Опрос. Какие темы в сфере НБ менее всего разобраны?

spas

Суть темы в том, чтобы понять мнение о том какой информации меньше всего доступно по тематике НБ.

Писать можно так....

"Пример мнения: чувство дистанции и его наработка в ножевом бою или сохранение результативности действий на всех дистанциях.

Я считаю так потому что явно выражено деление или на кучность действий с потерей контроля или на одиночную атаку без навыка серийных действий."

Предлагаю разделить темы на темы "прикладного" значения и спортивного и писать не о смертельном и тайном. Почему думаю понятно и ясно, что большинство не готово воспринимать прикладуху ровно, а спорт все-таки ближе и по нему кучу роликов.

Н.Ежелев

Начну с прикладного, потому как со спортивным прям явных упущенных тем сразу и не видно:
1. Момент принятия решения ( боевая секунда ,точка не возврата если хотите)после которого дальнейшие действия без оружия невозможны, об
этом на самом деле говорят постоянно ,но мнения на сколько разные на столько и абсурдные подчас, один советует доставать нож ещё до выхода из квартиры на всякий случай ( реально слышал таких параноиков ) другие советуют не применять вплоть до видения света в конце туннеля.
Второй момент ещё более тёмный - выход из вооружённого конфликта, опять же принятия решения когда необходимо остановится.

Оба этих момента чистая "психушка",долгими физическими упражнениями не тренируется, отсюда и сложности. Большинство "мастеров" тупо выдумывают ситуации,начинают верить в них сами и потом учить других как надо делать "на самом то деле".
Реально известных случаев мало,то есть наглядной накопленной базы никакой ,а вопрос самый таки "практичный",можно поразмышлять...
( тут главное определённым баранам постараться зажать булки намертво и не постить ответы типа - фсегда бъю перфЫм!и не останавлюсь пака фсе ниумрут! )

spas

Ну для меня вопросы когда и как менее актуальны, так как мы строим на основе КЛБ СПАС все действия, а там расписано доходчиво все вплоть до алгоритма принятия решения на самозащиту с оружием и без. Вот пунктик по остановке интересен.

Мне же интересен "ближний бой", который столь вызывает мнений что аж дух захватывает. А он требует и чувство дистанции тренировать и определенный тех арсенал при переходе от дистанции к работе вблизи, да и тактико-техническая подготовка иная ввиду целевых задач немного других в ББ, чем на дистанции.
Также волнует тема адаптации техник в разных внешних условиях.

Н.Ежелев

Также волнует тема адаптации техник в разных внешних условиях.

Ну тут всё таки попроще,вспомни на каких покрытиях мы проводили соревнования ,семинары со сборами , аттестации и прочее...- татами,доски,ламинат,асфальт, песок,трава,вода, различный смешанный грунт с мусором, площадки большие<маленькие ,разделённые,узкие-дорожка, кароче чего только не было и правила далеко не всегда одинаковые ,степень усталости разная - свежий,уставший,в ласкуты уставший ( например спарринги после 5-ти часового семинара КОИ, жопа та ещё )- и всегда работала та техника которую ставишь на тренировках, появляются нюансы ,не более.

spas

Ну не совсем. Трава и мокрый асфальт, снег и лед, раз личная экипировка (одежда) и вот уже техника требует адаптации, а тактико-техническая подготовка пристальной коррекции.

Аргументы: на скользкой поверхности не до передвижения и значит иные стартовые действия с иной тактикой. Теплая одежда влияет на выбор тех действий.

Факт: ты сам написал как влияли внешние условия на результат на выезде: иная поверхность и другая экипировка и все.

Дело в том что расхожее мнение что ничего не меняется что в зале что на улице имеет место. Я сейчас диплом уже закончил по теме РБ и примусь чуть позже за НБ.
Более 10 лет постоянных полевых занятий летом, осенью и зимой дали помимо 2 тера байт видео и отшлифованные техники и выработанную тактику. И все равно удивляюсь, насколько может оказаться безпомощным чел с ножом зимой, если напорится на того кто зимой тренируется и не бздит 😊

дезерт игл

( тут главное определённым баранам постараться зажать булки намертво и не постить ответы типа - фсегда бъю перфЫм!и не останавлюсь пака фсе ниумрут!
Ужас....
Вообще то споры вызывает тот факт что нападения все собако разные, например начало со слов "дай закурить" нападение возможно и без слов просто удар по голове сзади(обсуждать по моему вообще бессмысленно тут и танк не спасет)
Или вооруженные нападения которые либо человек ждет и готовит нож заранее(пример толпа лиц поджидающих у подъезда), либо скоротечный конфликт в метро например со стрельбой

spas

Суть в том, что люди блин разные и простые алгоритмы безопасности для многих как типа трусы со стразами - я же мужик чем мне выполнять какие-то правила.

