зачистке помещений (нож в руке)
- нападение агрессора притворяющегося раненым, недееспособным (валяется на полу), нож скрыт
- борьба за оружие и извлечение ножа (это фантастика и потому млже разыграете)

ага , отработаем, хорошие темы

по опыту подобного тренинга...какой там нож, или пиф-паф или хренак прикладо-стволом

в основном конечно да, но мы ещё будем рассматривать ситуации не только по вводным " слаженная боевая группа зачищает здание" а так же ,например,по ситуации локальный внезапно наступивший БП, за примерами далеко ходить не надо,один Карабах чего стоит , такого люди порассказывали....про то что творится в египте и ливии с сирией тоже обьяснять не надо - полный бардак,гражданские каждый сам за себя, оружие не у всех и патроны не резиновые,марадёров как карасей в пруду, шанс в такой обстановке нарваться на внезапно атакующего утырка с ножом всё же есть и если этот утырок каким то образом на ближней дистанции блокировал ствол....ну кароче вариантов развития событий много))

- нападение агрессора притворяющегося раненым, недееспособным (валяется на полу), нож скрыт

вот это понравилось больше всего,хорошая тема для обсуждения и отработки

еще тогда, коль о БП в условиях хаоса...группа лиц бомжеватого типа, недееспособны, всячески калечны...и нападение при сближении с группой..1,2,3 типа калек (это из реалий, что рассказывали мужики)

еще тогда, коль о БП в условиях хаоса...группа лиц бомжеватого типа, недееспособны, всячески калечны...и нападение при сближении с группой..1,2,3 типа калек (это из реалий, что рассказывали мужики)

из какого положения происходит нападение? Противник стоит кучкой или сидит на полу?

разные разыграйте:
- подошли стоит группа, один канючит двое где-то по сторонам. бац и нападение. попытка захвата оружия
- спонтанное нападение общей из общей потасовки
- двое типа деруться. третий нападает и т.д.

сложность одна.... все участники эпизода будут заранее знать что примерно сейчас будет...эффекта внезапности ( ключевого на самом деле ) почти нет..

ну, остается добавить стаю собак с арматурами...

А нож на войне, он какой должен быть? Предназначенный в первую очередь для "резьбы по людям" или заточенный ломик (а-ля Ка-Бар) для того что бы можно было бы что то поддеть (канализационный люк например), вскрыть деревянную дверь/ящик и т.д?

Нападение на лестничном марше, 😊 с с двух курсов.
Также вход и выход из подъезда,в автомобиле.
Нападение боевой собаки в условиях ограниченной видимости.

А нож на войне, он какой должен быть? Предназначенный в первую очередь для "резьбы по людям" или заточенный ломик (а-ля Ка-Бар) для того что бы можно было бы что то поддеть (канализационный люк например), вскрыть деревянную дверь/ящик и т.д?

Со слов людей там побывавших,на первом месте бытовые и вспомогательные функции

Нападение на лестничном марше, с с двух курсов.

нападающие сверху и с низу? По идее надо ломится на нижнего, но как это отработать без травмирования соперника пока плохо себе представляю

Нападение боевой собаки в условиях ограниченной видимости.

Н.Ежелев
Со слов людей там побывавших,на первом месте бытовые и вспомогательные функции

Т.е. упор в схватке стоит делать на колющие удары, нежели на рез. Поскольку после использования ножа в бытовых и вспомогательных целях он врятли будет толково резать. Так?

Т.е. упор в схватке стоит делать на колющие удары, нежели на рез. Поскольку после использования ножа в бытовых и вспомогательных целях он врятли будет толково резать. Так?

ну это как за ножом следить

-противодействие попытке захвата/похищения. То есть, нож ещё не в руках, а нападающие уже вцепились и куда-то пытаются вести.

Гы-гы...
Ви таки хочите вопросов?
Извольте.

Стандартный боекомплект и экипировка.
4 часа подвижного действия на поле...
И включите ваши техники ... в хотя бы вашем стандартном симметричном...

И видео покажьте - как работают ваши техники...

НР-43
-противодействие попытке захвата/похищения. То есть, нож ещё не в руках, а нападающие уже вцепились и куда-то пытаются вести.

