Возможно ли отбиться от бойцовой собаки породы Бультерьер или Питбуль с помощью ножа?

Ariel1980

Вопрос задаю теоретический, так как вряд ли кому-то здесь приходилось отбиваться от нападения таких собак.

Kill_Maker

да, зависит от того в чьих руках нож,
в прессе описываются случаи отбития даже от медведей

Наум

С год назад проскакивала в инете инфа, мужик зарезал бойцовую собаку. Подробностей непомню.

Ariel1980

Кто знает как вести себя в такой ситуации? ну допустим всё, бежит на тебя это животное, сорвавшееся с поводка хозяина, или ещё по какой-нибудь причине, здесь, мне кажется, по любому чтобы обработать её ножом нужно будет подставить руку под пасть она вцепится и дальше возможно попытаться тычковыми ударами в шею, кто знает альтернативные варианты.
Я сам люблю животных, у меня у самого есть не большой пудель, но в нашем жилом массиве довольно много как больших бродячих собак, так и хозяйских бойцовых, а когда неизвестно кто их хозяин инстинктивно при виде назревает вопрос "Ну вот что я буду делать если такой накинется???"

Ariel1980

Наум
С год назад проскакивала в инете инфа, мужик зарезал бойцовую собаку. Подробностей непомню.
http://asaratov.livejournal.com/3714125.html не этот случай?

Наум

этот случай?
Да.

hellfirehellfire

кто знает альтернативные варианты
заточенная арматурина 16-тка

Kill_Maker

да будет псиносрач!

очередной

idv1

нужно будет подставить руку под пасть
говорят, супермегатренированные руку не больно то и берут, придется жертвовать яйцами..

botanik

http://sakhapress.ru/archives/19511 - не знаю, насколько правдивая история, но всё же.

Наум


говорят, супермегатренированные руку не больно то и берут, придется жертвовать яйцами..
Да, если собачка весит кил 30-35 то не проблема, а вот когда 60-70, то ноЖиг может и не помочь.
Обратите внимание как Карат пытается "через" намордник взять противника по медвежьи "за череп". А теперь представьте что вы к нему лицом стоите...http://www.youtube.com/watch?v=8dBRKvGCba0

Relax

Ariel1980, а зачем вам такая теория? Сходите на курс КЗС, там добровольцев всегда любят, там вполне безопасно для собственного здоровья можно будет понять что и как может работать против собак. а теоретически от любой собаки отбиться можно, теоретически это не сложно.

Kill_Maker

Сходите на курс КЗС, там добровольцев всегда любят
не любят
если будешь противодействовать, да так что у собаки будет несколько раз обламываться атака,
то это может сломать навык,
собака не человек у ней нет воли

Relax

Kill_Maker
не любят
если будешь противодействовать, да так что у собаки будет несколько раз обламываться атака,
то это может сломать навык,
собака не человек у ней нет воли

у собак таких пород должна быть установка, а не воля, и безоговорочное желание выполнять приказ хозяина.

и на счет нескольких раз - не дадут подряд работать с одной собакой, если оказываешь сопротивление, их меняют. в общем сходить и попробовать это в любом случае, лучше чем на диване теорией заниматься.

bespredel88

Нож не лучший инструмент против собаки. Даже если отобьетесь, она вас тоже покусает. Лучше что-нибудь дистанционное.

Adonis

Нож не поможет. Собака хуже медведя. Они (собаки) проворные, мстительные и очень опасные. Прячутся за каждым кустом или деревом и выжидают когда вы пройдете мимо. Потом молниеносно атакуют стаей (примерно так голов в 20) и разбирают на запчасти, попутно отжимая айфон, кошелек и ипотеку. Потом мстят родственникам. Питаются исключительно девственницами, как единорги. Спасти может только танк, как минимум Т-72. И то, трудно будет. Так что выкиньте все ваши ножи (с указанием места) и не тешьте себя илюзиями.

Relax

не Серго, но близко 😊

zavgen

да нееее!куда Сереге до Серго?он массой не вышел)))

Kill_Maker

Relax

у собак таких пород должна быть установка, а не воля, и безоговорочное желание выполнять приказ хозяина.

и на счет нескольких раз - не дадут подряд работать с одной собакой, если оказываешь сопротивление, их меняют. в общем сходить и попробовать это в любом случае, лучше чем на диване теорией заниматься.

народ ходил, спрашивали что планируется делать,
после пояснений отказывали

T55M

а что планировалось?

frz99

Резня поди

Adonis

T55M
а что планировалось?
Стоишь так с собачкой на площадке, к тебе подходит незнакомец и предлагает "давай я твою собаку зарежу".

Ariel1980

Relax
Ariel1980, а зачем вам такая теория? Сходите на курс КЗС, там добровольцев всегда любят, там вполне безопасно для собственного здоровья можно будет понять что и как может работать против собак. а теоретически от любой собаки отбиться можно, теоретически это не сложно.
Нет в моём городе такого.

Alexandr NN

Знал одного человека, который держал бизнес - "передержка собак". У него постоянно в вольерах на улице не менее 30 псов. Так вот ему бультерьер сильно травмировал левую руку, долго лечился. Я спросил;"... а как отбиться удалось?". Говорит:"... точно не помню, случайно в кармане правом оказались пассатижи, как-то в пасть вставил, удалось разжать." У него постоянно пассатижи - вольеры проволокой ремонтирует.

zavgen

вот случаев семь с собой и крупными собаками могу вспомнить,все вроде обошлись адреналином и последующим откатом от него))) ну и хорошо)))

vulcan1600

Крутой.

Adonis

Вот так почитаешь форум и начнешь своего пикинеса бояться 😊. На форуме есть участник Змеелов. Змей ловит. Его почитаешь, так в лес поссать заходить страшно. Он как пойдет в лес, мешок гадюк приносит )))
Давайте определимся наконец в ситуациях:
1. На вас "напала" бродячая стая
2. На вас "напала" чья-то домашняя собака
2.1 На вас "напала" домашняя собака на улице
2.2. На вас "напала" домашняя собака в помещении/подъезде/лестнице.
3. На вас натравили домашнюю собаку.
Тут все зависит от нападения. Его вполне может и не быть. Например в первом случае, если вас облаивает свора собак, то как правило они просто принуждают вас убраться с территории, которую они считают своей. Характерно для промзон, заводов и т.д.
Если собака прижала хвост, рычит и скалит пасть-здесь уже недвусмысленное предупреждение-иди нах, или деремся. Как правило при агрессии в сторону собаки происходит нападение.
Если же собака решила напасть без всяких "базаров кто по жизни", то она целеустремленно двигает к вам. Иногда чуть прижимаясь к земле, но не факт. Может просто даже не бежать, а просто шустро перебирая лапами целенаправленно двигать в вашу сторону. Но это как правило сразу заметно, отличить от просто мимо проходящего пса элементарно тупо на подсознании.
Итак. Вас облаяла стая. Спокойно (не бежать никогда) покиньте их территорию. Если это общественное место-звонить в администрацию, полицию и вообще куда угодно. Реагируют.
Набросились-ну тут уже не важно какой у вас нож, тут как и с людьми-кто больше отморожен 😊
Нападение (именно нападение) домашней собаки разруливается также. Отбился (в 99 случаях из 100 хозяева отозвут/оттащат своего пса). Дальше заявление и по накатанной.
При этом надо понимать-если пес к вам подбежал, это скорей просто интересуется агрессия редко бывает. Разве что вы в хламину пьяный посреди ночи решили докопаться до собачника.
Как предотвратить нападение. Тут все элементарно. Видите что пса выгуливают без поводка в людном месте-сделайте замечание. Нет результата-вызывайте полицию. Псы с агрессией ко всему движущемуся, выгуливаемые без поводка, реально задолбали. Если неоднократно сталкиваетесь с этим у себя в подъезде-есть такой человек. Участковым зовут. Он вам будет безумно рад. Естественно это не относится к случаю если вы гуляете на собачаьей площадке или в охотничьих угодьях в период охоты 😊
Про бродячих писал выше.
Почти все возможности нападения собак на вас или ваших близких нивелируются простым административным воздействием.
В случае же реального нападения, т.е. когда собака именно вас атакует, тут нужен нормальный гб. Пытаться подрезать немецкую овчарку, прыгая в челноке, конечно очень весело, но неумно. Залил, ушел. Добивать ни в коем случае, при попытке пса попинать у них дикий адреналин. В рукопашную можно. Бить лоукик. Но эта рекомендация подходит только братьям Емельяненко, хотя думаю что собаки с ними вежливо здаровываются на растоянии.
Вставлять в пасть руку идиотизм. Раз уж такие быстрые и ловкие что успеете ей в глотку руку загнать-лучше за уши хватайте. Или за морду, верхнюю часть ))) Попутно спиливая надфилем клыки.
А вообще, полюбите животных. Они хорошие и ни в чем не виноваты. Виноваты люди. И бейте морды догхантерам.

vulcan1600

Ты просто собак не боишься и махровый жыд.
А другие люди совсем не такие.
Их атакуют собаки и представители других национальностей.

Adonis

vulcan1600
Их атакуют собаки и представители других национальностей.
А есть еврейская боевая собака? Я бы завел.
Хотя посматривая на своего у меня возникают подозрения.... "что-то слышится родное в звонкой песне ..." (с)

Во, нашел интересную версию классика )))) http://www.stihi.ru/2003/01/10-487

zavgen

Серег,ты всё правильно сказал...добавлю,почти все нападения на меня были вызваны моим резким и неожиданным появлением для собаки и почти в упор.тобишь по факту атаковали они от страха-и в нескольких случаях было достаточно просто резкого окрика--к них даж глаза меняются из невменяемых на недоумение-а чой та я тут на него сорвалась?))) а еще очень большие псы любят пошутить,тож проходил.внезапный резкий разгон с рыком мотров с пятнадцать от кавказца,как ща помню-Урхан кличка,всё,думаю,вот и пи.да мне пришла--эта скотина оттормозилась в метре от меня,села на жопу,вильнула хвостом и ёпт,как он ехидно улыбался,сволочь((( типа не наложил каках?мне ток сил хватило его по башке потрепать и уйти,а метров через пятьдесят меня реально крупной дрожью на отходняке забило....

Adonis

zavgen
моим резким и неожиданным появлением для собаки и почти в упор.тобишь по факту атаковали они от страха
zavgen
достаточно просто резкого окрика
Ключевое. В большинстве случаев при попытки атаковать меня или моего крокодила, резкий окрик "пшелнахотсюда" пресекал все агрессии со стороны чужого лохматого. Исключения были, куда без них. Но это как встретить в Москве динозавра, 50/50. Или встретишь, или нет 😊
zavgen
внезапный резкий разгон с рыком мотров с пятнадцать от кавказца
Да и мой на Тебя рычал )))) А по кавказцам (собаки) имел печальный опыт. Но там, как всегда и говорил, хозяин дебил. Нахер тебе собака, в стае которой ты не доминируешь?

Ariel1980

Adonis
Вот так почитаешь форум и начнешь своего пикинеса бояться 😊. На форуме есть участник Змеелов. Змей ловит. Его почитаешь, так в лес поссать заходить страшно. Он как пойдет в лес, мешок гадюк приносит )))
Давайте определимся наконец в ситуациях:
1. На вас "напала" бродячая стая
2. На вас "напала" чья-то домашняя собака
2.1 На вас "напала" домашняя собака на улице
2.2. На вас "напала" домашняя собака в помещении/подъезде/лестнице.
3. На вас натравили домашнюю собаку.
Тут все зависит от нападения. Его вполне может и не быть. Например в первом случае, если вас облаивает свора собак, то как правило они просто принуждают вас убраться с территории, которую они считают своей. Характерно для промзон, заводов и т.д.
Если собака прижала хвост, рычит и скалит пасть-здесь уже недвусмысленное предупреждение-иди нах, или деремся. Как правило при агрессии в сторону собаки происходит нападение.
Если же собака решила напасть без всяких "базаров кто по жизни", то она целеустремленно двигает к вам. Иногда чуть прижимаясь к земле, но не факт. Может просто даже не бежать, а просто шустро перебирая лапами целенаправленно двигать в вашу сторону. Но это как правило сразу заметно, отличить от просто мимо проходящего пса элементарно тупо на подсознании.
Итак. Вас облаяла стая. Спокойно (не бежать никогда) покиньте их территорию. Если это общественное место-звонить в администрацию, полицию и вообще куда угодно. Реагируют.
Набросились-ну тут уже не важно какой у вас нож, тут как и с людьми-кто больше отморожен 😊
Нападение (именно нападение) домашней собаки разруливается также. Отбился (в 99 случаях из 100 хозяева отозвут/оттащат своего пса). Дальше заявление и по накатанной.
При этом надо понимать-если пес к вам подбежал, это скорей просто интересуется агрессия редко бывает. Разве что вы в хламину пьяный посреди ночи решили докопаться до собачника.
Как предотвратить нападение. Тут все элементарно. Видите что пса выгуливают без поводка в людном месте-сделайте замечание. Нет результата-вызывайте полицию. Псы с агрессией ко всему движущемуся, выгуливаемые без поводка, реально задолбали. Если неоднократно сталкиваетесь с этим у себя в подъезде-есть такой человек. Участковым зовут. Он вам будет безумно рад. Естественно это не относится к случаю если вы гуляете на собачаьей площадке или в охотничьих угодьях в период охоты 😊
Про бродячих писал выше.
Почти все возможности нападения собак на вас или ваших близких нивелируются простым административным воздействием.
В случае же реального нападения, т.е. когда собака именно вас атакует, тут нужен нормальный гб. Пытаться подрезать немецкую овчарку, прыгая в челноке, конечно очень весело, но неумно. Залил, ушел. Добивать ни в коем случае, при попытке пса попинать у них дикий адреналин. В рукопашную можно. Бить лоукик. Но эта рекомендация подходит только братьям Емельяненко, хотя думаю что собаки с ними вежливо здаровываются на растоянии.
Вставлять в пасть руку идиотизм. Раз уж такие быстрые и ловкие что успеете ей в глотку руку загнать-лучше за уши хватайте. Или за морду, верхнюю часть ))) Попутно спиливая надфилем клыки.
А вообще, полюбите животных. Они хорошие и ни в чем не виноваты. Виноваты люди. И бейте морды догхантерам.
Это всё касается того, если ты идёшь один, я если я гуляю с сукой той-пуделя и рядом появляется сука питбуля, что мне тогда делать? оставить моего ушастого на растерзание? я в таких случаях автоматически беру своего четверолапого на руки, и вот взял я его на руки, а питбулю пох, он как доёбывается так и доёбывается, ну допустим повалил нас на землю, моего тойчика грызёт, его хозяин пытается оттащить, у меня ничего не остаётся как перед ним вытащить складень и воткнуть питбулю в шею. Больше я вариантов не вижу. Бить 40-50 кг питбуля бессмысленно, мне кажется, если только булыжник найти, но это опять же время, а у моего тойчика уже все рёбра к тому моменту как найду будут переломаны.

zavgen

во,Серег,в кои то веки наши мнения сошлись))) бе бе бе...приезжай-и мой ягт тебя насмерть залижет,у него такой мокрый и холодный язык)))..и Никитоса бери,он всё железки никак не заберет...и Коле пинка дай за мои ножи)))

zavgen

блин,ну писали выще ж про гб с перцовкой-и ваще никаких проблем и ножей(((

zavgen

перцовке пофиг кого из строя выводить-тоя или пита или стаффа или гопа)))

zavgen

и,кстати,очень известна история,когда той-пудель свою шестилетнюю хозяйку отбил от вео,погиб правда,но девчонка цела осталась..в 90х в германии кажется было

Ariel1980

zavgen
перцовке пофиг кого из строя выводить-тоя или пита или стаффа или гопа)))
Не уверен я что пита перцовка выведет, он же как вцепится так пасть не разожмёт, говорят специальными металлическими хренями иногда разжимают. так что не доверяю я перцовкам, тем более против таких чудовищ, на людей хорошо действует black 25 в этом я уверен.

Наум

Бить 40-50 кг питбуля бессмысленно
Чой то многовато 😊

Adonis

Ariel1980

Не уверен я что пита перцовка выведет, он же как вцепится так пасть не разожмёт, говорят специальными металлическими хренями иногда разжимают. так что не доверяю я перцовкам, тем более против таких чудовищ, на людей хорошо действует black 25 в этом я уверен.



Вы лучше слухам про супер булей с мега челюстями не доверяйте 😊
Наум
Чой то многовато
Новая порода. Буль откормленный. Передвигается на самоходной тележке

zavgen

не,Серег ,я видал раскачанного бультерьра -у друзей.45 кг добродушия,нежности и ласки---но глупыыый,как пробка)))) дверь только головой с разбега открывал,причем в любую сторону,но к людям--это просто как у моего,вы же в гости?вы же погладите и поиграете со мной?ну паааажааааласта!не,не играете?ну я просто вот рядом прижмусь,можно?ну вы же доообрые!ну пажаааалуста!

zavgen

как то мы ему грудь в обхвате померяли-ёпт,больше метра))) и ни капли жира,одни мышцы,страшный как смерть и ласковый как мама)))

Adonis

Но это редкось. Буль 45 кг это же тушка должна быть неповоротливая. Кстати, мне вот интересно почему всегда фигурируют були или стафы? Почему не доги, ньюфы, сенбернары наконец. Они же реально здоровей )))

Adonis

zavgen
добродушия,нежности и ласки
Так не бывает. Тебе показалось. Ибо если бы это был буль-он бы тебя сьел
zavgen
больше метра))) и ни капли жира,одни мышцы
может помесь с носорогом?

zavgen

я хз-но родословная на трех листах,и реально резкий))) прикинь мешок с сахаром,который движется как джек-рассел?

zavgen

и бультерьеры они ваще реально почти все ласковые и добрые,как и питбули и стаффорды

zavgen

а ты,кстати,заметил что догов,ньюфоф,боксёров,овчарок,ризенов,черных терьеров и тд из крупных пород ща хер встретишь?ну разве что доберы и роты...а мода,на них прошла,вот и всё...имхо

Adonis

В районе у меня много догов и овчарок. А остальных да, хрен встретишь. Сплошь чиахуяхуёныши и эти мелкие и волосатые. Забыл как называются

zavgen

а я догов и овчарок хз когда последний раз видел,а у меня не район,у меня посёлок не маленький...

Relax

- а правда, что чау-чау переводится с корейского как мясо-мясо?
- правда - правда!

Наум

Зависит от вашего жилья, я держу САО, понятно что в квартире 60 килограмовых азиатов держать не станешь, только вольер.

Буль 45 кг
Ну может чудеса бывают 😊, но для сравнения например вот этот годовалый кобелек САО примерно столько весит (48кг), как "сюда" (в это тело) вписать буля? (на фото, мой рост 1,88м)

К трем годам еще килограмм 15 добавит.

idv1

Вика: Питбули делятся на два основных типа - терьеры и бульдожий тип, так же встречаются эти два смешанных типа. Вес не имеет строгих ограничений и может различаться - от 12 до 36 кг, но обычно 14-28 кг

Кавказ или азиат у ТСа должны весить далеко за центнер))

zavgen

да элементарно!расширьте грудь,укоротите лапы уберите шерсть,возьмите только одни мышцы-и вуаля-45 кг меньше чем по колено,с прыгучестью терьера из небольших)))

zavgen

это моё мелкое девятилетнее двенадцатикилограммовое чудовище))) все говорят-чо он такой тощий,а я замудохался объяснять,что он весит на два кг больше нормы))) и дури в нем на несколько ротвейлеров хватит,проверено)))) бегали как то с хозяином ротов-искали их и его три часа на кукурузном поле)))ну тогда он был молодой и глупый,щас взрослый и глупый)))

zavgen

п.с. Как то,когда некто Адонис в гости заехал,эта мелкая черная наглость весь вечер у него на коленках провела))))) из серии-ёпт,хозяин,у нас же гости!!!а я чо рыжий?я с вами!

Патронташ

zavgen
п.с. Как то,когда некто Адонис в гости заехал,эта мелкая черная наглость весь вечер у него на коленках провела))))) из серии-ёпт,хозяин,у нас же гости!!!а я чо рыжий?я с вами!

Повезло ему. Ко мне на коленки лезет 40килограммовый стафф.

Adonis

Патронташ
Повезло ему. Ко мне на коленки лезет 40килограммовый стафф.
Ты зачем привел домой стафа и так его раскормил? Или ты тренируешься с 11го числа спать с 30ти килограммовым крокодилом? )))

Adonis

Relax
- а правда, что чау-чау переводится с корейского как мясо-мясо?
- правда - правда!
Крокодил мой подтверждает-правда-правда. Только грызть не удобно, шерсти много )))

Adonis

Наум
этот годовалый кобелек САО
Мордень прикольная. Пятно такое, как маска. И взгляд суровый.
idv1
Вика: Питбули делятся на два основных типа - терьеры и бульдожий тип, так же встречаются эти два смешанных типа. Вес не имеет строгих ограничений и может различаться - от 12 до 36 кг, но обычно 14-28 кг
Есть одна особенность что со стафами, что с питами. Они были очень популяреы в 90е. И если питов специально селекционировали для боев (по сути это единственная собака именно бойцовая), то понятно что агрессия к человеку была минимальная. Просто весь выводок попадал под брак в случае аггресии. Но попытка от недостаточного количества ума привить им навыки сторожевой закончились сломанной психикой. Как и с ротами. С доберами и вео наоборот. Агрессия к собакам. Плюс неплановые вязки и в итоге мы получаем хрен знает что, похожее на собаку, но с мозгами куклы чаки.

zavgen

ой,да какой у тя крокодил то?так,малявка)))

Adonis

Наум
Зависит от вашего жилья, я держу САО, понятно что в квартире 60 килограмовых азиатов держать не станешь, только вольер.
Это естественно. Насколько я помню они род свой берут именно от пастушьих. И в квартире им делать нечего, как и кавказцам. Те же ньюфы и сенбернары (кстати, раньше их порода была гораздо подвижней и поджарей) по сути коврики в квартире ))) Т.е. флегматичные.
Вот только реально больно смотреть когда зеенхундов в квартире держат. Мучается пес.
Сам думаю о ньюфе )))боюсь только жена выгонит )))
п.с. как САО себя ведет то? Просто с ними не приходилось особо сталкиваться. Я имею в виду характер.

zavgen

но про вязки всё опять правильно

Adonis

zavgen
ой,да какой у тя крокодил то?так,малявка)))
ну куда нам до ягдтерьеров )))

Adonis

Да, забыл. Еще про питов. У нормальных питов морда более вытянутая и телосложение сухое. Теленок с мордой, протаранившей асфальтоукладочный каток, в большинстве случаев помесь. Что с психикой-хз.
Если ошибаюсь, профи меня поправят, говорю из собственного опыта.

zavgen

Серёг,я писал про бультерьера,не про пита,хотя и про пита могу)))

Adonis

Чего? Жень, бультерьер это крысоподобный пес размером с твоего лизуна )))
45 кг для него это надо пару гирь привязать )))

Adonis

А, понял. Ты именно про вид породы бультерьера. Не про мини. Так это из серии породы нашего дворового дворянина 😊 Может и по коленку быть, может и по шею. Стандартов нет, обычное смешение кровей. Вообще бультерьер с родословной (кроме мелкого) звучит как бомж-мультимилиардер ))) У мелких селекция шла, на само направление клали большой ... Вот и получилось что получилось

zavgen

тем не менее...жалко фоток не осталось,афигенный был псин))) чисто белый Шварцнеггер с розовым носом)))

Наум

Adonis

п.с. как САО себя ведет то? Просто с ними не приходилось особо сталкиваться. Я имею в виду характер.

Терминатор ,с болевым порогом как у трактора 😊.
Если с собакой есть контакт, будет считать хозяина вожаком ,постоянно проверяя "на слабо" 😊 . Обучается только базовым командам из за упрямства (хотя по уму выше немецкой овчарки, это мое ИМХО как кинолога работавшего с "немцами"). В критических ситуациях ,при отсутствии команды ведущего, действуют по обстановке сами принимая вполне адекватные решения. По моему, самая лояльно относящаяся к детям крупная порода собак.


Ariel1980

Adonis
Да, забыл. Еще про питов. У нормальных питов морда более вытянутая и телосложение сухое. Теленок с мордой, протаранившей асфальтоукладочный каток, в большинстве случаев помесь. Что с психикой-хз.
Если ошибаюсь, профи меня поправят, говорю из собственного опыта.
Кого же помесь интересно?

Ariel1980


Забыл вот спросить, по закону даже декоративным псам нужно намордник надевать? моей он как-то не идёт, да и за свои пальцы опасаюсь.

Adonis

Ariel1980

Кого же помесь интересно?


Кого угодно )))
Ariel1980
по закону даже декоративным псам нужно намордник надевать?
Это в зависимости от региона )))
В Москве вот
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ 7 октября 2008 г. N 900-ПП
1.10. Запрещается появление с собакой без поводка и намордника в
магазинах, учреждениях, на детских площадках, рынках, пляжах и в
транспорте, а также выгул собак на территориях учреждений
здравоохранения, детских садов, школ, иных образовательных учреждений
и учреждений, работающих с несовершеннолетними.

Инициатор

Если с собакой есть контакт, будет считать хозяина вожаком ,постоянно проверяя "на слабо"

Какая замечательная черта характера...

Это как идти в поход с другом, который вместо выполнения задачи будет тебя постоянно проверять на "слабо".

Удивительно надёжный друг...

Или как выполнять задачу с подчинёнными. которые тебя считают начальником. но постоянно проверяют на "слабо"...

...

П.С.
Упаси нас бог от друзей-дураков, а с умными врагами мы и так справимся.

Наум

Это как идти в поход с другом, который вместо выполнения задачи будет тебя постоянно проверять на "слабо"
Ошибка (а с волкодавами часто фатальная) считать собаку "другом". Собака это прежде всего "подчиненный", более низкий по рангу, но не в коей мере не друг ,это относится к "служебным и сторожевым" собакам. "Другом" 😊 может быть болонка или той-терьер, там если "дружба" доведет до выяснения отношений (кто в "доме" главный) не закончится больницей.
У меня был САО, попал ко мне в трехлетнем возрасте , шел "под усыпление", ситуация была настолько запущена что кормили его пододвигая миску шваброй. Без лопаты к нему все домашние подойти боялись. Дело кончилось тем что бывший хозяин (дебил) решил провести "воспитательную" работу (совковой лопатой) и нерасчитал длинну цепи...Итог: швы на обоих руках и ноге +перелом руки.
Собаку мне отдали бесплатно . Пёс оказался очень контактным, я его чуть подкорректировал, через год дочка (тогда ей было три или четыре года) на нем как на лошади по двору могла спокойно прокатиться, а во время кормежки я мог без проблем забрать из его пасти кость.
Или как выполнять задачу с подчинёнными. которые тебя считают начальником. но постоянно проверяют на "слабо"...
Не верю что ваши подчиненные никогда не прощупывали "границ дозволенного"? (пример :придет на полчаса позже, и ждет -"дадут люлей " за опоздание или можно регулярно "опаздывать" безнаказанно).

frz99

zavgen
и бультерьеры они ваще реально почти все ласковые и добрые,как и питбули и стаффорды

Йоркшерские тЫрьеры

Adonis

frz99
Йоркшерские тЫрьеры
ипанутые собаки )))

Conquistador777

Пёс оказался очень контактным, я его чуть подкорректировал, через год дочка (тогда ей было три или четыре года) на нем как на лошади по двору могла спокойно прокатиться, а во время кормежки я мог без проблем забрать из его пасти кость.

Можете вот об этом подробнее.

Наум

Можете вот об этом подробнее
Самое сложное было установить контакт, ведь с собакой кроме как через "черенок лопаты" не общались. Через две недели соб позволил себя погладить, через месяц ел из рук, с этого момента пошла корректировка. Кормление "сушкой" из миски, но я рукой из нее ему даю -он ест как бы и из миски , но с моей руки. Через некоторое время соб привыкает что кормление возможно только с моих рук, кстати я так и щенков приучаю, зато потом без проблем можешь забрать из пасти любую вкусняшку.
Алгоритм кормления прост (приучать надо со щенка) :
1).захожу в вольер (с миской)
2).Команда :"Сидеть" (собака обязательно должна ПОДЧИНИТЬСЯ)
3). Ставлю миску перед собакой
4).Даю команду: "Можно" (только после этого собака начинает есть)
5). Опускаюсь на колено рядом с собакой, одной рукой берусь за край миски, второй глажу собаку когда он ест.
Если соблюдать вот эти пять простейших пунктов во время кормления любой собаки, то конфликтных ситуаций вообще не возникнет.
В таком возрасте (3 года) физическое наказание на САО уже "не действует" так как надо, а обучить чему то его очень сложно без "волшебной пиз*юлины" (ритуальной 😊, фактически он толком и не почувствует шлепок по холке ). Фактически на собаку можно было воздействовать только "через желудок" 😊 и наказывая морально. Тоесть если ты с собакой возишься каждый день в течении нескольких месяцев во дворе или на площадке, а потом в качестве наказания закрываешь в вольер и "не замечаешь" его сутки , на собаку такой игнор действует похлеще чем физическое наказание, главное чтоб он знал ЗА ЧТО он игнорируется.

Наум

Нда, как то сумбурно "написалось", прозаИк из меня хуев*й 😛

Conquistador777

Наум
Самое сложное было установить контакт, ведь с собакой кроме как через "черенок лопаты" не общались. Через две недели соб позволил себя погладить, через месяц ел из рук, с этого момента пошла корректировка. Кормление "сушкой" из миски, но я рукой из нее ему даю -он ест как бы и из миски , но с моей руки. Через некоторое время соб привыкает что кормление возможно только с моих рук, кстати я так и щенков приучаю, зато потом без проблем можешь забрать из пасти любую вкусняшку.
Алгоритм кормления прост (приучать надо со щенка) :
1).захожу в вольер (с миской)
2).Команда :"Сидеть" (собака обязательно должна ПОДЧИНИТЬСЯ)
3). Ставлю миску перед собакой
4).Даю команду: "Можно" (только после этого собака начинает есть)
5). Опускаюсь на колено рядом с собакой, одной рукой берусь за край миски, второй глажу собаку когда он ест.
Если соблюдать вот эти пять простейших пунктов во время кормления любой собаки, то конфликтных ситуаций вообще не возникнет.
В таком возрасте (3 года) физическое наказание на САО уже "не действует" так как надо, а обучить чему то его очень сложно без "волшебной пиз*юлины" (ритуальной 😊, фактически он толком и не почувствует шлепок по холке ). Фактически на собаку можно было воздействовать только "через желудок" 😊 и наказывая морально. Тоесть если ты с собакой возишься каждый день в течении нескольких месяцев во дворе или на площадке, а потом в качестве наказания закрываешь в вольер и "не замечаешь" его сутки , на собаку такой игнор действует похлеще чем физическое наказание, главное чтоб он знал ЗА ЧТО он игнорируется.

Ну а изначально, как добились того, что он признал Вас лидером?

zavgen

нее,грамотно написали,всё в тему...но моему всё это похрену-он гиперактивный с детства,и такой же неуправляемый..ну гены у него такие,ну нереально переделать...

Наум

Ну а изначально, как добились того, что он признал Вас лидером?
Первые месяцы ни о каком лидерстве речи не шло, мне надо было добиться чтоб он начал есть с рук чтоб исключить пищевой конфликт (пришлось кормить ТОЛЬКО с рук довольно долго). Никаких физнаказаний (именно в той ситуации любое физнаказание было бы ошибкой, которую вообще было бы невозможно исправить).
что он признал Вас лидером?
Через несколько месяцев он привык к постоянному "плотному" общению, после чего неподчинение я начал "лечить" вот так
в качестве наказания закрываешь в вольер и "не замечаешь" его сутки , на собаку такой игнор действует похлеще чем физическое наказание, главное чтоб он знал ЗА ЧТО он игнорируется.
Если собака контактная, то подобное наказание переносится ею очень тяжело, и запоминается надолго.

zavgen

блин,затухла тема)))

Наум

блин,затухла тема)))
Ну так поднимем 😛
от бойцовой собаки
Тёлочка с "бойцовыми" собаками ...