А вот запускной механизм имеет место и у всех он свой. Так пример случай того армянина что зарезал троих, пока пистолет к ребенку не поднесли он принимал свою судьбу, как только опасность для дитя так взорвался и троих упокоил несмотря на то, что в процессе успокаивания его долбили палкой по голове и голову пробили. Вот и кнопка.

Изучать все надо как и защиту от ножа, а то ролик по невозможности защиты от ножа уже задрал. Все его приводят для ссылки не понимая, что если бы не было такой возможности как противодействие вооруженному ножом, то на кладбищах не хватило бы места для всех. Но это уже другая тема.

Н.Ежелев

Ну не совсем. Трава и мокрый асфальт, снег и лед, раз личная экипировка (одежда) и вот уже техника требует адаптации, а тактико-техническая подготовка пристальной коррекции.
Аргументы: на скользкой поверхности не до передвижения и значит иные стартовые действия с иной тактикой. Теплая одежда влияет на выбор тех действий.

Факт: ты сам написал как влияли внешние условия на результат на выезде: иная поверхность и другая экипировка и все.

Дело в том что расхожее мнение что ничего не меняется что в зале что на улице имеет место. Я сейчас диплом уже закончил по теме РБ и примусь чуть позже за НБ.
Более 10 лет постоянных полевых занятий летом, осенью и зимой дали помимо 2 тера байт видео и отшлифованные техники и выработанную тактику. И все равно удивляюсь, насколько может оказаться безпомощным чел с ножом зимой, если напорится на того кто зимой тренируется и не бздит

Я о другом - я имею ввиду что техника сама по себе остаётся одна - та которая выучена в зале до рефлексов, естественно среда вносит поправки но не до такой степени как утверждают некоторые - " вот эта наша техника для зала - а вот другая для льда, а вот третья разновидность для джунглей" грубо говоря - если у тебя рабочий движок то он один для всего и ты его адаптируешь под разные ситуации а не выучиваешь ещё пять движков под задачу.

дезерт игл

Все его приводят для ссылки не понимая, что если бы не было такой возможности как противодействие вооруженному ножом, то на кладбищах не хватило бы места для всех. Но это уже другая тема.
С ножом нападают тоже не особо часто, применение ножа требует еще и отсутствие тормозов внутри, а таких людей не так уж много...впрочем офф

дезерт игл

Изучать все надо как и защиту от ножа, а то ролик по невозможности защиты от ножа уже задрал.
Смотря кто что понимает под "защитой" если как в фильмах нож отвел и ни царапины такой защиты не бывает, а изрезанный но живой более реальный вариант

spas

Изрезанный и живой только в том случае, если ты начал сопротивление и бился за жизнь. Другими словами стал применять все что умеешь дав команду на самозащиту.

Но откуда такая команда возьмется коль идет массовое отрицание самого процесса самозащиты от ножа и как следствие тренировок на то самое выживание.

Так что часто и пшик и вжик и чел даже не понимает а шо ему делать.

Коль изменение параметров тактики и техники иногда таково, что требуется изучение этих изменений. Техника не меняется она видоизменяется и это иногда и есть то, что в зале не рассматривается никогда.

дезерт игл

Но откуда такая команда возьмется коль идет массовое отрицание самого процесса самозащиты от ножа и как следствие тренировок на то самое выживание.
Так что часто и пшик
Готовить надо

Ник123

Тема: Опрос. Какие темы в сфере НБ менее всего разобраны?
.
- а что толку от наработок если ты не готов применить (психологически и морально) клинок по биомассе ?

EvilShooter

Вопрос утилизации тела после удачного НБ в городских условиях (кругом асфальт, сами понимаете... 😊 ).