Например как вести себя на месте немца с картинки. Видно, что автоматом не развернуться.

Или в случае когда похитителей двое, второй еще активно за руки хватает и норовит больно стукнуть прикладом.

-противодействие попытке захвата/похищения. То есть, нож ещё не в руках, а нападающие уже вцепились и куда-то пытаются вести

Не совсем по нашей теме,да и в данном случае надо отрабатывать извлечение ножа ,долго и муторно, что бы до автоматизма в случае чего выскакивало

Вообще, неплохо бы провести комплекс ситуаций на "свежую голову" и повторить то же самое на фоне мышечной усталости- после комплексов ОФП или ещё какой беготни. Как вариант, после пейнтбольной-страйкбольной зарубы- и интересно, и эмоциональный всплеск пойдёт, и подустанешь бегать.

Стандартный боекомплект и экипировка.
4 часа подвижного действия на поле...

Метание ножа по входящему, метание ножа в спину. Нападение на входящего в дверной (оконный) проём. Нападение пленного на охранника и бойцов на привале. 😊

-ниндзя-
Нападение боевой собаки в условиях ограниченной видимости.

а чего не боевого носорога??

Т.е. упор в схватке стоит делать на колющие удары, нежели на рез. Поскольку после использования ножа в бытовых и вспомогательных целях он врятли будет толково резать. Так?

снятие часового.. в современных реалиях, часовой в бронике, каске, с автоматом. задача - убрать безшумно, совсем.. а то тут многие говорят что так и делается на войне-ножом часового снимают, и никакие ПБС не используются на самом деле..

симметричный бой, после контузии (в комнате была перестрелка, взорвалась гранта - оружие быстро не найти) бойцы в броне, пространство ограничено + хлам под ногами посл взрыва + как после нокдауна в голове..

симметричный бой, пространство ограничено, бойцы в броне, просто патроны кончились - пошли в рукопашку после перестрелки..

Varnas
Можно нож из хорошей стали иметь и изредка править парой движений

После того как: вырезали из ковра на стене кусок на котором перенесли раненого товарища, потом настрогали щепок из мебели на костер, вскрыли пару банок консервов, и цинк с патронами, перерезали кусок провода с алюминивыми жилами и т.д. Думаете после этого нож можно будет поправить парой движений?

Если ковер резать непроводя режущей кромкой по бетонной стене, то после

потом настрогали щепок из мебели на костер, вскрыли пару банок консервов,

снятие часового.. в современных реалиях, часовой в бронике, каске, с автоматом. задача - убрать безшумно, совсем..

в смысле подобраться к нему бесшумно ?Очень сложно, когда он будет знать что сейчас его будут снимать

симметричный бой, после контузии (в комнате была перестрелка, взорвалась гранта - оружие быстро не найти) бойцы в броне, пространство ограничено + хлам под ногами посл взрыва + как после нокдауна в голове..

как обеспечить состояние контузии ? Можно конечно литр всадить перед тестом )))

симметричный бой, пространство ограничено, бойцы в броне, просто патроны кончились - пошли в рукопашку после перестрелки..

ну это точно будет

После того как: вырезали из ковра на стене кусок на котором перенесли раненого товарища, потом настрогали щепок из мебели на костер, вскрыли пару банок консервов, и цинк с патронами, перерезали кусок провода с алюминивыми жилами и т.д. Думаете после этого нож можно будет поправить парой движений?

на алмазе минута рабботы

как обеспечить состояние контузии ? Можно конечно литр всадить перед тестом )))

вот тоже думал... вариант вижу только такой - в броне, но в арбщных шлемах биться минуты 2-3, потом хвататься за ножи.. но это все равно, далеко от контузии..

в смысле подобраться к нему бесшумно ?Очень сложно, когда он будет знать что сейчас его будут снимать

при БД часовой как правило сильно на стреме, т.к. в курсе что его могут снять.. как вариант, взять двух "часовых" пересменок через три часа, кого из них и когда будет снимать не говорить..

как обеспечить состояние контузии ? Можно конечно литр всадить перед тестом )))

взять двух "часовых" пересменок через три часа, кого из них и когда будет снимать не говорить..