Adonis

Наум
Тёлочка с "бойцовыми" собаками ...
Собак заметил с третьей попытки 😊

Adonis

Две попытки на смарку. Вначале пытался высмотреть банкомат, потом набираемый пинкод. Не смог 😞 Потом собак заметил, прикольные бегемоты. Еще и баба какя-то все загораживает...

zavgen

бегемотинги зачетные!у меня тут такой же,но ток тигрового окраса лет десять уже бегает по улице,эт его хозяева так выгуливают)))) ласковейшая псина))) добродушный и безмерно спокойный....когда мой попытался на него наехать,будучи году отроду,он нас мягко проводил до дому и даж на чай соблаговолил зайти))) классная псина

Наум

ласковейшая псина)
Иногда их (собак 😊) хрен поймешь. Артем просто обожает мою жену, но на прогулке все ее команды игнорирует напрочь.

zavgen

ага,есть такое дело...мой ваще все команды игнорирует,если без поводка...и в девять лет уже не переучишь-ну мудак он по жизни((( и папа у него был мудак,и дедушка и даж мама и братья---но я об этом узнал только через два года после приобретения....там ваще щас из живых он последний в своей семье...все кончились на охотах...

Adonis

Наум

Иногда их (собак ) хрен поймешь. Артем просто обожает мою жену, но на прогулке все ее команды игнорирует напрочь.


аналогично )))
zavgen
все команды игнорирует,если без поводка
мой когда мелким был пытался под дурака косить. потом на охоте был бит ногами 😊 Теперь послушный

zavgen

Серёг,ему даж молоток не помогает...его папа-будучи слепым его возраста-умудрился прорвать вольер свой из рабицы,подкоп сделал к соседям на участок,там взломал их вольер с двумя питбулями и сумрачно держал оборону от них в конуре почти шесть часов...заметь,слепой на оба глаза придурок..вот каааак?

Adonis

zavgen
вот каааак?
zavgen
придурок
Что тут еще сказать ))) придурок 😊

zavgen

ёпт!вот тут вся семья в папу,долбанутые были на всю башку...один плюс-все на охоте офигенно отрабатывали,что в норе,что по крупным копытным,что по мишке...на птичку брать нельзя было-взрывали в пух и прах)))

DsSir

Если не сцать, то ножом без проблем такую собаку одолеть.

Наум

Если не сцать
сцы-не сцы, а надо быть готовым к ранениям, нож это не пуля в голову, сразу "не выключит"

zavgen

ага,меня так же шили)))))) а так то ваще лень шрамы считать)))

Наум

же шили
Когда работал кинологом тоже доставалось на "площадках", несмотря на "защиту" шили регулярно 😊.

Conquistador777

У меня от собаки только один шрам, на пальце. Случайно сунул в пасть своему псу, когда он на мужика кинулся. На моей территории. Кусала ещё в детстве собака, года в 4, но там даже шрама не осталось.

zavgen

свезло вам)))

Наум

Кстати, на фото ранения у мужика не такие уж и серьезные, "порезала" собачка тяжелая ,но скорее всего молодая. Мне, было дело, даже сухожилья шили. Здесь самое поганое то что эти раны всегда инфецированы. У меня сколько раз не чистили, все равно всегда восполялись , потом либо дренаж ставили, либо вскрывали.(вообще не помню чтоб укусы беспроблемно заживали-хз, может особенности моего организЬма 😊)

Relax

если понабегут защитники животных не стесняйтесь нажимать желтый треугольник 😊

Adonis

Relax
если понабегут защитники животных не стесняйтесь нажимать желтый треугольник



А если противники животных куда нажимать?

zavgen

да мы тут все защитники))) животных

DsSir


Собака это тоже живое существо. Поэтому при должной психологической подготовке её и руками удавить можно.

Hrafn

DsSir
Собака это тоже живое существо.
Случай из жизни-По службе заехали в одну удалённую деревню в районе.Там бабулька за 70.Живет одна-век коротает.Одна радость-кошки.И вот повадилась лиса кошек таскать(по зиме).Бабуля заманила лису в дровянник и поленом затюкала насмерть.Раза три по башке тюкнула и всем привет.

------------------
Крепко держу!

Relax


Али-Баба

Наум
Здесь самое поганое то что эти раны всегда инфецированы. У меня сколько раз не чистили, все равно всегда восполялись , потом либо дренаж ставили, либо вскрывали.(вообще не помню чтоб укусы беспроблемно заживали-хз, может особенности моего организЬма 😊)
Это не особенности организма. Проблема в микробиологии ротовой полости собаки. Там столько разного и интересного аж жуть. Кстати, с укусом человеком с разрывом ткани (упаси господь) можно получить весьма серьезные проблемы с заражением и проблемным заживлением. А что говорить про укус собакой.

дезерт игл

Кстати, с укусом человеком с разрывом ткани (упаси господь) можно получить весьма серьезные проблемы с заражением
Да,кстати гноится сильно...
По теме,помогало доставание ножа и контратака с громким матом:-) разогнать так три стаи, один раз собака укрепилась в руку по зиме, ударил в горло хрен знает выжила или нет

goga312

У меня товарищ в подростковом возрасте нанес питбулую ножом раны приведшие к его последующей смерти.

Он катался на велоспипеде в нашуниках, рядом хозяин с поводка спустил питбуля без намордника, тот среагировал на велосепедиста, погнался за ним прыгнул с боку на него и уронил его. Стал пытаться грызть, товарищ закрывался велоспипедом, и достал из кармана нож складной, одной рукой он рамой велоспеда прикрывал себя от атакующей собаки другой рукой бил ему куда попало в бок. В итоге распорол брюхо сбоку и выпустил кишки, пробил кишечник и в итоге собака умерла от перитонита. Он отделался царапинами и ушибами, ну и с тех пор таскает с собой минимум 2 ножа.

Alexandr NN

Вот нафиг этих бойцово-агрессивных и в быту трудно-предсказуемых вообще заводить. У меня в подъезде одно время лет 6-7 жили три ротвеллера и еще какая-то ужасная новая-здоровая, но не предсказуемая порода - каждый раз когда они на прогулку лай -крик хозяев, а еще вместе встретятся - жуть, сами собаки толстые, жрут много, срут еще больше, мне чисто по эстетике, ну ни какого удовольствия, хотя о вкусах не спорят.

Наум

ротвеллера
Кстати, дрессируется очень хорошо, послушание тоже отличное. Был у меня такой монстрик (год назад умер от пирроплазмоза).
НО, несмотря на то что он был вымуштрован как гренадер я никогда не оставлял его наедине с дочкой. Вроде бы и повода для беспокойства не давал, но чувствовалось какое то напряжение в поведении рядом с ребенком, не хорошее 😊 "напряжение" . А с САО таких проблем не было ,ни со старым , ни с молодым, они хоть и "полудикие" 😊 в сравнении с ротвейлером ,но с детьми (хозяйскими!) ведут себя очень спокойно, без последствий позволяя даже то что не каждому взрослому позволят.

DsSir

Какая психика у хозяина, такая и у собаки будет. Неадекват из пикинеса монстра сделает.

goga312

У нас был случай в городе, владелицу магазина ограбили убив её собаку, подкараулив в подъезде, она завела себя ротвейлера для охраны квартиры, когда с прогулки с собакой возвращались в подъезде собаку ударили ножом, и угрожая ножом заставили открыть квартиру, вынесли все ценности.

дезерт игл

Собственно все вышесказанное доказывает,что убить собаку реально

goga312

Вполне реально, лично знаком с людьми убивавших собак ножом или дробящим оружием, зачастую конечно они получали покусы и травмы, но животное гибло.

grundik

Питбуль совершенно нормальная собака, с терьерской психикой, при условии понятности родословной и при должном (обычном) воспитании.

А так если хозяин не способен воспитать собаку, то кидаться может любая порода, даже чау-чау или там сенбернар.

Ротвейлеры сложнее, я б их никому не рекомендовал.

По теме - от собак помогает перцовый газовый баллон, проверено неоднократно.

Наум

Собственно все вышесказанное доказывает,что убить собаку реально
Если собаку учили стандартно 😊 на площадке , то при наличии легкой куртки или ветровки ( чтоб на левую руку намотать) и ножа в правой , вообще без особых проблем можно зарезать.
П.С.: Добавлю, это с собаками типа и веса как немецкая овчарка. С более тяжелыми породами не все так просто. ИМХО конечно.
С правильно 😊 подготовленными собами посложней тягаться, поранить все равно успеют, даже если ножевик "80 уровня"
http://rutube.ru/video/1e3a32f778f515de5c62f6478178abd9/
Надо учесть что на видео роль злодеев исполняют кинологи, это делается для усложнения задачи для собаки .

дезерт игл

площадке , то при наличии легкой куртки или ветровки ( чтоб на левую руку намотать) и ножа в правой , вообще без особых проблем можно зарезать.
На меня тогда напала овчарка, прыгнула но я подставил левую руку(я был в толстом пуховике)я упал, но она вцепилась в руку, я ее ширнул куда то в горло/челюсть.
Кстати Наум, хочу дога, что можете сказать про эту породу?

Наум

Кстати Наум, хочу дога, что можете сказать про эту породу?
Сам не держал, а от знакомых которые занимались с догами ничего хорошего не слышал 😊 😊 😊. Ни нормальной психики, ни здоровья, ни ума 😛.
Там один громадный плюс: красивые черти 😊

дезерт игл

Ни нормальной психики, ни здоровья, ни ума .
Там один громадный плюс: красивые черти
Жаль....:-) спасибо

Hrafn

Наум
Надо учесть что на видео роль злодеев исполняют кинологи, это делается для усложнения задачи для собаки .
В первом случае сам выставил руку,во втором стоял столбом не присев.В третьем впечатляет,два таких вёртких чёрта с разных сторон.

------------------
Крепко держу!

Conquistador777

Наум
Если собаку учили стандартно 😊 на площадке , то при наличии легкой куртки или ветровки ( чтоб на левую руку намотать) и ножа в правой , вообще без особых проблем можно зарезать.
П.С.: Добавлю, это с собаками типа и веса как немецкая овчарка. С более тяжелыми породами не все так просто. ИМХО конечно.
С правильно 😊 подготовленными собами посложней тягаться, поранить все равно успеют, даже если ножевик "80 уровня"
http://rutube.ru/video/1e3a32f778f515de5c62f6478178abd9/
Надо учесть что на видео роль злодеев исполняют кинологи, это делается для усложнения задачи для собаки .

Немцы на видео, бельгийцы. Но перехватов там не было, хотя скорость и неожиданность впечатляют.

Conquistador777

дезерт игл
На меня тогда напала овчарка, прыгнула но я подставил левую руку(я был в толстом пуховике)я упал, но она вцепилась в руку, я ее ширнул куда то в горло/челюсть.
Кстати Наум, хочу дога, что можете сказать про эту породу?

Что за нож был? Как она повела себя после удара?

Kill_Maker

Наум
http://rutube.ru/video/1e3a32f778f515de5c62f6478178abd9/
Надо учесть что на видео роль злодеев исполняют кинологи, это делается для усложнения задачи для собаки .

посмотрите внимательно как действует кинолог
эпизод один
он высунулся из окна автомобиля и просто отдал руку собаке

в остальных случаях собака действует в связке с бойцами,
т.е. она снарядом летит в человека, и следом бегут бойцы,
человек в любом случае озадачится собакой, пока он будет с ней боротся или убивать, он не сможет работать против людей, которые его окружают и нейтрализуют.

Собаки кстати если обратили почти не слушаются хозяев, одна даже вцепилась в руку хозяина
Эти собаки просто расходное мясо, судя во видео, их делают максимально агрессивными, так как её задача пулей лететь в сторону врага, дав возможность работать людям
Область применения этих собак достаточно узка и специфична
и полагаю век их очень не долог

Kill_Maker

Conquistador777

Немцы на видео, бельгийцы. Но перехватов там не было, хотя скорость и неожиданность впечатляют.

перехваты там не нужны
задача собаки дать возможность отработать вооруженным людям, пока оппонент занят собакой

дезерт игл

Что за нож был? Как она повела себя после удара?
китайский клон Франка Бельтрама, он еще в свинипухе снимался здесь на ганзе.
Взвыла, выплюнула и убежала...сильно подозреваю-сдохла, бо ножик сантиметров 13 и вошел глубоко

Voila

Kill_Maker
задача собаки дать возможность отработать вооруженным людям, пока оппонент занят собакой
Чисто полицейская задача. Вот, тоже французы:
http://www.youtube.com/watch?v=DgQmk8JTjMk

А здесь примеры ухода от прямолинейной атаки:
https://www.youtube.com/watch?v=Fw-xF6p4FNw

Первые 40 секунд, нападение стаи, жесть:
https://www.youtube.com/watch?v=w-haVULsk1M

С 2:57 - Как валить велосипедистов 😊
http://www.youtube.com/watch?v=hGL4rb8TbTg

Kill_Maker

А здесь примеры ухода от прямолинейной атаки:
с уходами отличное видео,
а дальше включаем голову

Первые 40 секунд, нападение стаи, жесть:
да, только это опять же обучение собак, так как человек ничего не делает вообще
это учат собак, не пасовать если перед ними препятствие в виде щита

С 2:57 - Как валить велосипедистов
там где в воде вообще феерично, безпомощной собаке просто суют руку в пасть, пса при таких раскладах утопить очень просто

дезерт игл

пса при таких раскладах утопить очень просто
Злые вы ффссе:-D

zavgen

наоборот!мы-добрые!я вон своему еще ни разу пинка не выписал)))
п.с.ногу жалко.такое впечатление что он,сволочь,в прямой родне с терминатором и сделан из стали и сплавов)))

zavgen

наоборот!мы-добрые!я вон сегодня своему еще ни разу пинка не выписал)))
п.с.ногу жалко.такое впечатление что он,сволочь,в прямой родне с терминатором и сделан из стали и сплавов)))

Наум

посмотрите внимательно как действует кинологэпизод одинон высунулся из окна автомобиля и просто отдал руку собаке
У меня есть это видео в лучшем разрешении, там он не руку "подставил" , а типа целится из пистолета ,а собака (в первом эпизоде) работает именно по "руке с пистолетом", просто здесь хе*овое разрешение ,но присмотревшись видно как после хватки пистолет отлетает.
Собаки кстати если обратили почти не слушаются хозяев, одна даже вцепилась в руку хозяина
Это не хозяин, а собаковод (у нас они звались 😊 "вожатый служебной собаки".
Эти собаки просто расходное мясо, судя во видео, их делают максимально агрессивными, так как её задача пулей лететь в сторону врага, дав возможность работать людям
Нет, в случае ранения их лечат не хуже чем бойцов их ведущих, им даже титановые зубы вставляют в случае потери в бою.

Kill_Maker

У меня есть это видео в лучшем разрешении, там он не руку "подставил" , а типа целится из пистолета ,а собака (в первом эпизоде) работает именно по "руке с пистолетом", просто здесь хе*овое разрешение ,но присмотревшись видно как после хватки пистолет отлетает.
увидел пистолет, но сути это не меняет

эти псы не терминаторы, без поддержки вооруженного человека их убьют довольно быстро
то что показано, это тактика когда вооруженные люди и собака работают в связке, дабы минимизировать потери среди людей.

Наум

эти псы не терминаторы, без поддержки вооруженного человека их убьют довольно быстрото что показано, это тактика когда вооруженные люди и собака работают в связке, дабы минимизировать потери среди людей.
Да.
Для подобных целей подходят не крупные, подвижные породы (бельгийская или немецкая овчарки) , из за этого она вооруженного противника конечно же в одиночку обезвредить не может.
Если взять для этих целей крупные породы (60-90 кг), справиться то они смогут , но проигрывают в подвижности ,а это может быть фатально (и для собаки и для ведущего). Не крупная подвижная собака выигрывает секунды, а дальше дело ведущего.

дезерт игл

из за этого она вооруженного противника конечно же в одиночку обезвредить не может.
Не факт, если б я той овчарке руку не отдал, получил бы клыками в горло, и никакой нож меня бы не спас наверное

trucker66

Читал давно(вроде у Шаламова),что нетренированная ( специально на нож) собака не бросится на человека,у которого в руке что-то блестит.Будет лаять,бегать вокруг,но не бросится.

дезерт игл


дезерт игл

что-то блестит.Будет лаять,бегать вокруг,но не бросится.
Вот фото того, что блестело...им и заохотил

Relax

trucker66
Читал давно(вроде у Шаламова),что нетренированная ( специально на нож) собака не бросится на человека,у которого в руке что-то блестит.Будет лаять,бегать вокруг,но не бросится.

а если не блестит? если поверхность клинка матовая, или антиблик тактический? бросится? хрен там. пес в первую очередь твой страх чувствует, если его (страха) нет - не кинется, рычать будет, но не нападет, в лицо, по крайней мере. а вот тренированным псам - тем пох. они приказ выполняют.

дезерт игл

вот тренированным псам - тем пох. они приказ выполняют.
Кто же приказал той овчарке? явно бесхозяйной при чем, и да...никаких рычаний просто, молча кинулась

vulcan1600

Какие страсти....бубеныть..
Кучка модераторов обсуждает всякие выдуманные истории
Заметил одну закономерность - разного рода россказни типа: Пена стекала с клыков прямо на мое горло, а я продолжал погружать лезвие в беснующуюся тушу - Принадлежат, как правило, боящимся собак, очкарикам, умникам и интернет - войнам.

Conquistador777

Relax

а если не блестит? если поверхность клинка матовая, или антиблик тактический? бросится? хрен там. пес в первую очередь твой страх чувствует, если его (страха) нет - не кинется, рычать будет, но не нападет, в лицо, по крайней мере. а вот тренированным псам - тем пох. они приказ выполняют.

А если и у пса страха нет? И он свою территорию защищает?
Расскажу подробней про случай, описанный мной ранее.
Общаюсь с мужиком, на собаку просто внимания не обращаем. Мужик - 100 кг прокачанного мяса, из 90-х. Пёс - метис лайки, бегает вокруг, облаивает мужика. В какой-то момент все- таки решает - я порву тебя, падла - и бросается на него. Я успеваю отбить атаку пса, при этом моя рука попадает ему в рот, когда он хватает мужика за штаны, кусает мне палец, мужику рвет джинсы.
Как ни в чем не бывало продолжаем разговор, я держу пса, потом иду кормить его.
Хотя зверюга был крайне дерзкий, в моём присутствии гонял даже алабая, которого я отпиздил ранее, во время их прошлой драки.

дезерт игл

Заметил одну закономерность
Заметил и другую, во всех темах вылезает вулкан1600 и всех обс..ает, чего природный яд накопился?:-D

Hrafn

vulcan1600
Принадлежат, как правило, боящимся собак, очкарикам, умникам и интернет - войнам.
"Босой праведник, опоясанный размочаленным вервием, Илиодор сшибал очки с носов прохожих, говоря при этом: 'У-у, интеллигент поганый, морда твоя жидовская!'"

------------------
Крепко держу!

goga312

Собаки как правило атакуют движущиеся мишени, или обороняя что то важное для них. Например меня как то пыталась ухватить за голень овчарка когда я бежал по парку в наушниках, бегу чувствую рывок за штанину, смотрю на ней висит собака. Подобрал палку с земли отогнал собаку, потом подошел хозяин, я высказал ему все что о нем думаю, с тех пор стал носить с собой газовой баллон.

Для подавляющего большинства собак достаточно притвориться что ты что-то берешь с земли и кидаешь в них, что бы они отбежали от вас подальше.

Снился мне как то сон, что иду я с арбалетом на плече с товарищем пострелять по блоку изолона в полях, и дорога моя идет через частный сектор. Из под забора выскакивает двортерьер и начинает пытаться отгрызть нам ноги, мы ему кричим что он плохой, что бы уходил, делаем вид что кидаемся чем-то с земли, он отбегает, но снова возвращается как только мы повернемся к нему спиной, не дает нам пройти и 10 метров, как снова пытается откусить нам ноги. Тут у меня говно вскипает, я снимаю с плеча арбалет взвожу его, заряжаю болт со спортивным наконечником, и стреляю в животное, животное падает вопит, быстро затихает, я выдергиваю болт и ухожу. Такой вот сон. Судя по моим снам бродячие собаки хорошо различают палки, метаемые в них камни, но совершенно не различают торсионные машины, и не реагируют на огнестрел в руках человека.

дезерт игл

Илиодор сшибал очки с носов прохожих, говоря при этом: 'У-у, интеллигент поганый, морда твоя жидовская!'"
Аа, евреборчество?:-D тада все понятно:-D

Наум

Вчера занимались с кавказской овчаркой, двухлетний кобель ,вес 50-55кг, подвижен, агрессивен ,но на удивление послушен (относительно 😊). Он мне умудрился синяков и ссадин на руке наставить сквозь защитный рукав. К сведению , немецкую овчарку, "сквозь" этот рукав я почти вообще не чувствую 😊. В районе локтя вообще сплошной синила (неудачно я руку дал-он мне ее чуть не сломал при перехвате 😊).
По силе гарантированно не уступит моему САО.

vulcan1600

Малинуа, к примеру, может и не продавит рукав, однако по человеку работает очень быстро и жестко. Как и доберман.

Наум

Малинуа, к примеру
Сейчас на волне популярности (ИМХО заслуженно), кстати их как служебников используют в США чаще чем немецкую овчарку.
А после того как распиарили Каира (кобель учавствовавший в ликвидации Бенладена), ей щас по популярности равных нет. Сам присматриваюсь ,может куплю щенка.

Каир.
На нем "спецкостюм" со снарягой стоит 30 000 бакинских рублей ( может пис*ят ,хз)

дезерт игл

Каир.
На нем "спецкостюм" со снарягой стоит 30 000 бакинских рублей ( может пис*ят ,хз)
Распил и откат, есть и у заокеанских друзей:-D:-D так что не пис..ят.
А вообще пара пуль из Калаша и этой дорогой, умной псине привет...смысл их участия в БД?

Наум

смысл их участия в БД?
В основном их используют в спецоперациях, потому что Каир не просто служебная собака (которых в армии до *уя 😊)
http://specnazspn.livejournal.com/522853.html

дезерт игл

Прочитал про броник Каира...а при весе малинуа 7.62 при попадании запреградной не покалечит?

Наум

а при весе малинуа 7.62 при попадании запреградной не покалечит?
Покалечит наверное, но осколочные или пистолетные пули удержит.

Наум

Подзаглохла тема...

bespredel88

Мне нравятся английские бульдоги 😊 Кто что за них скажет\?

grundik

Английские бульдоги очень проблемные в плане здоровья.

Перегревать нельзя, переостужать нельзя, перегружать нельзя, недогружать нельзя.

Всё остальное нормально.

Наум

Перегревать нельзя, переостужать нельзя, перегружать нельзя, недогружать нельзя.
у них еще какие то проблемы из за искривления дыхательных путей .

ev2561

Собаки как правило атакуют движущиеся мишени, или обороняя что то важное для них.
всё зависит от дерессировки собаки-- если человек занимается с собакой на кусачки или зкс-- очень много упражнений - на обрыв атаки - на защиту хозяина от двух или трёх человек- и хозяин прекрасно знает что может сделать его собака . когда собака несётся на движущего человека\велосипидиста =95% собаку не дрессировали-- она может подкусить или штаны порвать но не более- может и вообще ничего не сделать - но всё равно не приятно а если ещё нагнуться и взять типа камня или палку или сделать замах вообще может убежать ..кто на дрессуру с собакой ходил знает- что любую собаку можно ножом загасить- в основном дрессированная собака предназначена для короткого задержания или для того что-бы хозяин или хозяйка в этот момент может предпринять какие-то действия для сохранения себя - типа собака - отвлекающий фактор.много на площадках видел собак - на мой взгляд-лучше всех работают немцы рабочего разведения не шоу и бельгийцы(малинуа)рабочие -те- выдержка -обрыв- конвой охрана и др-- остальные породы типа бойцовых/алабаев/кавказов идр-- на мой взгляд и на взгляд дрессировщиков не предназначены для этих целей--скорость не та-на обрывы плохо работают итд... ну конечно есть и не плохие бойцовые типа булей= а кавказов и алабаев в работе нормальных не видел...---но без поводка как правило хозяева этих пород гуляют с опаской - не понятно когда и как может собака включиться в охрану или в драку с другими собаками...у меня немка рабочая-периодически езжу на площадки- не для того что-бы типа на кого-то травить-- просто ей это нравится - это её работа.....как-то так.....( 4 года -вес 30 кг- год назад родила- каждый день примерно 10 км пробегает - я на велосипеде..)

Наум

кавказов и алабаев в работе нормальных не видел
Алабая еще заставить надо чтоб он "работал" НЕ НА СВОЕЙ территории. Поэтому с ними на площадке не занятия получаются , а хрень 😊 собачья, часто он вообще отказывается от продолжения занятий . Надо понимать что по сути алабай это сторожевая собака для охраны огороженного забором периметра (в этом ему нет равных), а кто пытается из алабая сделать на площадке "служебника", тот просто ничего не понимает в породе (САО) .

ev2561

Алабая еще заставить надо чтоб он "работал" НЕ НА СВОЕЙ территории
целиком с вами согласен- это вы в этом понимаете -- а на дрессуре я видел хозяев которые в экстазе хотят сделать из алабая или кавказа (и ничего путного не получается большой вес-неповоротливость и др)- немца и малинуа в одном лице - и не докажишь- что каждая порода предназначена для определённых целей- это вообще-то пастушьи собаки - защита от волков- зашита баранов и в этом же духе....но не как не охрана--зато вид пугает конечно многих==....прикол не большой был-раз кинолог попросил меня привести мою собаку с течкой - типа проверить как кабели будут на охрану работать-на площадке были кабели кавказ -алабай буль- немец и малинуа-так немец и малинуа работали как будто течной суки и не было близко - остальные породы забыли и охрану и хозяев и вообще всё нас свете- я стоял в 100 метрах и они летели ко мне не обращая ни на какие команды..смеха было очень много...ни в чём не хочу упрекнуть эти породы - каждая порода собаки по своему хороша -но факт остаётся фактом...

T55M

ev2561
с собакой на кусачки

безотносительно

иду с товарищем по-лесу, у товарища - собака.
говорили мы про силу кусательных собачьих мышц.
"смотри", говорит он мне, и командует собаке "фас" на ветку деревца. собака сначала откусила указанную ей ветку, а потом, задорно, в 3-4 прихвата откусила деревцо.
демонстрация произвела сильное впечатление.

idv1

демонстрация произвела сильное впечатление
Ну ты же сам не попробовал повторить, а вдруг бы получилось! Вот если бы попробовал и не получилось, тогда да - сильное впечатление, а так - одни комплексы)))

ev2561

"фас" на ветку деревца
круто - моя -бы обозначила-бы фас на рядом стоящего- при этом ей без разницы что секунду назад кто-то был её лучшем другом тип игрался -гладил- при команде фас- друг превращается во врага незамедлительно -у меня чётко знает команду друг и команду фас-- но это опять же длительные дрессировки -- . случаем не лабрадор был(((..?

T55M

idv1
Ну ты же сам не попробовал повторить, а вдруг бы получилось! Вот если бы попробовал и не получилось, тогда да - сильное впечатление, а так - одни комплексы)))

)))))
ну, я зубочистки после шашлыка иногда грызу.
представление имею.


ev2561
круто - моя -бы обозначила-бы фас на рядом стоящего- при этом ей без разницы что секунду назад кто-то был её лучшем другом тип игрался -гладил- при команде фас- друг превращается во врага незамедлительно -у меня чётко знает команду друг и команду фас
думаю, и меня б сожрала )))
при том, что я с ней особо и не играл никогда.

ev2561
случаем не лабрадор был(((..?
не лабрадор, но охотничья

ev2561
у меня чётко знает команду друг и команду фас--
что исполняет по команде "друг!"?
улыбается и протягивает лапу для поздороваться?
http://rostovnadonu.bezformata.ru/content/image58655527.jpg

ev2561

что исполняет по команде "друг!"?
просто играется - и лапу дать- за палкой-мячиком будет бегать -играться-вообщем друг-ребёнок может и верхом на неё залесть очень любит с детьми играться-с собаками очень игручая-местные сабоководы все в радости когда я гулять выхожу-если хозяин другой собаки зовёт а она не подходит то моя за шкирку притащит её к хозяину -играть -бегать очень любит- но если собака на неё агресию проевляет-сразу идёт в драку -еду из рук брать не будет- сразу напрягётся - на меня косяк даст- типа-что-то не так- но всё это до определённой комады- охраняй сразу игра прекратится и напрегётся- блеск какой-то в глазах появляется типа волчьего--фас пойдёт сразу в атаку- разбираться не будет ребёнок или взрослый-даш команду друг-опять играться будет -даже после команды фас.....на площадках всё это дресируется....тут ничего нет сверхестественного-опять же от пароды зависит- восточники-немцы-бельгийцы так работают- ну сначала конечно окд проходить надо--на охрану тренировал с пяти месяцев-окд с трёх==- ну очень постепенно...

Kill_Maker

Его призвание убивать
угу утку в лет

Kill_Maker

Его призвание убивать
угу утку в лёт

Voila

T55M
не лабрадор, но охотничья
Не дратхаар ли это был?
Это же не какая-то охранная служебная собака компаньон. Его призвание убивать 😊

А как отбиваться при таком раскладе?

T55M

Voila
Не дратхаар ли это был?[/URL]
ну, не бином ньютона ))

Voila
Это же не какая-то охранная служебная собака компаньон. Его призвание убивать 😊 [/URL]
меня удивила легкость
Хозяин: "Фас!"
Собака: "РРР! хрум-хрум-хрум"
Деревце: "Хрясь!"

Наум

Не дратхаар ли это был?Это же не какая-то охранная служебная собака компаньон. Его призвание убивать
Есть у меня дратхаар, насчет "убивать" 😊очень уж круто для легавой собаки 😊.(кстати ,на вашем фото курцхаар).
Вот моя охотница
Деревце: "Хрясь!"
она точно не сможет.

Conquistador777

Расскажу ещё случай. Было мне лет 12-13, играли мы во дворе в банки, я сделал для игры хорошую палку - длиннее моего роста, потом родители послали меня зачем-то к соседям. Я пошёл, естественно, со свежесделанной палкой, соседей дома не оказалось, но в будке на цепи сидел здоровый пёс. Алабай не алабай, размером с него, чёрно-белый, но шерсть вроде короче и уши большие и висячие.
Я решил пошутить над ним, и не ударил, а просто опустил палку на его здоровый лоб. С зверским рычанием пёс вскакивает и бросается на меня, я отпрыгнул назад, и в этот момент замечаю - второй конец цепи ни к чему не привязан!!!
Итак, стою я с палкой, метрах в полтора-двух от меня зверь скалится и рычит.
Я по каким-то признакам понял, что не бросится. Медленно кладу палку на землю, спиной осторожно пячусь назад. Пёс порычал-порычал и успокоился. Адекватность собаки меня удивила. Я закрыл за собой калитку.
Потом, кстати, этот пёс загрыз молодого (года 2) метиса-немца.

Voila

Наум
она точно не сможет.
Красота усатая 😊 Зачем ей деревья перекусывать, когда она кабана может "хрясь" 😊
Наум, насколько дратхар отличается характером и способностью к дрессировке и воспитанию от других ваших собак?

Наум

Наум, насколько дратхар отличается характером и способностью к дрессировке и воспитанию от других ваших собак?
Драта преобрел недавно (сейчас ей год), послушание идеальное, дрессируется тоже легко даже в сравнении со спаниелями (у меня еще два РОСа есть). Вобщем девка 😊 умная , с серьезной родословной.

Наум

Итак, стою я с палкой, метрах в полтора-двух от меня зверь скалится и рычит.Я по каким-то признакам понял, что не бросится. Медленно кладу палку на землю, спиной осторожно пячусь назад. Пёс порычал-порычал и успокоился. Адекватность собаки меня удивила. Я закрыл за собой калитку.
У алабаев вообще повышанная "терпимость" 😊 к детям.
Кстати ,знаете почему у кавказцев злобность к человеку в разы выше чем у азиата?
В Средней Азии алабаи в основном использовались для охраны стад от волков ,а за агрессию к человеку собака сразу шла "под нож".
На Кавказе кавказская овчарка кроме охраны овец от волков еще и охраняла от угонщиков скота (кавказская традиция 😊). Считалось что чем злей собака к скотокраду-тем она лучше. Кроме этого ее использовали для охраны городов.
Постепенно обе породы получили свой харрактерный для каждой породы тип психики.
У кавказца злобность к человеку "зашкаливает" и это норма, а у САО избыточная злобность считается пороком.
Этим породам от 2 до 4 тысяч лет.
(По этим двум породам у меня инфы в архиве гигов 70 или 80 😊).