Ник123

Вопрос утилизации тела после удачного НБ в городских условиях
.
- да ладно крайности.
- если всё нормально с психикой и моторикой, лоб или конечности ....спасут отца,русской демократии ))

Н.Ежелев

Коль изменение параметров тактики и техники иногда таково, что требуется изучение этих изменений. Техника не меняется она видоизменяется и это иногда и есть то, что в зале не рассматривается никогда
Согласен , поэтому и экспериментируем по разному

дезерт игл

а что толку от наработок если ты не готов применить (психологически и морально) клинок по биомассе ?
сменить клинок на ГБ и РС

Уравнитель

малоосвещенные темы в основном не для прямого эфира.
1. психоподготовка к работе ножом на поражение.
работа по биологическом объекту, задача устранить эмоции\колебания, выполнять поставленную задачу.
подавление брезгливости - работа с кровью, разделка туш. забой мелкого животного - ножом, руками, зубами; забой животного среднего размера, терминация сопротивляющегося противника, терминация беззащитного человека, терминация с особой жестокостью, отработка эффективного добивания ножом, подручными предметами, конечностями, зубами.
2. профилактика уголовного преследования после применения ножа.
сокрытие следов на орудии, на одежде. на этапе дознания: создание правдоподобной версии, алиби. работа со свидетелями. взаимодействие с адвокатом. взаимодействие с потерпевшим. взаимодействие со СМИ и т.д.

дезерт игл

. психоподготовка к работе ножом на поражение.
работа по биологическом объекту, задача устранить эмоции\колебания, выполнять поставленную задачу.
подавление брезгливости - работа с кровью, разделка туш. забой мелкого животного - ножом, руками, зубами; забой животного среднего размера, терминация сопротивляющегося противника, терминация беззащитного человека, терминация с особой жестокостью, отработка эффективного добивания ножом, подручными предметами, конечностями, зубами.
2. профилактика уголовного преследования после применения ножа.
сокрытие следов на орудии, на одежде. на этапе дознания: создание правдоподобной версии, алиби. работа со свидетелями. взаимодействие с адвокатом. взаимодействие с потерпевшим. взаимодействие
эту тему легально не проработаешь 😞

Белый Дракон

Уравнитель
1. психоподготовка к работе ножом на поражение.
работа по биологическом объекту, задача устранить эмоции\колебания, выполнять поставленную задачу.
подавление брезгливости - работа с кровью, разделка туш. забой мелкого животного - ножом, руками, зубами; забой животного среднего размера, терминация сопротивляющегося противника, терминация беззащитного человека, терминация с особой жестокостью, отработка эффективного добивания ножом, подручными предметами, конечностями, зубами.
это специфика подготовки разведподразделений и некоторых спецов. Какая такая поставленная задача?! Тут отбиваться нужно, а не идти целенаправленно кого-то валить.

По поводу тем. Было бы полезно знать анатомические аспекты на тему уменьшения риска незапланированной смерти объекта и защиты собственных критических зон. Ну к примеру. Если всадить клинок во внешнюю часть бедра, то риск повреждения артерии ниже, чем при поражении внутренней.
Хорошо бы знать примерное время выхода из строя при различных повреждениях. Пример. Тебе накинули удавку и стянули. У тебя не менее 10 секунд до отключки. Начинаешь считать и действовать. Порезали вену на предплечье - в зависимости от размера раны время тебе остается разное. Так что либо действуй уже на поражение, либо вали отсюда. В противном случае попрыгаешь еще и сляжешь, а тебя добьют. Или отбился, но потерял уже крови прилично. Нужно минимизировать потерю крови и подпитку мозга - лег, задрал конечность, можно ноги положить на возвышение и вызывай помощь.
Да и статистические данные о вреде повреждений и срока заживления полезно бы знать. Нужно готовиться морально, что будет размен и будут раны.

дезерт игл

Плюсану

idv1

Хочется надеяться, что по интересующим темам прикладной направленности будет дана информация, основанная на реальном опыте (пусть и не афишируемом), а не голое теоретизирование

дезерт игл

Да было бы интересно

Н.Ежелев

Тебе накинули удавку и стянули. У тебя не менее 10 секунд до отключки

средний результат около 20 до начала потери сознания, видел монстров которые по 40 -50 секунд не отключались.
Это очень хорошо и не травматично отрабатывается в самбо,дзю до и бжж ( в бжж особенно),психологическая подготовка очень хорошая,паники нет,думаешь только о защите в этот момент, с удавкой там посложнее конечно но опять же - время на извлечение есть,вот тут мы опять приходим к извлечению в сотый раз - который раз убеждаемся что это Жизненно важный навык,верёвками в своё время мы передушились на десять лет вперёд, у меня время скакнуло почти в два раза, правда вовремя хватило мозгов остановится , не очень полезно частить в этом упражнении.
С удавкой сложности вижу две - первая это внезапность и всё таки 3-4 секунды на принятие решения, вторая проблема это сама удавка или леска которая врезается в шею как пила, то есть теоретически полезное время на извлечение и применение сводим к пяти секундам, вот это кстати и надо тренировать...

