перемещено из Самооборона в России
перемещено из Холодное оружие
Опять про понажовщину ((((((( Есть же специальный раздел http://guns.allzip.org/forum/166/
2 Джо
Ну сам то подумай и чего мы им в нём скажем?
Так речь-то о ноже идет, а не о бое
Tea Drinker Vlad
Так речь-то о ноже идет, а не о бое
Нож для самообороны? Ну тогда сюда http://guns.allzip.org/forum/20/ Вот там и темка в топике аж 68 страниц http://guns.allzip.org/topic/20/1303083.html
Жму треугольник, уж не обессудьте.
перемещено из Холодное оружие
ДжоНож для самообороны? Ну тогда сюда http://guns.allzip.org/forum/20/ Вот там и темка в топике аж 68 страниц http://guns.allzip.org/topic/20/1303083.html
[/B]
Жму треугольник, уж не обессудьте.
[b]перемещено из Холодное оружие
Это как минимум странно - перемещать топик про историю создания ножа в тему про самооборону пусть даже он для этого и создавался.
Переместили не нож, а слово DENDRA 😀
Не хотите в "холодное", переместите в "ножевой бой" http://guns.allzip.org/forum/166/
Модераторы, ау?
"В конференции Самооборона в России обсуждаются случаи и проблемы правомерного, в строгом соответствии с законодательством Российской Федерации, применения оружия и силы..."
перемещено из Самооборона в России
Прикольный пин-понг.
знакомое место на видео 😊
странно что цену сразу не озвучили.
17
А что вообще эта тема тут делает?
А что вообще эта тема тут делает?Грязная конкуренция в "холодном".
Нож то интересный и ролик тоже, потеряется это все. Печально..
YA.N
17
ойро? если да, то Я б приобрел 😊 это как раз чуть дешевле прообраза - CRKT Kasper.
нож неплохой. Сталь там странноватая и крепление на ножнах так себе(хлипко-сомнительное). А так нож зачотный.
С Уважением
17 тысяч ублей)
офигеть. я так понимаю он из белого золота, без участия владельца режет супостатов и еще отравлен. В случае потери также возвращается самостоятельно домой
YA.N
17 тысяч ублей)
Ну не, явно не 17. Раньше 8 с лихвой был
http://dendra.ru/catalog/nozhi...a_stone_washed/
какие 17К ? 9910р , месяца 3 назад стоил 8000 , но видимо кризис , санкции и прочее )))
http://dendra.ru/catalog/nozhi...a_stone_washed/
какие 17К ? 9910р , месяца 3 назад стоил 8000 , но видимо кризис , санкции и прочее )))
Ну не знаю у дяди Димы в играх торговался за столько. Может какой особенный экземпляр))))
sopel вот все в этом ноже приятно глазу, но цена неудобная. нет ли идеи изготовить такой же только материалы подещевле.
Кстати , мне одному он Тактикал СкинДу от Гг Д напоминает ( только с пальцевым упором) ?
Клинок очень похож. Но у Деда ценник гуманный.
Cold Steel Master Hunter на Fallkniven F1 тоже очень уж похож, и ничего, сосуществуют.
2 Butur
Ни у кого нет патента на листовидный клинок с фальшем.
Посмотрел ролик.
Нормально.
Очередной брэнд-миф и филиппинские танцы.
Хазяина-ма может показать свои приёмы на реальных скоростях и без договорной зоны атаки?
Неа.
Дальше сами.
YA.NНож с фиксированным лезвием "Inazuma", кожаный чехол, покрытие PVD 8740 руб
Ну не знаю у дяди Димы в играх торговался за столько. Может какой особенный экземпляр))))
http://www.egogames.ru/collect...ct/nozh-inazuma
уже 11710 ))
Инициатор
Посмотрел ролик.Хазяина-ма может показать свои приёмы на реальных скоростях и без договорной зоны атаки?
Неа.Дальше сами.
Злой Вы какой-то и не дружелюбный.
Если Вас и правда интересует может человек на видео или нет - спросите лично)
Адресок дадут и как зовут подскажут)
Злой Вы какой-то и не дружелюбный.
На чём основаны ваши заблуждения?
ИнициаторНа чём основаны ваши заблуждения?
это вместо того чтобы адрес спросить и о встрече договориться?
прям по-нашему 😊
В зеркало глянь.
1. вместо того, чтобы спросить мой адрес - человек написал свою субъективную оценку моей личности.