Наум

Вот кстати мой
Используете соба на разных охотах или только как легавую? "

Voila

Наум
Используете соба на разных охотах или только как легавую?
Только как легавую. По зверю не притравливал.

Наум

Только как легавую. По зверю не притравливал
Я тоже с дратом планирую только по птице. Взял как альтернативу РОСам.

grundik

Про деревце - у меня эрдельтерьер перекусывал ветки в мои два пальца, ну и деревца толщиной с руку тоже. А это довольно некрупная собака всё-таки.

Тема потихоньку перетекла в чуть ли не противоположное русло 😊

Наум

Тема потихоньку перетекла в чуть ли не противоположное русло
Да.
https://www.youtube.com/watch?...be_gdata_player
Глядя как легко "дядя" 😊 поднимает и "вертит" собаку, надо учитывать что она висит на спецрукаве , а не на мясе вашей руки. Если собака удачно взяла за "мясо" и не пытается перехватить , это очень больно,а при рывках вообще писец.

Наум

САО Карат, азиата так обучить почти нереально ,но как видите исключения бывают 😊
https://www.youtube.com/watch?...be_gdata_player
В конце ролика он пытается через намордник "взять" противника за загривок 😊.
Без намордника с такой собакой работать травмоопасно 😊, даже с намордником он цапнуть может
https://www.youtube.com/watch?...be_gdata_player

T55M

grundik
Про деревце - у меня эрдельтерьер перекусывал ветки в мои два пальца, ну и деревца толщиной с руку тоже. А это довольно некрупная собака всё-таки.

после демонстрации той, поймал себя на мысли что потираю запястье.

Kill_Maker

Зачем ей деревья перекусывать, когда она кабана может "хрясь"
не может она кабана хрясь, если только кабан не новорожденный, не пьян и не привязан к батарее

Kill_Maker

Наум
Этим породам от 2 до 4 тысяч лет.

смешно аднако

Наум

смешно аднако
Почему?

Voila

Kill_Maker
не может она кабана хрясь
Это шутка юмора такая. Видимо неудачная.
Прошлой зимой в подмосковном лесу, где я с собакой гуляю, кабаны повадились рядом с тропой под дубами желуди раскапывать. Днем они обычно не выходят, но меня угораздило проходить там в сумерках. Собак метрах в ста, в чапыжнике характерно залаял по зверю. Слышу масштабный такой хруст в мою сторону. Я собаку отозвал и валить оттуда скорее. А если бы он их на меня выгнал, то была бы мне практическая самооборона со скоростным лазаньем на дерево 😊

grundik

Voila
Прошлой зимой в подмосковном лесу, где я с собакой гуляю, кабаны повадились рядом с тропой под дубами желуди раскапывать. Днем они обычно не выходят, но меня угораздило проходить там в сумерках. Собак метрах в ста, в чапыжнике характерно залаял по зверю. Слышу масштабный такой хруст в мою сторону. Я собаку отозвал и валить оттуда скорее. А если бы он их на меня выгнал

... то могла бы быть тема "можно ли самооборониться ножом от кабана" 😛

T55M

grundik

... то могла бы быть тема "можно ли самооборониться ножом от кабана" 😛

есть на форуме товарищ NZ, что живет в новой зеландии. так он рассказывал, что у них на местности есть специальный вид охоты - на кабана с ножом.
2 собаки растягивают того, и охотник должен сверху напрыгнуть и зарезать.

Наум

напрыгнуть и зарезать.
Был на ганзе мастер 😊 не человек-ЧЕЛОВЕЧИЩЕ, мог лося в прыжке зарезать , Серго-гренадёр звали .Чот пропал , не пишет больше.

T55M

))) я в курсе

Влад NZ был в ветке ранее Серго, и весьма снисходительно относился.
сам он охот- альп- туры и рыбалке в НЗ делал/ет?
я с ним познакомился еще до его появления на ганзе, не доверять его словам оснований нет никаких. его сайт
http://ru.rock-wolf.com/cs/boo...ry_id=25&page=0

Инициатор

Хрясь... Хрясь...

Сегодня стая таких собак работает в лесхозе "Гренадёрский" Сергосского района...
По команде "фас" собаки валят деревья, обгрызают сучья и шкурят кору...

T55M

Не, сегодня та собака подает уток своему хозяину, в малохоженных болотах.
Все гармонично - человек охотится, собака ему служит.

Kill_Maker

Наум
Почему?

как датировка проводилась?

zavgen

а я вот Адонисова драта помню-рычал на меня как на кабана,а сам то добрый)))) и мой ягд по Адонису ползал как по альпийской горке)))) добрые они)))....а кабана я из под собак тож ножом брал,и чо?эт фигня)))сеголеток-он же тот же щенок,ток большой)))на трех-четырехлетку я б еще подумал ,соваться с ножом или нет)))

Наум

как датировка проводилась?
В сети все есть , две тысячи лет назад аборигенные собаки данного типа в Средней Азии уже точно были .

DAP1

http://bigpicture.ru/?p=473043

Век селекционных 'улучшений' чистых пород превратил некогда здоровых собак в деформированных животных.

а тут непосредственно по теме
http://www.youtube.com/watch?v=CqlkUw4zTuY

Voila

DAP1
Век селекционных 'улучшений'
Не стоит смешивать выставочно-декоративное собаководство и разведение собак рабочих пород (служебных и охотничьих)
Основным параметром селекционного отбора для декоративных пород являются оценки экстерьера на выставках.
Для рабочих охотничьих пород - оценки на полевых испытаниях.

А по видео с Талабуевым, пусть каждый сам решит http://www.garda-talabuev.ru/garda/?page_id=311

Kill_Maker

А по видео с Талабуевым, пусть каждый сам решит
видео с собакой обсуждали года три назад
что там тебе не нравится?

там есть рациональные моменты, не всё, но есть

Инициатор

по видео с Талабуевым, пусть каждый сам решит

Посмотрел первое видео Талабуева ... минуты 4 не больше

Спасибо. Для себя всё решил...

Вопросов больше нет.

дезерт игл

Ну так чего? собаку валить то можно, или тут одни собаколюбы?:-D

Наум

Ну так чего? собаку валить то можно, или тут одни собаколюбы?
Любой собаколюб сразу становится собакоНЕлюбом 😊, как только в него вцепится чужая псина.Так что подождем, может кто чего интересного расскажет из личного опыта.

дезерт игл

Вобщем ждем покусанных:-D
О! кстати описал в газобалонном как собаку Сталкером отогнал, выстрелил в воздух, ножей/топоров и прочего холодняка применять не пришлось

Conquistador777

Наум
У алабаев вообще повышанная "терпимость" 😊 к детям.
Кстати ,знаете почему у кавказцев злобность к человеку в разы выше чем у азиата?
В Средней Азии алабаи в основном использовались для охраны стад от волков ,а за агрессию к человеку собака сразу шла "под нож".
На Кавказе кавказская овчарка кроме охраны овец от волков еще и охраняла от угонщиков скота (кавказская традиция 😊). Считалось что чем злей собака к скотокраду-тем она лучше. Кроме этого ее использовали для охраны городов.
Постепенно обе породы получили свой харрактерный для каждой породы тип психики.
У кавказца злобность к человеку "зашкаливает" и это норма, а у САО избыточная злобность считается пороком.
Этим породам от 2 до 4 тысяч лет.
(По этим двум породам у меня инфы в архиве гигов 70 или 80 😊).

Думается, что агрессивности алабая вполне достаточно для охраны, а у кавказца перебор.
Как то в Липецкой области приехали на пункт металлолома, там в контейнере из-под яблок жил огромный, лохматый, светло-серый кавказец, кг на 80 - 90. Все время, когда мы находились там,(более часа) он рвался с цепи, неистово лаял на всех чужих. Думаю, это его обычное времяпрепровождение.
Был как-то я на пилораме, там были два алабая, суки. Когда я подошёл к конторке, они угрожающе зарычали, я остановился, одна встала и рыча пошла ко мне. Я вынул нож и встал в стойку. Она передумала и села на место. Потом, когда вышел хозяин и пригласил меня войти, я прошёл в непосредственной близости между двумя собаками, но они не проявили не малейшей недружелюбности.

дезерт игл

они не проявили не малейшей недружелюбности.
А интересно что о нас думают собаки:-D ттипа- "аа, опять нервный с ножиком, ну его он бешеный наверное, еще порежет и покусает":-D

Наум

когда вышел хозяин и пригласил меня войти, я прошёл в непосредственной близости между двумя собаками, но они не проявили не малейшей недружелюбности.
"Смотрят" на поведение хозяина (по отношению к "гостю"), ведут себя соответственно. Типичное поведение алабая.

Наум

Выше я писал про пищевой конфликт между собакой и хозяином, выложу сегодняшние фотки .
Так собака должна вести себя когда хозяин забирает вкусняшку (кусок бычьей головы) из пасти.
Первое фото Артем ест, на втором-я подошел, собака перестала есть и отвернулась , типа "ешь хозяин , мне не жалко"
Артем эти дни живет в спартанских условиях, мы с ним уже неделю охраняем стройматериалы от местных посонов на строящейся тёщиной даче.

Conquistador777

А у меня пёс, про которого я писал ранее, петуха загрыз, когда он у него попытался еду из миски украсть. Вот Вам и пищевой конфликт.

vulcan1600

Петухи, крысы и суки могут быть загрызаны порядочным контингентом...

zavgen

во во,контингент и грызёт...мой сегодня с добером сцепился)))

Kill_Maker


смотрим уходы

и читаем
https://vk.com/doc242382520_32...0ed7456449a1685

-Axe-

Был у меня ризеншнауцер, кобель. Очень умный, легко обучаемый, но доминантный.
Что могу сказать по поводу "самообороны" от собаки.
От специально тренированной собаки шансов "самооборониться" немного. Поясню на примере своего ризена - его тренировал индивидуально нанятый инструктор, причем это был не просто курс ЗКС, а такой себе "городской" вариант ЗКС. Так вот пример типичной атаки - собака показывает, что она целится в руку, а реально проскакивает за спину и прыгает на шею, или может "подсечь" ногу под коленкой. После такого нападения атакуемый "объект" падает либо на спину, либо лицом вперед, далее догадайтесь сами, что может собака сделать. Какой там нож. Еще специально тренировали на такой вариант - предмет похожий на нож или палку прячется за спину, а вперед выставляется невооруженная рука. В результате тренировки собака сначала бегает вокруг высматривая вооруженную руку и вцепляется в нее по возможности.
Сам лично несколько раз дрался со своим кобелем, выясняя, кто главный, и он меня через толстые кожаные перчатки прихватывал - ощущения как будто рука зажата в тисках, вытащить очень сложно. Т.е. собака может одним укусом раздробить лучезапястный сустав или сломать предплечье.
Не забывайте, что собака гораздо быстрее человека, то же касается реакции. Кстати, правильно тренированная собака прекрасно видит ситуацию, и "переключается" на другого нападающего если нужно.
Естественно все это касается собак служебных пород, специально тренированным, с устойчивой психикой.
В общем совет один - при встрече с тренированной собакой лучше залезть на дерево или забежать в подъезд, ни в коем случае не драться с ней, шансов реально мало уйти без серьезных травм. Это на дворовую шавку достаточно камнем замахнуться и хватит.

Инициатор

::::вот пример типичной атаки - собака показывает, что она целится в руку:::

Феерично...
И что, кто-то при атаке собаки определял визуально точку куда она целится?
Ваах...
Долгие и продолжительные апплодисменты!!!

собака гораздо быстрее человека, то же касается реакции.
Да, да.
Именно так!
Собака-нереально быстрое жывотное...
Особенно специально обученное по специальной программе специальных убийц-специалистов...

-Axe-

Слушайте, я же Вам не поручик Ржевский заливать тут.

Обычно тренируют на захват выставленной вперед руки. У нас было немного не так, в последний момент перед захватом руки собака забегала за спину и прыгала на шею. Не знаю, как инструктору удалось это натренировать.

Вы с собакой дрались хоть раз? По настоящему, без снаряжения. Руку отдавали? Или Вы, извините, теоретик?

Вот гляньте, для примера:
http://www.youtube.com/watch?v=QihuGQgUfs8

Собака зашла за спину, не потерялась при "заливе" ее водой из ведра.

Erih_vagner

Я хер знает насчёт мегабыстрых собак с дьявольской реакцией...
Со своим лабром когда играем в "отбери игрушку" у него реакции не хватает схватить её быстрее чем я руку отдёргиваю.
Приходится поддаваться.
А до лабра овчарка жила - тож не успевала.

-Axe-

У меня был забавный случай с моим ризеном. Мы путешествовали на машине с целью проведения отпуска, и взяли с собой собаку, благо машина позволяла разместить это здоровое "чудо". Доехали до г. Геленджик и решили там снять квартиру, как водится "нарисовался" посредник, молодой парень, и решил показать нам дорогу. В машине были открыты окна, собака сидела на заднем сиденье, этот парень сидел справа от водителя (меня), когда приехали, он вышел, показал дом и т.п., далее подошел к машине и хотел, не открывая дверь, засунуть голову в окно. И в этот момент раздался такой смачный "клац" зубами с того места, где предположительно должна была быть просунутая голова. Благо этот парень успел инстинктивно отскочить, а то было бы делов...
Ризен мой за какую-то долю секудны перелетел с заднего на переднее сиденье, вот это было реально неожиданно, я сам испугался. Видно он решил, что раз без спроса хозяина кто-то сует конечности и прочее в салон - надо грызть 😊

Conquistador777

-Axe-
Слушайте, я же Вам не поручик Ржевский заливать тут.

Обычно тренируют на захват выставленной вперед руки. У нас было немного не так, в последний момент перед захватом руки собака забегала за спину и прыгала на шею. Не знаю, как инструктору удалось это натренировать.

Вы с собакой дрались хоть раз? По настоящему, без снаряжения. Руку отдавали? Или Вы, извините, теоретик?

Вот гляньте, для примера:
http://www.youtube.com/watch?v=QihuGQgUfs8

Собака зашла за спину, не потерялась при "заливе" ее водой из ведра.

Нетренированная собака хватает то, что ближе всего, или инстинктивно работает по шее и ахиллесову сухожилию. Тренированная - то, на что учили.
С собаками я не дрался по-настоящему, 😊 , но играть приходилось. Реакция у собаки примерно как у человека, об этом свидетельствует мой рассказ выше, пост 142 и пост Erih Vagner.
На видео человек сам повернулся к собаке спиной.

-Axe-

Ну я не утверждаю, что собака это некое чудо-оружие. Конечно нет. Но, без крайней необходимости, не стоит с ней связываться, это касается специально тренированных собак. Нож - не гарантия победы, всего лишь шанс. Для того, чтобы воспользоваться ножом с целью защиты от собаки надо этот нож держать наготове, в специально отведенном для этого месте, удобном для быстрого выхватывания. Многие из нас так носят ножи? Я не уверен, тем более, что при случайной проверке СМ возникнут вопросы на наличие умысла, Вы понимаете о чем я. А складник пока достанешь и откроешь - руку отгрызут.
Резюме - чтобы работать против собаки надо регулярно тренироваться, чтобы понимать как она действует, насколько сильно кусает и т.д. Собаку практически невозможно нокаутировать, если только череп не проломить. Мне вот даже приходилось табуреткой отмахиваться, железной, но именно отмахиваться, ни о каком "бое" речи не шло. В общем - ну нафиг такие "бои".

Conquistador777

-Axe-
Ну я не утверждаю, что собака это некое чудо-оружие. Конечно нет. Но, без крайней необходимости, не стоит с ней связываться, это касается специально тренированных собак. Нож - не гарантия победы, всего лишь шанс. Для того, чтобы воспользоваться ножом с целью защиты от собаки надо этот нож держать наготове, в специально отведенном для этого месте, удобном для быстрого выхватывания. Многие из нас так носят ножи? Я не уверен, тем более, что при случайной проверке СМ возникнут вопросы на наличие умысла, Вы понимаете о чем я. А складник пока достанешь и откроешь - руку отгрызут.
Резюме - чтобы работать против собаки надо регулярно тренироваться, чтобы понимать как она действует, насколько сильно кусает и т.д. Собаку практически невозможно нокаутировать, если только череп не проломить. Мне вот даже приходилось табуреткой отмахиваться, железной, но именно отмахиваться, ни о каком "бое" речи не шло. В общем - ну нафиг такие "бои".

Речь и идёт о таких крайних случаях. При нападении собаки на улице - в большинстве случаев будет достаточно газового баллончика.
Естественно, нож надо уметь быстро выхватывать.
А вот насчёт "случайной проверки" - нет, не слышал. 😊 Слышал о ст 13 ч 1 п 2, п 16, ФЗ "О полиции", согласно которым, проверять документы и производить личный досмотр они имеют право при наличии данных, дающих основание подозревать лицо в совершении преступления или административного правонарушения.
Какой "умысел" может быть при ношении предмета хозяйственно-бытового назначения? Где есть наказание за "умысел"?

Kill_Maker

Вот гляньте, для примера:
http://www.youtube.com/watch?v=QihuGQgUfs8

Собака зашла за спину, не потерялась при "заливе" ее водой из ведра.

где вы там увидели заход собаки за спину??
на видео мужик облил собаку водой
и повернулся к ней почти спиной подставив руку

Инициатор

Если вот это унылое...
http://www.youtube.com/watch?v=QihuGQgUfs8
Называется
::::Собака зашла за спину, не потерялась при "заливе" ее водой из ведра...::::

То таки да.
Я теоретик.
Я вообще - "что такое собака" узнал только вчера из википедии....
И они (собаки) мне понравились!
Я теперь глубоко убеждён, что собака - это такое смешное создание рыжего цвета, которое тявкает, если за дверью кто-то пукнул...

Неужели я не прав и википедия меня обманула?

П.С.
:::в последний момент перед захватом руки собака забегала за спину и прыгала на шею:::.

Ассса!
Вот это бонба!
Серго нервно курит в тамбуре общего вагона подобранный за бомжом бычок....

Kill_Maker

Слушайте, я же Вам не поручик Ржевский заливать тут.
без понятия кто вы,
но судя по видео которые вы выложили, таки да, заливаете

Adonis

Мой вот меня от вальдшнепа самооборонил. Отвлекся-он хрясь и у медведя берлогу отжал и лося сьел.

zavgen

Серёг ты своего ко мне привози---замудохаемся их весь вечер растаскивать))))

-Axe-

Conquistador777, все Вы правильно говорите, но "основания" подозревать могут быть и такие, что Вы скажем похожи на некое подозреваемое лицо, а качать права с СМ контр-продуктивно. Хозбыт, говорите? А сертификат у Вас есть? 😊 Это в порядке шутки, конечно.


То есть по существу вопроса Вам "Инициатор" и Вам "Kill_Maker" сказать нечего? Я с вами спорить не буду - оставайтесь в плену своих иллюзий. Искренне надеюсь, что вам не придется отбиваться от собаки с помощью ХО.

Kill_Maker

То есть по существу вопроса Вам "Инициатор" и Вам "Kill_Maker" сказать нечего?
т.е. то что показанный вами ролик, не соотв. тому что вы написали,
и вам на это указали
это не по существу??

тогда да, мне действительно сказать нечего

-Axe-

Пример не совсем показательный.
Вот здесь есть несколько моментов с заходом за спину, фронтальные атаки, в конце собак зашел за спину, несмотря на попытку отвлечь.
http://www.youtube.com/watch?v=dmAsT9ePozE

zavgen

да хорош вам уже всем сраться)))) тормознуть можно кого угодно,хотя вот медведя на атаке-эт стрёмно)))) Колю Ежелева и дядьку Кочергина и Федю наше Фсё-тож стрёмно тормозить,они сами кого угодно затормозят))) а собаки-это ж милейшие существа,ну когда не кусаются конечно,чо их мочить то?)))

idv1

да хорош вам уже всем сраться))))
правильно, давайте все начнем писать бессмысленные посты с бесчисленным множеством скобочек после каждой фразы)))))))))))

idv1

От специально тренированной собаки шансов "самооборониться" немного. Поясню на примере своего ризена - его тренировал индивидуально нанятый инструктор, причем это был не просто курс ЗКС, а такой себе "городской" вариант ЗКС. Так вот пример типичной атаки - собака показывает, что она целится в руку, а реально проскакивает за спину и прыгает на шею, или может "подсечь" ногу под коленкой. После такого нападения атакуемый "объект" падает либо на спину, либо лицом вперед, далее догадайтесь сами, что может собака сделать. Какой там нож. Еще специально тренировали на такой вариант - предмет похожий на нож или палку прячется за спину, а вперед выставляется невооруженная рука. В результате тренировки собака сначала бегает вокруг высматривая вооруженную руку и вцепляется в нее по возможности.

Серго нервно курит

idv1

После такого нападения атакуемый "объект" падает либо на спину, либо лицом вперед, далее догадайтесь сами, что может собака сделать
на этой фразе ягодицы рефлекторно сжались..

Ахе сделал мой вечер!))

Инициатор

То есть по существу вопроса Вам "Инициатор" и Вам "Kill_Maker" сказать нечего? Я с вами спорить не буду - оставайтесь в плену своих иллюзий. Искренне надеюсь, что вам не придется отбиваться от собаки с помощью ХО.

Почтенный, по существу у меня есть сказать одно.
Вы приходите со своим ризеном.
Я прихожу с ножом в 9см и в футболке.
Пишем бумазейки - "я... не имею претензий...и т.д." - в присутствии юриста.
Потом я вам показываю забавный фокус - ваш ризеншнауцер разворачивается в воздухе в двух плоскостях и падает плашмя на землю.

Это будет гуманный эксперимент.
если после этого ваш специальный ризен сможет встать и не потащит вас скуля домой - то вы говорите ему ещё раз "фас"...
...и я показываю на камеру, какие случайности могут произойти с собаками, специально обученными заходить за спину, за бок, за ногу, за шею... и так далее.

Что вам есть ответить по существу, кроме своего наивного мычания "собаковода разведённого на бабло брэндмифом спецобучения собак"?

Инициатор

Ааа. я понял прикол.
Товарищ просто в недосягаемости.
И может бредить сколько влезет.
Он привык считать себя богом...

Пашковский Андрей Александрович
род занятий: Начальник ИТО в ...
место жительства: Мурманск , Россия

П.С.
Короче, Андрей Александрович, будете в районе Москвы или Пензы со своим Ризеном - свистите за 2-3 недели.
Год-полтора я ещё наверное протяну...
Продемонстрирую вам все заблуждения и лоховские разводы, на котырых вас зомбировали...

Hrafn

В конце 90-х было модным по осени собак породистых отпускать на волю,уезжая с дач.Вот бультерьер,оказавшись на воле в нашем городке,погрыз ребёнка.Девочку 6 лет.Причём как-то оригинально себя вёл.Взрослым руки,лицо зализывал,а на собак и детей кидался как бешеный.Привезли его в отдел,собака дорогая,может найдётся хозяин.Пару дней подержали,хозяина не видать.Дружок мой грезил о буле,а этот белый весь,крыса крысой,самое оно.Ну и взял себе.Жена три дня его пилила что-бы убрал его нафиг.Он сдался.А куда буля девать?Так не отпустишь.Ну и порешил его.Обухом промеж ушей оттянул.Буль к земле головой(боком) припал и по кругу как юла закручивает.Ну а со второго удара затих.Так что не сильно и запаристо вышло.

------------------
Крепко держу!

vulcan1600

Какая достойная история про достойного человека.
Жизнь насекомых...

-Axe-

Уважаемый Инициатор, Вашему горячему желание встретиться с моим ризеном не суждено сбыться - он умер 7 лет тому назад, к сожалению в расцвете сил.

А то, что Вы заподозрили меня в каких-то вещах, которых я не совершал, это я про желание "Он привык считать себя богом" - Ваши личные трудности. Заметьте, что Вы приписываете мне несуществующие качества, практически на грани хамства. Вы считаете это нормальным? Что Вы пытаетесь мне доказать, в Вашем, пардон, уже немолодом возрасте? Я ведь веду дискуссию корректно и не грублю незнакомым людям без серьезных причин, как это делаете Вы.
Зачем понадобилось вытаскивать мои личные данные в паблик - я не понимаю, ну если Вы так считаете нужным, нет проблем, я не скрываюсь.
И, кстати, вот эти угрозы про "юриста", "нож 9 см", "падающую плашмя" собаку - оставьте себе, так, знаете ли много до чего договориться можно.

Честно говоря, я достаточно давно на "ганзе", но такого детского поведения не видел, тем более, что возраст участников данной дискуссии не располагает к измерению длины пиписок. Стыдно товарищ Инициатор.

zavgen

и ,я впишусь,окей-скобочки больше не ставлю,бессмысленных постов не пишу,ёпт...а то учителей развелось,хоть жопой жуй...

Инициатор

::::в Вашем, пардон, уже немолодом возрасте?::::

Шо ж всех инет-знатоков так беспокоит мой возраст? Больше сказать нечего?
Я, в отличие от говорунов, в своём возрасте готов проиллюстрировать делом всё, что говорю.
И я, в своём возрасте, не говорю чуши, которую не могу проиллюстрировать делом.

Ваши же личные данные опубликованы ВАМИ публично на рессурсе общедоступном, поэтому кроить из себя девочку-целочку с тайными данными - как бы странно.

:::но такого детского поведения не видел, тем более, что возраст участников данной дискуссии не располагает к измерению длины пиписок::::.

О, да.
Нести чушняк и фантазии - это по-взрослому! Это солидно.
И при этом очень респектабельно фыркнуть через губу "я не меряюсь письками" - угу, это впечатляет.
Увы, почтенный.
Про пиписки и длину - это старая отмазка инет-болтунов - которые трюндят чо хотят... но писками меряться не будут - читай - за базар не отвечают...

с вами всё понято.

П.С.
:::вот эти угрозы про "юриста", "нож 9 см", "падающую плашмя" собаку :::
Дык подайте в суд на меня за эти угрозы... Проучите хама.
Однако вопрос:
Как вашу неадекватность воспринимают на работе?
Вежливо улыбаются начальнику-фантазёру?

дезерт игл

Веселая тема, Акса то не спугните пусть дальше феерит

idv1

да хорош вам уже всем сраться
учителей развелось,хоть жопой жуй
Именно!))

Kill_Maker

-Axe-
Пример не совсем показательный.
Вот здесь есть несколько моментов с заходом за спину, фронтальные атаки, в конце собак зашел за спину, несмотря на попытку отвлечь.
http://www.youtube.com/watch?v=dmAsT9ePozE

где там заходы?
вам бы к окулисту

дезерт игл

Кстати а как тренеруют собак-убийц? бомжами кормят? или гопотой?

Инициатор

Все эти сказки про собак убийц имеют в основе старую концепцию - это животные рассчитанные на групповую атаку на голодного, полудохлого и усталого "беглеца". Край - нарушителя частной собственности.
Ключевое - групповое (например три и более доберманов на одного пролезшего через забор воришку).

Одна собака (любая) не рулит против вооружённого и мотивированного убивать человека.

Kill_Maker

практически на грани хамства
а вымыслы свои писать тут это не хамство?

Инициатор

Нее, это не хамство. Это право высказывать своё мнение...
Эт ж интернет...

А вот за базар отвечать - это не для них - они длиной писек не меряются.
Они меряются длиной языка.

Наум

А вот за базар отвечать
Насчет ответа "за базар", конечно вышеописанное "хватание собакой за шею ссзади 😊" оставим на совести написавшего, НО любой здравомыслящий собаковод ,купивший за немалые деньги щенка, подготовивший его (это стоит не только денег ,но и времени), не будет выставлять против вас свою собаку по двум причинам:
1). В любом случае и вы и собака получите ранения. ЭТО надо собаководу потратившему 2-3 тысячи долларов (щенок+работа кинолога) и пару лет времени? Выше уже писали что такие собаки подготавливаются для кратковременного боя с человеком, ПОКА не подбежит ведущий собаки.
В принцЫпе собак и не учат в одиночку справлятся с противником .(кроме кавказских овчарок которых готовили против скотокрадов в горах, но это было давно)
2). Вы тут пишите про какие то расписки , так вот это все чушь. Если моя собака порвет вам сухожилья на ноге или кастрирует, то несмотря на все написанные "бумажки" суд в итоге признает вас потерпевшим и дорогостоящее лечение оплатит владелец собаки.
Я уже как то писал вам про это в другой подобной теме, несколько лет назад.

дезерт игл

Вы тут пишите про какие то расписки , так вот это все чушь. Если моя собака порвет вам сухожилья на ноге или кастрирует, то несмотря на все написанные "бумажки" суд в итоге признает вас потерпевшим и дорогостоящее лечение оплатит владелец собаки.
Я уже как то писал вам про это в другой подобной теме, несколько лет назад.
Тссс..владелец собаки, ножевик...это ж жирный гражданский иск, с исковых можно год кормиться:-D:-D

Наум

Добавлю, вы предлагаете "честно" сразится 😊 с собакой на равных (челюсти против ножа), но "забываете" что ваш вес в среднем 80-90 кг, а собака весит 25 (вес суки бельгийской овчарки).

Kill_Maker

Наум
Добавлю, вы предлагаете "честно" сразится 😊 с собакой на равных (челюсти против ножа), но "забываете" что ваш вес в среднем 80-90 кг, а собака весит 25 (вес суки бельгийской овчарки).

не ну если всё так плохо для собаки, то для чего тут некоторые участники расписывают собак как терминаторов?

если говорить корректно, о том, что такое обученная собака,
то это инструмент заточенный под решение определенного узкого круга задач, в основном в паре с человеком, без поддержки человека, боевой потенциал против вооруженного человека не велик.

Наум

участники расписывают собак как терминаторов?
Ну так надо же собакой понтанутся 😊 (ничего зазорного в этом нет), в реале даже тяжелый азиат или кавказец врят ли в одиночку справится с вооруженным ножом человеком ,имеющим какие то навыки нб . Но ИМХО человека тоже покоцает .

-Axe-

Ну фантазии и домыслы - это на совести того, кто это так воспринимает и считает, что нож это чудо-оружие. Я убеждать никого не буду, в том, что собака моя так работала, как было описано выше. И, кстати, я уже писал, что собака это не чудо-оружие, но недооценивать ее не стоит.

Инициатор, Ваши попытки нарушить мое душевное равновесие выглядят очень трогательно. Вы так стараетесь, что даже забавно становится. Вы всех приглашаете поговорить по-мужски, только вот что-то никто не приходит, да? Видимо Вас боятся "ответить за базар", как Вы себе там думаете, а может наоборот не хотят терять время и силы на неадекватного человека? У адекватных нормальных людей семьи, дети, ответственность, а вот Вы человек безответственный, если предлагаете тупо сравнить чей нож глубже зайдет в тушку оппонента. Вы хотите остаток своей жизни провести в местах не столь отдаленных? Есть уже прецеденты, когда любители "ножевого боя", кстати участники данного форума, "увлекательно" проводят время в местах лишения свободы, причем вплоть до пожизненного.

Между прочим, Наум все правильно написал про какие-то встречи, расписки и последствия.

Наум

если говорить корректно, о том, что такое обученная собака, то это инструмент заточенный под решение определенного узкого круга задач, в основном в паре с человеком,
Да, бесспорно.
без поддержки человека, боевой потенциал против вооруженного человека не велик
Если в одной весовой категории ,то потенциал вполне сопоставим.
Например кавказская овчарка весом 70 кг способна нанести увечья человеку с ножом.
Да, он ее зарежет, но сам отправится в больницу надолго.
Или три бельгийки (общим весом всего 75 кг) порвут любого человека, реально-просто порвут.