spas

Очень рекомендую пройти подготовку по полному курсу экстремальных медицинской помощи лучше у у центра спас. Так вот найдя подход к мужикам там преподающим сможете увидеть на их видео все последствия ранений что есть. А главное точно покажут что и как надо делать и основные ошибки.
По прикладным темам. Знаете только идиоты засидевшиеся на свободе могут не теоретизировать, а приводить личные примеры. Надеюсь тут таких нет.
И по чесноку. Я тему завел не для обсуждений как кого валить ножом. Главное понять, что настолько мало кол-во тех, кто даже в рамках зала прорабатывает основные аспекты ведения ближнего боя, что о прикладухе говорить не стоит, так как просто будем непоняты.
Вспомнить 6-7 лет назад мы были вообще непоняты применяя техники клинов и входов и изучая ряд техник связанных с комплексным применением ножа. Крики и тут раздавались такие что монитор рябью шел и раз, прошло время и то, что отстаивали неучи стало понимать большинство и даже в спорт ноже проявилось в полный рост.
Так что всему свое время и место.

idv1

Знаете только идиоты засидевшиеся на свободе могут не теоретизировать, а приводить личные примеры.

Участники боевых действий (нападение с ножом); люди, успешно защитившиеся на улице от ножа; угроза ножом без его применения...

С уважением

Ник123

Тебе накинули удавку и стянули.
.
- да здесь финал,звиздец,котёнку!
Самое элементарное; начало конфликта, чел сует под нос,ракетницу и с офуемшими глазами, кричит ЩАБОШКУОТСТРЕЛЮ !!!!!
бля. только что попал в эту ситуацию.сидел в машине.
Финал. вышел из ситуации без дырки в башке ))

idv1

Финал. вышел из ситуации без дырки в башке ))

Зарэзал биомассу?! )))

дезерт игл

сует под нос,ракетницу и с офуемшими глазами, кричит ЩАБОШКУОТСТРЕЛЮ !!!!!
бля. только что попал в эту ситуацию.сидел в машине.
поздравляю с победой! Сам СПШ ношу иногда

Ник123

Зарэзал биомассу?! )))
.
- убедил онально тьфу тоесть орально не поступать,опрометчиво!

дезерт игл

:P типа да что ж вы так нехорошо поступаете? 😛

В.А. Бреев

Уравнитель
малоосвещенные темы в основном не для прямого эфира.
1. психоподготовка к работе ножом на поражение.
работа по биологическом объекту, задача устранить эмоции\колебания, выполнять поставленную задачу.
подавление брезгливости - работа с кровью, разделка туш. забой мелкого животного - ножом, руками, зубами; забой животного среднего размера, терминация сопротивляющегося противника, терминация беззащитного человека, терминация с особой жестокостью, отработка эффективного добивания ножом, подручными предметами, конечностями, зубами.
2. профилактика уголовного преследования после применения ножа.
сокрытие следов на орудии, на одежде. на этапе дознания: создание правдоподобной версии, алиби. работа со свидетелями. взаимодействие с адвокатом. взаимодействие с потерпевшим. взаимодействие со СМИ и т.д.

Дмитрий, постановка крайне актуальная, присоединяюсь.

Но не на открытом же, беззамочном пространстве :-) А то я дочитав уже заголовок программы по НТВ увидел.

spas


Иногда мне кажется что некоторые живут не в нашей стране. Да сказав что показал нож сразу готовься к тому, что угроза убийства это твоя статья.
Не надо идеализировать и понимать требуется, все удачные случаи потому и удачные что о них никто не знает.

дезерт игл

Да сказав что показал нож сразу готовься к тому, что угроза убийства это твоя статья.
Не только нож, даже показав сигнальник какой нибудь или пневму схожую с боевым можно спокойно поднять 119 УК

Alan_B

Я так думаю, что очень интересная тема - это что делать с мотивированным противником идущим тебя резать "полюбому" и которому на все остальное начхать.
В условиях СНБ это в 90% случаев заканчивается обоюдкой.

Kill_Maker

Alan_B
Я так думаю, что очень интересная тема - это что делать с мотивированным противником идущим тебя резать "полюбому" и которому на все остальное начхать.
В условиях СНБ это в 90% случаев заканчивается обоюдкой.