(странно, не правда ли?)
2. Вместо того, чтобы понять суть моего поста - модератор пишет некий странный текст...
(вероятно это действительно по-вашему)...
Чо хотели-то?
Пагаварить?
Дык давайте пагаварим.
Токо сначала спросите у меня мой адрес - следуйте СВОЕЙ логике - чтобы было по-ВАШЕМУ.
Главное, что там где Большая участница Большого Круга, там веселье и срач!
И адресов никаких не нужно)))))))
Инициатор
В зеркало глянь.
1. вместо того, чтобы спросить мой адрес - человек написал свою субъективную оценку моей личности.
(странно, не правда ли?)
2. Вместо того, чтобы понять суть моего поста - модератор пишет некий странный текст...
(вероятно это действительно по-вашему)...Чо хотели-то?
Пагаварить?
Дык давайте пагаварим.
Токо сначала спросите у меня мой адрес - следуйте СВОЕЙ логике - чтобы было по-ВАШЕМУ.
"Пагаварить... " русский, епт..
Вадим, ты пишешь:
Инициатор
Посмотрел ролик.
Нормально.
Очередной брэнд-миф и филиппинские танцы.
Хазяина-ма может показать свои приёмы на реальных скоростях и без договорной зоны атаки?
Неа.Дальше сами.
т.е. излагаешь свою точку зрения, не обязательно верную, в утвердительной форме - что не сможет чел на видео показать все в "реальных скоростях".
на что тебе отвечают:
Tea Drinker Vlad
Злой Вы какой-то и не дружелюбный.
Если Вас и правда интересует может человек на видео или нет - спросите лично)
Адресок дадут и как зовут подскажут)
т.е. фактически, предлагют встретиться, тебе лишь нужно учтонить место и время.
ты же вырываешь из ответа одну цитату фактически игнорируя приглашение. и как это у вас называется? слив?
0. ::::как это у вас называется? слив?::::
Не знаю, как у вас что называется...
Вам виднее.
Пока что ни один собеседник, обещавший прийти - не приходил (пока я торчал в Москве и ждал их на Электрозаводской.
Пока что никто не имеет ни одного факта предъявить мне, что я что-то куда-то слил.
Поэтому мне смешно читать твоё детство...
1.:::::Если Вас и правда интересует может человек на видео или нет - спросите лично)::::
Меня не интересует показанное на видео. Ибо показанные на видео "танцы с саблями" - есть экзерсисы с ножиком и стоячим столбом, которые показывали многие филлипинцы и никто, никогда и нигде ещё не выполнил эти па в реальных скоростях и с "неприбитым гвоздями противником".
2.::::фактически, предлагют встретиться, тебе лишь нужно учтонить место и время.::::
Встретиться? ПРЕДЛАГАЮТ МНЕ? Замечательно!
Уточняю время и место.
В любой день после 18.00 на станции Пенза-1.
3.::::ты же вырываешь из ответа одну цитату фактически игнорируя приглашение.::::
Я начал именно с первой цитаты.
К остальным ещё очередь не дошла.
Итак, я жду ответа на свой вопрос - НА ЧЁМ ОСНОВАНО ЗАБЛУЖДЕНИЕ товарища, что я злой и недружелюбный?
П.С. Впрочем твоё выступление меня взбодрило.
Завтра выберу минутку и перейду к обсуждению самого ножика...
А аффтары и оппаненты будут тебе благодарны, что ты сподвиг Инициатора на обстоятельный анализ этого ножыка.
(простите меня за мой русский - ну не грамотен я)
ИнициаторП.С. Впрочем твоё выступление меня взбодрило.
Завтра выберу минутку и перейду к обсуждению самого ножика...
А аффтары и оппаненты будут тебе благодарны, что ты сподвиг Инициатора на обстоятельный анализ этого ножыка.
(простите меня за мой русский - ну не грамотен я)[/B]
Даешь конструктив! Ждем-с)
Всех с наступающим, кстати)
Конструктив тут не любят.
За конструктив тут абзывают злым...
Инициатор
Конструктив тут не любят.
За конструктив тут абзывают злым...
Злым Вас обзывают за то, что Вы безосновательно говорите о том, чего не знаете и делаете выводы исходя из непонятных абсолютно вещей. Любое показательное видео на то и показательное, что бы ПОКАЗАТЬ и РАССКАЗАТЬ, заинтересовать людей. А вы пытаетесь выставить все в таком свете, что никто ничего не может. И да, повторюсь, безосновательно!