Kill_Maker

Если в одной весовой категории ,то потенциал вполне сопоставим.
Например кавказская овчарка весом 70 кг способна нанести увечья человеку с ножом.
Да, он ее зарежет, но сам отправится в больницу надолго.
всяко может быть, может отправится
может нет, зависит от человека и наличия специфических навыков
работы именно против собаки


Или три бельгийки (общим весом всего 75 кг) порвут любого человека.
Про это Инициатор уже выше написал про групповое нападение

Ключевое - групповое (например три и более доберманов на одного пролезшего через забор воришку).

ev2561

1). В любом случае и вы и собака получите ранения. ЭТО надо собаководу потратившему 2-3 тысячи долларов (щенок+работа кинолога) и пару лет времени? Выше уже писали что такие собаки подготавливаются для кратковременного боя с человеком, ПОКА не подбежит ведущий собаки.
В принцЫпе собак и не учат в одиночку справлятся с противником .(кроме кавказских овчарок которых готовили против скотокрадов в горах, но это было давно)
2). Вы тут пишите про какие то расписки , так вот это все чушь. Если моя собака порвет вам сухожилья на ноге или кастрирует, то несмотря на все написанные "бумажки" суд в итоге признает вас потерпевшим и дорогостоящее лечение оплатит владелец собаки.
Я уже как то писал вам про это в другой подобной теме, несколько лет назад.
в цвет сказал и всё правда- головняк хозяин собаки получит очень сильный ......

дезерт игл

Если в одной весовой категории ,то потенциал вполне сопоставим.
А 100кг собаки бывают?

Hrafn

vulcan1600
Жизнь насекомых...

Да уж Айвазовского не читаем.

Наум

А 100кг собаки бывают?
Наверное бывают, я ни разу не видел 😊.
Среди САО самым большим считается кобель Бульдозер, вес 110 кг

дезерт игл

Достойный противник:-)

Kill_Maker

Ну так надо же собакой понтанутся
так для этого есть специализированные форумы
где к этому отнесутся с пониманием
и еще и в ладоши похлопают

тут же речь идет о убиении собак ножом
и приходит человек
и рассказывает какая у него собака терминатор
прикладывает видео
по видео ему говорят, что его слова не соотв. видеоряду
на что он отвечает, что ему всё не по существу говорят

потом начинает обижаться

так в чем смысл того, что этот человек понтуется тут своей собакой??

Voila


Высота САО Бульдозера в холке 90 см, вес 112 кг.

http://satar.ru/kobeli/item/59-buldozer

http://security-dog.org/cao/cao_russia/cao/buldozer.html

дезерт игл

Бульдозера
Няшка, убивать такую красоту жалко

-Axe-

Kill_Maker я не понтуюсь собакой, тем более, что она давно умерла. К сожалению не могу подкрепить видео-доказательством свои слова, потому что не снимали мы процесс дрессировки, ну как-то в голову даже не приходило. Это сейчас снимают все, благо телефон с записью видео хорошего качества у каждого с собой.

ev2561

Высота САО Бульдозера в холке 90 см, вес 112 кг
посмотреть-бы в живую как он ходит и как он бегать может- и может-ли вообще бегать.... у нас рядом алабай имеется ( сука 6 лет ) килограмм под 70 --проходит метров 100 и просто ложится типа отдыхать.....

дезерт игл

К сожалению не могу подкрепить видео-доказательством свои слова,
Ваши слова вообще ничего не доказывают

Kill_Maker

ev2561
посмотреть-бы в живую как он ходит и как он бегать может- и может-ли вообще бегать.... у нас рядом алабай имеется ( сука 6 лет ) килограмм под 70 --проходит метров 100 и просто ложится типа отдыхать.....

полагаю от хозяина зависит, тренировать надо
ведь изначально эти псы не предназначены для города или даже дачи
они в поле должны быть
а там нужно много бегать

а тут они раскормленые, соотв. и еле шевелятся

Наум

а тут они раскормленые, соотв. и еле шевелятся
Да, им двигаться надо, иначе жиром заплывают от природной лени. Вообще САО больше 65 кг -неповоротливыми становятся. Настоящая аборигенная САО врятли бывает больше 50 кг.
Вот фото современного аборигенного азиата (Афганистан)

Наум

у нас рядом алабай имеется ( сука 6 лет ) килограмм под 70 --проходит метров 100 и просто ложится типа отдыхать.....
Чаще всего это признак проблем с тазобедренными суставами (дисплазия), у тяжелых собак САО это очень распостранено. Сталкивался с такой проблемой, собака вроде здорова, но каждые десять минут ложится "отдыхать". Сделали снимок-там вообще беда . Сейчас в деревне только по двору ходит, ни о каких выгулах даже речи нет.

Conquistador777

Наум, а почему Ваш пёс на цепи?

Voila

ev2561
посмотреть-бы в живую как он ходит и как он бегать может- и может-ли вообще бегать...

По словам Александра, добиться таких результатов Бульдозеру помогают постоянные тренировки. Собака гуляет по 6 часов в день, проходит несколько десятков километров.

А вот никакого специального меню у собаки нет. Десятилитровая миска каши и пятикилограммовый кусок отборного мяса - вот дневной рацион этого собачьего Геракла.

Вот статья:
http://satar.ru/history/item/89-chempion-po-klichke-buldozer

Вот бои Бульдозера:
http://satar.ru/boi/itemlist/category/14-boi-buldozera

Наум

Наум, а почему Ваш пёс на цепи?
Это мы на строящейся тёщиной даче (стережем стройматериалы от местной братвы 😊). Там вольера нет , поэтому цепь к сараю закрепил.
Я не сторонник вольного содержания таких собак (когда может гулять где ему вздумается). Если на участке, то должен быть надежный забор , если забор "сомнительный" 😊, то вольер или цепь. Кстати, кавказцы и САО нормально содержатся на цепи, не дуреют как немцы. Само сабой обязательно регулярно собаку выгуливать.

T55M

Adonis
Мой вот меня от вальдшнепа самооборонил. Отвлекся-он хрясь и у медведя берлогу отжал и лося сьел.
угу,
Патронташу звоню: "как делишки?"
он: "так себе, лосика вот завалили. только съели уже."

Джон Доу

вот читаю читаю-интересная тема.
Один момент только напрягает-все примеряют ситуацию атаки крупного (70-80кг.) обученного пса на человека с ножом.
Всегда оговаривается размер собаки.
А размер ножа-никогда.

А ведь если взять мачете-кукри скажем от Экстрима Рацио, то даже этого 110кг. жиробаса можно свалить просто единожды попав по нему-только слюнявая башка и покатится брызгая мерзкой жижей пополам с кровищщщей.

Relax

Джон Доу
вот читаю читаю-интересная тема.
Один момент только напрягает-все примеряют ситуацию атаки крупного (70-80кг.) обученного пса на человека с ножом.
Всегда оговаривается размер собаки.
А размер ножа-никогда.

А ведь если взять мачете-кукри скажем от Экстрима Рацио, то даже этого 110кг. жиробаса можно свалить просто единожды попав по нему-только слюнявая башка и покатится.

сцуко, до слез

Наум

А размер ножа-никогда
Несколько лет назад была тема "холодное оружие против собаки" (примерно как то так ). Насколько помню так и не пришли к единому мнению. Тогда у меня ротвелер еще был жив. Вот порода легко дрессируемая ,достаточно подвижная и крупная (мой был больше 45 кг), против такой собаки я бы выбрал не вышеназванный кукри , а трость с выдвижным четырехгранным узким клинком (сантиметров 15). По крайней мере такое оружие не даст вцепится в тебя (при определенных навыках), потому что если вцепится в "мясо", будет не до маханий кукрЯми.

Джон Доу

еще раз повторюсь-не заполошно махать абы как-а прицельно рубануть всего раз.
выше по тексту пришли к выводу, что реакция собаки и человека примерно сопоставимы.
Стало бы, в ситуации, когда на вас пыхтя несется 4ногий ублюдок, у вас есть преимущество в первом ударе (за счет длины руки).
Именно этот удар и должен стать последним для ублюдка.

olega_tor

противодействие крупной собаке
http://mensby.com/sport/fight/125-50

ведь если взять мачете-кукри скажем от Экстрима Рацио, то даже этого 110кг. жиробаса можно свалить просто единожды попав по нему-только слюнявая башка и покатится.
как раз недавно в статье вычитал:
на Руси один вид(тот что более легкий) рогатины на медведя(подобие якутскй пальмы но с более длиным древком), использовался для защиты от нападения волков.

Наум


Вот старое фото какого то северного человека, что у него за ножик на древке, и для чего он?

olega_tor

это якутская пальма, колящий рубящий режущий инструмент в лесу.им охотились как и на Руси рогатиной.
по волкам делали рубящие движения по хребту, а не тыкали и удерживали как мишек.
смежная тема в холодном(но уже от медведа)))
http://guns.allzip.org/topic/5/1566476.html

Наум

это якутская пальма
Я задал вопрос, не прочитав предыдущий пост 😊

Voila

Джон Доу
рубануть всего раз.
Вы случайно не мастер разрубания соломенных циновок катаной?

oleg@kok

Осилил тему и сделал вывод что народ писавший посты невероятно далек от представления что такое Бультерьер или Питбуль, но подавляюще знают Алабая. Как человек который два десятка лет держащий амстаффов скажу что отбиться от питбуля ножом конечно можно-шансы кто из вас двоих погибнет 50/50 и выживший будет долго лечится. Питбуль будет атаковать вашу трахею пока не СДОХНЕТ. Питбуль атакует молниеносно и это в первую очередь сильнейший удар а не укус.

-mp-

Летом 2002г отправили на военные сборы.занять не чем,отправили косить траву по периметру.ни кто сцуко не предупредил что в коридоре не привязанные бегают 2 овчарки.в троем косами отбились.одну сразу на смерть вторая вроде жива осталась.

Наум

как мишек.
Ща фото выложу времен Александра 3. На них мужики с рогатинами. По этим мужикам не скажешь что они гераклы 😊, а ведь это реальное (не бутафорское) фото медвежатников.

Кстати, на фото русская медвежья собака, меделян. Порода "вымерла" сто лет назад .

olega_tor

Наум
На них мужики с рогатинами. По этим мужикам не скажешь что они гераклы , а ведь это реальное (не бутафорское) фото медвежатников.
мало силачей заборят 200-300кг мишку 😊 да даже удержат на палке врядли свежего зверя у которого четыре опоры а у человека две.удерживали уже доходящего мишку.
там сила не главная была. знания, сноровка а главное страховка и отвлечение другими охотниками или собаками в случае если атака копьем была мало результативной.
один на один со зверюгой шансы были фифти-фифти, или даж меньше.
------------------------------------------------------
рекомендации бить собаке в живот ногами и ножом? могут остановить атаку?
кабан оставляя кишки на ветках бегает по пол дня, лось и медведь и больше суток бывает.

Инициатор

Как человек который два десятка лет держащий амстаффов скажу что отбиться от питбуля ножом конечно можно-шансы кто из вас двоих погибнет 50/50 и выживший будет долго лечится. Питбуль будет атаковать вашу трахею пока не СДОХНЕТ. Питбуль атакует молниеносно и это в первую очередь сильнейший удар а не укус.

Годы идут... а сказки собачников всё чуднее и чуднее.
Да, ребята, полностью с вами согласен!
Собака - самый страшный зверь. Против неёё у человека нет шансов.
А уж против специально обученногй по специальной системе в специальной школе специальными инструкторами - вообще ураган.

Устал читать ваши умозрения и по поводу гимороя со справками и увечьями... фантазируйте дальше.
Мир ваших собачих сказок - чудесен и прекрасен.

П.С.
Напомню, что в реалиях при происходящих нападении собаки даже на ребёнка, даже без справок и договорённостей - не всегда штраф выписывают...
(это так, для тех у кого ещё сало в башне осталось кроме педигри)

Ну а прочим просто напомню: http://www.kp.ru/daily/25738.4/2727009/

ФФсё. Устал читать собачников... фентезийщики

Conquistador777

https://youtu.be/s9c0Rc8CuCE

vulcan1600

Я может и протяну несколько месяцев.
Но перед этим предлагаю отвечать за базар.
Я с саблей и голый, а вы с пятью ягдтерьерами.
Расписку напишу, что претензий не будет, если у вас есть сало в башке.
Дальше сами.
Иншалла.

olega_tor

кабан дал псды 4 собакам за 20 секунд
https://www.youtube.com/watch?v=rZYHVUYl8lE

Conquistador777

olega_tor
кабан дал псды 4 собакам
https://www.youtube.com/watch?v=rZYHVUYl8lE

Вот это охуенно!

дезерт игл

Дак если перед ножом, собаку еще перцем из ГБ угостить? в слезах и соплях даже алабай на время потеряется, а дальше резать нах

Джон Доу

нож, нож!
Нож-гавно, ЯкБ 12.7 и нет с собаками проблем! 😊

дезерт игл

Нож-гавно, ЯкБ
Безусловно! пора вообще раздел переименовать, в "пулеметный бой"

-mp-

Вот интересно,метание ножа в взбесившегося блохвоза может быть эффективным?

SuperJet

говно вопрос!

еще пацаном несколько раз отбивался от нападения собак простым перочинным ножом. собачки всякие были в основном восточно-европейские овчарки. таких овчарок у нас пацаны держали для хулиганки. научат нападать собаку из засады и ржут от удовольствия. им как бы срок не светит малолетка. если кипишь серьезный сваливают из города с собачкой в деревню и как бы делов незнают. нынче девочки малолетки так развлекаются. заведут добермана и на прохожих спускают. хороший нож всегда должен быть при себе!

SuperJet

-mp-
Вот интересно,метание ножа в взбесившегося блохвоза может быть эффективным?

бесполезно нож метать в собаку, если нет второго ножа. достаточно замахнуться на собаку рукой и ее атака может быть сорвана. кинь в нее камнем гораздо действенный способ. когда ситуация нестандартна для собаки она на некоторое время теряется в мыслях. зависит от степени ее обучения. так например обученные собаки часто нападают на своих хозяев. для них все просто и понятно как поменять в стае лидера.

нож плохо режет шерсть, особенно собачью. при нападении собаки ножом только колоть, да хоть гвоздем, все равно что попадется. все равно куда. при повреждении лапы собака сразу становится небоеспособна. при повреждении шеи снимает захват. при повреждении легких(пинком или уколом) перестает атаковать.

olega_tor

-mp-
Вот интересно,метание ножа в взбесившегося блохвоза может быть эффективным?

юмаристы рекомендуют метать кал, патамушта у сабак обоняние нежное!

Desert_Fox

юмаристы рекомендуют метать кал, патамушта у сабак обоняние нежное!
и носить стратегические запасы кала с собой))

SuperJet

Desert_Fox
и носить стратегические запасы кала с собой))

медведь так и делает, какашками серет и волков закидывает

Наум

и носить стратегические запасы кала с собой
В карманах...

idv1

В карманах...
Не, долго доставать, можно не успеть.. в обеих руках надо и всегда быть готовым к отражению агрессии))

дезерт игл

при повреждении легких(пинком или уколом) перестает атаковать.
Бедная собака....

Инициатор

^^^^кабан дал псды 4 собакам за 20 секунд^^^^

5 баллов!
Причём тузики были в бронежилетах... потому и живы.

T55M

пора уже новую тему открывать

"Возможно ли отбиться от бойцового кабана с помощью ножа?"

ev2561

кабан дал псды 4 собакам за 20 секунд
https://www.youtube.com/watch?v=rZYHVUYl8lE

здесь собачки не дресированные на охоту -- поэтому и получили по полной программе- - это хозяева придурки-- легко отделались-- да и то может быть у собак могут быть скрытые раны -теперь будут шарахаться и от кабанов и от собак----- а вот здесь тренированные--- что называется почувствуй разницу- каждая порода предназначена для определённой цели и многое зависит от дрессуры---
http://www.youtube.com/watch?v=BrA-iD1X_CU
http://my.mail.ru/mail/dukati-88/video/_myvideo/3.html

Патронташ

vulcan1600
Я может и протяну несколько месяцев.
Но перед этим предлагаю отвечать за базар.
Я с саблей и голый, а вы с пятью ягдтерьерами.
Расписку напишу, что претензий не будет, если у вас есть сало в башке.
Дальше сами.
Иншалла.

Почему голый?

ev2561

а вы с пятью ягдтерьерами.
эти собаки охотничьи -предназначены для охоты- это-тож самое на феррари цемент возить-на площадки видел как одна мадам дресировала в серьёз- неоднократно кокера-спаниеля на охрану--ей объяснялм кинологи что это пустая трата денег-- добилась что собака при команде фас весело лаяла и виляла хвостом--всем своим видом говорила мне-бы утку- или фазана какого-нибудь-бы тебе к ногам принести- но мадам смотрела как работают немцы и не могла понять почему её собачка никак не может кого-нибудь прикусить...бывают исключения конечно--- вот уникальный случай-- лабрадор... http://www.youtube.com/watch?v=53aZbIUJEdI но опытный чел поймёт-- что это для лабрика типа игра-другие собачки типа резины-немцы-бельгийцы- итд предназначенные для зкс - работают совсем по другому-на полном серьёзе-по взрослому ,-- у меня был случай когда кинолог нагнулся чуть ниже при этом выставляя рукав на захват ,и моя немка среагировала на его шею и рубанула его- хорошо что защитный костюм был до подбородка - отделались лёгким испугом-правда после этого -этот кинолог отказался работать с моей собачкой-- -но всё равно- опытный кинолог загасит ножём в принципе любую..

olega_tor

ev2561
http://www.youtube.com/watch?v=BrA-iD1X_CU
http://my.mail.ru/mail/dukati-88/video/_myvideo/3.html
в первом видео подсвинок, и мож вобще какойто бородавочник-шерсти маловато.
дело решили 2 аргентинских дога(порода запрещена в 10странах)
во втором кабасика чел дорезал-дорезал и все никак.

olega_tor

мишка на человека
http://www.youtube.com/watch?v=Uz46TDq9Uns

Voila

Кабан против ротвейлера
https://www.youtube.com/watch?v=T-Z3-VONjFM

Задача охотничьей собаки не покусать кабана, а удержать его на месте для выстрела охотника. Маневрировать, лаять, отвлекать внимание. Прихватить зубами можно за зад кабана, если он попер на охотника.

T55M
пора уже новую тему открывать
"Возможно ли отбиться от бойцового кабана с помощью ножа?"

Kill_Maker

https://www.youtube.com/watch?v=SWYUIwAwgEc

это веселее

Voila

https://www.youtube.com/watch?v=f6RedVaBTeo

А надо было лишь

Джон Доу
прицельно рубануть всего раз.
😊

Kill_Maker

прицельно рубануть всего раз.
фраза была не про кабана, а про собаку

T55M

Kill_Maker, Voila

вы утверждаете, обученный ножевик не справится с кабаном?

Патронташ

Помогите подобрать прицел на нож.

Kill_Maker

T55M
я утверждаю, что несколько человек которым нечего сказать по теме, всегда засрут любой топик

Adonis

Патронташ
Помогите подобрать прицел на нож.
лазерная указка, прилепить скотчем

SuperJet

Adonis
лазерная указка, прилепить скотчем

форсировать мощность до 5кВт

Adonis

SuperJet
форсировать мощность до 5кВт
и батарейки на прицепе. Только стиль джедая надо освоить

Hrafn

T55M
вы утверждаете, обученный ножевик не справится с кабаном?
На кабана с раковиной охотятся.При этом ещё унизительно оскорбляют 😊
Kill_Maker
https://www.youtube.com/watch?v=SWYUIwAwgEc
это веселее

------------------
Крепко держу!

Adonis

Hrafn
с раковиной охотятся.При этом ещё унизительно оскорбляют
Куплю раковину. Дорого

дезерт игл

раковиной охотятся.При этом ещё унизительно оскорбляют
Сантехнической?

дезерт игл

раковиной охотятся.При этом ещё унизительно оскорбляют
Сантехнической?

дезерт игл

раковиной охотятся.При этом ещё унизительно оскорбляют
Сантехнической?

Farid 61

https://www.youtube.com/watch?v=7h035px5Zvg
посмотри это!!! Это для героев и ТС. Атака в голову
Представьте себя на месте человека и попытайтесь что то сделать )))
Не знаю у кого и как, но стаффы и питы в атаке очень опасны. А вообще добрейшие собачки, у самого стафик.

Наум

посмотри это!!!
Вооот 😊. Сразу видно что собачку учили "правильно", тоесть не на площадке .
А если бы его не "в голову" учить брать ,а в район "от колен до пояса" ,то с такой динамикой собачке вообще бы цены не было 😛.
Поясню: район груди и голову человек инстинктивно может прикрыть руками (в них и будет хватка), а вот район от колен до пупа (яйца в том числе 😊) прикрыть сложно, особенно в движении, а при попытке отвернутся вообще подставляешь собаке сухожилья (под коленом)

Farid 61

Мой собак так и атакует в яйца. При чем никто особо не учил, врожденная с детства хрень. Он молодым еще был 1 год так один парнишка его не увидев повысил на меня голос ))) Подошел мой собакин и нежно прищемил парню яйца. Именно чуть-чуть прищемил, смотреть на лицо парнишки было смешно. С тех пор у него такая привычка и осталась))) Правда желающих кинуться на него с ножом или еще чем как то не находилось))) Он уже пожилой парень у меня, но стаффов больше держать не буду. Хитрожопые что пи-дец!

idv1

посмотри это!!!
очередная показуха, только с более достоверной игрой актеров
по поводу яиц - рефлекторно наиболее защищаемая область тела у мужчины

idv1

ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники..

Наум

по поводу яиц - рефлекторно наиболее защищаемая область тела у мужчины
Когда на тебя бежит собака инстинктивно прикрываешь верх живота, грудь, шею и голову, а яйца "защищаешь" 😊 от собачьего удара поворотом корпуса . Это происходит автоматически, потому что опускать руки и открыть шею вам инстинкт не даст . В этом и кроется подвох, поворачивая корпус (инстинктивно защищая яйца), вы подставите собаке подкаленные сухожилья. Правильно обученная собачка ,с такой динамикой как на видео ,их "подрежет" в момент.
Кстати, вот в этом видео половина хваток именно за ноги
https://www.youtube.com/watch?...be_gdata_player

idv1

ни в одном из роликов, приведенных в этой теме, нет реальной ответки от человека, тем более от человека вооруженного и мотивированного, что и порождает некоторые иллюзии со стороны собаководов

ImperialHunter

Видео с атакой в голову, конечно, эффектное. Вот только действительно человек на нем не предпринимает ровным счетом никаких агрессивных либо уклонительных действий.

Kill_Maker

ни в одном из роликов, приведенных в этой теме, нет реальной ответки от человека
и это естественно, потому что показана тренировка собак

а я уже выкладывал основы того как правильно противодействовать
но както никто походу не смотрел, и не читал

olega_tor

по поводу яиц - рефлекторно наиболее защищаемая область тела у мужчины
слышал рекомендацию: откручивать яица напавшему на Вас кобелю.
а если напала сука?
откручивайте свои, они Вам больше не понадобятся.

idv1

вообще все это напоминает демонстрацию супермегакрутых техник рукопашного/ножевого боя. быстро нельзя - опасно, в реале нельзя - вдвойне опасно... покажите реальность, господа собаководы, но не где собака против слабого и не готового (такие сюжеты я видел), а где собака против кого-нибудь вроде Инициатора с ножом (такие ролики на глаза не попадались почему-то..). вот если найдете, тогда можно начать всерьез обсуждать и анализировать, а пока все фигня..

Conquistador777

Kill_Maker
и это естественно, потому что показана тренировка собак

а я уже выкладывал основы того как правильно противодействовать
но както никто походу не смотрел, и не читал

Нет. А где?

Наум

ни в одном из роликов, приведенных в этой теме, нет реальной ответки от человека, тем более от человека вооруженного и мотивированного,
Ни в одном из роликов нет человека без зашиты.
а где собака против кого-нибудь вроде Инициатора с ножом (такие ролики на глаза не попадались почему-то..)
Ну так пусть он и выложит такой ролик 😊, в чем проблема? А так он до пенсии будет предлагать чтоб ему собаку предоставили. Было бы желание у человека, организовать бой желающего ножевика против собаки можно просто пообщавшись с организаторами собачьих боев. Наверное и ставки будут неслабые 😊.

Наум

где собака против кого-нибудь вроде Инициатора с ножом (такие ролики на глаза не попадались почему-то..)
Где ножевик типа Инициатора против собаки? (такие ролики не попадались почему то, что как бы намекает на ...)

olega_tor

Ни в одном из роликов нет человека без зашиты.
во всех роликах инструктора не намерены нанести повреждения собаке,
но есть много (в смежном разделе резиноплюев) фактов успешного применения по всем видам собак до охранных включительно.

Kill_Maker

Conquistador777

Нет. А где?

в третий раз уже...


смотрим уходы

и читаем
https://vk.com/doc242382520_32...0ed7456449a1685

Наум

но есть много (в смежном разделе резиноплюев) фактов успешного применения по всем видам собак до охранных включительно
Ктож спорит.
Я уже писал что служебная собака подготавливается для ведения КРАТКОВРЕМЕННОГО боя с человеком (пока подбежит ведущий). Не забывайте что человек в среднем в три раза тяжелее и во много раз умнее собаки. Если "уровнять" вес ( берем три бельгийских овчарки), и "уровнять" интелект человека хорошей выучкой этих бельгиек , то результат будет не в пользу человека с ножиком.

Наум

https://www.youtube.com/watch?...be_gdata_player
Мужик конкретно отбивался 😊 😊 😊

дезерт игл

Именно чуть-чуть прищемил, смотреть на лицо парнишки было смешно. С тех пор у него такая привычка и осталась))) Правда желающих кинуться на него с ножом или еще чем как то не находилось))
Ну и пусть хватает, как раз в глаз собакену можно нож воткнуть или в ухо выстрелить

olega_tor

смотрим уходы
и читаем
ну вот те же рекомендации по уходам и болевым точкам, тож уже выкладывал
http://mensby.com/sport/fight/125-50
один момент- человек должен быть психологически готов и без отработки вся эта техника мало чего стоит.

ps один мой знакомый в расцвете сил(окло40 лет, с детства рукопашник, карате, здорово владеет теоретическим ножевым боем) подвергся нападению кавказкой овч. за городом, на поясе висел неслабый фиксед-нож, доcтать воспользоваться не успел, был прижат к забору покусан в обе руки и ногу. пса отозвал хозяин. в больничке долго зашивали.

Hrafn

Стреляли кавказца,с шестого попадания убили.(ПМ)Притом он на цепи был.

------------------
Крепко держу!

Инициатор

::::посмотри это!!! Это для героев и ТС. Атака в голову
Представьте себя на месте человека и попытайтесь что то сделать ))):::

Спасибо... поржал.
Ну первое, что я сделаю - не буду торговать хлебалом...
Если вас эта комедия впечатлила, то даже боюсь вам рекомендовать "Дом летающих кинжалов" - у вас может быть шок.

На счёт моего видео.
Я ж и предлагаю - ваша собака - моё участие - а вы видео снимете.
Вот вам и будет что выложить в инет.

Мне увы в жизни не удалось ничего снять. На улице регистратор с собой не ношу. Да и темно обычно бывало.
В организациях - когда говорю, что хочу снять работу против обученной собаки - не соглашаются, скромно как-то вся спецдрессура сдувается... своих крутых собак даже против резинового ножа не хотят выставлять.
(вы нам всех собак перепортите)...

П.С.
А кино для соба-лохов и ширина собачьей морды меня уже давно не впечатляют.

vulcan1600

Пенсионер Дрынкин из Подпорожья жжет.
Напалмом.
Друзья с топорами супротив бультерьеров, кавказцы и ПМ...
Весна и школьники проснулись.
Инвалид-изобретатель, которому год остался, вон туда же...

дезерт игл

скромно как-то вся спецдрессура сдувается... своих крутых собак даже против резинового ножа не хотят выставлять.
Собака товар дорогой, потом не продашь

Наум

Собака товар дорогой
Дело не только в деньгах, но и во времени подготовки.
К тому же, еще раз (третий) напишу, служебную собаку не готовят для длительного боя без помощи ведущего (чего хочет Инициатор), поэтому хозяева собак
не соглашаются
.

Наум

когда говорю, что хочу снять работу против обученной собаки
Если бы вы реально этого хотели, давноб уже вышли на организаторов собачьих боев. Они и не шифруются особо.

дезерт игл

, давноб уже вышли на организаторов собачьих боев. Они и не шифруются особо.
Ну а чего? с одной стороны дядька с ножиком, с мутными предложениями, с другой многократный победитель собачьих боев...кому охота собаку портить?
да и собачьи бои и бой против вооруженного человека вещи разнын

Adonis

Данная тема мне очень напоминает раздел СвР лет 9-10 назад. Вот буквально некоторых разобрать на цитаты и получится почти один в один тема о самообороне и отчете в том разделе. Вот только там вместо собак гопники были. Видать гопота исчезла как люди и стали отныне собаками ))) А вот манера мышления участников-параноиков портала guns.ru не изменились. Были одни, пришли другие.
п.с. если мне склероз не изменяет, от туда пошло тест газовых баллончиков на согласившегося "нападающего в рукопашку/ножом гопника". Никаких параллелей. Дальше сами 😀

Уравнитель

olega_tor
собака точно чувствует ваши мысли обонянием, эмоциональный фон, запах страха или когда охотятся на нее.
я вам больше того скажу. собака понимает, что вы говорите ей и окружающим и с лица читает мимику, по интонациям распознает намерения, сопоставляя все вместе.
то есть, если ей с улыбкой, но суровым голосом сказать "ух щас я тебе!", то она не поведется, точно так же, как и человек, которому так скажешь.
говорю, как человек, уже более 20 лет держащий кавказских овчарок.

Инициатор

'боевой единицей' - к 80 кг, скорость реакции 3-4 раза быстрее человека, обученную не то чтобы против ножа, против выстрела уходить, не просто кусать, а работать на раздергивание и на уничтожение,

Странно, почему "Скайнет" послал в прошлое не собаку, а терминатора...
(наверное просто всех собак-убийц съели бомжи).

Ребята, пишите есчо.

дезерт игл

то чтобы против ножа, против выстрела уходить, не просто кусать, а работать на раздергивание и на уничтожение,
Продолжайте, мы замерли в восхищении

Hrafn

vulcan1600
Пенсионер Дрынкин из Подпорожья жжет.
Напалмом.
Друзья с топорами супротив бультерьеров, кавказцы и ПМ...
Немного не догоняю если пенсионер,то неправду пишу?Или только масквичам доверие?Потому и пенсионер,что всякое дерьмо за духовными личностями разгребал.ПМ это штатное оружие МВД,были бы Глоки,приезжал бы с Глоком.За 16 лет всяких историй происходило,люди когда проблемы почему то милицию вызывают,а не Филю-мотоциклиста 😊

------------------
Крепко держу!

дезерт игл

не Филю-мотоциклиста
Может зря? мотоциклом то собак быстрее раздавится:-D

Hrafn

Дак ему долго ехать.С Масквы до нашего Пердищенска.

------------------
Крепко держу!

Наум

то чтобы против ножа, против выстрела уходить, не просто кусать, а работать на раздергивание и на уничтожение
тоже интересно, где и главное кто таких собак готовит.

T55M

Инициатор

Странно, почему "Скайнет" послал в прошлое не собаку, а терминатора...
(наверное просто всех собак-убийц съели бомжи).


то был юмор.


________________________

Килл Макер

Саня, благодарю за отрывок.
разослал знакомым.
мб полезным.


Farid 61

Бред полный. А Инициатор засланный казачок, кого бы развести на то чтобы свою собаку и себя подставили под статью. По поводу того что ваши яйца в зубах у пса, Вы уважаемый не то чтобы ножом в глаз тыкать или ствол доставать...Вы вздохнуть будете бояться! Дом летающих кинжалов))) Вы вероятно ниндзя? тогда и правда, куда уж нам)))
Разводите кого-нибудь рядом со своим отделом. А по поводу какой Вы и ваши менты орлы, и как вы собак не боитесь...лично видел и присутствовал при задержании, когда из квартиры на ментов просто выскочила овчарка и с лаем разогнала всех))) Да и когда я просто с женой на набережной сидели и пиво пили, и выгуливали двух своих собак. Как менты сначала докопались до нас, а потом быстро бежали к своему УАЗику, когда собаки среагировали на посторонних и выскочили из кустов...

Farid 61

А подготовка собак на убийство человеков вполне возможна, только готовят сразу двух и никакой нож и пистоль вас не спасут. а также ваши летающие кинжалы, Рембо вы наш диванный!
P.S. Модераторы, закройте эту бредовую и провокационную тему!!!

ImperialHunter

Я сейчас прямо попкорном подавился... 😀
Кондратьев-то, оказывается, полицай засланый!))))

Adonis

Farid 61

P.S. Модераторы, закройте эту бредовую и провокационную тему!!!