Бадюк , на одном своем семинаре , выложенном в сети , имитировал состояние контузии , придушив человека , надев ему на голову пакет .

Relax
при БД часовой как правило сильно на стреме, т.к. в курсе что его могут снять.. как вариант, взять двух "часовых" пересменок через три часа, кого из них и когда будет снимать не говорить..

войне-ножом часового снимают, и никакие ПБС не используются на самом деле..

тут не нож надо работать, а наблюдательность, маскировку и подкрадывание. Часового еще найти надо первым. Не вижу смысла в проработке

не видишь не отрабатывай 😊 делов-то? 😊

Butur
Бадюк , на одном своем семинаре , выложенном в сети , имитировал состояние контузии , придушив человека , надев ему на голову пакет .

"все эти Бадюки, Кочергины, Валуевы, Клички старые больные люди"(С)

"все эти Бадюки, Кочергины, Валуевы, Клички старые больные люди"(С)

vulcan1600
У них есть всякие бесшумные штуки,стреляющие хорошо и наверняка.

У них есть. А у Вас? Или думаете в случае БД Вас Родина обеспечит? А если не обеспечит?

в чем смысл снятия часового?

в какое УВД направить? ))) Очередного Лектора потеряли?

вот конкретная вводная для тестов, по реальным событиям:
исполнитель - без оружия.
противник - вооружен АК и штык-ножом (можно другой нескладник), автомат в положении "на грудь", ремень перекинут через голову и плечо, рука на рукоятке управления огнем, предохранитель опущен, патрона в стволе предположительно нет, штык-нож в ножнах на поясе справа.
исполнитель сближается и захватывает ствол автомата правой рукой. завязывается борьба в стойке.
противник правой рукой начинает расстегивать петлю фиксации рукоятки на ножнах (то есть, нет мгновенного извлечения)
действия исполнителя?
мною в свое время было предложено такое решение - левой рукой выхватить нож из ножен на поясе противника и атаковать этим ножом, продолжая правой удерживать ствол автомата, направленным в сторону от исполнителя.
какие будут еще варианты?

левой рукой выхватить нож из ножен на поясе противника и атаковать этим ножом, продолжая правой удерживать ствол автомата, направленным в сторону от исполнителя.
какие будут еще варианты?

Три 😀

Резус
Три 😀

а как же метательные?

Не уверен, насколько вопрос соответствует теме, но.
Интересно было бы знать дистанцию, при которой ножевик успевает успешно отработать по человеку с пистолетом.
То есть, типа такой ситуации, к примеру:
Тишь, да гладь, да покой, идет, например, ножевик по каким-нить развалинам, зла не ждет, нож в ножнах. (не пробирается человек по враждебной территории)
Поворачивает он за угол, за ним некий коридор, прямой и без дверей, деваться некуда, и вдруг-ЧИК! В 5-7-10-15(?) метрах злой небритый дядько, и в кабуре у его-пистолет. А по глазам сразу видно-нехорошее задумал.
Так вот, с какой дистанции человек с ножом успеет?
(если вопрос не соответствует-потрите, или напишите-сам потру, просто интересно мнение и опыт людей, у которых правильным местом руки воткнуты и для ножа и для пистолета)

------------------
Мы, государрь-ампяратор, и обращаться к нашей персоне следует исключительно на "ТЫ"!

sgtRain
Так вот, с какой дистанции человек с ножом успеет?

В зависимости от подготовки человека с пистолетом. Можно и с 15-ти успеть, а можно и с 2-х не успеть.

Так то да, конечно, при некоторых крайних случаях возможна серия промахов и осечек с 3 метров=)
Мне интересен случай, когда послебэпэшный человек раздабыл пистолет, и, суровые постбэпэшные времена заставили более-менее из него пострелять.
Не тот чувак из "Эквилибриума", но и не то, чтоб вообще ни бельмеса.
С ножом - примерно то же. (Возможно- несколько выше)

------------------
Мы, государрь-ампяратор, и обращаться к нашей персоне следует исключительно на "ТЫ"!