:::безосновательно говорите о том, чего не знаете::::
О. как. Это по меньшей мере уже интересно.
Впрочем встану на вашу позицию и соглашусь - да, я ничего не понимаю и не знаю в аспектах ножей и ножевого боя.
Автоматически получается, что автор видео - понимает и знает... так?
:::А вы пытаетесь выставить все в таком свете, что никто ничего не может:::.
А вот тут увы, не смогу согласиться.
я НЕ ПЫТАЮСЬ!
Я совершенно определённо констатирую, что показанный брэнд-миф - есть лохотронизация заради продаж.
Повторю: я НЕ ПЫТАЮСЬ, а УТВЕРЖДАЮ.
П.С.
Причём, заметьте, в своём первом сообщении я сделал это вполне миролюбиво и тактично.
И ваши словеса про
::::видео на то и показательное, что бы ПОКАЗАТЬ и РАССКАЗАТЬ, заинтересовать людей::::
Ещё раз подтверждают то, что я сказал.
Напомню главный мой тезис:
"...Посмотрел ролик.
Нормально.
Очередной брэнд-миф и филиппинские танцы..."
(то есть я изначально сказал, что это НОРМАЛЬНО - в аспекте рынка и торговли - главное заинтересовать покупателя и убедить его сделать покупку...)
Что не так?
(милая улипка)
Инициатор
Конструктив тут не любят.
За конструктив тут абзывают злым...
А вот по ножу мнение послушать интересно, ибо его, судя по всему обсуждать и предлагается. Только конструктивно, с чувством с толком с расстновкой
Инициатор
[b]:::безосновательно говорите о том, чего не знаете::::О. как. Это по меньшей мере уже интересно.
Впрочем встану на вашу позицию и соглашусь - да, я ничего не понимаю и не знаю в аспектах ножей и ножевого боя.Автоматически получается, что автор видео - понимает и знает... так?
:::А вы пытаетесь выставить все в таком свете, что никто ничего не может:::.А вот тут увы, не смогу согласиться.
я НЕ ПЫТАЮСЬ!
Я совершенно определённо констатирую, что показанный брэнд-миф - есть лохотронизация заради продаж.Повторю: я НЕ ПЫТАЮСЬ, а УТВЕРЖДАЮ.
П.С.
Причём, заметьте, в своём первом сообщении я сделал это вполне миролюбиво и тактично.
И ваши словеса про
::::видео на то и показательное, что бы ПОКАЗАТЬ и РАССКАЗАТЬ, заинтересовать людей::::
Ещё раз подтверждают то, что я сказал.
Напомню главный мой тезис:"...Посмотрел ролик.
Нормально.
Очередной брэнд-миф и филиппинские танцы..."
(то есть я изначально сказал, что это НОРМАЛЬНО - в аспекте рынка и торговли - главное заинтересовать покупателя и убедить его сделать покупку...)Что не так?
(милая улипка)[/B]
Госпожа Новодворская не Вы ли это?))))
Ну а для вменяемых и неистеричных рассмотрим предмет внимательней:
Тезисы ролика:
:Изучая йайдо:
Иайдо (яп. 居合道 иайдо:?, дословно, искусство встречать сидя) - это искусство внезапной атаки или контратаки с использованием японского меча (катана). В отличие от кэндо, здесь изучается не фехтование, а именно мгновенное убийство противника с изначально убранным в ножны клинком.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%E0%E9%E4%EE
:Нож самообороны городского типа:
'яйдо - победа покоем' - противник проваливается:
:Рассуждения про дистанции:
Далее следует демонстрация 'ты нападаешь так: я делаю вот так, вот так, вот эдак и ещё вот так:'
И всё это делается обратным хватом (уже проиграв ту самую дистанцию).
Отсюда возникает недоумение:
А кто сказал, что противник провалится?
У вас предварительная договорённость с противником?
Или показушная сценарность приёмов йайдо?
Кто-нибудь видел на улице договорённость или сценарность?
Я нет.
Если кто видел - расскажите, покажите.
Далее:
Кто-нибудь ещё не знает 'преимущества' обратного хвата?
Ну ладно, я лох-лоховецкий: ничего ни в чём не понимаю: но, простите мне мою некомпетентность - уже только слепые и лишнехромосомные не видели кучи 'обратнохватных' экспериментов на постукалочках, соревнованиях и прочих мероприятиях.