мы на тренировках это прорабатываем

дезерт игл

ликвидировать чего ж еще

Alan_B

дезерт игл
ликвидировать чего ж еще

Как?

idv1

ГБ)))

spas

Алан тут без тактических задач не обойтись и работа на результат требует не спаррингового настроя, а выполнения задачи выжить. Как это делать уже от опыта и ситуации зависит.

дезерт игл

ликвидировать чего ж еще


Как?

Обыкновенно применив хотя бы РС, ибо нож на нож ну его нах...

Alan_B

дезерт игл
Обыкновенно применив хотя бы РС

Есть очень большие сомнения, в том что не будет обоюдки. РС не КС, выстро и надежно обездвижить человека достаточно сложно. Хотя, РС лучше, чем без него.

Но интересна ситуация нож-нож, когда противник не собирается устраивать "танцы" а тупо идет тебя резать.

idv1

Но интересна ситуация нож-нож

А зачем создавать такую ситуацию? Зачем доставать нож самому? В подавляющем большинстве случаев всегда можно разорвать дистанцию и попытаться использовать другие ресурсы

дезерт игл

Есть очень большие сомнения, в том что не будет обоюдки. РС не КС, выстро и надежно обездвижить человека достаточно сложно. Хотя, РС лучше, чем
Газ, РС ракетница армейская дробовик...арсенал широк ножом не исчерпывается

Alan_B

Газ = труп. Если человек мотивирован вас зарезать.

Бегать не везде есть возможность - не зря я сказал о том, что в условиях ограниченной площадки СНБ дело чаще всего оканчивается обоюдкой.

Дробовик - замечательно, но носить не удобно. Да и люди пужаются :-)

Нож - потому что раздел ножевой бой :-)

Как решить эту задачу с огнестрелом (не ООП), я себе вполне представляю.

дезерт игл

Газ = труп. Если человек мотивирован вас зарезать.
Если есть возможность побегать, то оппонент сам станет трупом
В ограниченном пространстве да, газ бесполезен увы

Белый Дракон

Alan_B
что делать с мотивированным противником идущим тебя резать "полюбому" и которому на все остальное начхать.

Брюс Ли
Худший противник с которым вы можете столкнутся - это противник преисполненный решимости, и который четко осознает свою цель. Например, если такой человек твердо решил откусить вам нос, у него достаточны высокие шансы это сделать

Kill_Maker

Если есть возможность побегать, то оппонент сам станет трупом
если у нападающего нож,
а у тебя только ГБ
и ты собрался бегать, то труп скорее всего ты...

видео подтверждающих это полно

дезерт игл

если у нападающего нож,
а у тебя только ГБ
Не только у меня еще и ножик есть, пока ослепленный оппонент корчится дырки в нем делать одно удовольствие 😛
Блаародные поединки оставим самураям или донам каким испанским

idv1

Увы, мне этого видимо не понять.. Нож - это преимущество. Его наличие, скрытое ношение, быстрое извлечение и решительное применение дает шанс победить более сильного противника. Но если у того тоже в руках нож, то это чистой воды лотерея. Если есть основания опасаться нападения именно с ножом, на мой взгляд проще избегать ограниченных пространств и принять др. превентивные меры, чем отрабатывать приемы нож на нож

Alan_B

Если у противника есть нож и у тебя есть нож - чтож его, голой пяткой бороть?

Нож хорош для того, у кого он есть :-)

Да и любой контакт накоротке - это лотерея. Лучшая подготовка дает лишние шансы.

Уравнитель

полицейская тактика против мотивированного противника - принять удар на броник, вцепиться в руку, повиснуть, остальные подбегают и вяжут.
для гражданского человека - использование импровизированного щита (одежда, мебель, ручная кладь). Если нет щита, надо скрытно достать нож, создать у противника иллюзию своей беззащитности, чтобы его атаки были более акцентированными и неожиданно ударить на поражение - глаза или вооруженная рука. просто удары в корпус или даже в шею особого останавливающего эффекта не дадут - на пару ответных уколов его всяко хватит.
при определенном уровне наработки можно попробовать резко войти и схватить вооруженную руку, нанося своим ножом уколы в пах. вооруженную руку надо держать до тех пор, пока противник не упадет и не перестанет шевелиться.

дезерт игл

Лучшая подготовка дает лишние шансы.
Если есть основания опасаться нападения именно с ножом, на
То можно броник приодеть например, если уж есть основания опасаться

Н.Ежелев

Бегать не везде есть возможность - не зря я сказал о том, что в условиях ограниченной площадки СНБ дело чаще всего оканчивается обоюдкой.