В случае хороший пистолетчик vs хороший ножевик с дистанции метр я бы поставил на результат пистолетчик ранен, ножевик убит. С 2 метров - ножевик убит, пистолетчик получил моральную травму. Есть маленький шанс на метание и дальнейшее сближение/борьбу, но это при многих но..
Дальше 3 метров не имеет смысла.

Н.Ежелев

симметричный бой, после контузии (в комнате была перестрелка, взорвалась гранта - оружие быстро не найти) бойцы в броне, пространство ограничено + хлам под ногами посл взрыва + как после нокдауна в голове..
как обеспечить состояние контузии ? Можно конечно литр всадить перед тестом )))

Уравнитель
вот конкретная вводная для тестов, по реальным событиям:
исполнитель - без оружия.
противник - вооружен АК и штык-ножом (можно другой нескладник), автомат в положении "на грудь", ремень перекинут через голову и плечо, рука на рукоятке управления огнем, предохранитель опущен, патрона в стволе предположительно нет, штык-нож в ножнах на поясе справа.
исполнитель сближается и захватывает ствол автомата правой рукой. завязывается борьба в стойке.
противник правой рукой начинает расстегивать петлю фиксации рукоятки на ножнах (то есть, нет мгновенного извлечения)
действия исполнителя?
мною в свое время было предложено такое решение - левой рукой выхватить нож из ножен на поясе противника и атаковать этим ножом, продолжая правой удерживать ствол автомата, направленным в сторону от исполнителя.
какие будут еще варианты?

у советского часового шн должен был быть примкнут.
не очень понятна тактическая ситуация, мало того, широкая реклама изучения подобного вполне может повлечь за собой внимание со стороны.

мною в свое время было предложено такое решение - левой рукой выхватить нож из ножен на поясе противника и атаковать этим ножом,

DisPetcher
исключительно в прыжке.

T55M
у советского часового шн должен был быть примкнут.
не очень понятна тактическая ситуация, мало того, широкая реклама изучения подобного вполне может повлечь за собой внимание со стороны.

Уравнитель
тактическая ситуация? собираешь грибы, выходит на тебя браконьер с сайгой...

Уравнитель
тактическая ситуация? собираешь грибы, выходит на тебя браконьер с сайгой...

Поздороваться вежливо и разойтись не спеша.. Вы друг другу в клин не уперлись.

)))) и не забывать куртку поярче одевать при сборе грибов. Чтоб за оленя по ошибке не приняли

С Уважением

)))) и не забывать куртку поярче одевать при сборе грибов. Чтоб за оленя по ошибке не приняли

Уравнитель
тактическая ситуация? собираешь грибы, выходит на тебя браконьер с сайгой...

название темы

Другое дело: шлепаешь неторопливо по родной конторе к проходной, и тут иззза угла выезжает танк, тоись "браконьер с сайгой" и фамилие ему Виноградов..

Об этом хотел написать. Как раз ситуация эта произошла на работе у моей жены. Но то что вы описали это полбеды. Беда - это когда открывается дверь кабинета и входит товарищ Виноградов со штурмовыми карабинами и расстояние от вас до него метров 5.

С Уважением

В этом случае спасет только моментальный хэдшот

Н.Ежелев
[B]В августе запланирован выезд на один из "полигонов" для наработки навыков,разрушения мифов, получения более достоверной информации по возможному НБ в условиях боевых действий в черте города и зданиях
У кого есть какие конкретные идеи - какие ситуации могут быть смоделированы
/B]

KocopeZ
Поздороваться вежливо и разойтись не спеша.. Вы друг другу в клин не уперлись.

Что значит разойтись? Вам Сайга не нужна что ли? Да и две гинеи за скальп, тоже не лишние. 😛

Да и две гинеи за скальп, тоже не лишние.

ШИКО
Вам Сайга не нужна что ли?

2 Adonis
Ту бернардели которую себе купит браконьер и даром не надь и так не надь!

ЗлХ
Ту бернардели которую себе купит браконьер и даром не надь и так не надь!

YA.N
Об этом хотел написать. Как раз ситуация эта произошла на работе у моей жены. Но то что вы описали это полбеды. Беда - это когда открывается дверь кабинета и входит товарищ Виноградов со штурмовыми карабинами и расстояние от вас до него метров 5.