Далее:
Тесты 'собачка' уже 5 лет назад показали все возможности реальных скоростей.
Прямым хватом далеко не каждый суслик может не только порубать 'собачку' но и попасть по ней ножом.
Будем с этим спорить?
Спорьте.
Далее:
Рассмотрим сам дизайн ножа (ибо функции рассматривать не имеет смысла):
1. Гардообразный выступ (прямоугольного контура) для размещения и извлечения малообоснован. Закруглённый - был бы более целесообразен и продуман - в конце концов - заметно менее травматичен для руки.
Да и с точки зрения дизайнерских нормативов - закруглённые контуры рукояти как-то не гармонируют с прямоугольными краями выступа.
Гораздо гармоничней и эргономичней был бы скруглённый выступ:
2. Грязесборник на конце рукояти. Я имею в виду вырезы 'грунтозацепы', которые якобы должны препятствовать скольжению. Увы, спрятанные под плоскостью накладок - они никак не выполнят свою функцию и будут только собирать грязь с рук.
При этом 'грунтозацепы' на обухе - как и должно быть - выведены над плоскостью накладок рукояти:
Вывод: что-то как-то с дизайном бледновато.
Далее:
Каково УТП этого ножа?
Если он позиционируется как РАЗРАБОТАННЫЙ СПЕЦИАЛЬНО на основе:.
То что из показанного не может быть выполнено массой других ножей?
Это я задаю вопрос из серии БУКВАРЯ РЕКЛАМИСТА:
Увы, и тут мимо.
Рассказан брэнд-миф в надежде на то, что зритель ниАчОм нИзадумаетсо:
Ну для начала на этом сделаем паузу.
Ибо нож как нож.
Никаких вопросов не возникло бы, если бы под этот, вполне обычный, нож со своими плюсами и минусами - не стали бы подводить сложные брэндмифы и демонстрации.
А так - увы, становится скушно, когда зрителя держат за лоха.
Я-то ладно - ну лох и лох.
А за зрителя обидно.
Может это непрофессионализм видеомейкера: может сильное желание пиара - не знаю.
Инициатор
Ну вот и иллюстрация конструктива и адекватности тутошних знатоков...
Господин инкогнито топикстартер в сильном гневе?
Почему инкогнито?
Я уже 10 лет на Ганзах и ни от кого не прячусь 😊
Инициатор
Ну а для вменяемых и неистеричных рассмотрим предмет внимательней:Тезисы ролика:
[b]:Изучая йайдо:Иайдо (яп. 居合道 иайдо:?, дословно, искусство встречать сидя) - это искусство внезапной атаки или контратаки с использованием японского меча (катана). В отличие от кэндо, здесь изучается не фехтование, а именно мгновенное убийство противника с изначально убранным в ножны клинком.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%E0%E9%E4%EE:Нож самообороны городского типа:
'яйдо - победа покоем' - противник проваливается:
:Рассуждения про дистанции:
Далее следует демонстрация 'ты нападаешь так: я делаю вот так, вот так, вот эдак и ещё вот так:'
И всё это делается обратным хватом (уже проиграв ту самую дистанцию).Отсюда возникает недоумение:
А кто сказал, что противник провалится?
У вас предварительная договорённость с противником?
Или показушная сценарность приёмов йайдо?
Кто-нибудь видел на улице договорённость или сценарность?
Я нет.
Если кто видел - расскажите, покажите.Далее:
Кто-нибудь ещё не знает 'преимущества' обратного хвата?
Ну ладно, я лох-лоховецкий: ничего ни в чём не понимаю: но, простите мне мою некомпетентность - уже только слепые и лишнехромосомные не видели кучи 'обратнохватных' экспериментов на постукалочках, соревнованиях и прочих мероприятиях.Далее:
Тесты 'собачка' уже 5 лет назад показали все возможности реальных скоростей.
Прямым хватом далеко не каждый суслик может не только порубать 'собачку' но и попасть по ней ножом.
Будем с этим спорить?
Спорьте.Далее:
Рассмотрим сам дизайн ножа (ибо функции рассматривать не имеет смысла):1. Гардообразный выступ (прямоугольного контура) для размещения и извлечения малообоснован. Закруглённый - был бы более целесообразен и продуман - в конце концов - заметно менее травматичен для руки.
Да и с точки зрения дизайнерских нормативов - закруглённые контуры рукояти как-то не гармонируют с прямоугольными краями выступа.