я бы сказал что 8 из 10 заканчивались обоюдками если не больше,я когда ввёл в соревнования "дорожку" и надеялся на отработку хоть какой то реальности в ограниченном пространстве с учётом непредсказуемости и лишнеq "психичности" соревнований, оказалось мало кто понял идею, типа чё это за топтание на коротке,некрасиво ....а это топтание наиболее близко к реалу чем большая площадка

Да и любой контакт накоротке - это лотерея. Лучшая подготовка дает лишние шансы.

лотерея стопроцентная, естественно подготовка это единственный шанс

Моё мнение - при таких случаях надо действовать либо захватывая полное преимущество в клинче - а это постоянная тренировка клинча+борьба ( любая борьба ) или разрыв дистанции с помощью ног в корпус или рук в голову, хотя руки в голову тоже надо уметь, там где ты достаёшь человека рукой - он достаёт тебя ножом, кароче комплексная подготовка в ограниченном< больше никкакой таблЭтки нема

spas

Я возможно внесу диссонанс, но если противник мотивировано нападает с ножом, то вероятность извлечь свой нож стремится к нулю. Никто не даст это сделать. И поэтому выживание будет зависеть от комплексных навыков. Примеров успешной защиты полно. Смотрите ролики и про турка и про нападение на ювелира и продавца магазина и т.д. Там везде все закончилось победой безоружного.
А вот рассматривая схватку нож-нож представляя спарринг, нужно понимать, что только есть одно действие обеспечивающее результат - вход в Клинч и реализация своей атаки при захвате руки с ножом противника до полной потери противником дееспособности. Иных случаев быть не может так как добигают все равно и попадают своим ножиком несмотря на уколы и порезы. Но я считаю вариант симметрии при мотивированном нападении фантастикой и совсем не типовым случаем редким как и нападение с ножом на крыльце управления ФСБ.

Удивительно, но никто не назвал самую сложную тему подготовки контролируемой атаки ножом. Я готов поспорить, что разыграв ситуационные тренинги почти все ножевики отрабатывая работу ножом условно упокоят нападавших, путем массового и неконтролируемого накидывания ударов по площадям. Никто не сможет выполнить четкую задачу на неубивание или контролируемое насилие с дозированным применением ножа. А вот порезать шею и пырнуть серию сможет любой.

Мое мнение, именно не хватает в обсуждении инфы о подготовке к контролируемым действиям ножом в процессе хаоса и эмоционального и психологического прессинга.

Н.Ежелев

Мое мнение, именно не хватает в обсуждении инфы о подготовке к контролируемым действиям ножом в процессе хаоса и эмоционального и психологического прессинга.
Костя это высший пилотаж,задача не ниже инструктора или близко к этому подготовленного бойца

дезерт игл

posted 18-8-2013 11:00


quote:

Мое мнение, именно не хватает в обсуждении инфы о подготовке к контролируемым действиям ножом в процессе хаоса и эмоционального и психологического прессинга.

Костя это высший пилотаж,задача не ниже инструктора или близко к этому подготовленного бойца
#57 IP
P.M. Ц

Тем более вопрос интересен

Kill_Maker

я бы сказал что 8 из 10 заканчивались обоюдками если не больше,я когда ввёл в соревнования "дорожку"
по хорошему для этого нужен коридор,
нарисованная на полу дорожка не делает ограниченного пространства, так как тамвозможны амплитудные махи руками/ногами,
в то время как в реальном ограниченном пространстве это не возможно

дезерт игл

защита от нескольких (3-5) вооруженных палками арматурой ножами противников, еще одна тема

Kill_Maker

дезерт игл
защита от нескольких (3-5) вооруженных палками арматурой ножами противников, еще одна тема

а чо сразу не против взвода автоматчиков??
тоже можно разобрать примерно с таким же успехом

я не пойму вы тролите??

spas

Коля тема все равно важна и как показывает наш опыт преподавания, введение в подготовку не просто зон типа рука или корпус, а кисть или плечо и т.д., позволяет тренировать уже не просто скоростного и техничного бойца, а грамотного тактика и значит человека с повышенным шансом к выжить и остаться на свободе не дай Бог что случится.