С Уважением

KocopeZ
В мой "кабинет" без спросу зайдет только терминатор..и то не каждый.

Ну дык я ж конкретно для себя и спрашивал.

Было бы интересно увидеть перемещение в помещении с ножом для максимально быстрого нападения.

Вопрос глуповат, но внезапно стало интересно, что по этому поводу другие думают.

было бы интересно узнать как/куда правильнее всего со спины резать/колоть вооруженную руку. Чтобы оппонент не мог произвести выстрел. Вариант заколоть в шею - даже слишком очевиден.

Enf0rcer2
было бы интересно узнать как/куда правильнее всего со спины резать/колоть вооруженную руку. Чтобы оппонент не мог произвести выстрел.

это вы с помощью учебных ножей предполагаете выяснить?

противник правой рукой начинает расстегивать петлю фиксации рукоятки на ножнах (то есть, нет мгновенного извлечения)
действия исполнителя?
мною в свое время было предложено такое решение - левой рукой выхватить нож из ножен на поясе противника и атаковать этим ножом, продолжая правой удерживать ствол автомата, направленным в сторону от исполнителя.
какие будут еще варианты?

помешает то, что исполнитель обхватил противника вместе с автоматом и ствол смотрит вправо от исполнителя.
именно из-за невозможности стрелять на поражение или разорвать дистанцию противник и начал доставать нож.

помешает то, что исполнитель обхватил противника вместе с автоматом

Уравнитель
помешает то, что исполнитель обхватил противника вместе с автоматом и ствол смотрит вправо от исполнителя.
именно из-за невозможности стрелять на поражение или разорвать дистанцию противник и начал доставать нож.

в таком случае, человек с автоматом должен попытаться выстрелить очередью, что б поток гильз влетел в удивленное таким оборотм лицо ножевика.

и ствол нагрелся, ага.
для этого надо как минимум поднять переводчик в среднее положение

как-то все больше на борьбу по переписке похоже ))))

Все больше похоже на кит слона заборет или нет 😀 😀 😀

Слон кита через выхлоп усосёт.

Слон кита через выхлоп усосёт.

Николай, мы готовы приехать и развеять мифы.

------------------
Московский клуб тактического боя

Николай, мы готовы приехать и развеять мифы.
------------------

Когда мероприятие? Интересно поучаствовать.

Enf0rcer2
было бы интересно узнать как/куда правильнее всего со спины резать/колоть вооруженную руку. Чтобы оппонент не мог произвести выстрел. Вариант заколоть в шею - даже слишком очевиден.

Идеальный вариант - колите в жопу, оппонент 100 % схватится за нее обеими руками - безусловный рефлекс

Гм... Мужики, а вы в армии служили? А то вопросы и предложения бредовые...
п.с. кроме укола в жопу 😊

Гм... Мужики, а вы в армии служили? А то вопросы и предложения бредовые...
п.с. кроме укола в жопу

Изначально-нет! А вот то, во что мы ее превратили....

(грустно вздохнув) не мы такие... 😀

Коль, шумни заранее, попробую пару бывших руоповцев подтянуть, пущщай полюбуются, мож чаво и крикнут из "зала"... 😛

а правда когда будет? Тоже бы присоединился...

никто не вспомнил даже о психологической подготовке. готов ли кто-нибудь ударом ножа пробить височную кость, с хрустом костей? а распластать горло слева направо? а ударить в шею с разрезом артерии и лицезреть фонтан крови? или готовы распороть брюшину, увидеть вываливающиеся внутренности? вдох запах крови, слушать визг, или хриплое бульканье и стекленеющий взгляд?

)))))

Уравнитель
и ствол нагрелся, ага.
для этого надо как минимум поднять переводчик в среднее положение

какой же часовой ходит с автоматом на предохранителе?
магазин вставлен, патрон в патроннике, переключатель режима огня в положении "авто", потная ладошка судорожно тискает рукоять управления огнем ))))

и еще тревожный лай караульной собаки....

тогда часовые должны переодически стрелять и кидать гранаты...
Гептилу-так мы же о БД говорим там не до психологии...