только не это!
ImperialHunter
Кондратьев-то, оказывается, полицай засланый!))))
дык это давно известно. Говорят еще что он еврей. Сам читал

дезерт игл

.S. Модераторы, закройте эту бредовую и провокационную тему!!!
Батенька, да у Вас баттхерт!:-D собаки убийцы на ком тренируюцца? на бомжах? на зэках?:-D

Farid 61

Представьте, я со своей псинкой принял вызов. Собака прокусывает горло или разрывает пах уважаемому Инициатору. То есть он труп! И что дальше? А дальше статья мне и моя собака идет под отстрел как убийца человека.А я еду в тюрьму. И никакие бумажки написанные рукой Инициатора мне не помогут, так и кто он после этого? Только провокатор, или засланный мент))

Adonis

Farid 61
никакие бумажки написанные рукой Инициатора мне не помогут
хотите я подарю Вам лопату?

Farid 61

Дезерт игл, у меня все в порядке))) просто тема -бнутая. Дайте мне собаку я ее убью!!! Я супер герой! По мнению некоторых участников. Добрее надо быть, это братья наши меньшие. А вы тут...
Вот один из моих псенышей 8 лет назад, разве можно его ножом? Он вообще член семьи и внук 1.5 года с ним играется. И за внуком он теперь присматривает.
А вы убить...


Hrafn

Farid 61
или засланный мент
Это я!А Инициатор нет!Как резидент ответственно заявляю!

------------------
Крепко держу!

Инициатор

Дезерт игл, у меня все в порядке))) просто тема -бнутая. Дайте мне собаку я ее убью!!! Я супер герой!

Да, тема действительно такая.
Потому что "ах вот бывает специальная собака - она сразу всё рвёт, заходит за спину, ломает шею, перегрызает артерии и вообще нереально быстрая как понос в коллайдере.

И всё - и кроме бла-бла ничего.
Ещё пара инет бакланов пыжатся что-то булькнуть в рамках своего йумара.

По сути есть что сказать или показать?
Нет?
Тогда продолжайте свои сказки про собак-убийц, которых ничем не победишь.

Farid 61

Инициатор, вот вы вроде взрослый человек 51 год. А что другим путем поднять свою значимость не получается? Или только на всех в инете поорать и сразу на душе полегче? Реализоваться в жизни не получилось? Только собаку убить надо? Судя по вашим злым постам, ну продолжайте...
Написал же я уже, добрее надо быть!
За сим и откланяюсь, умный поймет, а баранов убеждать не мое дело.

T55M

)))) по сути

что даст встреча тебя с бойцовской собакой А с любым возможным исходом?

что некто Инициатор убил собаку/был загрызен собакой.

значит ли это что тот же исход будет при встрече другого человека с другой собакой?

нет.

потому как другой человек будет отличаться от Инициатора, и другая собака будет от собаки А.

к чему этот бессмысленный и кровожадный вызов, повторяемый уже раз 15 только на мой памяти, тем более, если заведомо известно, что его никто не примет?

______________________

Farid 61

Инициатор, вот вы вроде взрослый человек 51 год. А что другим путем поднять свою значимость не получается? Или только на всех в инете поорать и сразу на душе полегче? Реализоваться в жизни не получилось? Только собаку убить надо? Судя по вашим злым постам, ну продолжайте... Адекватнее надо быть или к психиатру обратитесь. (психолог вряд ли поможет)
Написал же я уже, добрее надо быть!
За сим и откланяюсь, умный поймет, а баранов убеждать не мое дело.
P/S У меня собаки добрые и умные, и за них я сам зарежу любого крутого ножевика-убийцу собак. Ножик и у меня всегда при себе имеется.
P/S/S А может Вы из тех тварей что отраву рассыпают по улицам для отравы собак?
Так если из них, приезжай. Есть куча друзей-хозяев погибших псов, которые такого урода голыми руками порвут.

Conquistador777

Так Инициатор готов свои слова подтвердить делом. А собачники дают задний ход - то собачку жалко, то себя жалко - сидеть придётся.
Здесь все ясно.

Farid 61

Инициатор - позер, который таким образом поднимается свою значимость в своих глазах. Так как он знает что ни один вменяемый владелец собак не будет подставлять своего питомца под нож. Если кидаешь вверх ризеншнауцера в двух направлениях, так чего ж не идешь на бои без правил? Там для такого и собак найдут на потеху публике и за нехилые бабки? Заодно видео снимут, тут покажешь...
Мы все порадуемся за такого крутого бойца с летающими кинжалами. Денег заработаешь и славу. Тебе же этого не хватает!

Наум

Так Инициатор готов свои слова подтвердить делом. А собачники дают задний ход - то собачку жалко, то себя жалко - сидеть придётся. Здесь все ясно.
Ответ в посте#350

Hrafn

Farid 61
У меня собаки добрые и умные, и за них я сам зарежу любого крутого ножевика-убийцу собак. Ножик и у меня всегда при себе имеется.
Farid 61
Есть куча друзей-хозяев погибших псов, которые такого урода голыми руками порвут.
Возможно ли отбиться от хозяина бойцовой собаки породы Бультерьер или Питбуль с помощью ножа?

------------------
Крепко держу!

olega_tor

T55M
)))) по сути

что даст встреча тебя с бойцовской собакой с любым возможным исходом?

что некто Инициатор убил собаку/был загрызен собакой.

значит ли это что тот же исход будет при встрече другого человека с другой собакой будет таким же?

именно в этом все и дело:
все зависит от конкретной собаки и конкретного человека в конкретных обстоятельствах. любые схемы, шаблоны, обобщения не канают. плюсом воля случая и везения на миллиметр, как в любом поединке.

ImperialHunter

Опять собачники радуют. "Да мы, за собаку, да всех порвем!!!".
Пугал псин стволом, дубинкой, ножом, стрелял по одной из травмы, хозяева тоже были, впечатлялись... Ни один не рискнул подойти. Орали, было дело. Издалека, и при этом стремительно удаляясь.
Когда на одной стороне весов - моя дочка, а на другой - блохастая тварь... Ни секунды не размышлял, готов был завалить и псину, и дебила-хозяина.
Вообще вызывает подозрение состояние мозгов собачников, когда жизни и здоровью человека противопоставляют животное.

Патронташ

Усложним задание.
Собаку одеваем в латы, на голове шлем. На лбу - острый шип. Когти наточены. Теперь возможно будет отбиться?

Farid 61

Разговора о нападении на человека просто так не шло. Человек сказал дайте мне собаку я ее зарежу. А псина просто так нападающая на людей подлежит отстрелу, тут я с вами согласен.

Наум

Собаку одеваем в латы, на голове шлем. На лбу - острый шип.
Было уже, пару тысяч лет назад

Патронташ

Наум
Было уже, пару тысяч лет назад

Очуметь, прикольные пёсы. 😊

дезерт игл

Ну хорошо, не хотите резать, давайте я собаку застрелю:-D

Relax

дезерт игл
Ну хорошо, не хотите резать, давайте я собаку застрелю:-D

из осы чтоль? так ты из неё с 3-х метров в цель не попал 😊

дезерт игл

из осы чтоль? так ты из неё с 3-х метров в цель не попал
В смысле? Осы у меня нет, есть ТОЗ-34:-)

olega_tor

дезерт игл
Ну хорошо, не хотите резать, давайте я собаку застрелю:-D

чтоб по чесному былО, ультразвуковой отпугиватель собак из магазина на диване 😊

Relax

дезерт игл
В смысле? Осы у меня нет, есть ТОЗ-34:-)

а если собак будет 3? )))или больше? прикладом будешь отбиваться?

olega_tor

Relax

а если собак будет 3? )))или больше? прикладом будешь отбиваться?

они умные,
из реальных случаев: после одной-двух положенных остальные в стае делают вид что просто мимо пробегали по своим делам и бегут дальше как ни в чем не бывало.

дезерт игл

прикладом будешь отбиваться?
После первой разнесенной в клочки собаки, оставшиеся "собакотерминаторы", роняя какашки побегут к хозяину, а со второго выстрела убежит и хозяин:-D

Hrafn

Farid 61
Человек сказал дайте мне собаку я ее зарежу.

Да не так.Началось с того что написали,что если на человека нападает обученный суперпёс,то тут руки надо сложить и уповать на милость собаки.Инициатор же пишет что надо всегда биться до конца с любым противником и не терять самообладания.Человек не испугавшийся и имеющий определённый девайс,всегда выживет.(Основываясь на информации о Инициаторе,найденной в интернете,считаю что он имеет полное право так считать)Ему же стали писать что он ничего не понимает и должен благосклонно принять точку зрения группы "собачников",а весь свой опыт и знания выкинуть в топку.Естественно он вспылил,и предложил "ответить за базар".А кто бы из мужчин,имеющих своё мировозрение,подкреплённое прожитыми годами,сказал-"Да я жил неправильно,занимался не тем,спасибо что просветили".Дак некоторые ещё и насмешки стали строить.А просто схватить собаку и резать,об этом даже и речи не шло.Пара адекватный хозяин и воспитанная собака достойна только уважения.

дезерт игл

Пара адекватный хозяин и воспитанная собака достойна только уважения.
А пара неадекват хозяин, и 2.17нутая собака-пули и ножа, просто ж все...только вот када заходит речь о неадекватах то набегают зоофи..собаколюбы с воплем "мояцобаканитакая1111" что наводит на мысли о том, что они то ли нас, то ли себя в этом убеждают.

дезерт игл

Вобщем один в один "онижедети"

Farid 61

если на человека нападает обученный суперпёс
обученный суперпес просто так не нападает, конечно если вас не захватывает спецура какая-нибудь. То есть вы или преступник-террорист или диверсант.
Инициатор же пишет что надо всегда биться до конца с любым противником
тут полностью согласен
Пара адекватный хозяин и воспитанная собака достойна только уважения.
Очень приятно слышать такие слова, наконец то вменяемый человек в этом споре оказался.
Спор из пальца высосан, хозяев неадекватов полно, у таких даже болонка будет кидаться на людей. Но собака не виновата что ее хозяин дебил, а на бойцовские породы одно время мода была вот и заводили кто попало. И у людей многих психика подорвана и если такой заводит пса, то и тот будет такой же.
И ответ ТС
Человек не испугавшийся и имеющий определённый девайс,всегда выживет.
просто может быть разный исход, как то так.

дезерт игл

Но собака не виновата что ее хозяин дебил
И че? мне из-за этого помирать что ли?

дезерт игл

собака не виновата
Онижедети.....

дезерт игл

Ладно, спорить с зоо..тьфу, собаководами не буду, собаки страшные звери и специально обученная чухуахуа загрызет танк....

SuperJet

Farid 61
Дезерт игл, у меня все в порядке))) просто тема -бнутая. Дайте мне собаку я ее убью!!! Я супер герой! По мнению некоторых участников. Добрее надо быть, это братья наши меньшие. А вы тут...
Вот один из моих псенышей 8 лет назад, разве можно его ножом? Он вообще член семьи и внук 1.5 года с ним играется. И за внуком он теперь присматривает.
А вы убить...[/URL]

В этой семье пес голодным не останется))) Челены семьи для бойцового пса как свежеподогретые консервы. Бредятина полная что дикую собаку можно приручить. Лишь немногие породы одомашнены. Там где есть дикие гены приручать жить в семье бесполезно. В период половозрелости такие собаки нестабильны даже если им яйца отрезать.

Наум

Бредятина полная что дикую собаку можно приручить
Вы не правы
Там где есть дикие гены приручать жить в семье бесполезно
Нормально живут в семье
В период половозрелости такие собаки нестабильны
В это время выстраивается правильная иерархия в семье (по типу собака -низшее звено в стае) и все .
П.С.: Я имею ввиду САО и кавказскую овчарку.
Или вы о других "диких" 😊 породах говорите?

T55M

Hrafn
Ему же стали писать что он ничего не понимает и должен благосклонно принять точку зрения группы "собачников",а весь свой опыт и знания выкинуть в топку.Естественно он вспылил,и предложил "ответить за базар".А кто бы из мужчин,имеющих своё мировозрение,подкреплённое прожитыми годами,сказал-"Да я жил неправильно,занимался не тем,спасибо что просветили".Дак некоторые ещё и насмешки стали строить.

текст выложенный Килл Макером - очень хорош.
если бы им все ограничилось, никакого срача бы не было, наоборот, звучали бы похвалы.

срач вызывает переход на личности и логические конструкции типа "если собака быстра, почему не ее направили против скайнет в фильме терминатор".

Военведыч

Признаюсь вам меня кусали несколько раз ротвейлеры,рука и нога.Ощущение такое как как попал в тиски с жерновами и надо обладать определенным самообладанием чтобы в этот момент еще работать ножичком...

SuperJet

Наум
В это время выстраивается правильная иерархия в семье (по типу собака -низшее звено в стае) и все .
П.С.: Я имею ввиду САО и кавказскую овчарку.
Или вы о других "диких" 😊 породах говорите?

В стае нет низшего планктона и Топ менеджмента нет. Да и в жизни он только условный. Желаю вашему песику приятного аппетита!

вообще тема про нападение собак и возможности отбить атаку с помощью ножа.

кстати не в тему, такого пса как у тебя мой кот задрал. сначала я испугался за кота, когда на него сорвался бойцовый пес на детской площадке во дворе. а когда кот начал резать бойца понял что коту помощников ненадо. кот одной лапой работал не сходя с места, брызги крови в стороны, мясо торчащее наружу. хозяин пса вовремя подоспел, а то бы песик без глаз остался.

Relax

SuperJet

кстати не в тему, такого пса как у тебя мой кот задрал. сначала я испугался за кота, когда на него сорвался бойцовый пес на детской площадке во дворе. а когда кот начал резать бойца понял что коту помощников ненадо. кот одной лапой работал не сходя с места, брызги крови в стороны, мясо торчащее наружу. хозяин пса вовремя подоспел, а то бы песик без глаз остался.

можно подробнее о боевых котах? какая порода? чем кормите, как притравливаете? как расцениваете шансы ножевика против боевого кота при условии что кот нападает первым и нож в ножнах или в кармане? Могут ли другие боевые коты придти на подмогу?

Adonis

А коты в доспехах бывают?

Наум

коты
А чё? Может у него такой кот 😊. Этот моего собаку порвет...может быть.

Наум

SuperJet

В стае нет низшего планктона и Топ менеджмента нет.

Вы не правы.

ImperialHunter

Если крупный мейн-кун был с неподстриженными когтями, то вполне может быть...

у Р а

Редко соглашаюсь с этим человеком, в большей степени из за манеры общаться... но здесь он сказал спокойно и здраво!

Все эти сказки про собак убийц имеют в основе старую концепцию - это животные рассчитанные на групповую атаку на голодного, полудохлого и усталого "беглеца". Край - нарушителя частной собственности.
Ключевое - групповое (например три и более доберманов на одного пролезшего через забор воришку).

Одна собака (любая) не рулит против вооружённого и мотивированного убивать человека.

Инициатор

Редко соглашаюсь с этим человеком, в большей степени из за манеры общаться...

В том и проблема инет-толерастов - смотрят на манеру а не на суть излагаемого.
Главное сегодня не смысл изложенного, а чтобы было написано что-то типа "ИМХА" и подписано "суважением" и поставлены смайлеги - а потом писать можно всякую чушь - и всё окай - такие же толерасты простят ахинею, ибо всё вежливо...

у Р а

Инициатор
провокатор есть провокатор!!!
читай внимательно
в большей степени
потому как словесное дерьмо которое несут "быдловатые базарные бабки", не имеет смысловой нагрузки - оно дерьмо...
но когда та же базарная бабка, что то спокойно скажет по делу - то она вполне может быть права!
и толерантность здесь не причем... разговаривать с базарной бабкой просто обычно не о чем...

Инициатор

когда та же базарная бабка, что то спокойно скажет по делу

Вот в этом и есть стадиальная ошибка в понимании сути.
Базарные бабки не говорят по делу.
Они на этом форуме острят, пытаются подъебнуть или написать галиматью, передразнивая что-нибудь, чем их в своё время обидели.

И базарные бабки не читают "по делу" - ибо не способны и не хотят видеть это "по делу".

у Р а

бан

idv1

Я не видел здесь более дразнящего
Оговорка по фрейду?!))

у Р а

Оговорка по фрейду?!))
Это меняет суть сказанного?!))

Banzaaai

Чем в итоге закончилось предложение товарища KANISARGS? Был поединок Инициатора с собакой? http://guns.allzip.org/topic/166/479823.html

Наум

KANISARGS

_______________________________
..." По поводу реакции на нож, то пара ударов пластиковым ножиком, и больше никто и никогда не сможет это сделать из смертных. Она сердцем будет чуять нож, уровень интуиции поразительный, такое впечатления что собака видит во всех измерениях сразу..."
_________________________________________
Человек-сказочник 😊, добавить нечего.

vulcan1600

Поединок Волхва с собакой уже был.
Как и с сонмом других врагов изобретателя.
Торопитесь смертные ибо Большая Чаша протянет ещё года полтора.

Hrafn

Идиотский пост.Особенно на фоне сегодняшней новости.

------------------
Крепко держу!

Инициатор

Чем в итоге закончилось предложение товарища KANISARGS?

Товарищ какбэ готовит собаку... с 2009 года...

" По поводу реакции на нож, то пара ударов пластиковым ножиком, и больше никто и никогда не сможет это сделать из смертных.

Практика показывает обратное. Собаки, в следующие разы, завидев пластиковый нож затарчивают у ног хозяина или тянут хозяина домой с площадки.
А хозяева истерят "мне собаку морально травмировали..."

Она сердцем будет чуять нож, уровень интуиции поразительный, такое впечатления что собака видит во всех измерениях сразу..."

Угу.
Она ещё ребусы разгадывает и составляет схему атаки в 3D программах.

Сурена

Стреляли кавказца,с шестого попадания убили.(ПМ)Притом он на цепи был.
Картечью надо из 12 калибра, валит сразу.

Hrafn

Нет в МВД 12 калибра.

------------------
Крепко держу!

Инициатор

Стреляли кавказца,с шестого попадания убили.

И о чём должны сказать такие страшные истории?
Стреляли в бультерьера 7 раз... на 3й попали... на 8й убили...
Стреляли стаффа 6 раз... на 5 убили...


И что?
А на каком выстреле собака прекращает агрессию - не обращали внимание?
А вы обратите - после первого попадания в любую часть тела.

Ножом - 1-2 удара и тишина с намерениями нападать.
Для справки 1-2 удара - это примерно 0,5-0,7 сек. с момента контакта морды с целью. То есть к 1му движению пасти "на трёпку" происходит резкое торможение атакующей функции...
Дальше сами.

V-T-X

Такое ощущение, что речь в теме не о собаках, а о варгах - адских гончих из преисподней, которых ничто не способно остановить.
Любая псина, будь она хоть сто раз бойцовой и породистой, после первого же тычка ножом в тушу у неё включится инстинкт самосохранения.
Особливо стоит отметить механику инстинкта - она заключается не в банальном испуге и страхе, инстинкт как директива базовой программы всего организма.
В случае возникновения ситуации, соответствующей определённой директиве, она берёт под контроль весь организм, начиная от нервной системы и заканчивая биохимией любых процессов в организме.
Инстинкт даже нервные импульсы к мышцам блокирует, одновременно подавляя активность белков, заставляющих их сокращаться.
Всё это приводит к тому, что собака просто не может продолжать атаковать, она начинает спасаться бегством.
Чтобы лучше понять о чём речь, просто представьте страх, возникающий при конфликте или перед дракой, как дрожат колени и подкашиваются ноги, то самое ощущение, когда мышцы не слушаются и не получается даже кулак нормально сжать. Вот это оно и есть - инстинкт и инициированные им изменения в нервной системе, биохимии процессов организма, изменении гормонального фона, резки вброс адреналина, не дающего нервной системе нормально управлять мускулатурой.
Животные, в отличие от человека избегать влияния инстинктов на самих себя не могут.
Так что, чтобы собака не среагировала на нарушение целостности своей туши, она должна быть абсолютно дефектной с неработоспособной инстинктивной базой, а такое возможно только в одном случае - разного рода генетические расстройства, вызвавшие серьёзные патологии центральной нервной системы и мозге. Однако, едва ли найдётся неадекват, который такую собаку рядом с собой будет держать, т.к. поведение такой животины разительно отличается от любой другой особи, ровно как и её внешний вид.

Наум

Так что, чтобы собака не среагировала на нарушение целостности своей туши, она должна быть абсолютно дефектной
Вы хотите сказать что все собаки учавствующие в тестах "дефектны"? Там "нарушение целостности туши" это норма.
ПС: Тесты это не собачьи бои.

Conquistador777

На деле тестируются рабочие качества собак? Можно поподробнее о критериях тестов?

Инициатор

речь в теме не о собаках, а о варгах - адских гончих из преисподней, которых ничто не способно остановить.

Именно так.
Более того, те, кто считает себя специалистом по собакам - почему-то никак не различают в психике собаки драку с соплеменником и повреждение от человека.
Такие, видать специалисты.

Животные, в отличие от человека избегать влияния инстинктов на самих себя не могут.

Ключевое.
Но мудособачников не убедишь в наличии закономерностей и фактов. Для них расстаться с собственными мифами - это разрыв мозга.

(законы природы, физики, химии - это гавно... а вот любимый тузек - это монстр непобедимый - особенно если лохособачнегу показали как он грозно мусолит рукав дресскостюма... или прыгает на подставленные штаны...)

буянчик

Во время пробежки по лесу на меня напала собака отдыхающих. Не бультерьер, но тех же размеров. Восемь кило шерсти, не считая сбруйки. Свирепое животное бросилось мне навстречу, но, не завершив умысел на сбитие с ног и перегрызание горла/отъедания тестикул, продолжило мое приследование, свирепо лая и пытаясь перегрызть икроножную мышцу (которая в силу бега была подвижна, что не давало коварной бестии исполнить задуманное). Существенно уступая в выносливости, четвероногое порождение ада наконец отстало, выкрикивая оскорбления по-собачьи, видимо, требуя отдать материальные ценности. Я вот что думаю: на месте пришло в голову подхватить скотиняку на руки, отжать ее голову так, чтобы не смогла цапнуть за лицо (типа как фиксация руки соперника своей головой при треугольнике руками, ну, вы поняли), и убежать с трофеем. Было бы это адекватной самообороной или все-таки открытым хищением чужого имущества?

Надо было фотку сделать дикого зверя, шкодная скотиняка, но на дистанции не останавливаюсь, а потом возвращаться было лениво)
зы. Все с той же пробежки. Уже возвращался, видел, как две дворняги доебывались с общением к питбулю. Пит уже в возрасте, с хозяйкой, скулит при виде блоховозов, просится, но с поводка не рвется. Большую активность проявляла питовая хозяйка, отгонявшая суицидников) Питы, були - агрессивные невменяемые собаки-убийдзы, а уж амстаф - тот ваще кровожадный балбес.

idv1

Было бы это адекватной самообороной или все-таки открытым хищением чужого имущества?
можно расценивать как состояние крайней необходимости))) т.е. устранения опасности, непосредственно угрожающей личности «...» если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости

Сурена

В советское время работал в Коми АССР в лесоустроительной экспедиции, при нас были спектрозональные космические снимки. Проходили инструктаж в местном КГБ. Коми в советское время зэковский край. Были побеги вдоль Вычегды дальше Мадмаса не убегали. Офицер, который проводил с нами инструкцию, не рекомедовал с беглыми вступать в рукопашную лучше стрелять, благо было из чего, порежут как нечего делать. Так вот он сказал , что бегут самые отчаянные и для того чтобы взять такого , необходимо спустить на него не менее двух собак. Одну почти всегда режут с летальным для собаки исходом. Подтверждение получил уже в конце 90х когда один из больших чинов МВД обратился по ТВ к преступникам мол не надейтесь при задержании убить служебную собаку мы на вас двух выпустим.
А насчет положили с 6 го выстрела. Недавно слышал рассказ одной дамы, у нее с мужем хороший дом , но в деревне. Охраняли два алабая, в свободном выгуле внутри огороженной территории. Думали охрана 100 процентная. Так нет приехали однажды оба алабая убиты, как выяснилось из гладкоствольного оружия, крупной дробью и хватило каждому по одному выстрелу. Ну , дом как и полагается "обнесли".

Инициатор

::::Одну почти всегда режут с летальным для собаки исходом::::.

Да нуу...
Это просто плохо обученная собака.
Настоящая специально обученная собака способна загрызть без вариантов 2х и даже 3х человек.

Специальные боевые собаки, со специальным обучением, у специальных инструкторов, по специальным боевым программам - непобедимы.
Не верите?
Почитайте здешних специальных инструкторов специальных боевых собак ....
И посмотрите на величину морды на их фотографиях?
Жертва специальной шырокомордой собаки вешается от одного вида...
Тем более, что скорость и реакция специально обученной боевой собаки в 4 раза выше, чем у человека.

П.С.
А если серьёзно - то без этих мифов просто ни одну блохо-шавку лохам не впаришь... и бабла не получишь за "спецобучение"...

Hrafn

Я не занимаюсь отстрелом собак.По службе был случай,надо было застрелить собаку.Она была на цепи,но мы ещё и за забором стояли.После первого попадания она уже не кидалась на нас.Вертелась на цепи.После попадания в голову легла (пуля череп не пробила).Потом стреляли до верного.

------------------
Крепко держу!

V-T-X

Наум
Вы хотите сказать что все собаки учавствующие в тестах "дефектны"? Там "нарушение целостности туши" это норма.
ПС: Тесты это не собачьи бои.
Ни в одном из собачьих боёв не происходит нарушения целостности туши. Шкуру друг другу дерут - да, это так. Однако, это не та опасность, которую собака воспринимает как смертельную. Вот, нож на 9 сантиметров в брюхе - у собаки вызовет дичайший приступ ужаса и паники - следствие инстинкта самосохранения. В сети множество роликов, когда взбесившиеся бойцовые породы кидались на людей, их изо всех сил били чем попало пинали и эффекта это не приносило, однако - первый же не смертельный выстрел и попадание в любую часть тела всегда с гарантией 100% активирует у животного инстинкт самосохранения. Учитывая, что болевой порог у таких собак даже для пистолетной пули достаточно высок, реагируют они в первую очередь на смертельную опасность от проникающего ранения.

V-T-X

Инициатор
Но мудособачников не убедишь в наличии закономерностей и фактов. Для них расстаться с собственными мифами - это разрыв мозга.
Вот с этим согласен на все сто. Очень мало адекватных собачников, без преувеличения, практически все они люди "экстраординарные", так сказать.
Хороший товарищ занимается дрессировкой собак, 12 лет проработал в кинологической службе МВД, постоянно говорит, что собачники, особенно с бойцовыми породами, люди просто неадекватные, и по хорошему нужно вводить серьёзное к-во законов, регламентирующих право на владение собаками и ответственность за нарушения правил владения собаками. Не плохо было бы ввести практику лицензий как в некоторых штатах в америке, где для получение "собачной лицензии" необходимо проверяться у психолога, только на этом этапе отпадут 90% собаководов.

Наум

Можно поподробнее о критериях тестов?
" ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ ТЕСТОВЫХ ИСПЫТАНИЙ 
ПО ПРОВЕРКЕ РАБОЧИХ КАЧЕСТВ ОТЕЧЕСТВЕННЫХ ВОЛКОДАВОВ

1. ОБЩЕЕ ПОЛОЖЕНИЕ 
1.1. Тестовые испытания проводятся с целью дальнейшего формирования и сохранения отечественных волкодавов, выявления племенных ресурсов чистопородных собак, улучшения и пополнения национального генофонда в местах обитания данной породы через совершенствования её рабочих качеств, в строгом соответствии с законом " О не насилии над животными " и настоящими спортивными правилами. 
1.2. Тестовые испытания проводятся в один раунд. Исключения составляют финальные соревнования в рамках чемпионата СНГ. 
1.3. Тестовые испытания проводятся в специально отведенных местах, под открытым небом (стадионы и спортивные площадки). 
2. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СТОРОН

2.1. При ввозе волкодавов на территорию проведения тестовых испытаний производится проверка их ветеринарных свидетельств и осмотр ветеринаром и организаторами соревнований. 
2.2. Для участия в тестовых испытаниях владелец волкодава обязан заполнить регистрационную карточку или анкету, в которой заносятся паспортные данные, особые заслуги, особые характеристики собаки. 
2.3. Списки участников тестовых испытаний составляются за три часа до начала их проведения. 
2.4. Волкодавы для участия в тестовых испытаниях должны иметь паспорт или зачетную книжку по проверке рабочих качеств, ветеринарное свидетельство в установленной форме. 
2.5. Собака, вовремя не выставленная на тестовые испытания, независимо от причины, на соревнования не допускается. 
2.6. Лицо, заполняющее регистрационную карточку или анкету, расписывается в ней и несет полную ответственность за достоверность предоставленных данных. 
2.7. Перед началом тестовых испытаний проводится жеребьевка участников. Регистрационные карточки или анкеты собак скрепляются попарно согласно жеребьевке. Собака, вовремя не прошедшая жеребьевку вместе с другими участниками, выбывает из соревнований независимо от причины. 
3. СУДЬЯ НА РИНГЕ И ОБСЛУЖИВАЮЩИЙ ПЕРСОНАЛ

3.1. Соревнование обслуживают: 
- аппарат управления от организаторов; 
- главный судья; 
- судья на ринге; 
- помощники судьи на ринге; 
- секретарь - информатор; 
- врач; 
- ветеринар; 
- аккредитованные операторы. 
3.2 Судья на ринге для обслуживания каждой пары участников назначается главным судьей. 
3.3 Организатор тестовых испытаний назначает двух помошников судьи на ринге, которые не допускают на ринг посторонних лиц, проверяют готовность участников к тестовым испытаниям, по команде судьи на ринге разнимают собак. Во время тестовых испытаний помощники находятся в углу ринга. Помощникам категорически запрещается высказывать свое мнение судье на ринге по поводу рабочих качест собак. 
3.4 Секретарь - информатор вызывает участников на ринг, объявляет паспортные данные, заслуги, особые характеристики собак и т.д.; информирует присутствующих обо всем, что происходит на ринге и за его пределами, заносит в протокол время начала тестовых испытаний и их продолжительность. 
3.5 По требованию любого из владельцев волкодавов, главный судья, судья на ринге, ветеринар обследует собак на наличие вредных втираний, допинга, вставных металлических зубов и т.д. в указанных местах внутри ринга. Кровь на допинг берется в конце тестового испытания данной пары и отправляется в лабораторию за счет заявителя. При выявлении допинга или каких-либо втираний на шерсти или кожных покровах собаки или металлических зубов и т.д. - собака дисквалифицируется ( за умышленное нарушение правил тестовых испытаний владельцем, и за нанесение вреда здоровью животных) и не допускаются к тестовым испытаниям во всех регионах СНГ сроком на 3 года. 
3.6 Во время тестовых испытаний на ринге находятся: 
- владельцы собак; 
- собаки; 
- судья на ринге; 
- два помошника судьи на ринге; 
- аккредитованные операторы; 
3.7 Судья на ринге контролирует тестовые испытания. Он наделен всеми полномочаями в принятии решений относительно их проведения. В случаи необходимости и во избежание ошибок судья на ринге согласовывает свои решения с главным судьей, который все время находится рядом. Согласованные решения объявляются на ринге. Судья на ринге и главный судья несут персональную ответственность за правильность принимаемых ими решений. Решение главного судьи окончательное и обжалованию не подлежит. 
3.8 Представители регионов являются наблюдателями тестовых испытаний. По окончании раунда в случае необходимости они обращаются к главному судье за разъяснениями принятых им решений.В случае отсутствия предстовителей регионов их функции выполняют владельцы собак. 
4. ТЕСТОВЫЕ ИСПЫТАНИЯ.