Гораздо гармоничней и эргономичней был бы скруглённый выступ:2. Грязесборник на конце рукояти. Я имею в виду вырезы 'грунтозацепы', которые якобы должны препятствовать скольжению. Увы, спрятанные под плоскостью накладок - они никак не выполнят свою функцию и будут только собирать грязь с рук.
При этом 'грунтозацепы' на обухе - как и должно быть - выведены над плоскостью накладок рукояти:
Вывод: что-то как-то с дизайном бледновато.Далее:
Каково УТП этого ножа?
Если он позиционируется как РАЗРАБОТАННЫЙ СПЕЦИАЛЬНО на основе:.
То что из показанного не может быть выполнено массой других ножей?
Это я задаю вопрос из серии БУКВАРЯ РЕКЛАМИСТА:
Увы, и тут мимо.
Рассказан брэнд-миф в надежде на то, что зритель ниАчОм нИзадумаетсо:Ну для начала на этом сделаем паузу.
Ибо нож как нож.
Никаких вопросов не возникло бы, если бы под этот, вполне обычный, нож со своими плюсами и минусами - не стали бы подводить сложные брэндмифы и демонстрации.
А так - увы, становится скушно, когда зрителя держат за лоха.
Я-то ладно - ну лох и лох.
А за зрителя обидно.Может это непрофессионализм видеомейкера: может сильное желание пиара - не знаю.[/B]
Ну вот же! Хотите! МогЕте! Конструктив! Зачет! С новым Годом!)))
Я уже 10 лет на Ганзах и ни от кого не прячусь
Значит ошибочно предположил.
Удаляю.
П.С.
Добавил иллюстрацию.
2 Tea Drinker Vlad
Милейший, оверквотинг - ещё одна дорога в ад.
ЗлХ
2 Tea Drinker Vlad
Милейший, оверквотинг - ещё одна дорога в ад.
кто, простите?
Кстати о рассуждениях про "тактические свойства" в привязке к ...
Найдите хотя бы 2 принципиальных отличия...
И хотя бы одно отличие, которое бы обуславливало акцентуацию работы обратным хватом?
обратным хватом удобно выхватывать нож из ножен, висящих справа.
Прямым хватом из такой же позиции не менее удобней, так что это не аргумент.
Обратным хватом удобно вкладывать вес в удар на ближней дистанции, чтобы пробить, например, кожанный колет, который был изначально поддоспешником, или что-нибудь стеганное и т.п. Или попасть в вырез кирасы при схватке вплотную.
так что это не аргумент.
Именно про это я и говорю - я не увидел аргументов этого ножа ни для обратного хвата, ни для действий, показанных в ролике.
Выхватывать обратным хватом - удобно ЛЮБОЙ нож, висящий справа.
Вкладывать вес в удар тем движением, что показано в ролике - не получится...
Ну и опять - дистанция... дистанция... дистанция...
Режущее действие вперёд от себя, тем паче акцентированное (способное что-то прорезать) увы, происходит на такой дистанции, которая уже находится под боем даже невооружённого кулака или даже локтя...
(зачем тогда нож?)
Tea Drinker VladЕсли рассматривать нож как самооборонный, то лично я не вижу принципиальной разницы между ним и морой компаньен за 600 рублей.
А вот по ножу мнение послушать интересно
Подумалось, кстати, что любая нормальная зимняя и осенняя одежда тут же сводят в ноль достоинства показанной в ролике системы.
а вот на это ответить нечего. потому как слизано один-к-одному и "улучшено" в худшую сторону.
3-1-2015 00:43
Кстати о рассуждениях про "тактические свойства" в привязке к ...
Найдите хотя бы 2 принципиальных отличия...
И хотя бы одно отличие, которое бы обуславливало акцентуацию работы обратным хватом?
повторюсь , что бросаться громким словом плагиат, на листовидный клинок с фальшем - редкостный идиотизм, так как форма эта широко распространена, даже по истории человечества, а не то что среди брендового металлолома.
Злых, я не редкостный - я единственный! 😊
извини за агру, у меня тут тырнет по талонам потому я злой и не адекватный.
я злой и не адекватный.Это лечится.
Нужны падшие женщины, алкоголь и иайдо.
Ну и секиру скрытого нашения, что-ли, запили очередную...
Нужны падшие женщины, алкоголь и иайдо.я вот, оглядываясь на прожитые годы, могу сказать, что можно и без иайдо.
извини за агруда нормально, все путем.