Мероприятие уже прошло вчера. Извините ребята но я сам был на полигоне впервые в качестве гостя и взять с собой большую толпу желающих не было возможности, меня бы люди не поняли.
Отчёт скоро выложу.

ждем)

Пока не смонтировали ролики даю короткую выжимку по мероприятию.

Ну во первых поначалу всё было несколько сумбурно, потому как половина народа была не знакома друг с другом,пока добрались, пока притёрлись, кароче много времени было упущено , ну да второй раз уже знаем на какие грабли наступать а на какие нет ))
некоторые вещи и выводы комментировать публично не буду, просьба понять, форум читают много разного народа и определённая информация должна быть закрыта, страховка от дурака не более того.

Про имитации штурма здания и прочие бабахинговые движения говорить тоже не вижу смысла, так что сообщу свой взгляд на прошедшее только по ножевой теме.

Первое - о чём постоянно талдычит Костя Воюшин : и з в л е ч е н и е! это то на чём стопорились практически все , отработка была на свинопуховике - с двух-трёх шагов по команде ,на время, боец должен был среагировать на команду- достать нож- преодолеть расстояние до тренажёра и нанести три колющих удара по разным уровням, почему три - для навыка серийной работы, почему по разным уровням - когда ваш соперник в полной боевой то в одну точку колоть не рекомендуется,велик шанс все три удара положить в снарягу и эффекта будет ноль.Что после и доказалось в спаррингах.
Колющие удары каждый наносил своим девайсом, кололось всё, это к вопросу какой нож лучше колет - да почти любой, владелец данной спайдерки

был приятно удивлён что его нож колет даже очень неплохо, он был уверен что как раз наоборот, после небольшой подсказки он уже сам колол без проблем

На порез в таком упражнении как и предполагалось были проблемы, резать народ умеет не очень, ну это то же нормально,тренироваться надо однако

Второй момент это спарринги в снаряге ( без автоматов ),под ногами не ровная местность заросшая травой с битым кирпичом , стеклом и прочим всяким мусором, более менее ровные участки то же попадались. Что было видно сразу - после первых спаррингов народ сразу стал смотреть под ноги, выбирать позицию и экономить силы - в зале этого не добиться как не тренируй , скорости естественно то же упали,работа более экономичная.Руки резались в штатном режиме, ноги резались просто на ура из за более твёрдой стойки и прочих вышеуказанных факторов. Рулил клинч,почему даже объяснять не хочу, говорено было много раз, а теперь лишний раз закрепилось - достать с дистанции солдатика в полной снаряге куда либо в жизненно важное крайне тяжело.

Третий момент - нападение на патруль ( и отражение нападения в ответку )
Что сказать первым патрулям не везло , мы попытались ,на сколько это возможно, смоделировать внезапность нападения,то есть двое патрульных , автомат на груди, пистолет в кабуре ( патрон не в патроннике ) проходят несколько раз мимо троих мирно стоящих граждан ( те с припрятанными ножами ) то что нападение будет они знают,но не знают в какой проходке.Одному патрульному почти всегда приходила хана, второй если успевал разорвать дистанцию и развернуться то почти всегда хлопал нападавших, но это вывели в процессе уже, всегда на когото одного из двоих нападают первее, хотя и старались сразу на обоих одновременно,выручать напарника в такой ситуации это умереть обоим , товарищь сам выбирается , если не успели оба разорвать дистанцию то надежда именно на того кто успел и начал применять оружие с дистанции, но в целом тенденция была положительная, всем понравилось.
Ну и коротенько о метании - далеко не всё что звонко влетает в дерево так же бодро влетает в свинопух...ну да это не секрет как бы

Встречу с ган-маньяком не пробовали, значит?

Встречу с ган-маньяком не пробовали, значит?

А что тут пробовать..если против вас человек с оружием на изготовку то хана...спасёт только чудо ,ну или маньяк совсем уж тормоз редкостный, что то же отнесу к разряду чуда

Да хватит и только того что пистолет в руке и готов к вы стрелу. Результат тот же...
Кстати - а как с вытаскиванием вашего ножа керамбита? Выделялись ли какие то либо ножи при вытаскивании?