4.1. По команде судьи на ринге: "Внимание! Подготовить собак"! - владельцы собак расстегивают ошейники и ждут дальнейших указаний судьи на ринге. 
4.2. Обращаясь к одному из владельцев и указывая рукой на собаку, судья на ринге громко и четко задает вопрос: "Собака готова"? Должен быть четкий ответ владельца собаки: "Собака готова". То же определяется и у второго владельца. Убедившись в готовности собак, судья на ринге, вытянув правую руку вперед, четко и громко дает команду: "Внимание! Пустили собак"! - одновременно опуская руку. 
4.3. Собака, отпущенная без команды судьи на ринге, может быть дисквалифицирована. 
4.4. Если оба волкодава не проявляют активности, то по команде судьи на ринге: "Внимание! Сводим собак"! - собак одновременно подводят друг к другу ближе 5 м. При повторном нежелании собак соревноваться судья на ринге принимает решение об их снятии с тестовых испытаний. 
4.5. Если один из волкодавов отказывается идти по направлению к сопернику, то собак меняют местами. При повторном нежелании собаки соревноваться судья на ринге принимает решение о её снятии с тестовых испытаний. 
4.6. Во время тестовых испытаний владельцам собак запрещается: 
- касаться своей собаки без команды судьи на ринге; 
- касаться чужой собаки; 
- касаться владельца чужой собаки; 
- свистеть, кричать, топать ногами; 
- нецензурно выражаться; 
- вступать в пререкание со зрителями; 
- загораживать собак от зрителей и судей; 
-спорить, пререкаться, оскорблять главного судью, судью на ринге, его помощников, зрителей, представителей регионов; 
- приближаться к собакам ближе 3 метров; 
- давать своей собаке команды, уничтожающие достоинство соперника; 
- игнорировать команды судьи ( в случае затягивания владельцем собаки выполнения команды судьи на ринге собака дисквалифицируется и снимается с тестовых испытаний ); 
- жестикулировать и размахивать руками или поводком; 
- оказывать какое-либо воздействие на окружающих, что мешало бы проведению тестовых испытаний. 
При всех видах нарушений судья на ринге имеет право сделать замечание, а также дисквалифицировать собаку без предупреждения за неэтичное поведение владельца. 
4.7. Владельцу разрешается подбадривать свою собаку, не нарушая выше перечисленного. 
4.8. В том случае, если оба волкодава дают оскал, удары зубами, перехваты до первого захвата, то команде судьи на ринге: "Внимание! Разняли собак"! - собак разводят. Судья на ринге, убедившись в готовности собак продолжать тестовые испытания, дает команду: "Пустили собак". Если повторяется то же самое, собаки снимаются с тестовых испытаний. 
4.9. В том случае, если соперник принял бой, то до первого захвата прощаются незначительные: оскал, удары зубами, перехваты, перекусы. Если соперник не принял бой, судья на ринге, убедившись в готовности собак продолжать тестовые испытания, дает команду: "Пустили собак"! Если повторяется то же самое, собака, следующая волчьему стилю, снимается с тестовых испытаний. 
4.10. Если собака дважды прыгнула с зубами и на третий раз делает промах, она снимается с тестовых испытаний. Если на третий раз следует захват, то тестовые испытания продолжаются. В течение одних тестовых испытаний возникновение данной ситуации допускается единожды. 
4.11. Допускается ситуация, когда собака отвернулась и медленно уходит без вины в сторону от соперника. Прощаются случайные удары по телу собаки, вынужденные перехваты для удержания и возобновления поединка. 
4.12. В случае накола губы собаки, находящейся в захвате, на клык соперника тестовые испытания не останавливаются. Владелец освобождает клык по ходу тестовых испытаний, не нанося урон духу и атакующим действиям соперника, или ждет, пока его собака сделает захват, либо соперник отпустит свой. В случае накола губы собаки, держащей захват, на клык соперника владелец может освободить ее по ходу тестовых испытаний или обратиться к судье на ринге, чтобы остановить поединок. По команде судьи на ринге: "Разняли собак"! - собак разводят, клык освобождают. Убедившись в готовности собак возобновить тестовые испытания, судья на ринге дает команду: "Внимание! Пустили собак". Собака, отпущенная владельцем без команды судьи на ринге, может быть дисквалифицирована. 
4.13. Поражение засчитывается в следующих случаях: 
• собака демонстрирует оскал, секущие удары зубами, частые мелкие укусы ( положение собаки в расчет не принимается ), - поражение за волчий стиль (решение принимает судья на ринге ); 
• собака заскулила, начала визгливо лаять или лаять с зубами, визжать - поражение за чувствительность к боли (решение принимает судья на ринге ); 
• собака вне захвата прекращает сопротивление и виновато убегает от соперника (при условии, что он не гонит ее зубами ) или поджимает хвост и скалится - поражение за трусость (решение принимает судья на ринге); 
• собака получила травму опасную для ее жизни - техническое поражение (решение принимает главный судья по заключению ветеринарного врача, готовность собаки продолжать тестовые испытания в расчет не принимается); 
• собака не способно вести активный бой и явно уступает своему сопернику - поражение за явным преимуществом (решение принимает судья на ринге); 
• владелец снял свою собаку с тестовых испытаний, признавая поражение, или остановил собаку без команды судьи на ринге (решение принимает судья на ринге). 
При наличии одного или нескольких выше приведенных действий судья на ринге обязан остановить тестовые испытания. 
Дальнейшие действия собак после остановки спарринга не засчитываются. 
4.14. Во время соревнований по проверке рабочих качеств волкодавов допускается: 
- злобный рык; 
- мимолетный (незначительный ) визг, писк. 
4.15. Владельцам собак запрещается: 
- выводить собаку на ринг, будучи в нетрезвом состоянии; 
- выводить не подготовленных собак (больных и т.д.); 
- выводить собак, проявляющих чрезмерную злобу к людям, если эта черта не занесена в анкету как особая характеристика собаки (секретарь - информатор обязан довести сведения о поведении собаки до всех присутствующих лиц на тестовых испытаниях); 
- жестоко обращаться с собаками; 
- выводить собак в места большого скопления людей; 
- оскорблять и оказывать давление на судью на ринге, главного судью, представителей регионов, владельцев собак и зрителей; 
- провоцировать своих сторонников на беспорядки, драку и другие действия, способствующие срыву тестовых испытаний; 
- за нарушение владельцем выше перечисленного в данном пункте, собака не допускается к тестовым испытаниям сроком до трех лет. 
4.16.Зрителям и всем присутствующим на тестовых испытаниях, запрещается: 
- находиться на территории проведения тестовых испытаний в нетрезвом состоянии. 
- оскорблять лиц, обслуживающих тестовые испытания, владельцев собак, зрителей, провоцировать беспорядки и т.д.; 
- за нарушение выше изложенного команда/ владельцы собак могут быть отстранены от участия в тестовых испытаниях за недостойное поведение болельщиков. 
4.17.Операторам запрещается: 
- показывать на видеокассетах нецензурную брань, беспорядки, - комментировать действия собаки без согласия на то владельца, кроме данных, внесенных в анкету; 
- тенденциозно комментировать тестовые испытания; 
- пренебрегать мнением судейской коллегии, правлений клубов, представителей регионов, владельцев собак; 
- осуждать решения судей и действия лиц, обслуживающих тестовые испытания (мнение комментатора не должно идти в разрез общему направлению развития клубов отечественных волкодавов); 
- комментаторы, нарушившие выше изложенное не будут допускаться к съемкам тестовых испытаний.

"

Наум

Более того, те, кто считает себя специалистом по собакам - почему-то никак не различают в психике собаки драку с соплеменником и повреждение от человека.
Тысячу лет работой кавказской овчарки была охрана стада от волков и скотокрадов.
По вашему с волком кавказец будет драться до победы, а от человека (пришедшего ночью украсить овцу) убежит после первого пинка?

V-T-X

Наум, а Вы вообще читали что было написано в предыдущих постах?
Не теряя надежды на вменяемость оппонента, напомню: речь идёт не о пинках, а о серьёзных ударах ножом, думаю, вы представляете в чём разница.
И правила тематических клубов, кроме этих самых клубов - мало кому интересны. Нам - гражданскому большинству интересны законопроекты регулирующие распространение собак определённых пород среди населения.

Наум

Настоящая специально обученная собака способна загрызть без вариантов 2х и даже 3х человек.Специальные боевые собаки, со специальным обучением, у специальных инструкторов, по специальным боевым программам - непобедимы.Не верите? Почитайте здешних специальных инструкторов специальных боевых собак ....
Остапа понесло...", вернее "несет" уже много лет на ганзе.
Для них расстаться с собственными мифами - это разрыв мозга.
Весь этот кичливый спитч от Инициатора "течет" по одной причине: он прекрасно знает о том что кинолог свою собаку против него не выставит (причину я писал в теме ТРИ РАЗА 😊, но он читает только то что ему "удобно"), а "воюя" в интернете с суперсобаками владельцев типа KANISARGSа, он понимает что кроме бокса по клаве ничего не будет, зато как круто он потом можно покровы срывать-"они испуЖались супербойца Инициатора!"

Наум

И правила тематических клубов, кроме этих самых клубов - мало кому интересны. Нам - гражданскому большинству интересны
Пост# 437 это ответ на вопрос
Можно поподробнее о критериях тестов?
Не теряя надежды на вменяемость оппонента, напомню: речь идёт не о пинках, а о серьёзных ударах ножом, думаю, вы представляете в чём разница.
Вы считаете что угонщики скота на Кавказе были безоружны?
Задам вопрос по другому (если вы не поняли в посте#438), вы считаете что повреждения от зубов волка не мешают кавказцу продолжать бой с ним , а повреждения от ножа человека (скотокрада) заставляют кавказца сразу отказаться от продолжения боя?

V-T-X

Не то чтобы я хотел влезать в спор, но речь идёт о том, что собаку можно эффективно затормозить ударом ножа. И это факт. Само-собой, по доброй воле это проверять никто не станет на своём опыте и на своей собаке. Однако, опираясь на вынужденный опыт других людей - факт, собаку ЛЮБУЮ можно затормозить ножом, и затормозится она не от боли, а из-за инстинкта.
За удар ножом примем проникающее ранение шириной от 20мм и глубиной от 80мм.

V-T-X

Наум
Вы считаете что угонщики скота на Кавказе были безоружны?
Задам вопрос по другому (если вы не поняли в посте#438), вы считаете что повреждения от зубов волка не мешают кавказцу продолжать бой с ним , а повреждения от ножа человека (скотокрада) заставляют кавказца сразу отказаться от продолжения боя?
А, вы считаете что волк способен прокусить шкуру глубже или хотя бы до жировой прослойки? Это если рассматривать чисто механику. Тогда речь действительно уже не о волке, а о цербере минимум.
К тому же волки по одному не ходят.
И вы всерьёз считаете, что скотокрады на кавказе стеснялись собак? Они бы тогда с голоду померли. Не стоит сильно преувеличивать значения собаки в той сфере народного хозяйства, единственная задача собаки была - находиться в определённой области стада и при возникновении угрозы - подать сигнал пастуху с ружьём. Ни один алабай не отобьётся от волчьей стаи. Даже самый омега в волчьей стае без труда загрызёт насмерть натасканного бойца, после чего сожрёт его, это вам подтвердит любой охотник. Ровно как и от скотокрада собака тоже не поможет, учитывая геометрию кинжАлов на кавказе. Хороший тычок таким кинжалом - да, затормозит даже алабая, не убъёт, по крайней мере сразу, но факт - нападать алабай дальше не станет, инстинкт и процессы в организме им инициированные - не позволят. Так что единственная задача собаки - громко лаять, что алабаи делают очень хорошо - слышно далеко, басисто и отчётливо. Так что с людьми - скотокрадами, боролись такие же люди - пастухи, собака с такой работой просто не справится, иначе можно было бы завести стаю алабаев, за год - другой они бы выгрызли всех скотокрадов и волков в округе и можно было бы стать овцовым олигархом на кавказе)).

Наум

но речь идёт о том, что собаку можно эффективно затормозить ударом ножа. И это факт.
Скажем так-УДАЧНЫМ ударом ножа.
Тоже самое можно сказать и так : крупная собака (волкодав) одной УДАЧНОЙ хваткой может вывести человека "из строя" (например повредив сухожилия на ноге ), и это тоже факт (ведь не будете же вы утверждать что КАЖДЫЙ ваш удар ножом удачен по движущейся цели-собаке). Ведь человек не робот-терминатор .

Schnapps

нет.

Наум

Хороший тычок таким кинжалом - да, затормозит даже алабая, не убъёт, по крайней мере сразу, но факт - нападать алабай дальше не станет
На кавказе против скотокрадов использовали кавказских овчарок. У алабая такой задачи не было.
но факт - нападать алабай дальше не станет, инстинкт и процессы в организме им инициированные - не позволят.
Вы не правы, если собака на своей территории, и правильно мотивирована , то нападение она прекратит только когда вы ее на "ремни порежете".

Наум

А, вы считаете что волк способен прокусить шкуру глубже или хотя бы до жировой прослойки?
Да, я так считаю, а вы нет?

V-T-X

Нет, ровно как и с тем, что возможна какая-то мотивация собаки способная сделать её невосприимчивой к нарезанию на ремни. Инстинктам плевать на мотивацию, только в одном случае мотивация может превзойти инстинкт во влиянии на организм - если она применена в виде гипноза.
Вы оперируете какими-то художественно-литературными вымыслами.
Я не с проста свои утверждения обосновываю описанием базового уровня организма, т.к. не поведение и не мотивация первичны над организмом, а организм и его состояние - диктуют и мотивацию и поведение.
Любой кинолог это знает, любой врач это знает, даже спортсмены это знают.
Особенно хорошо это известно спортсменам-профи. Как пример: вы не пожмёте от груди больше, чем вам позволит инстинкт самосохранения как бы вы не были мотивированны, даже если от этого будет зависеть жизнь ваших родственников, но есть приёмы обхода инстинкта и его блокирования - симуляции обстановки безопасности, когда страхующий делает вид, что придерживает штангу, но на самом деле даже её не касается, эта хитрость даёт +10-15кг к жиму. Более радикальные методы - наркотики или гипноз (да так тоже тренируются, как бы странно это не звучало). Однако, все эти методы доступны только человеку, собака свои инстинкты сама не обманет.

Наум

что возможна какая-то мотивация собаки способная сделать её невосприимчивой к нарезанию на ремни.
Ответте пожалуйста ,какое отношение вы имеете к кинологии? (Приходилось ли работать с служебными собаками или нет.)
Кстати, где я писал что собака становится "невосприимчивой"? Я сказал что она не прекратит нападение на противника.
Я не с проста свои утверждения обосновываю описанием базового уровня организма, т.к. не поведение и не мотивация первичны над организмом, а организм и его состояние - диктуют и мотивацию и поведение
Можно ссылку по теме из "служебного собаководства"? Вы ведь о собаках говорите?
Особенно хорошо это известно спортсменам-профи. Как пример: вы не пожмёте от груди больше,
К кинологии это относится как в "В огороде бузина, а в Киеве бабка".

V-T-X

Мы сейчас говорим о кинологии или о том, что от собаки можно гарантированно защититься ножом?
Давайте не будем вдаваться в художественную литературу о нарезании ремней из собак.
Вы написали, что мотивированная собака остановится, только если её на ремни порезать, при этом никак этого не обосновав, я с вами не согласился и свой контр-аргумент обосновал описав механизмы инстинктов, которые известны ещё с работ Гейденгайна, Сеченова, Павлова и ещё множества других учёных. На основе их трудов, вообще-то, написана книга Рылова, на которую Вы попытались сослаться.
Как видите, это не художественная литература, а конкретные работы, описывающие взаимосвязь биологии, физиологии, инстинктов и поведения.
Так что Ваши доводы и утверждения, увы, из области "бузины в огороде".

Наум

гарантированно защититься ножом?
А я это никогда и не опровергал! Почитайте мои посты в этой теме 😊
Вы написали, что мотивированная собака остановится, только если её на ремни порезать, при этом никак этого не обосновав
Я говорил о конкретных породах собак -волкодавах (кавказская и среднеазиатская овчарка) , написал с уточнением "на своей территории" (это очень важно для этих пород!).
Доказывать ничего не буду, нет смысла 😊, каждый все равно останется при СВОЕМ мнении , основанном на СВОЕМ опыте.

Conquistador777

Так мы приходим к упрощению эксперимента - надо выяснить, какие повреждения надо нанести атакующей собаке, чтобы она прекратила атаку. Жизнь и здоровье человека при этом подвергать опасности не надо. И собака не обязательно своя.
Либо найти пруф.
Мой опыт говорит о том, что не очень большие - когда мой пёс дрался с алабаем, и последний, в силу своего размера взял более выгодный захват - захваты шеи были обоюдны - я ударил алабая дубиной вдоль туловища, чтобы не сломать позвоночник, сильно, но далеко не в полную силу, он отпустил захват и убежал.
Видео выше как кабан раскидал четырёх собак, говорит о том же.

Наум

Так мы приходим к упрощению эксперимента - надо выяснить, какие повреждения надо нанести атакующей собаке, чтобы она прекратила атаку.
После применения перцового баллона (спрей) собака (немец) прекращает нападение через 4-5 секунд (если удачно попало в морду). Это мы в питомнике пробовали .Уточню, экспериментировали на не самых хороших собаках.

V-T-X

Conquistador777
Так мы приходим к упрощению эксперимента - надо выяснить, какие повреждения надо нанести атакующей собаке, чтобы она прекратила атаку. Жизнь и здоровье человека при этом подвергать опасности не надо. И собака не обязательно своя.
Либо найти пруф.
Достоверно известный мне случай - товарищ пырнул очень большую дворнягу, гнавшуюся за школьником (мусорка возле школы, видимо альфач таким образом обозначал свою точку). Попытались отогнать псину, но на уговоры и мат она не поддалась и переключилась на меня, пытаясь ухватить за руку, в холке пёсик был мне чуть ниже бедра, в итоге товарищ резко ткнул её ножом - китайская пародия на большой "бак", клинок вошёл не менее чем на 7см, собака сразу же взвизгнула и ретировалась. До этого сильный пинок на собаку никак не подействовал.

idv1

вы не пожмёте от груди больше, чем вам позволит инстинкт самосохранения как бы вы не были мотивированны, даже если от этого будет зависеть жизнь ваших родственников, но есть приёмы обхода инстинкта и его блокирования - симуляции обстановки безопасности, когда страхующий делает вид, что придерживает штангу, но на самом деле даже её не касается, эта хитрость даёт +10-15кг к жиму. Более радикальные методы - наркотики или гипноз (да так тоже тренируются, как бы странно это не звучало).
воистину, 3.14здеть - не мешки таскать..)) ваша максимум в жиме лежа на раз?

V-T-X

А, к чему оно вам? Что бы я не сказал вы это проверить сможете? Извините, п*деть - это, всё же, видимо к вам.

idv1

так, с жимом лежа разобрались)) инстинкт, говорите, а что такое инстинкт?

Уравнитель

все как-то забывают, почему тренажер собачка назван собственно "собачка".
там человек в комфортной обстановке, когда его никто не кусает, никакой опасности нет, за промах не наказывают, в течении 10 секунд не может попасть ножом по палке. а если и попадает, то это царапина несущественная.
теперь представьте, что у вас только 1 удар, за промах или царапину прокусывают руку или ногу. ответственность гораздо выше, а времени изготовиться и целиться нет.
не все так просто с собаками. у ножа останавливающего действия нет и она не почувствует укол точно так же, как человек.

Сурена

Да нуу...
Это просто плохо обученная собака.
Настоящая специально обученная собака способна загрызть без вариантов 2х и даже 3х человек.

Специальные боевые собаки, со специальным обучением, у специальных инструкторов, по специальным боевым программам - непобедимы.
Не верите?
Почитайте здешних специальных инструкторов специальных боевых собак ....
И посмотрите на величину морды на их фотографиях?
Жертва специальной шырокомордой собаки вешается от одного вида...
Тем более, что скорость и реакция специально обученной боевой собаки в 4 раза выше, чем у человека.

П.С.
А если серьёзно - то без этих мифов просто ни одну блохо-шавку лохам не впаришь... и бабла не получишь за "спецобучение"...

Пока она будет грызть одного два других убегут.

Инициатор

все как-то забывают, почему тренажер собачка назван собственно "собачка".
там человек в комфортной обстановке, когда его никто не кусает, никакой опасности нет, за промах не наказывают, в течении 10 секунд не может попасть ножом по палке. а если и попадает, то это царапина несущественная.

Это просто вы - ножевики - уже до идиотизма довели этот тест.
1. Изначально это было "атакующей рукой" (никакого отношения к собаке не имеет).
2. Изначально "рука" двигалась сообразно изображаемому объекту (и всё прекрасно попадалось в штатном режиме)
3. Потом стали наеборот - уворачиваться и отдёргивать "собачку" - и пошла полная нынешняя попсовая херня.

А теперь к сути некорректности твоего замечания:
1. Собака - это не палка (по величине и динамике)
2. Попасть в объект 10х15 который отдёргивают и крутят на дистанции - это одно.
Попасть по объекту 20х30 (берём область шея-голова) который движется линейно и не отдёрнется - ну... попробуй короче сам.
Почувствуй разницу.
(а то несолидно как-то тебе путать тёплое с кислым)

Инициатор

Наум...

Я почитал ваши "тесты".
Они мне напомнили заумные развлечения ролевиков-толкиенистов - в стиле: - как бы нам соорганизовать нашу значимость да ещё и баблоса намыть....

Начнём с ключевого вашего абсурда.
Про исторические традиционные аутентичные цели волкодава...

1. Волкодав.... чу.... ничего в звучании не всплывает?
ВОЛКО-дав
Может скотокрадодав? Или Вородав? Или человекогрыз?
Нет?
Именно!
Потому, что этот маразм про воров - ваши брендмифы и бредни про волкодавов - укоренённые для лохов.

2. Волкодав....Точно волкодавные тесты?!
а чо тогда ваши волкодавные тесты проводятся на однопородных собачьих экземплярах?
Это вообще-то маразм высшей пробы - тестировать ВОЛКОдавов на внутривидовой СОБАчьей драке...
(Давайте охотничьих соколов будем тестировать на соколиных драках... А способности норных псов на собачьих боях...)
Извиняйте,
Это у вас просто "обоснованные" собачьи бои.... опять же для лохов... и для отмазки от законов.

3. Тесты же ваших страшно-выглядящих шав... пардон, собако-клоунов на реальных волках.... увы, сильно вас - лохотронщиков расстроят. Сколько бы ни весили ваши бычки - нормальный взрослый волк задерёт любого вашего блоховоза на пару раз зубами щёлкнуть.
(поэтому вы их парами-тройками и запускаете на службу.)

4. Все ваши истерики - по поводу ответственностей и нормальных кинологов - это тупо отмазка на лоха же.

Первое - пролезьте инет - приведите хоть один пример уголовного наказания хозяину собаки, погрызшей кого-нить - хоть ребёнка.
Нету прецедентов, а те, что есть смешны.

Второе - кинологи не дают собак даже на гуманные тесты - "имитация ножа и намордник" - ибо даже при мягкой работе человека, который не поддаётся - вашим хвалёным собачкам наступает писец... и бабло лохов утекает.

Третье - приведите хоть один пример, чтобы ваши, тьфу, байцовые засранцы загрызли или хотя бы всерьёз укусили !!! НЕ РЕБЁНКА или ДЕДУШКУ, ЖЕНЩИНУ или АЛКАША а взрослого мужчину не дистрофика не с голыми руками???
Нету таких примеров.
Точка.

А ролики и фоточки страшненькие - это всё понты и коммэрция. Я сам эти ролики снимал по заказам и придумывал как подать это гавно поэффектней и поустрашающей...

С вам в общем-то всё.
Компетенция ваша ясна, качество ваших мероприятий понятны.
Фантазии вам в руки - машите ими как флагом!
(а лучше сидите на своих зверофермах тихонечко и стригите бабло с лохов, верящих вашим мифам и впечатляющихся шириной морд ваших телят)

Adonis

Инициатор
Сколько бы ни весили ваши бычки - нормальный взрослый волк задерёт любого вашего блоховоза на пару раз зубами щёлкнуть.
(поэтому вы их парами-тройками и запускаете на службу.)
Интересно, как пастушьи собаки без кондрата отару от волков оберегают? Наверно каждый день новые.

Инициатор

Ну ты прежде чем писать, изучи вопрос.
Как работают "пастушьи" собаки, какие у них задачи.
Потом поинтересуйся реальной обстановкой по задачам и функциям "волкодавов"...
А то совсем как Губа стал - лишь бы чо-то ляпнуть.

idv1

Может скотокрадодав? Или Вородав? Или человекогрыз?
))))

Наум

Почитайте как использовали кавказскую овчарку , может поймете что она была "скотокрадодавом", "вородавом" , "волкодавом", и только потом овчаркой (пастухом) . У САО были другие задачи (поэтому и злобность к человеку в разы ниже). Все есть в свободном доступе.
По классификации эти две породы вообще не "овчарками" должны называться.

V-T-X

Уравнитель
все как-то забывают, почему тренажер собачка назван собственно "собачка".
Ага, только там иммитировалась рука с ножом и цель, как ни странно, поразить руку с ножом.
В описываемой мною ситуации человек не особо целясь с нахрапа всадил нож. А всё от того, что собака немного отличается в габаритах от палки.

Уравнитель

действительно, палка не кусает, не сбивает с ног в прыжке, не виснет на рабочей руке, звуков не издает.
некоторые уроды и так натаскивают
http://www.youtube.com/watch?v=3ZRNu8wtwcY

V-T-X

О чём и писалось парой страниц выше - 90 и более процентов собачников - люди, мягко говоря, неадекватные и есть серьёзная необходимость введения лицензирования на право владения собакой, включающее в себя обязательное медицинское и самое главное - психиатрическое освидетельствование.

Наум

Кем писалось? Откуда сведения о "90 и более%" или это очередной пук в лужу без ссылки?
Роликов где отморозки режут людей в нете намного больше, так что теперь ВЫ ПРЕДЛОГАЕТЕ и владельцев перочинных ножей проходить обязательную проверку у психиатра? Если нет , то почему?
Кстати, вы сами комиссию проходили? В профайле оружия у вас нет.

Инициатор

:::Кстати, вы сами комиссию проходили? В профайле оружия у вас нет.:::

Просто не все люди входят в 90% закомплексованных собачников, которым для самоутверждения надо показывать в профайле оружие или собственных тузиков.

V-T-X

Да комиссию проходил и всегда честно. Оружия в профиле нет, потому что у меня нет в нём потребности, а нож - исключительно хоз-быт. Пукают в лужу собачники и вы это только что доказали. Озвученный мною процент не преувеличен, а даже наоборот - занижен до неправдоподобного. Не будем брать в рассмотрение самую интересную категорию из собачного сообщества, возьмём самых обычных, тех самых, которые составляют подавляющее большинство и основную массу. Это те люди на собаках которых никогда нет намордников, которые ходят без поводков и выгуливают своих питомцев в парках, газонах, детских площадках.
Вы так не делаете? Сомневаюсь. Если же моё мнение ошибочно, то поздравляю - вы входите в тот процент собаководов, который не отображается в статистике, потому как его величина меньше погрешности этой статистики.
Да, и человеку с перочинным ножом не надо проходить проверку хотя бы потому что его нож регламентирован законом, ровно как его продажа и право на его ношение, другой вопрос - как человек применяет этот нож и против кого.
Вот я ещё ни разу не слышал, чтобы перочинный нож взбесился, убил своего хозяина и его ребёнка или стая перочинных ножей заживо сожрала ребёнка, ну или как в моём случае - чтобы перочинный нож гнался за школьником. Ну и ещё я ни разу в жизни не видел парка размером с детский стадион полностью засронного перочинными ножами из-за того что владельцы перочинных ноже со всего района выгуливают там своих любимцев.

idv1

Браво, браво! Прошу Вас, продолжайте. Замечательно! Поразительно! Гениально! Слушайте, я не узнаю вас в гриме! Кто Вы такой? (c)

Инициатор

::: я ещё ни разу не слышал, чтобы перочинный нож взбесился, убил своего хозяина и его ребёнка или стая перочинных ножей заживо сожрала ребёнка, или чтобы перочинный нож гнался за школьником.
Ещё я ни разу в жизни не видел парка... полностью засранного перочинными ножами из-за того что владельцы перочинных ножей со всего района выгуливают там своих любимцев.:::

Ключевое!
Точнее не скажешь!

Наум

которым для самоутверждения надо показывать в профайле
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Профайл сделан для того чтоб знать с кем общаетесь. Человек с заполненным профайлом постеснялся бы корчить из себя "знатока" в теме в которой НИЧЕГО не понимает, но дает рекомендации государственного масштаба и такой же по значимости глупости (о лицензировании).

Наум

"я ещё ни разу не слышал, чтобы перочинный нож взбесился, убил своего хозяина и его ребёнка или стая перочинных ножей заживо сожрала ребёнка, или чтобы перочинный нож гнался за школьником."
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Воот 😊, уже пошло "передергивание"...
То есть ВЛАДЕЛЬЦЫ собаки бывают неадекватны, а ВЛАДЕЛЬЦЫ ножа НЕ бывают? Вы не забыли что собака это по закону такая же личная собственность как и нож?
Получается что неадекват убивший ребенка при помощи СВОЕЙ собаки отличается от неадеквата убившего ребенка при помощи СВОЕГО ножа?
Может сопоставите по кримсводкам КАКИХ неадекватов больше?

Инициатор

::::: Вы не забыли что собака это по закону такая же личная собственность как и нож? :::

Приведите пример посадки хозяина за собаку...
И сравните с примерами посадки хозяина за нож.

Передёрг, увы, вы лучше посмотрите в вашем зеркале.
Ибо когда вам (собачачатникам) выгодно - собака у вас собственность, когда выгодно - член семьи... когда выгодно - ути-пути ребёночек, когда выгодно - страшное оружие... ценный товар.... знак престижа....
и так далее.

Conquistador777

Я вырос в селе, и у нас всегда были и собаки и кошки, и не по одной. Абсолютно нормальные и нужные компаньоны человека. Развитие детей происходит гармоничнее в межвидовом обществе, в котором присутствуют животные.
Люди, тысячелетиями разводившие собак и кошек - неадекваты? Ну вы жжёте.

Наум

"Передёрг, увы, вы лучше посмотрите в вашем зеркале."
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Что я там должен увидеть? Может шокирую тут некоторых ,но я убил собак больше чем большинство из присутствующих в этой теме вместе взятых 😊 (отстрел собак находящихся в охотугодьях без хозяина).

Kill_Maker

Наум
Я говорил о конкретных породах собак -волкодавах (кавказская и среднеазиатская овчарка) , написал с уточнением "на своей территории" (это очень важно для этих пород!).
Доказывать ничего не буду, нет смысла 😊, каждый все равно останется при СВОЕМ мнении , основанном на СВОЕМ опыте.

а на чем основан ваш опыт?
на содержании этих собак, или на их убийстве?

Инициатор

Вот они - смелые, могучие, непобедимые... http://www.youtube.com/watch?v=I4M5CyTGhaE#t=13
Особенно с 1:57

Или вот с предысторией. Алабаи как-то не спасли овечек...
Ну не получилось у них...
А Волка выловили, подранили, и отдали грозным охранникам - алабаям (5штук)
И тут они его....прямо.... а хрен-то - устали грызть...


Ну просто героические терминаторы....

П.С.
Про "убил и отстрел" - мои глубочайшие апплодисметны. Ну точно - великий специалист... может теперь всё рассказывать про собаку, нож, самолёты, ракеты, космос...

Инициатор

А вот раненный волк и гипербоевая шавка "вротвеллер"
http://www.youtube.com/watch?v=n7QfsACEUKk

А это - чем заканчивается честная раскладка молодой волчишка против байивого суперпса...
http://www.youtube.com/watch?v=6i-9Szj4QI0#t=26

Инициатор

Или всё самоторчание основано на вот этом видео?
Ваах, алабай подчиняет волков (выращенных с младенчества в питомнике)
http://www.youtube.com/watch?v=ipDP44ErgRE#t=25

Или на вот таких мегаслучаях...
http://hodar.ru/post/11633/
Дык там волчица... и куда-то пропавшие волчата....

А вот волчёнок, подросший на псарне - ставит на свою полочку алабая...
http://www.youtube.com/watch?v=b2ZkN62XQ2Y#t=79

Наум

Про "убил и отстрел" - мои глубочайшие апплодисметны. Ну точно - великий специалист... может теперь всё рассказывать
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Это был ответ на пост #476, типа что для некоторых собаки "члены семьи" , "ребеночек" и прочие "ути- пути".
Собака это прежде всего дорогой инструмент (для охоты или охраны). А что вы там себе напридумывали -ваши проблемы.