:::потому как слизано один-к-одному и "улучшено" в худшую сторону:::
Речь не о слизывании.
Там слизывать абсолютно нечего - банальное лезвие одной из самых распространённых форм - листовидное с фальшкромкой на обухе.
Речь о том, что никаких преимуществ, уникальных-торговых-предложений, особых форм, конструкторских разработок или даже толковых дизайнерских решений - там просто нет.
Но есть попытка навести тень на плетень какой-то брэнд-легендой и сказкой про йайды и обратные хваты...
ЗлХ
повторюсь , что бросаться громким словом плагиат, на листовидный клинок с фальшем - редкостный идиотизм, так как форма эта широко распространена, даже по истории человечества, а не то что среди брендового металлолома.
С удовольствием поддержу. Так или иначе, а все ножи берут начало от кремня, сколотого в клинок.
Обратный хват, самооборона ножом, клин 10 см, йайдо, специаьно разработанный нож. Продолжайте, пожалуйста (фото котика с попкорном не найдено).
Клин короткий, рукоять короткая, насечка на торце рукояти нерабочая (как уже заметил Вадим Вадимович), если упор делается на обратный хват упор можно было бы и сделать меньше, чтобы меньше цеплялся за разное, ножны-кожа, а не кайдекс.
С уважением, диванный мимокрокодил.
если упор делается на обратный хват
Для этого первоначально нужно вывести клинок за угол рукояти в сторону режущей кромки (как на ндк+кондрат2+кондрат1)
Это есть на филиппинских крючках... НО... эти крючки слишком крючки, чтобы резать и колоть...
Объясните мне неучу, в чем принципиальное отличие этого ножа, от самой банальной моры компаньен за 600 рублей в плане самообороны?
2 Саныч59
Этот - шыре и толще.
И дороже)))
ЗлХдля самообороны монописуально, что то что этот.
Этот - шыре и толще.
2 Саныч59
Скажи это моему урбансорду! Чем боше свайка, тем шырше дырка.
ЗлХи что? моя шашка смотрит на урбансворт как на го*но. потому что у нее длина 96см.
Скажи это моему урбансорду! Чем боше свайка, тем шырше дырка.
В данном случае идет сравнение этой дендры и моры компаньена в плане самообороны. А тут более широкий клинок не даст видимых преимуществ. Даже если уколотый дендрой человек будет истикать кровью чуть быстрее на самообороне это ни как не скажется.
2 Саныч59
А шырина никакая. Тыкать ею неудобно. Но не будем о высоком.
Чем бырей можно испортить человека, тем верней остановка этого самого посягательства, от которого самооборона. Чем шыре дырка тем верней самооборона!
ЗлХага, 100 лет в десятке войн тыкали и рубили, а тут раз и не удобно стало.
Тыкать ею неудобно.
2Инициатор - какая-то дуга "спинка рукояти-обух клинка" у сабжа есть, может, и недостаточная, чтобы серьезно вынести острие вперед. Но на "мелкий нож для самообороны обратным хватом" это вряд ли повлияет, даже если "пистолетную" рукоять прилепить)))
2Саныч, ЗлХ, нужно, чтобы раневый канал был не только шырше, но и глубже) Дабы не только обеспечить кровавый фонтан из уке, но и добрацца до его источника))) Чисто гипотетически - на уке куртка а-ля ватник, под ним свитер. При оптимальной траектории, полном погружении (гыгыгы, еще тот термин) на шкуросаломясо остается 5-7 см клиночка. Если уке большой и толстый, то попадание не по месту его не впечатлит. При неблагоприятных вводных типа обратного хвата и неоптимальной траектории входа клина (не перпендикулярно к поверхности), толстых шмоток, просчета в дистанции и т.д. можно получить вавку в два-три см глубиной. И даже при ширине клинка в десять сантиметров) ждать последствий массивной или острой кровопотери придется долго. Подозреваю, что особой разницы с морой не будет)))
Ну, как-то так, ага)
2 Саныч59
100 ей бегали в кавалерийские наскоки в составе подразделения.
::::Но на "мелкий нож для самообороны обратным хватом" это вряд ли повлияет:::
Абсолютно абсурдное утверждение!
Чем меньше ножик - тем больше надо выносить лезвие от линии рукояти.
Ибо мелкое (короткое) лезвие просто не выйдет за линию кулака - сиречь не поцарапает цель.
Перед тем как писать веские мнения - просто возьмите в руки предмет и чуток подумайте головой..