Керамбита я взять забыл ) как и все свои ножи что приготовил , как в пакетике приготовил так в пакетике и забыл ))

Что по извлечению примелькалось больше всего - само извлечение из ножен как правило проходило нормально, больше натыкались на снарягу наверное, что говорит только о том что данное действие в с данным обмундированием не практиковалось, я сам тупил здорово

Керамбита я взять забыл ) как и все свои ножи что приготовил , как в пакетике приготовил так в пакетике и забыл ))

Н.Ежелев
само извлечение из ножен как правило проходило нормально, больше натыкались на снарягу наверное

Простите за тупость и неосведомленность, но уже несколько раз встречал в Ваших сообщениях термин "снаряга". Не поясните ли, что сие означает?

Тогда второй вопрос: на чье снаряжение натыкались, на свое, или противника?

Тогда второй вопрос: на чье снаряжение натыкались, на свое, или противника?

Н.Ежелев
когда ваш соперник в полной боевой то в одну точку колоть не рекомендуется,велик шанс все три удара положить в снарягу и эффекта будет ноль.

Н.Ежелев
извлечение из ножен как правило проходило нормально, больше натыкались на снарягу

Н.Ежелев

когда ваш соперник в полной боевой то в одну точку колоть не рекомендуется,велик шанс все три удара положить в снарягу и эффекта будет ноль.

в данном случае работа в симметричном спарринге на деревянных имитациях, очень много попаданий в снаряжение противника

извлечение из ножен как правило проходило нормально, больше натыкались на снарягу

тут работа на тренажёре с реальным ножом, цеплялись за своё снаряжение при извлечении ножа из ножен

Ага, теперь понятно.

когда ваш соперник в полной боевой то в одну точку колоть не рекомендуется,велик шанс все три удара положить в снарягу и эффекта будет ноль.

тут работа на тренажёре с реальным ножом, цеплялись за своё снаряжение при извлечении ножа из ножен

вы в костюме взрывника что ли? или в НБ удар в незащищенное броней место - табу? странно немного знаете ли...

и нах такое снаряжение или такое размещение ХО которое в реальном бою создаст предпосылке к вашей летальности?

дело вовсе не в снаряжении, а в навыке извлечения - крепко закреплённом в мышечной памяти, если есть навык и стандартное место размещения то будет получаться всегда не смотря на ту или иную снарягу

попробуйте попадите сначала в это самое место, для начала хотя бы определите его в те доли секунды когда совершаете атаку

дело вовсе не в снаряжении, а в навыке извлечения - крепко закреплённом в мышечной памяти, если есть навык и стандартное место размещения

НБ в условии боевых действий в городе,зданиях

а зачем передергивать? не было же предложения рассматривать мероприятие как тренинг НБ для силовиков и т.д.

было сказано изначально, что отнестись надо ко многому, как к исследованию, а вот ситуационные тренинги, которые были и которые нельзя выкладывать из-за "сопливости" и неадекватности восприятия многих челов, показали именно проблемы извлечения и точности, и хоть ты 1000 раз супер пупер гаанфайтер, боец-стрелок, одно дело воевать там, где разрешено применять все что стреляет и взрывается, а другое идти куда-то вперед через НП и не иметь такого разрешения или такой возможности, а еще с гражданскими людьми (сопровождая их), вот тут ждет много нового и удивительного случиться может.

А вообще, все дело в восприятии, Николай все подробно описал, а именно основные загвоздки, причем очередной раз обсуждается то, о чем уже надоело писать и говорить, т.к. все вменяемые знают что и для чего тренируют и самое главное, результативно все это проверяют в учебно-тренировочной деятельности.