Наум

а на чем основан ваш опыт?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Основан на работе кинологом в питомнике ФСИН (писал уже об этом), а так же на двадцатилетнем опыте содержания и дрессировки своих собак.

Инициатор

:::::Люди, тысячелетиями разводившие собак и кошек::::

Ну не прикидывайтесь дурачком-то.
Ну вы же прекрасно всё понимаете, о чём тут речь.
И "Люди тысячелетиями разводившие" - это не "90 и более процентов собачников..."

Объяснить?
Объясню:
1. Люди имевшие в хозяйстве кошек и собак - не дрочили на них. как нынешние собачники.
2. Люди имевшие 1000летия собак в хозяйстве - не рассказывали сказок про их непобедимость...
3. Люди прекрасно знали, что собака не на привязи - будет тупо убита любым проходящим мимо, на кого эта собака выскочит и залупится.
4. Нынешние же собачники, чсчитают, что их бобики - "воплощение бога на земле".
5. Нынешним же собачникам лохотронски вдувают. что их бобики - это ужос ужосов ужасный... С этим бобиком и сами хозяева - пачти боги....

Ну чо, будем дальше дурочку включать?

Наум

раненный волк и гипербоевая шавка "вротвеллер"
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Остапа понесло©
Во первых это не волк , во вторых это не ротвеллер, а в третих собака агрессии вообще не проявляла , судя по видео она этому не обучена.

Conquistador777

Инициатор
[b]:::::Люди, тысячелетиями разводившие собак и кошек::::

Ну не прикидывайтесь дурачком-то.
Ну вы же прекрасно всё понимаете, о чём тут речь.
И "Люди тысячелетиями разводившие" - это не "90 и более процентов собачников..."

Объяснить?
Объясню:
1. Люди имевшие в хозяйстве кошек и собак - не дрочили на них. как нынешние собачники.
2. Люди имевшие 1000летия собак в хозяйстве - не рассказывали сказок про их непобедимость...
3. Люди прекрасно знали, что собака не на привязи - будет тупо убита любым проходящим мимо, на кого эта собака выскочит и залупится.
4. Нынешние же собачники, чсчитают, что их бобики - "воплощение бога на земле".
5. Нынешним же собачникам лохотронски вдувают. что их бобики - это ужос ужосов ужасный... С этим бобиком и сами хозяева - пачти боги....

Ну чо, будем дальше дурочку включать?

[/B]

Ещё раз - цифры-то откуда насчёт 90%?

Hrafn

#Я вырос в селе, и у нас всегда были и собаки и кошки, и не по одной. Абсолютно нормальные и нужные компаньоны человека.#----------- В сельской местности содержание собак обусловленно целесообразностью.Никто не будет содержать бесполезную собаку и ещё платить за неё деньги.С большой долей вероятности собаку утащат волки,а она ещё покупная.

------------------
Крепко держу!

Kill_Maker

Conquistador777
Я вырос в селе, и у нас всегда были и собаки и кошки, и не по одной. Абсолютно нормальные и нужные компаньоны человека. Развитие детей происходит гармоничнее в межвидовом обществе, в котором присутствуют животные.
Люди, тысячелетиями разводившие собак и кошек - неадекваты? Ну вы жжёте.

угу, только вот вы говорите про село
город другое
современные горожане живущие в мегаполисах, неадекватны вообще все

Kill_Maker

Ещё раз - цифры-то откуда насчёт 90%?
количество собачников которые выгуливают собаку не нарушая правил выгула критически мало

а уж тех, кто убирает гавно за своими блоховозами, измеряется единицами на всю москву

Инициатор

Ещё раз - цифры-то откуда насчёт 90%?

От реалий жЫзни.
От общения с ними и наблюдения.
Вот я за всю жизнь могу назвать одного (край двух) собачников, у которых бы было всё в порядке с крышей.

А мимо меня (включая период занятий служебным собаководством и дрессурой) прошли сотни полторы-две владельцев.... от дамочек с припизднутыми пикинесами и чопорных семейств с немецкими догами, до особаченных пограничников и владельцев сукобайивыхмашын....

ну да, двоих назову... один пограничник с ротвеллерами (никогда не бредившего о непобедимости собак)... и один - приятель с меховой подушкой (типа "абассысся микрохаски")

Так что вот как-то так...
А сельчан и горцев с баранами не считаем. Нормальные сельчане и чабаны знают, что собака - это "беспроводной звонок с дистанционным оповещением" и всё.

П.С.
Пездоохотников - травящих зверей собачьими сворами - я вообще не считаю ни за людей, ни за адекватов. Это ходячая патология.

Adonis

Kill_Maker
современные горожане живущие в мегаполисах, неадекватны вообще все
Ты тоже горожанин

Наум

я вообще не считаю ни за
А мимо меня
Вот я за всю жизнь могу назвать одного
"Кругом все дебилы, один я герой..."
Если человек охотников-собачников "записал" в неадекваты , то здесь вообще писец какие тараканы должны быть в голове .
П.С.:Дальше тему просто читаю.

Инициатор

П.С.:Дальше тему просто читаю.

Это правильно... судя по адекватности аватарки...
собака читающая - это ещё туда-сюда... но когда собака начинает ещё и писать...
Это уже жесть адекватности...


T55M

аргументация к картинке на аватаре есть воистину вершина форумной беседы.

T55M

Adonis
Ты тоже горожанин

"на ганзе одни жиды" (с)

Conquistador777

Kill_Maker
количество собачников которые выгуливают собаку не нарушая правил выгула критически мало

а уж тех, кто убирает гавно за своими блоховозами, измеряется единицами на всю москву

Согласен, а сколько процентов автовладельцев ПДД соблюдает?

Kill_Maker

Adonis
Ты тоже горожанин

угу

иначе б меня не увлекала такая хрень как интернет

Conquistador777

Самооборонщик - это вообще отдельная тема.
Кто-то занимается единоборствами, кто-то НБ, кто-то практической стрельбой, кто-то имеет собак. Кто-то вообще не заморачивается и думает, что ГБ рулит. Каждый считает своё решение проблемы безопасности лучшим, раз именно ему он отдаёт наибольшие ресурсы.

oleg@kok

Интересная тема уходит в переход на личности,между тем существует колоссальная разница между собакой которая убивала и умеет убивать и той которая может тупо кусаться(хвататься) за первую же подставленную часть тела.

Kill_Maker

Conquistador777

Согласен, а сколько процентов автовладельцев ПДД соблюдает?

угу, а причем тут автовладельцы, когда разговор о собачьниках?
какието еврейские приемчики в разговоре применяете

Adonis

oleg@kok
между собакой которая убивала и умеет убивать и той которая может тупо кусаться(хвататься) за первую же подставленную часть тела.
Ну так и с людьми тоже самое

Adonis

кстати, каким ножом обороняться от автомобиля?

Инициатор

между тем существует колоссальная разница между собакой которая убивала и умеет убивать

Уррраааа!!!
Эта тема бессмертна!
Как специально обученная собака, которая убивала и умеет убивать....

ПокажЫте мне эту собаку... БААА, да она уже есть!
И она не может не есть!
Вот она - собака убийцо http://www.youtube.com/watch?v=durpNPARYTE

Conquistador777

Kill_Maker

угу, а причем тут автовладельцы, когда разговор о собачьниках?
какието еврейские приемчики в разговоре применяете

Да потому что люди ведут себя одинаково в данных ситуациях. Если закон можно нарушить без последствий (или почти всегда без последствий) - они его нарушают.

V-T-X

Инициатор
А вот раненный волк и гипербоевая шавка "вротвеллер"
http://www.youtube.com/watch?v=n7QfsACEUKk

А это - чем заканчивается честная раскладка молодой волчишка против байивого суперпса...
http://www.youtube.com/watch?v=6i-9Szj4QI0#t=26

Странно, что на форуме, посвящённому оружию, кому-то вообще нужно показывать эти ролики, любой охотник знает, что ни одна собака ни одной породы не осилит волка.
Отличие волка от собаки в том, что он не шкуру дерёт и не грызётся с соперником, у него соперников нет, у него - еда и собаку он именно жрёт. Я ещё когда на жил в режимном городке при части РВСН в этом прекрасно убедился, когда волки с голодухи заходили на территорию городка, попавшихся им собак - находили фрагментарно.
Теперь, в принципе, понятно, откуда эти сказки про собак - убийц волков, волкодавов, волкожоров и т.д., люди просто предмета разговора не знают.

Conquistador777

Собака - это волк. Canis lupus.

V-T-X

Conquistador777
Собака - это волк. Canis lupus.
Ага, и медведь - это волк и лиса - это волк, и гиена, и койот - если псовый - "Canis", значит - волк.
Львы так и вовсе - коты, дома держать можно.
И да, собака - Canis lupus familiaris - подвид.
Биология, 8й класс. О чём и писалось страницей выше - люди не имеют представления о предмете разговора.
Однако, не теряю надежды, что это был сарказм или троллинг.

V-T-X

Conquistador777

Согласен, а сколько процентов автовладельцев ПДД соблюдает?

Сколько автовладельцев срёт в парках, на газонах, улицах, кидается на детей?

V-T-X

Kill_Maker
количество собачников которые выгуливают собаку не нарушая правил выгула критически мало

а уж тех, кто убирает гавно за своими блоховозами, измеряется единицами на всю москву

Ваши данные несколько некорректны - их единицы на всю страну, иными словами, можно считать, что таких людей не существует, они - собаководы Шрёдингера.

Conquistador777

V-T-X
Ага, и медведь - это волк и лиса - это волк, и гиена, и койот - если псовый - "Canis", значит - волк.
Львы так и вовсе - коты, дома держать можно.
И да, собака - Canis lupus familiaris
Биология, 8й класс. О чём и писалось страницей выше - люди не имеют представления о предмете разговора.
Однако, не теряю надежды, что это был сарказм или троллинг.

Давайте Вы для начала изучите вопрос. Если медведь и гиена для Вас псовые - без комментариев.
Потом мы перейдем к более сложному - соотношению врождённых и приобретенных качеств.

V-T-X

Conquistador777
Потом мы перейдем к более сложному - соотношению врождённых и приобретенных качеств.
Нет, давайте вы сначала разберётесь с семействами, родами, видами и подвидами. после этого галопом пробежитесь по физиологии, соскочите на теорию высшей деятельности организмов и только после этого попробуете мне рассказать что нибудь про "качества", врождённые и приобретённые.

Conquistador777

V-T-X
Нет, давайте вы сначала разберётесь с семействами, родами, видами и подвидами. после этого галопом пробежитесь по физиологии, соскочите на теорию высшей деятельности организмов и только после этого попробуете мне рассказать что нибудь про "качества", врождённые и приобретённые.

Так каким боком медведь и гиена к псовым то относятся? Надо бы пруф.

V-T-X

Conquistador777
Так каким боком медведь и гиена к псовым то относятся? Надо бы пруф.
Общим предком и последующим разделением на "псово" и кошкообразных.
Попытка до*баться не засчитана. По существу есть что?

Kill_Maker

Conquistador777

Так каким боком медведь и гиена к псовым то относятся? Надо бы пруф.

вас в поисковиках забанили?

Conquistador777

V-T-X
Общим предком и последующим разделением на "псово" и кошкообразных.
Попытка до*баться не засчитана. По существу есть что?

Вот. Разобрались, что ни медведь, и гиена не имеют отношения к семейству псовых. Собака - домашний подвид волка.
Так на чем основано утверждение, что волк - шмертельный хищник, а собака - шавка беспонтовая?

Kill_Maker

Conquistador777

Вот. Разобрались, что ни медведь, и гиена не имеют отношения к семейству псовых. Собака - домашний подвид волка.
Так на чем основано утверждение, что волк - шмертельный хищник, а собака - шавка беспонтовая?

странная логика

Conquistador777

Kill_Maker

странная логика

Первое предложение здесь касается 508 поста и ошибки собеседника.
А логика начинается дальше - собака произошла от волка, обсудим, как повлиял отбор, искусственный и естественный, на боевые качества, и насколько они зависят от приобретенных факторов - окружающей среды, в отношении волка, и окружающей среды и дрессировки в отношении собаки.

V-T-X

Kill_Maker

странная логика

Я бы сказал - женская.

Conquistador777

V-T-X

Я бы сказал - женская.

Слиться пытаетесь?

V-T-X

Conquistador777
Первое предложение здесь касается 508 поста и ошибки собеседника.
А логика начинается дальше - собака произошла от волка, обсудим, как повлиял отбор, искусственный и естественный, на боевые качества, и насколько они зависят от приобретенных факторов - окружающей среды, в отношении волка, и окружающей среды и дрессировки в отношении собаки.
Можно было бы Вас похвалить и послать взять пирожок с полки, ещё с поста 507, но есть небольшой нюанс - как в том анекдоте, собаки не от волков произошли и ни один дикий волк не был приручен. На эту тему даже диссертация, есть, если я не ошибаюсь.
Давайте, задайте ещё какой нибудь каверзный вопрос, попробуйте на пример, нарушителей пдд приплести, вы пытались, мы знаем.
В этот раз самослив по зачётнее организуйте, пжлст.

Conquistador777

V-T-X
Можно было бы Вас похвалить и послать взять пирожок с полки, ещё с поста 507, но есть небольшой нюанс - как в том анекдоте, собаки не от волков произошли и ни один дикий волк не был приручен. На эту тему даже диссертация, есть, если я не ошибаюсь.

Доказательства будут? Вы, увы, и пирожок не заслужили за орфографические ошибки.

zavgen

ну ваше то волков приручали и приручают до сих пор))

Conquistador777

zavgen
ну ваше то волков приручали и приручают до сих пор))

О том и речь.

V-T-X

zavgen
ну ваше то волков приручали и приручают до сих пор))
Правда? Вот, прям диких, прям из леса приручают? Прирученных волков я не раз видел, родившихся в питомнике.
По поводу происхождения собак - Генетическое исследование калифорнийского университета - Адам Фридман, Джон Новэмбер, Роберт Уэйн - доказали, что собаки произошли не от волков. Стоит отметить, что доказывали они свою гипотезу на фоне отсутствия доказательств обратного. Иными словами - нет и не было ни одного доказательства того, что собаки произошли от волков.
Какие вы можете привести доказательства в противовес? Может проведёте своё генетическое исследование и заткнёте за пояс университет генетики?

V-T-X

Conquistador777
О том и речь.
О чём о влажных детских мечтах? Ну если волка приручали, приручают и будут приручать и это вполне возможно, где же тогда прирученные волки? С пуделями дрессированными в цирке выступают? Палочку на апорт приносят?
Может кто во дворе или в квартире волка держит?
Полагаю на этом беседу с собачниками можно закончить, лишнее подтверждение про 90%... Волков они приручают... А стержни урановые в ртути не топите, а то мало ли какая тут публика собралась, всемогущая, не иначе)).

idv1

Conquistador777
бодрый новичок V-T-X прав. только не семейство псовых, а подотряд псообразных, который как раз и включает семейства псовых и медвежьих

V-T-X

idv1
одрый новичок V-T-X прав. только не семейство псовых, а подотряд псообразных, который как раз и включает семейства псовых и медвежьих
Так написал же прос разделение псообразных и кошкообразных и даже эволюционную радиацию привёл, но в ответ получил: "ой, ну фсё! мы волков приручать пошли!".

Уравнитель


V-T-X

Ребёнок, интересно, ещё жив?
Дай Бог ему здоровья и мозгов родителям.

Инициатор

Так каким боком медведь и гиена к псовым то относятся?

Ребята, не спугните этот экземпляр!
Где ещё, в нашей сложной жЫзни, брать пАзитив....

Чувак вообще далёк от любого понимания вопроса....
(а кондратьева не читает - западло... (а зря, там в книжке всё по полочкам разложено анатомически....)

Hrafn

Мой старший,с моей псиной

Инициатор

Мой старший,с моей псиной

Угу.
Панеслась....

Это я с Мухтаром на границе....

Это жена с чао-чао в парке....

Это соседский кокер с любовницей...

П.С.
Кто там спрашивал про проценты адекватов?

Conquistador777

V-T-X
Правда? Вот, прям диких, прям из леса приручают? Прирученных волков я не раз видел, родившихся в питомнике.
По поводу происхождения собак - Генетическое исследование калифорнийского университета - Адам Фридман, Джон Новэмбер, Роберт Уэйн - доказали, что собаки произошли не от волков. Стоит отметить, что доказывали они свою гипотезу на фоне отсутствия доказательств обратного. Иными словами - нет и не было ни одного доказательства того, что собаки произошли от волков.
Какие вы можете привести доказательства в противовес? Может проведёте своё генетическое исследование и заткнёте за пояс университет генетики?

А разве речь шла о взрослых?
Наконец-то, ждал этого. Знаю я про это исследование. Только Вы опираетесь на исследование, выводы которого не так однозначны, я - на официальную классификацию.

Conquistador777

V-T-X
О чём о влажных детских мечтах? Ну если волка приручали, приручают и будут приручать и это вполне возможно, где же тогда прирученные волки? С пуделями дрессированными в цирке выступают? Палочку на апорт приносят?
Может кто во дворе или в квартире волка держит?
Полагаю на этом беседу с собачниками можно закончить, лишнее подтверждение про 90%... Волков они приручают... А стержни урановые в ртути не топите, а то мало ли какая тут публика собралась, всемогущая, не иначе)).

Вы же говорите о Ваших мечтах. Мои Вы не знаете. Ещё раз - где доказательства, что волк - смертельный боевой хищник, а собака - шавка беспонтовая?
Они примерно равны в этом плане, но вот мотивация у волка, порой, может быть более сильной.
И не надо их демонизировать, но и недооценивать не надо.

Conquistador777

idv1
бодрый новичок V-T-X прав. только не семейство псовых, а подотряд псообразных, который как раз и включает семейства псовых и медвежьих

В таком виде - верно. Но он говорил другое, пока я не поправил.

Hrafn

Инициатор
Угу.
Панеслась..
Чем не нравиться?

------------------
Крепко держу!

Conquistador777

Инициатор

Ребята, не спугните этот экземпляр!
Где ещё, в нашей сложной жЫзни, брать пАзитив....

Чувак вообще далёк от любого понимания вопроса....
(а кондратьева не читает - западло... (а зря, там в книжке всё по полочкам разложено анатомически....)

Семейство псовые и подотряд псообразные не одно и то же, верно? Да и вопрос по гиенам остаётся.
Доказательства по поводу "далёк от понимания вопроса" будут?

pppvlasov

Наум
"я ещё ни разу не слышал, чтобы перочинный нож взбесился, убил своего хозяина и его ребёнка или стая перочинных ножей заживо сожрала ребёнка, или чтобы перочинный нож гнался за школьником."
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Воот 😊, уже пошло "передергивание"...
То есть ВЛАДЕЛЬЦЫ собаки бывают неадекватны, а ВЛАДЕЛЬЦЫ ножа НЕ бывают? Вы не забыли что собака это по закону такая же личная собственность как и нож?
Получается что неадекват убивший ребенка при помощи СВОЕЙ собаки отличается от неадеквата убившего ребенка при помощи СВОЕГО ножа?
Может сопоставите по кримсводкам КАКИХ неадекватов больше?

Вопрос цели: Нож для того чтоб резать это его основное назначение, остальные финтифлюшки типа инкрустации и наборных ручек показатель того что у человека есть лишние денежки на покупку фигни не влияющей на рабочие функции. Автомобиль нужно для перемещения ж...пы на большие расстояния, разница между кубом и прадо та же-количество свободных денег и понты владельцев. Таперича к собакенам:пастушьи и деревенские собаки с ними все ясно. А вот на кой заводят бойцового пса? Компенсируют короткий писюн?

botanik

Собака - домашний подвид волка.
Так на чем основано утверждение, что волк - шмертельный хищник, а собака - шавка беспонтовая?

можно еще спросить "А НА ЧОМ АСНОВАНО УТВЕРЖДЕНИЕ, ШТА ТРЕНИРОВАННЫЙ БАЕЦ - ЕТА БАЕЦ, А ДРЯБЛЫЙ ЖЫРНЫЙ ОФЕСНЫЙ ГАРАЖАНЕН - ШАФФКА??????7777!"

Сравните условия выживания волков и домашних/дворовых псов.
Или нет, лучше не сравнивайте, вряд ли это у Вас получится. если человек задается вопросами, подобными Вашему - это уже плохой признак.

дезерт игл

Ребят,вы это....ну короче жгите еще,я от смеха чуть пивом планшет не залил:-)
По теме убить можно кого угодно и чем угодно(покосился на шпагу18 века)

Инициатор

А вот на кой заводят бойцового пса? Компенсируют короткий писюн?

Тут мы опять натыкаемся на 90%
Вообще "выведение пород" - это извращение над природой в большей части (особенно декоративное собаководство)
С бойцовыми - изуродование того же плана, только оно больше касается психики.
Дальше сами.

Бойцовых собак заводят два типа:
1. Для собачьих боёв и прочих извращений.
2. Для повышения собственной самооценки.

Инициатор

Семейство псовые и подотряд псообразные не одно и то же, верно?

По буквам - да.Если мы играем в инетные игры в "я компетентный гуглер типа танкиста".
По сути - в аспекте которой мы тут собрались - нам важнее не буквы в энциклопедии, а анатомические признаки.

Ибо по науке (по буквам учёных) бегемот родственник китов...

П.С.
Нас же (в байивом аспекте) интересует прежде всего "арсенал" животного и его "признаки" (особенности анатомии).
то есть родственники - собака, койот, гиена, медведь, волк.

С теплокровными хищниками вообще всё скучно - основные - собачьи и кошачьи.
(мышек, ёжиков, змей и т.п. не рассматриваем)

а классификация - это вещь вполне субьективная по критериям (ибо гены надо сравнивать)

дезерт игл

Бойцовых собак заводят два типа:
1. Для собачьих боёв и прочих извращений.
2. Для повышения собственной самооценки.
Ну в общем да

T55M

Инициатор
"я компетентный гуглер типа танкиста".
я не гуглю, я яндексю
T55M
"на ганзе одни жиды" (с)


в спор в данный спор не лезу, потому что он беспредметен и бессмысленен.

"возможность противостояния сферического человека не менее сферической собаке в безвоздушном пространстве" предлагается оценить на основании заведомо никогда не могущей произойти схватки Инициатора с некой собакой-убийцей.

сюрреализм, возможный только в ветке НБ и неизменным составом участников.
здесь атмосфЭра такая особая, в одном углу курят, в другом колят, в третьем абсент распыляют.
тут каждый находит повод полноценно похихикать над соседом, причем, одновременно, друг над другом.

Инициатор

Очень содержательный пост в свете темы.

T55M

чисто что бы разрядить немного обстановку

Уравнитель
отличное фото!!

со мной история случилась забавная, примерно в том же возрасте, что и у малыша на фото.

Глубинка* Горного Алтая, меня, 3-летнего, привезли показывать родичам.
первым делом, гостей с гордостью проводят по хозяйству "вот тут у нас, лошади, вот тут свинки, тут телята взятые на откорм, пасека, арбузы/огурцы/помидоры/картошка."
охранял все хозяйство иссиня-черный Борзя. породы он был категорически лохматой, предположу, взятый из местных степных районов кавказец. нраву злобного к чужим и абсолютно благодушно-нейтрального** к своим.
нас представили друг другу, пес, наклонив башку ко мне ткнул носом в макушку, и, потерявши интерес, развалился в тени своей будки.
Удостоверившись, что с собакой никаких проблем не будет, взрослые оставили меня около него и продолжили обход. в этот момент начал начал накрапывать мелкий дождь. я залез в будку вместе с собакой. искали меня пару часов, и в окрестных зарослях из 2-х метровых лопухов и 3-х метровой местной крапивы (реальные джунгли), и на берегу близлежащей (метров 50) Катуни, собирались уже кликать людей - идти в горы, пока дед не додумался еще раз заглянуть в собачью будку, где за могучим боком Борзи разглядел меня, сладко спавшего после длительного перелета с 2 пересадками.
В следующие разы, когда мы прилетали в гости, собак встречал нас неизменно радостным лаем и кручением вокруг, сразу же узнавая, хоть и не видел порой по 2 года.

_________________________________________
* для оценки уровня глубинности - помеченных краской овец и коз сбивали в общую отару и отправляли за околицу, в горы, где они бродили сами по себе до осени. недалеко от той самой Шамбалы.
** к домашним животным подход был предельно прагматичный. благодушность и нейтральность к своим обеспечивалась немедленным отстрелом нюх потерявшего пса, но это уже другая история.

pppvlasov

Инициатор

Тут мы опять натыкаемся на 90%
Вообще "выведение пород" - это извращение над природой в большей части (особенно декоративное собаководство)
С бойцовыми - изуродование того же плана, только оно больше касается психики.
Дальше сами.

Бойцовых собак заводят два типа:
1. Для собачьих боёв и прочих извращений.
2. Для повышения собственной самооценки.

Ну дык тогда отстреливать,сначала собакенов апосля хозяев, тем более что недекватность не лечится.

T55M

Инициатор
Очень содержательный пост в свете темы.

вычленю содержательное специально для тебя.

"в спор в данный спор не лезу, потому что он беспредметен и бессмысленен.

"возможность противостояния сферического человека не менее сферической собаке в безвоздушном пространстве" предлагается оценить на основании заведомо никогда не могущей произойти схватки Инициатора с некой собакой-убийцей."

необходимо как минимум задать критерии

какой человек
какая собака
какие условия нападения
что значит противостоять

1. женщина, ребенок, старик, уставший, пьяный - они человеки?
мы их учитываем в расчете?
или
2. только мужчины-"околоспортсмены", в надлежащей психологической и физической форме?

можно предположить, что мотивированная, крупного размера собака нанесет значительные повреждения 70-90%% популяции человеков (женщина, ребенок, старик, зевавший, уставший, пьяный, складишок уронил). Остальные 10-30%% могут разойтись с той же собакой примерно поровну, в зависимости от наличия ножа и раннего обнаружения опасности.

_____________________________________________

про "мега-волков" и "пушистых волкодавов".

спешу обратить внимание, что инстинктивная программа волка нетронута и основа ее - стремление выжить.
правильный "волкодав" есть животное со "смещенными интересами" в угоду интересов человека. его инстинктивная программа изменена. он подвергался целенаправленной селекции поведения и фенотипа.

кратко, для понимания

цель волка - выжить и народить волчат.
цель волкодава - задавить волка.

дезерт игл

Споры собака или человек бессмысленны, статистики нет

дезерт игл

Из того что могу сказать-отбивался,собак убийц не встречал

T55M

дезерт игл
Из того что могу сказать-отличался,собак убийц не встречал

те, кто встретили - уже не расскажут.

дезерт игл
Споры собака или человек бессмысленны, статистики нет
угу.
и уж тем более не является аргументом в данном исследовании слова "ведите мне собаку, я вам докажу", хотя бы потому, что заведомо известно, что никто не приведет собаку.

дезерт игл

хотя бы потому, что заведомо известно, что никто не приведет собаку.
Да и йух с ней,с собакой есть звери намного страшнее

дезерт игл

, кто встретили - уже не расскажут.
В статистику погрызунков попасть должны

T55M

есть!

Инициатор
С теплокровными хищниками вообще всё скучно - основные - собачьи и кошачьи.
(мышек, ёжиков, змей и т.п. не рассматриваем)

скучный теплокровный хищник-змей!

дезерт игл

теплокровный хищник-змей!
Зеленый змий страшнее волка....главное непобедимый сцуко

T55M

дезерт игл
В статистику погрызунков попасть должны

тогда надо определяться

что есть аргумент

либо
твое личное мнение "я не встречал",
либо
"статистика".

иное - аргумент "за" - личное мнение (априори 100%), аргумент "против" - какая то там непонятная "статистика", кою должны привести оппоненты и обосновать за ее корректность )))


ты ж - профи-юрист.
должен ж понимать.

T55M

дезерт игл
Зеленый змий страшнее волка....главное непобедимый сцуко

соглашусь )))

T55M

Инициатор
По сути - в аспекте которой мы тут собрались - нам важнее не буквы в энциклопедии, а анатомические признаки.

Ибо по науке (по буквам учёных) бегемот родственник китов...

П.С.
Нас же (в байивом аспекте) интересует прежде всего "арсенал" животного и его "признаки" (особенности анатомии).
то есть родственники - собака, койот, гиена, медведь, волк.

С теплокровными хищниками вообще всё скучно - основные - собачьи и кошачьи.
(мышек, ёжиков, змей и т.п. не рассматриваем)

байивой аспект - зубья да скорость.
тут тогда уж не только кошачьи - рыси да тигры амурские, но и крокодил (видел я его живьем в природе, жуть - ну ево), и акула (не видел живьем в природе и даже и даже не хочу увидеть), и лось "ножом в прыжке", и кабан (теща звонит моей жене, голос дрожащий "- Юленька, я поехала за грибами в лес, на меня выскочили парасята-кабанята, все бросила и убежала. сейчас сижу на крыше своей машины и не знаю что делать - я кажется ключи оставила в корзинке, на той грибной поляне).

Kill_Maker

угу.
и уж тем более не является аргументом в данном исследовании слова "ведите мне собаку, я вам докажу", хотя бы потому, что заведомо известно, что никто не приведет собаку.
угу, приведи свой вариант аргумента

Kill_Maker

если танкист зашел в тему и начал писать
теме пиз*ец

дезерт игл

тогда надо определяться

что есть аргумент

Определяйся, а главное предложи методику определения победителя в схватке собака-человек

V-T-X

pppvlasov
Ну дык тогда отстреливать,сначала собакенов апосля хозяев, тем более что недекватность не лечится.
Лечится, не всегда полностью, но лечится. Главное - лечить правильно.

T55M

Kill_Maker
угу, приведи свой вариант аргумента

мой "аргумент" следующий:

аргументы должны быть ОДИНАКОВОГО типа для сторон
либо "статистика"
либо "истории из жизни", "имхи" и т.д.
любые, но одного типа

понимаешь?

если один говорит "с моей стороны имха, личный опыт, но с твоей стороны должна быть исключительно обоснованная статистика" - это не корректно.



Kill_Maker
если танкист зашел в тему и начал писать
теме пиз*ец
угу, в теме остается только элементарная логика, демагогические приемы сходу выявляются и отсеиваются.
для кого то это называется "теме пиз*ец".

T55M

дезерт игл
Определяйся, а главное предложи методику определения победителя в схватке собака-человек
мне не для чего определяться
спор бессмысленен, беспощаден и беспредметен и еще замшелое боянище


свое мнение я уже изложил выше

"можно предположить, что мотивированная, крупного размера собака (массой более 20 кг) нанесет значительные повреждения (покусы, травматические ампутации, вплоть до ли) 70-90%% популяции человеков: женщина, ребенок, старик, зевавший, уставший, пьяный, "складишок уронил". Остальные 10-30%% могут разойтись с той же собакой примерно поровну, в зависимости от наличия гб, ножа и раннего обнаружения опасности."

дезерт игл

мой "аргумент" следующий:
Может хватит? В теме не замечено ни одной собаки уработавшей человека,хули мы тут пишем?

T55M

дезерт игл
Может хватит? В теме не замечено ни одной собаки уработавшей человека,хули мы тут пишем?

не замечено, согласен.
печатать они не умеют.

дезерт игл

бессмысленен, беспощаден и беспредметен и еще замшелое боянище
Тогда чего тут писать? Мне лично сказки собачников нравятся на сам спор по кую

Kill_Maker

T55M
мой "аргумент" следующий:

аргументы должны быть ОДИНАКОВОГО типа для сторон
либо "статистика"
либо "истории из жизни", "имхи" и т.д.
любые, но одного типа

понимаешь?

если один говорит "с моей стороны имха, личный опыт, но с твоей стороны должна быть исключительно обоснованная статистика" - это не корректно.

в общем ты предлагаешь просто трындеЖ

T55M
угу, в теме остается только элементарная логика, демагогические приемы сходу выявляются и отсеиваются.
для кого то это называется "теме пиз*ец".

не льсти себе,
раздел в основном о практических навыках
а ты в основном демагогию и пустой трындеж разводишь

T55M

дезерт игл
Тогда чего тут писать?
чисто ошибки логические выявляю и приемы демагогические. хобби такое.

дезерт игл
Мне лично сказки собачников нравятся на сам спор по кую
истории и собачников и собаконенавистников мне одинаково интересны. сам спор - боян, сродни религиозному типа "кто сильнее, самбист или каратист", это уже отмечалось кем то из участников.