Чисто гипотетически - на уке куртка а-ля ватник, под ним свитер. При оптимальной траектории, полном погружении (гыгыгы, еще тот термин) на шкуросаломясо остается 5-7 см клиночка.плохо считаете. при акцентированном ударе в живот, например, глубина раневого канала может быть в 1.5 - 2 раза больше, длины лезвия.
Полезная инфа: http://sudebnaja.ru/povrezhden...rezhdeniya.html
Инициатор
[b]::::Но на "мелкий нож для самообороны обратным хватом" это вряд ли повлияет:::Абсолютно абсурдное утверждение!
Чем меньше ножик - тем больше надо выносить лезвие от линии рукояти.
Ибо мелкое (короткое) лезвие просто не выйдет за линию кулака - сиречь не поцарапает цель.Перед тем как писать веские мнения - просто возьмите в руки предмет и чуток подумайте головой..[/B]
Да. Такой нож при обратном хвате на режущих ударах будет работать лучше. чем прямой нож тех же габаритов.
П.С.
Но при колющих ударах будет чучуть плохо... ибо в этой траектории у него обух...
(поэтому же филиппинские крючки - фуфло...)
Повертел в руках этот нож. Тяжеловат для небольший своих размеров, рукоятка не слишком удобной формы. Ножны кожаные с хлястиком, что делает сомнительным тактическое назначение. Сведение толстое, 0,7-1мм. С торца рукоятка просто плоская, без утолщений\утоньшений.
Зато на торце красивошные букоффки....
Не то что некоторые безрукие лохи гравируют подпись вручную...
Кибернетикэ!
Прошу прощения за перевернутые фото, не понимаю почему не грузится нормально.
Инициатор
Зато на торце красивошные букоффки....
Не то что некоторые безрукие лохи гравируют подпись вручную...Кибернетикэ!
Вот кстати да! Это же Вам не кершау китайский или кондрат какой-нибудь.
все потому что в японии ножи делают роботы (С) Сирожа
Под обратный хват вот такой вот концепт
имхо выглядит продуманнее (есть навершие и гарда, хват и извлечение намного естественнее).
ИнициаторДык клинок 9 см. Даже если вынести по максимуму, все равно будет именно что царапать.
Чем меньше ножик - тем больше надо выносить лезвие от линии рукояти.
Ибо мелкое (короткое) лезвие просто не выйдет за линию кулака - сиречь не поцарапает цель.
Угу.
nozevychok
Под обратный хват вот такой вот концепт
имхо выглядит продуманнее (есть навершие и гарда, хват и извлечение намного естественнее).
Согласен почти полностью, но обратите внимание на то, что при таком извлечении режущая кромка "внутрь" да еще и под молоточный хват, т.е. режущий удар нанести практически не реально, а колющий только сверху... Не могу судить на сколько такое эффективно под разные школы,но конструктивно нож хорош.
Tea Drinker Vlad
Согласен почти полностью, но обратите внимание на то, что при таком извлечении режущая кромка "внутрь" да еще и под молоточный хват, т.е. режущий удар нанести практически не реально, а колющий только сверху... Не могу судить на сколько такое эффективно под разные школы,но конструктивно нож хорош.
Дело в том, что хват обратный.
Им конечно можно и резать, как вот тут вот в начале ролика.
http://www.youtube.com/watch?v=cViuucweyvM
Но, на мой взгляд, спорно.
По презентации, этот дендровский нож (о котором тема) - для самообороны.
Самооборона чем отличается от НБ в его варианте близком к соревновательному? Тем, что начинается по сути тогда, когда обороняющийся нападение проспал.
То есть, когда свалили, имеется клинч, держат сзади и т.д.
Обратным хватом извлекать оружие и работать им в таком случае будет удобно.
Но это будет именно укол.
Такие тяжёлые колющие статичные удары (с)
Следовательно,
а) нужна выраженная гарда, а не пародия на неё.
б) ухватистая рукоять, а лучше - с навершием
в) обоюдная заточка для возможности одним и тем же хватом резать вперёд от себя и колоть назад с раной большей ширины.
г) небольшой изгиб клинка для лучшего пореза в клинче (опционально).
И на выходе получаем ХО 😊
Извращаться можно много, но запреты в госте не просто так.
Самооборона чем отличается от НБ в его варианте близком к соревновательному? Тем, что начинается по сути тогда, когда обороняющийся нападение проспал.а когда не проспал, это уже не самооборона?