а ПП (псих подгогтовка), проводится у всех, кто дерется, т.к. получать по мордасам руками и ногами или не давать получать по мордасам или бить туда же - это и есть ПП 😊

мероприятия такие важны, спасибо ребятам, т.к. чем больше тренингов. тем мы умнее (если даже не сильнее и быстрее) 😊

это спарринги в снаряге ( без автоматов ),под ногами не ровная местность заросшая травой с битым кирпичом , стеклом и прочим всяким мусором, более менее ровные участки то же попадались. Что было видно сразу - после первых спаррингов народ сразу стал смотреть под ноги, выбирать позицию и экономить силы

Экономить силы надо учиться изначально, еще в зале. А вот под ноги смотреть и выбирать позицию это очень сомнительно. Негкогда смотреть и негде выбирать.
В принципе то, чему учат в зале должно работать и в поле.
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=EM3VYjF8y1I
До 0:35 можно не смотреть, там объяснялка про НРК.

да на здоровье всем и по 100 порций! )))
1) если критика действий неприемлема, то стоит предупредить изначально.
2) тогда возникает вопрос соответствует ли заголовок темы содержанию?
битье и получение "по мордасам" не есть психологическая подготовка, а вот осознание и готовность продолжать действовать несмотря на получение "по мордасам" и есть психологическая подготовка.
но если иное мнение Н.Ежелеву не нужно, то я из уважения к автора готов и промолчать. )))

Экономить силы надо учиться изначально, еще в зале. А вот под ноги смотреть и выбирать позицию это очень сомнительно. Негкогда смотреть и негде выбирать.

битье и получение "по мордасам" не есть психологическая подготовка, а вот осознание и готовность продолжать действовать несмотря на получение "по мордасам" и есть психологическая подготовка.

Дык с этим никто не спорил. Воюшин вроде об этом всегда и говорил.

может показаться что Lesnik58 придирается.

Я не думал придираться - просто написал, как у нас учат. И не желая быть голословным, просто показал, что это уже давно работает.

Процесс делания молока - не есть молоко! 😊
Получение по мордасам, т.е. учебно-тренировочный процесс является психологической подготовкой, т.к. решает вопросы боязни, работает с волевыми параметрами и т.д.!

Суть не в критике, ее можно всунуть всегда и во все, суть в том, чтобы читать о чем пишут и конструктивно дискуссировать.

А, так любое мнение нужно, потому что так важно!

Думаю, что интересно было бы отработать пару вводных:

1. Нож vs автомат без ШН (и без патронов, разумеется).
2. Если кончились патроны, что выгоднее - таки перезаряжаться или хвататься за режик?

Выгоднее работать автоматом...просто это опускалось скорее всего из-за того, что боевые приемы с автоматом мало кто тренирует и делает...а ведь само оружие это покруче ножа даже в разряженном состоянии - просто нужно уметь им работать 😊

2. Если кончились патроны, что выгоднее - таки перезаряжаться или хвататься за режик?

Автоматом работать конечно , нож достётся в крайнем случае,вопрос как это тренировать без травм ))
Пару раз прокатило такое - бросали противнику автомат(в котором условно кончились патроны ) и успевали достать пистолет и выстрелить, вариантов на самом деле много

Ну, увидимся поделюсь как и шо...все просто коротким коли, длинным коли, магазином бей и прикладом бей т.д.

нарабатывают на точно таком же тренажере, что и собачка только из паралона-изолона или на ручные макивары

нарабатывают на точно таком же тренажере, что и собачка только из паралона-изолона или на ручные макивары

штыком - коли, прикладом - бей, и магазином - догоняй! (вроде так 😊 )

Ну эту тема мне знакома конечно, для отработки у нас в спортгородке покрышки висели,там и колошматили

spas
все просто коротким коли, длинным коли, магазином бей и прикладом бей т.д.

останавливающее действие посильнее чем у ножика может быть, если пламегасителем да в ребра хорошо прилетит.
как то с СГ обсуждали, почему ШН не крепится во время отработки рб приемов с оружием )))

Николай, приветствую. Незатруднит вас пояснить немного по диагональному хвату? Вчера смотрел ваш семинар по НБ, там вы в кратце объясняли как держать нож диагональным хватом, но на видео не совсем хорошо видны нюансы. Например, в какую часть ладони упирается нож и т.д. Пробовал держать диагональным, но ощущения такие, что при сильном уколе нож все равно в кулак соскользнет, да и в руке лежит как-то не слишком надежно (по ощущениям). Держать пробовал то что было под рукой, то есть крысу)). Спасибо.