дезерт игл

а чо сразу не против взвода автоматчиков??
тоже можно разобрать примерно с таким же успехом
я не пойму вы тролите??
нет, ситуация жизненная но рецептов кроме "ложись и помирай" я по этому поводу еще не слышал, но по идее у школ НБ должны же быть наработки

дезерт игл

А вообще сорри мысль выразил не до конца...допустим зажали в углу реально ли с ножом через них пройти и смыться? Пусть даже с потерями

Kill_Maker

защита от нескольких (3-5) вооруженных палками арматурой ножами противников, еще одна тема
ситуация жизненная
какая у вас однако нескучная жЫзнь...

idv1

Целиком и полностью разделяю точку зрения Уравнителя. Более того, подручные предметы можно использовать и для атаки. И ноги ноги ноги. Направленный на тебя нож это очень страшно

дезерт игл

какая у вас однако нескучная жЫзнь...
вздыхая вся жизнь-борьба...

Уравнитель

кстати, по поводу ограниченного пространства - не думали один из турниров в клетке провести?

Н.Ежелев

клетка это стандартно)) я вот сейчас думаю над проектом "УГОЛ" вот это будет драйв...

площадка "дорожка" изогнутая в середине под 90 градусов с внутренней непрозрачной стороной, бойцы по команде выдвигаются каждый со своей стороны не видя друг друга, могут сойтись в точке излома - могут выйти на сторону соперника - вариантов куча - интриги масса - реала хоть отбавляй, когда построим декорацию - милости просим
После УГЛА будет ЛАБИРИНТ.....одно вытекает из другого

следите за программой академии СНБ,не переключайтесь ))

spas

Неожиданное нападение удава и напалм в реале ..... )))) вот такое развитие шоу

Инициатор

Kill_Maker

Гм...
Я это....
В смысле того....
Ты не поучить ли собрался на форуме?
Не методик ли рассказать?
Напрасно.
Тут компетентные люди - им видней чо про нож и о ноже в инете говорить.
Наше дело - длинномер.

(Остальное только очно в зале. Когда видишь кто перед тобой...
Не кукарекать же тут прилюдно, право слово...)

ЗлХ

Ога. Вот.
Мой воспалённый вархаммером разум давно уже бредит идеей парного применения ХО с чем-нить эдаким.
Ну например стандартно ганзовский вариант ГБ + нож. Ибо и то и другое таскает при себе приличное количество народа.
Нож + РС.
Стандартно комиссарское: пистолет + длиномер.

И второй вопросик, актуальность и смысел длинных уколов с максимально возможной дистанции в головную репу. В лучших традициях классического фехтования.

idv1

вот все темы закрыты!

На счет обратного хвата Д. Пентакост не согласился бы, а так все в тему)))

idv1

Да и любой контакт накоротке - это лотерея. Лучшая подготовка дает лишние шансы.

Да,но цена вопроса разная. При проникающем в брюшную полость даже если серьезно ничего не задето в больнице пузо разрежут от пупка до груди

Alan_B

Даже при высоком уровне подготовки шансы уиграть в сухую не особо велики.

8thsin

Но интересна ситуация нож-нож, когда противник не собирается устраивать "танцы" а тупо идет тебя резать.
Это более простая ситуация, нежели "танцы". Упражнение "зомби" очень показательно. На открытой местности выжить вполне реально, шансы достаточно велики.

Мне однажды приснилась такая ситуация, во сне я отбился одим выстрелом из мощного РС(до закона-91).

idv1

Мне однажды приснилась такая ситуация

Вот-вот, давайте больше про сны!

spas

Господа. Если будет ни о чем разговор, удалю посты не по теме как приеду в Мск. Без обид.

По теме: рад что в СНБ все уже все умеют и потому просьба. Всем Убивцам сделать тему и там изощеряться в знаниях самого смертельного и эффективного.

Здесь общаются лопухи по теме того, что можно проверить и тренировать в зале и на улице, с товарищами.

Alan_B

8thsin
Это более простая ситуация, нежели "танцы"

Мне почему то так не кажется :-( . Надежно остановить мотивированного противника одним выстрелом - ОЧЕНЬ большая удача. Если речь о 50АЕ не идет конечно.