То есть, когда свалили, имеется клинч, держат сзади и т.д.
Kill_Maker
а когда не проспал, это уже не самооборона?
Это, по-моему, в большей степени можно отнести к понятию "бой".
Можно выделить разные ситуации защиты с оружием себя или другого лица: нападение до начала конфликта, применение на определённой стадии конфликта, применение при уже начавшемся физическом воздействии на оператора и т.д.
И под "самообороной" правильнее понимать последний пункт ввиду крайне малого выбора действий.
Kill_Maker
а когда не проспал, это уже не самооборона?
может я много чего не понимаю, но
вопрос такой нож дендра иназума позиционируется как самооборонный,
но возникает вот какой момент ( сейчас поговорим только о ролике)
хоть в ролике и говорится о том что применение ножа -уже статья, ну правоприменительная практика у нас такая
и за самооборону с ножом уже как правило можно получить срок
и значит люди позиционирующие себя как производители средств самообороны должны отдавать себе отчёт и не подводить покупателей своего товара на утяжеление статьи с 37 на 105.
о чём я да вот о чём
уж раз сказали самооборона( А) так и надо ( Б) ответственность
тогда во первых будет ли в сертификате к этому ножу указано
"нож для самообороны, а так же хозяйственно бытового назначения" ???
почему в рекламном ролике хоть и сказано о крайней необходимости и пределов самообороны несколько раз указаны резы в шею, лицо, что заведомо приводит к тяжким и летальным последствиям которые автоматом идут как превышение пределов ? ?????
в ролике пару раз показаны (всеми на ганзе признанными абсолютно неработающие аикидошные(джиуджитсовые) выходы на болевые вроде как с надёжной фиксацией повреждённой уже вооружённой руки, с 4-20, дальше идёт рез шеи, если учесть реальную а не постановочную ситуацию, то будет именно рез шеи а не удержание, нападавший от пореза руки дёрнется, вы не расчитаете и при этом в лёгкую добавляется себе чистая 105я что на следственном эксперементе отчётливо фиксируется !!! ???
вообще да поправьте меня если я не прав но самооборона с ножём должна быть не убийством нападающего а нанесение ему порезов застявляющих его остановить нападение, да так что бы и вам не присесть надолго, то есть резы по рукам и ногам, но ни как не в тушку с сосредоточением жизненно важных органов автоматом переводящих вас из подследственного по 37 в обвиняемого по 111ст УКРФ
и какая задача ставится для самооборонщика с самооборонным ножём? удерживать безопасную дистанцию за счёт паритета сил?
нанесение нападающему повреждений затрудняющую его агрессивные действия ?
полная победа с вырезанием и поеданием при наряде ППС печени поверженного врага???
так зачем люди позиционирующие себя как эксперты ножевого боя рекламируют "САМООБОРОННЫЙ НОЖ" таким образом что даже я лох примкадный с одним яндексом в смартфоне обрисую вам ваши ближайшие 4-6 лет получше любого адвоката и буду недалёк от истины как не печально ??????
и чем кардинально отличается мой ЕДС китаец по привычке на автомате открываемый полностью уже в 35 см от кармана от этого специального самооборонного ????
Ценой 😊))
Ценой 😊))
так его и выкинуть потом при неудачной самообороне не жалко,
а при совсем неудачной и врагу хорошего трофея не достанется (кстати почему то все рэмбо и об этом не думают)
а на бой 3 минутный(врядли больше) и этого хватит
а завтра уже можно ходить с таким же и ни кто не подумает и главное не найдёт днк оппонента на ноже который вы всегда носите с собой
что же касается паритета тогда правда лучше носить большой типо танто, что бы гопники обосрались и сбежали а с опытным ножевиком -большую дистанцию даст, да ещё можно и вторую руку едц шником задействовать, и тогда тоже конфликт в общем то сойдёт на нет, вряд ли кто то будет так своей шкурой рисковать
или ну нас сиреч дуэль ??? до смерти обязательно?
Bond, James Bond
Ценой ))
так его и выкинуть потом при неудачной самообороне не жалко,
а при совсем неудачной и врагу хорошего трофея не достанется (кстати почему то все рэмбо и об этом не думают)
а на бой 3 минутный(врядли больше) и этого хватит
а завтра уже можно ходить с таким же и ни кто не подумает и главное не найдёт днк оппонента на ноже который вы всегда носите с собой