8thsin

Надежно остановить мотивированного противника одним выстрелом - ОЧЕНЬ большая удача.
Всё зависит от степени мотивации и вменяемости.

spas

Пасаны идите с моей темы в "сад" и там выясняйте отношения. Почищу однозначно.

hellfirehellfire

Темы прикладного характера слабо освещены, напр. эффективность разл. ударов/порезов, углы нанесения, сила удара, глубина и прочее. Но понятно что тут про это в открытую не будут распространяться 😀

Ник123

Опрос. Какие темы в сфере НБ менее всего разобраны?
.
- по нашей жизни: видеокамеры,засветка номере автомобиля, присутствие свидетелей и всякие ....засады ,ФИНТЫ с режиком - выходят боком ,финансово и сроком.
ЧЁ делать. а х.. его знает. СНЯТЬ с себя сапог( кованый) и фуярить по башке ))

idv1

ФИНТЫ с режиком - выходят боком ,финансово и сроком.
Стихи)))

Кто что использует в качестве манекена для отработки ударов

spas

Поговорил с товарищем не из Мск и услышал от него то, что уже давно на слуху. Его слова

Хотелось бы научиться то как ты входишь и чувствуешь дистанцию. Посмотрев виде твоих парней увидел что они также как и ты чувствуют разные дистанции и если надо на ногах и если надо защитой рук меняют дистанцию. И еще работа по уровням классная. А у нас одно типные действия и проваливаемся.

Данное мнением опыт постоянных семинаров по России вывел
- не разобрана инфа по работе на всех дистанциях и переходе от одной к другой

Ник123

Кто что использует в качестве манекена для отработки ударов
.
Как бы всплывает - армейский ,ремень!( если ,прилетит - мало не покажется)
Чисто,гипотетически за самооборону Армейским ремнём,спрос будет меньше чем...тьфу,тьфу чем за оборону,режиком!

Инициатор

Армейские ремни, как и нунчаки с цепями - это на безрыбье.
Конечно, когда совсем с голой жопой, то и носок с мылом - кистень...
Но.
Любая гнущаяся конструкция - проигрывает в актуальности любой жёсткой конструкции.

В качестве манекена - используют что угодно - от скрученного ковра и покрышки ... до сиськи от минералки и сосны у дома.
У нас давно используется "балда" из пневмобаллонов.
Долговечно.
Надёжно
Удобно
По отдаче в руку - близко к биообъекту (не травмирует)
http://my.mail.ru/video/mail/v...taev/8693/13045

Ник123

Любая гнущаяся конструкция - проигрывает в актуальности любой жёсткой конструкции.
.
- кто бы спорил,длиномер рулит !
- но как объяснить,прохожим что топорище под мышкой ..... это Фуйня и не оброщайте ,внимание ))

Инициатор

Топорище подмышкой действительно сложно объяснить.
Тем более прохожим.

Рейка в руке - гораздо проще.
Брусок в рюкзачке - ещё проще.
Просто палка - элементарно.
Клюшка - вообще не вызывает вопросов.
Бита для "городков" никакого внимания.
и так далее...

Ник123

и так далее...
.
- не согласен! бутылка пива в руке у незнакомца,напрягает подсознательно.
- тем более,клюшка,рюкзак в руке ....может *незнакомец и хочет по-казаца,простачком НО продвинутые ,пацаны на это не ведутся ))

idv1

Как бы всплывает - армейский ,ремень!( если ,прилетит - мало не покажется)
В армии часто дрались на ремнях. Ничего интересного. 1-2 удара принимались на руку, а дальше клинч. Видел и массовые драки и один на один, особой эффективности не заметил. Психологическое воздействие - это да


У нас давно используется "балда" из пневмобаллонов.
Спасибо за инфу

Инициатор

не согласен! бутылка пива в руке у незнакомца,напрягает подсознательно.

Угу...
Я представляю, как вы шарахаетесь от хромых пенсионэров и хозяйственных людей, несущих домой рейку для полки...

А уж молодые люди, идущие в секцию гольфа или хоккея на траве - вызывают у вас бурную панику...

puphik

Инициатор
У нас давно используется "балда" из пневмобаллонов.
А где их можно найти?

Инициатор

Автобазы.
В автобусах и грузовиках типа "Камазов" используются.
Регулярно меняются и выбрасываются...
Надо спрашивать.

Вот такие:
http://ressora.at.ua/_ph/1/2/819396878.jpg
Верхняя полка, где без металлических деталей.
Чисто резинки.


Либо в инете новые заказать - но это дорого.
http://www.winparts.ru/?a=cat&...%BE%D0%BD%D1%8B

Вот такие резинки подешевле (и оптимальны).
http://www.gradient-v.com/product/161/-34661-fabio.html
http://www.gradient-v.com/

Дальше сами.


П.С.
Как собирать - тут:
http://www.youtube.com/watch?v=_qSlOr_KnPI
смотреть с 1:19сек


puphik

Инициатор
Автобазы.
В автобусах и грузовиках типа "Камазов" используются.
Регулярно меняются и выбрасываются...
Надо спрашивать.
Ага, спасибо, будем искать.