T55M

Kill_Maker
предлагаешь просто трындеЖ
пустой трындеж разводишь
не корректно.
поясни, с примерами и фактами.

pppvlasov

T55M
истории и собачников и собаконенавистников мне одинаково интересны. сам спор - боян, сродни религиозному типа "кто сильнее, самбист или каратист", это уже отмечалось кем то из участников.

Время года. Зимой шансов больше,теплая одежда частично защищает.
Порода собаки-дворовым шавкам достаточно пинка или если успели выставить руку и собакен в нее вцепился удара по носу,а с тем же роликом или стафом может не пройти.
Мотивация:например закрываем ребенка от нападения пса.
Кстати есть такая чуйка что у бойцовых псов болевой порог повышен.Кстати домашние собаки обычно щенков не трогают,так вот эти уроды ролики и були щенков долбят регулярно.

V-T-X

Conquistador777

А разве речь шла о взрослых?
Наконец-то, ждал этого. Знаю я про это исследование. Только Вы опираетесь на исследование, выводы которого не так однозначны, я - на официальную классификацию.

Дружище, я так вижу ты дальше офиса в жизни вообще никуда не выходил? Ну, да это нормально.
Я не раз видел "прирученных" волков, взятых щенками, - эксперимент ставил знакомый лесничий. Всё замечательно, волк даже на кличку откликается, хвостом машет, НО, ходить с ним по лесу нельзя, держать только в закрытом дворе, в противном случае прирученный волк дичает в считанные дни и не узнаёт хозяина.
Давай, расскажи мне там что нибудь про классификацию из интернета, как волков приручать надо, как там космические корабли бороздят просторы вселенной в волчьей упряжке, а я пойду покушаю.
Ну, ещё документы скинь на официальную классификацию и доказательство того, что собаки произошли от волков, а то в лужу газу дал, и на классификации какие-то из википедии, наверное, сослался.

T55M

pppvlasov
Время года. Зимой шансов больше,теплая одежда частично защищает.
Порода собаки-дворовым шавкам достаточно пинка или если успели выставить руку и собакен в нее вцепился удара по носу,а с тем же роликом или стафом может не пройти.
Мотивация:например закрываем ребенка от нападения пса.
Кстати есть такая чуйка что у бойцовых псов болевой порог повышен.Плюс есть в них нечто чужое для обычных собак:обычно собаки щенков не трогают,так вот щенков роликов и бультерьеров собаки долбят регулярно.

на прогулке с ребенком - всегда в одном кармане нож, в другом баллон.
если вижу собаку с хозяином, прошу взять собаку на поводок. бесхозная собака - обхожу с баллоном в руке.

подвергся нескольким нападений.

из значимых

7 лет, сорвавшийся с цепи соседский немец - полноценно тяпнул за бедро, чуть выше колена, я замахнулся на него, когда он пробегал мимо. кровищи было полно.

гаражи, поехал к знакомому и встрял в снегу, разворачиваясь.
водила пытался мсл откопаться, я пошел к сторожу за нормальной лопатой.
из под сторожки вылезли 2 кабыздоха, совсем мелкая шавка, и крупный кобель. мелкая шавка заливаясь, крутилась сзади, а "серьезный парень" молча подходил спереди. мелкая хватанула за лодыжку, но я не обращал на нее внимание. с собой был совсем малый складишок. на измену присел конкретно. ситуацию разрулил сторож, который наконец-то вылез из своей будки и отогнал собаку лопатой. кою мне и выдал со словами "конечно привяжу".

мое мнение - бесхозных собак в городе быть не должно - забота муниципалитетов и в первую очередь, самих собачников, правила содержания собак должны соблюдаться неукоснительно - штрафы и ук.

Инициатор

::: 1. есть такая чуйка что у бойцовых псов болевой порог повышен.
2. Кстати домашние собаки обычно щенков не трогают,так вот эти уроды ролики и були щенков долбят регулярно:::

1. Эта чуйка только на случай прищемить ухо или тяпнуть за ляжку.
При попадании палкой, пулей или ножом всё нормально работает - и никакие болевые пороги не отличаются от нормы.

2. Дык на то я и сказал, что эти угрёбища изначально изуродованы человеком - и прежде всего в плане психики...

T55M

V-T-X
Я не раз видел "прирученных" волков, взятых щенками, - эксперимент ставил знакомый лесничий. Всё замечательно, волк даже на кличку откликается, хвостом машет, НО, ходить с ним по лесу нельзя, держать только в закрытом дворе, в противном случае прирученный волк дичает в считанные дни и не узнаёт хозяина.

малое замечание

собака превращалась из своего дикого предка в домашнее животное в течение 20-40 тыс. лет, проходя соответствующую выбраковку. потому аргументировать "из волка или шакала собаку в первом поколении не получить" - не корректно (= собака появилась внезапно и из неоткуда).

T55M

http://sbn-ohrana.ru/ochrana-obektov-so-sluzhebnimi-sobakami

собаку-кусаку можно здесь заказать, и под предлогом "проверки рабочих качеств", провести имитационные спаринги "собака в наморднике против человека с микрофоном". предположу, за небольшие деньги чоп может и согласится.

V-T-X

Инициатор
2. Дык на то я и сказал, что эти угрёбища изначально изуродованы человеком - и прежде всего в плане психики...



В десятку. Единственное что стоит добавить - уродуют этих животных как правило - уроды по собственному подобию.
Ещё больше всего забавляют клоуны с синдромом микрочлена, которые заводят собаку побольше и побойцовее для компенсации по Фрейду, при том со своими собаками они в 100% случаев сами справиться никак не могут физически.

дезерт игл

Клоуны с синдромом и ножи покупают и стволы и собак

V-T-X

T55M

необходимо как минимум задать критерии

какой человек
какая собака
какие условия нападения
что значит противостоять

1. женщина, ребенок, старик, уставший, пьяный - они человеки?
мы их учитываем в расчете?
или
2. только мужчины-"околоспортсмены", в надлежащей психологической и физической форме?

можно предположить, что мотивированная, крупного размера собака нанесет значительные повреждения 70-90%% популяции человеков (женщина, ребенок, старик, зевавший, уставший, пьяный, складишок уронил). Остальные 10-30%% могут разойтись с той же собакой примерно поровну, в зависимости от наличия ножа и раннего обнаружения опасности.

_____________________________________________

про "мега-волков" и "пушистых волкодавов".

спешу обратить внимание, что инстинктивная программа волка нетронута и основа ее - стремление выжить.
правильный "волкодав" есть животное со "смещенными интересами" в угоду интересов человека. его инстинктивная программа изменена. он подвергался целенаправленной селекции поведения и фенотипа.

кратко, для понимания

цель волка - выжить и народить волчат.
цель волкодава - задавить волка.

Про объект рассмотрения - тема изначально рассматривает человека готового обороняться ножом.
Детей, женщин, стариков, синяков - в рассмотрение не берём - это в любом случае жертвы не готовые обороняться (хотя, опять же разные бывают, в питере девочка не постеснялась зарезать насильника).
Исходя из этого моё мнение - \человек готовый применить нож удачно его применит против любой собаки вне зависимости от её мотивации, размеров и породы.
В моём случае, когда товарищь пырнул повисшую у меня на руке псину, я не применил нож потому что у меня его не было, но тем не менее я не растерялся и не запаниковал и при наличии ножа успешно бы его применил.
Про волков и волкодавов - инстинкт выживания у хищника в случае противостояния не распространяется на конкретную особь, волк будет стремиться убить, чтобы выжить и ликвидировать возможную угрозу своему виду или стае.
Собаки не выживают и не живут как волки, генетически они разные, инстинкт выживания у собаки приведёт к бегству. Если взять из стаи альфача и поставить против волкодава, альфач его сожрёт именно как жертву. Красивое название какой-то породы вовсе не отображает её функционала. Я могу вывести какую нибудь пароду и назвать её, на пример, автодав и всем рассказывать, что моя собака может задавить автомобиль.
Есть много фоток на охотничьих форумах от реальных охотников и лесничих, наглядно демонстрирующих, что любая собака - для волка жертва и еда. Бы ли фотки с охоты, когда три охотничьи собаки напоролись на матёрища, двоим он разорвал глотки, третьего утащил, покушать щенятам, наверное, ну или придушил и понёс молодняку чтобы учились.

V-T-X

Да и чтобы юристам и прочим специалистом по дрессуре, приручению и подавлению волков было примерно понятно что такое волк, вот банальнейшие фотографии:
Пёсику повезло, после встречи с волком:
http://s009.radikal.ru/i310/1210/c4/998beaf418ea.jpg

Пёсикам не повезло после встречи с волком:
http://shot.photo.qip.ru/2009gVC.jpg
http://s017.radikal.ru/i434/1112/0e/85d1e5779c78.jpg
http://shot.photo.qip.ru/3009gUY.jpg

В этом основное отличие собаки от волка - волк не кусается он просто жрёт собаку, заживо жрёт, даже не убивая предварительно, умирали эти псины в процессе поедания.
Ну и чтобы успокоить собакодрочеров, вот бодрые алабаи, вроде, жоска карают волка:
http://i40.tinypic.com/15f2aew.jpg
... после пули.

vulcan1600

он просто жрёт собаку, заживо жрёт, даже не убивая предварительно
Милый и ненавязчивый троллинг.
Жирный к тому же...

V-T-X

vulcan1600
Милый и ненавязчивый троллинг.
Жирный к тому же...
Да уж не жирнее,чем: "собака - это волк"(с)
Есть на этом форуме цитатник? Надо внести.

T55M

V-T-X
Исходя из этого моё мнение - \человек готовый применить нож удачно его применит против любой собаки вне зависимости от её мотивации, размеров и породы.
В моём случае, когда товарищь пырнул повисшую у меня на руке псину, я не применил нож потому что у меня его не было, но тем не менее я не растерялся и не запаниковал и при наличии ножа успешно бы его применил.

мнение основано на личном опыте.
понятно.
кроме наличия ножа нужны еще несколько факторов:
раннее обнаружение атаки
мотивация к защите
изготовка к отражению атаки (выпустил сумки из рук и подготовил нож)
удачное стечение обстоятельств (не подскользнулся, увернулся, попал)

что мне кажется ошибочным и даже вредным - мифотворчество в обе стороны.
и "все собаки - убийцы" и "лишь факт наличия ножа делает меня неуязвимым".

V-T-X
Про объект рассмотрения - тема изначально рассматривает человека готового обороняться ножом.
в теме акзаны 2 объекта - собака бойцовских пород и нож. и подразумевается субъект - человек.

и дедушка, и подросток и девушка и синяк, и зевающий могут хотеть оборониться, но у них это может не получится физически.


V-T-X
Про волков и волкодавов - инстинкт выживания у хищника в случае противостояния не распространяется на конкретную особь, волк будет стремиться убить, чтобы выжить и ликвидировать возможную угрозу своему виду или стае.
Собаки не выживают и не живут как волки, генетически они разные, инстинкт выживания у собаки приведёт к бегству.

так уж получилось, что вынужден был в инициативном порядке углубиться в биологию и инстинктивные поведенческие реакции.
текст полностью не корректен

собаки и волки генетически близки, до смешения.
их потомство плодотворно.
стайное поведение не приводит к выделению из ее числа бойцов, как это сделано, например, у муравьев или людей (армия).
волк будет биться "на смерть" только защищая детенышей.

в отличии от собак, кои специально отобраны, дабы воплощать волю человека, например, давить волков.
специально заточены под это.
давить волков.

V-T-X
Если взять из стаи альфача и поставить против волкодава, альфач его сожрёт именно как жертву.
волк бежит за зайцем
какая мотивация у сторон?

волк желает пообедать.
заяц спасает свою жизнь.

разница в уровне мотивации очевидна.

не голод, но жажда жизни есть более сильный мотиватор.
но и жажда жизни отступает перед специализированной собакой.
http://www.youtube.com/watch?v=Ju08FP9Y12Y

волки не дерутся насмерть.
им не для чего драться насмерть.
в природе с ним никогда не случается подобного.

в ролике, почувствовав силу, волк тут же сдается.
ложиться на спину.
принимает позу подчинения.

но собака продолжает атаковать.
ее так учили - давить волков.

волку надо выжить и родить волчат.
волкодав заточен давить волков.

он таким создан прагматичными людьми.
такова его искусственная природа.

V-T-X
Есть много фоток на охотничьих форумах от реальных охотников и лесничих, наглядно демонстрирующих, что любая собака - для волка жертва и еда. Бы ли фотки с охоты, когда три охотничьи собаки напоролись на матёрища, двоим он разорвал глотки, третьего утащил, покушать щенятам, наверное, ну или придушил и понёс молодняку чтобы учились.
http://www.youtube.com/watch?v=Ju08FP9Y12Y
волк тут же сдается собакам

pppvlasov

V-T-X
Собаки не выживают и не живут как волки, генетически они разные, инстинкт выживания у собаки приведёт к бегству.
А вот тут не согласен:я живу рядом с заповедником (Большехехцырский),прикол в том что заповедник граничит с городом(Хабаровск).Так вот в заповеднике пару раз встречал стаи одичавших собакенов,вполне себе нормальные стаи,похожие по организации на волчьи.И кстати людей они не боятся,а когда сия живность кружочком вокруг тебя уселась и ждет,а нож в рюкзаке(ты ведь девицу на выгул ведеш),онченно скучно становится.

T55M

V-T-X
Ну и чтобы успокоить собакодрочеров

зачем уподобляться?

pppvlasov

дезерт игл
Клоуны с синдромом и ножи покупают и стволы и собак
Ага. Кстати еще машины. Собакены еще фигня. А вот ограничение владения жестянками на колесиках у утырков вызывает дикий вой. Причем вот показатель скотства автовладельцев(не всех понятно)все места в лесу куда можно проехать загажены до нельзя упаковкой,причем большая часть мусора горит,ну не хочеш жечь в пакет и увези,так нет-бросят.Скоты.

Патронташ

Про москвичей кто первый напишет? 😊

Adonis

Патронташ
Про москвичей кто первый напишет?
Все засрали

T55M

собакодрочеры

V-T-X

T55M ты совсем не прав в этом тексте:
"так уж получилось, что вынужден был в инициативном порядке углубиться в биологию и инстинктивные поведенческие реакции.
текст полностью не корректен

собаки и волки генетически близки, до смешения.
их потомство плодотворно."
Доказано генетиками - они не близки и не являются потомками друг друга.
Статьи есть в научной периодике, на эту тему есть докторская, я писал имена учёных, на практике доказавших это.
Смешиваться могут, не всегда удачно, примерно как китаец с негром.
Волкособы, кстати так же как и волки - приручаемы только пока они в неволе и так же как и волки, взрощенные с щенячества - мгновенно дичают в естественной среде, последним и среды даже не надо - просто пройтись пару раз с ним по лесу или держать во дворе без глухого забора, после чего - сколько не корми, при первой же возможности сбегут.
Это, между прочим - одна из проблем для кинологов, в зауралье был, вроде, при мвд штат спецов, занимавшихся волкособами - направление перспективное - нюх острее, сами особи на много универсальнее многих служебных пород одинаково хорошо находят и наркоту и ВВ, людей в самых сложных условиях и на гораздо большей площади, чем собаки. Но, увы - серьёзные проблемы с одичанием и "вспышками" волчьих инстинктов.
Не знаю, продолжается ли ещё этот проект при МВД.

дезерт игл

не всегда удачно, примерно как китаец с негром.
Некорректно, люди смешиваются всегда нормально ДНК одно

T55M

первая же ссылка

Первоначально домашняя собака была выделена в отдельный биологический вид (лат. Canis familiaris) Линнеем в 1758 году, в 1993 году реклассифицирована Смитсоновским институтом и Американской ассоциацией териологов в подвид волка (Canis lupus)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%E1%E0%EA%E0

возможно, подмешивали других псовых

T55M

дезерт игл
Некорректно, люди смешиваются всегда нормально ДНК одно

не всегда нормально, внутрипопуляционные потомки более приспособлены к проживанию в ареале.

V-T-X

дезерт игл
Некорректно, люди смешиваются всегда нормально ДНК одно
То что смешиваются - всегда - факт, а вот на сколько качественно - большой вопрос. Американцы уже выясняли, что "рассы" людей трактуются некорректно, по факту - это отдельные виды. Работы на эту тематику завернули за неполиткорректность, особенно в описании гибридов и практических исследованиях, проводившихся с целью выяснения - почему одни и те же лекарства, разрабатывавшиеся и тестировавшиеся на белых европеоидах - абсолютно не работают на негроидах и их гибридах.
Ровно как и почему в одной и той же среде обитания у негроиды повально подвержены развитию разного рода анкологии и врождённых генетических расстройств, вроде диабета и т.п., в то время как среди европеоидов процент таких отклонений нехарактерно низок.
Так что, как видите, межвидовое скрещивание - это всегда плохо как у животных, так и у людей.

V-T-X

T55M
первая же ссылка

Первоначально домашняя собака была выделена в отдельный биологический вид (лат. Canis familiaris) Линнеем в 1758 году, в 1993 году реклассифицирована Смитсоновским институтом и Американской ассоциацией териологов в подвид волка (Canis lupus)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%E1%E0%EA%E0

возможно, подмешивали других псовых

Нет, просто работу провели на отъ*бись - похожи на волков - значит волки. К тому же классификацию проводили в годы, когда о генетическом исследовании не было известно вообще. Иными словами - огурец назвали хером.
Ну, а автор статьи на педивикии - поленился её поправить, внеся соответствующую информацию, признанную уже в наше время.

Наум

Бл*ть, не хотел в теме больше писать (думал что теме пиз*ец из за бреда некоторых участников) , но такие "откровения" пошли что....

Нет, просто работу провели на отъ*бись - похожи на волков - значит волки.
Вы это серьезно?
Смитсоновским институтом и Американской ассоциацией териологов
Там ,по вашему, дауны работают?
К тому же классификацию проводили в годы, когда о генетическом исследовании не было известно вообще.
Это в 1993 году???
Американцы уже выясняли, что "рассы" людей трактуются некорректно, по факту - это отдельные виды
Можно ссылку? А то как с собаками получается ,"глянули на огурец назвали хером".

SuperJet

V-T-X
Вот с этим согласен на все сто. Очень мало адекватных собачников, без преувеличения, практически все они люди "экстраординарные", так сказать.
Хороший товарищ занимается дрессировкой собак, 12 лет проработал в кинологической службе МВД, постоянно говорит, что собачники, особенно с бойцовыми породами, люди просто неадекватные, и по хорошему нужно вводить серьёзное к-во законов, регламентирующих право на владение собаками и ответственность за нарушения правил владения собаками. Не плохо было бы ввести практику лицензий как в некоторых штатах в америке, где для получение "собачной лицензии" необходимо проверяться у психолога, только на этом этапе отпадут 90% собаководов.

полностью согласен что собаководы люди с поврежденной психикой. во первых у них 100% паразиты от питомца. а паразиты выделяют токсины действующие на мозг. во вторых когда мужик тянется не к бабе, а к блохастику это уже ненормальное явление, ближе к ранней стадии маразма.

SuperJet

V-T-X
...
Так что, как видите, межвидовое скрещивание - это всегда плохо как у животных, так и у людей.

- Золотые слова Юрий Венидиктович!

V-T-X

Наум
Можно ссылку?
Нельзя, оторвите ж... в смысле - напрягитесь и поищите информацию самостоятельно.

V-T-X

Наум
Бл*ть, не хотел в теме больше писать (думал что теме пиз*ец из за бреда некоторых участников) , но
"мама, в интернете кто-то не прав!"(с)

Наум

V-T-X
Значит ,по вашему, китайцы или индусы не хомо сапиенсы? Ничего про такую теорию не нашел, может искал не там?

V-T-X

Наум
Значит ,по вашему, китайцы или индусы не хомо сапиенсы? Ничего про такую теорию не нашел, может искал не там?
Да, искать что либо по научной тематике - вообще не ваше, давайте уж на чистоту.
От того вы и информации никакой не нашли потому что работа там о разности видов, а не родов. Но, Вас я вижу, это не смущает.
Если дети есть, следите, чтобы они хорошо учились хотя бы в школе, чтобы в зрелости не путали базовые определения в спорах с незнакомцами в интернете.

Наум

Но, Вас я вижу, это не смущает.Если дети есть, следите, чтобы они хорошо учились хотя бы в школе, чтобы в зрелости не путали базовые определения в спорах с незнакомцами в интернете.
Как много слов...не по теме 😊
о разности видов, а не родов.
Надсемейство :Гоминоиды
Семейство:Люди
Род: человек
Вид: разумный
Подвид :хомо сапиенс
Ну и где закралась "ошибка" у китайцев 😊?
Может они...(шепотом) рептилоиды?

V-T-X

Семейство - "люди"?
То есть человек произошёл от "людей"?
Ну в принципе - да, чтобы сделать человека - нужно два человека, а два человека - это уже люди, признаю, ваша теория - гениальна!
Вид - "разумный".
Вероятно ещё есть вид - "неразумный", "тупой" и "ваще дебил".
Всё же прав был мой товарищ про экстраординарность 90% собачников.

idv1

полностью согласен что собаководы люди с поврежденной психикой. во первых у них 100% паразиты от питомца. а паразиты выделяют токсины действующие на мозг. во вторых когда мужик тянется не к бабе, а к блохастику это уже ненормальное явление, ближе к ранней стадии маразма.
напомнило почерпнутое на просторах инета: самураи ели много сырой рыбы, в которой было много паразитов, отчего у них чесались дупла, поэтому среди них было так много гомосеков (не дословно)

Наум

ваша теория - гениальна!
Это не моя теория. Это биология , 9 класс.

V-T-X

Наум
Это не моя теория. Это биология , 9 класс.

Сожгите этот учебник, ребёнка срочно переводите в другую школу, ни то, позднее он вам расскажет, что атомы в коллайдере расщепляются по воле Господа нашего, земля плоская, стоит на трёх черепахах, космоса не существует, потому что небо - это купол.
Или это Вы учились по этому учебнику?.. Тогда вас уже не спасти, скорблю по вашему не обретённому начальному образованию.
Не, реально, это у вас действительно современный учебник? Можно фотку в студию? Страна обязана знать врагов народа - авторов и издательство.
Просто я не в курсе что там сейчас со школьным образованием, если всё так плохо, то придётся все накопления и ресурсы спускать на обучение детей за рубежом, это ж п*здец просто...

zavgen

афигенна!а посоветуйте школу и учебники!!!!

V-T-X

zavgen
афигенна!а посоветуйте школу и учебники!!!!
Я раньше думал, что ничего уже не может быть хуже соросовских учебников, одобренных и принятых в систему российского государственного начального образования в 90х. Но, если оппонент выше не врёт и говорит о современном материале, то православным учебникам удалось то, чего не смог ни сорос, ни ёся геббельштей до него - полный бескомпромиссный безоговорочный и необратимый развал российской системы образования.

Патронташ

И виноваты в развале москвичи.

Conquistador777

Инициатор

По буквам - да.Если мы играем в инетные игры в "я компетентный гуглер типа танкиста".
По сути - в аспекте которой мы тут собрались - нам важнее не буквы в энциклопедии, а анатомические признаки.

Ибо по науке (по буквам учёных) бегемот родственник китов...

П.С.
Нас же (в байивом аспекте) интересует прежде всего "арсенал" животного и его "признаки" (особенности анатомии).
то есть родственники - собака, койот, гиена, медведь, волк.

С теплокровными хищниками вообще всё скучно - основные - собачьи и кошачьи.
(мышек, ёжиков, змей и т.п. не рассматриваем)

а классификация - это вещь вполне субьективная по критериям (ибо гены надо сравнивать)

Вы же обвинили меня в том, что я далёк от понимания вопроса.
Теперь признаете, что вопрос я понимаю, но считаете, что аргумент в споре на данную тему несущественен.
Повторюсь, данный факт я не использовал как аргумент относительно боевых качеств.

Conquistador777

V-T-X

Дружище, я так вижу ты дальше офиса в жизни вообще никуда не выходил? Ну, да это нормально.
Я не раз видел "прирученных" волков, взятых щенками, - эксперимент ставил знакомый лесничий. Всё замечательно, волк даже на кличку откликается, хвостом машет, НО, ходить с ним по лесу нельзя, держать только в закрытом дворе, в противном случае прирученный волк дичает в считанные дни и не узнаёт хозяина.
Давай, расскажи мне там что нибудь про классификацию из интернета, как волков приручать надо, как там космические корабли бороздят просторы вселенной в волчьей упряжке, а я пойду покушаю.
Ну, ещё документы скинь на официальную классификацию и доказательство того, что собаки произошли от волков, а то в лужу газу дал, и на классификации какие-то из википедии, наверное, сослался.

Что ж ты такое куришь, раз так много видишь?
Сам же признал, что волков приручают. Как - это другой вопрос.

Наум

это ж п*здец просто
Да, вам не повезло с "соросовскими" учебниками 😊(судя по возрасту в профайле), а я среднюю школу "закончил" еще в СССР (высшее образование получал уже в РФ).

V-T-X

Наум
Да, вам не повезло с учебниками 😊(судя по возрасту в профайле), а я среднюю школу "закончил" еще в СССР (высшее образование получал уже в РФ).
Фух! Слава Богу! И как писалось выше: скорблю о вашем не обретённом начальном образовании, потому как я школу начинал и заканчивал на учебниках до 90го года издания и знаю что писалось и в советских и в российских учебниках. Советская власть не делила людей на людей и человеков, а человеков не делила на разумных и не разумных, но глядя на вас - стоило бы, товарищ!

V-T-X

Conquistador777
Сам же признал, что волков приручают. Как - это другой вопрос.
Это не другой вопрос - их никак не приручают, если ты внимательно читал.
Кури меньше.
И мы наконец-то дождёмся доказательств того, что собаки произошли от волков? Я не прошу ради меня напрягаться, не надо ссылок, хотя бы названия работ на эту тему вспомни или имена учёных, эти работы писавших.

Наум

отя бы названия работ на эту тему вспомни или имена учёных, эти работы писавших.
Вам же уже отвечали:
"...в 1993 году реклассифицирована Смитсоновским институтом и Американской ассоциацией териологов в подвид волка (Canis lupus)."

V-T-X

Наум
Сейчас это модно, и не только в России
О как, целый кинологический комплекс при институте МВД не смог в полной мере приручить волкособов, а тут оказывается дело-то фуфловое - вон модно во всём мире.
Надо всю эту кинологическую кодлу выставить на хрен из органов за непрофессионализм и нанять модников со всего мира, пусть покажут лошъю как волков приручать, да не мелочиться на волкособах))

zavgen

чорд,и я тож школу при союзе заканчивал...и учебники ещё советские были...

Наум

их никак не приручают
Да-да, конечно...

V-T-X

zavgen
чорд,и я тож школу при союзе заканчивал...и учебники ещё советские были...
Ну вот и определись давай - кто ты человек или люди, а вида какого? Разумного, аль нет?
А, то у нас тут, знаешь ли, своя биология с блэкджеком и... дрессированными волками.

zavgen

эхххх!хомо хомине-люпус эст!

Наум

О как, целый кинологический комплекс при институте МВД не смог в полной мере приручить волкособов, а тут оказывается дело-то фуфловое - вон модно во всём мире.Надо всю эту кинологическую кодлу выставить на хрен из органов за непрофессионализм и нанять модников со всего мира, пусть покажут лошъю как волков приручать, да не мелочиться на волкособах))
Смотрю и прикалываюсь, человек "знаток"..., нет "ЗНАТОК" во всем. Только все ответы у него с первой страницы гугл-запроса 😊 😊 😊.
Прям гуголЬспециалист!
1). С "разновидностями" людей вы обосрались (биолог из вас аховый)
2).С происхождением собаки будете повторять? (может кинолог хороший?)

Conquistador777

botanik

можно еще спросить "А НА ЧОМ АСНОВАНО УТВЕРЖДЕНИЕ, ШТА ТРЕНИРОВАННЫЙ БАЕЦ - ЕТА БАЕЦ, А ДРЯБЛЫЙ ЖЫРНЫЙ ОФЕСНЫЙ ГАРАЖАНЕН - ШАФФКА??????7777!"

Сравните условия выживания волков и домашних/дворовых псов.
Или нет, лучше не сравнивайте, вряд ли это у Вас получится. если человек задается вопросами, подобными Вашему - это уже плохой признак.

Воот. На самом деле - сочетанием врожденных и приобретенных факторов. А если собаке создать такие же условия для формирования боевых навыков? Да при этом вести отбор собак с правильной генетикой. Что и делается.

V-T-X

Наум
Смотрю и прикалываюсь, человек "знаток"..., нет "ЗНАТОК" во всем. Только все ответы у него с первой страницы гугл-запроса 😊 😊 😊.
Прям гуголЬспециалист!
1). С "разновидностями" людей вы обосрались (биолог из вас аховый)
2).С происхождением собаки будете повторять? (может кинолог хороший?)
Так, вы уже отколитесь-то, а то прикололо вас тяжко, судя по всему мозг и прикололо.
Про происхождение собаки - повторю: у вас информация 93года, у меня 2010, по которой постановление 93го не действительно. Боюсь у Вас даже про землю спрашивать, щас приведёт нам тут буллу 12го века о том, что земля плоская, а солнце вращается вокруг неё.
С разновидностью людей тоже разобрались - вы необразованный и это печально.
С тем что вы тычите по первым ссылкам в поисковике и не разобравшись в тамошней информации выдаёте её на тут под видом полученной из советских учебников, чем их позорите ещё больше, чем себя, мы тоже разобрались.
С чем ещё разбираться будем?

Наум

V-T-X
Так, вы уже отколитесь-то, а то прикололо вас тяжко, судя по всему мозг и прикололо.
Про происхождение собаки - повторю: у вас информация 93года, у меня 2010, по которой постановление 93го не действительно. Боюсь у Вас даже про землю спрашивать, щас приведёт нам тут буллу 12го века о том, что земля плоская, а солнце вращается вокруг неё.
С разновидностью людей тоже разобрались - вы необразованный и это печально.
С тем что вы тычите по первым ссылкам в поисковике и не разобравшись в тамошней информации выдаёте её на тут под видом полученной из советских учебников, чем их позорите ещё больше, чем себя, мы тоже разобрались.
С чем ещё разбираться будем?

1).ГДЕ ваши сведения 2010 года ? (ссылка на 1993год есть в посте#596)
2).С разновидностями людей еще не разобрались

Если вам такая классификация кажется неверной, покажите альтернативную-ВАШУ, где есть еще один вид (китайцы или индусы).

pppvlasov

Наум

1).ГДЕ ваши сведения 2010 года ? (ссылка на 1993год есть)
2).С разновидностями людей

Если васм такая классификация кажется неверной, покажите альтернативную.

Есть такая муйня,ДНК генеалогия. Так вот таки да, гена негра,отличен от гены белого. Делов то сравнить ген собакена и ген волка.

Наум

Есть такая муйня,ДНК генеалогия. Так вот таки да, гена негра,отличен от гены белого
Насколько отличен? Это подтверждает что они относятся к разным видам? Где можно почитать что негр относится к другому биологическому виду? Заранее спасибо за ссылку.
Кстати у немцев нет определенных генов которые есть у русских, по вашему это тоже разные виды сапиенсов?

Hrafn

Науму.Если не путаю,то вы писали об использовании ГБ против овчарок.А как они реагировали на угрозу повторного применения ГБ(Если были повторные испытания)?Возможно ли их повторно заставить идти под газ?Если напутал что это вы писали,не корите,ибо столько уже написано.Немудрено и запутаться:-)

------------------
Крепко держу!

Инициатор

Наум
:::их никак не приручают

Да-да, конечно...::::

Ну что вы, право слово, всё картинками какими-то дебилойдными аргументы заменяете?
Ну в цирке фото дрессировщиков со львами делают. а в африке - с крокодилами снимаются - и чо?
Приручили?
Отдрессировали?

Вы реально - как на работе-то работу-то работали?
Или по блатняку вас сунули на халявное местечко?
Ну такой чушняк гоните, что даже для блатного стыдно.

V-T-X

Наум

1).ГДЕ ваши сведения 2010 года ? (ссылка на 1993год есть в посте#596)
2).С разновидностями людей еще не разобрались
http://s015.radikal.ru/i331/1504/a0/2bb4be92d56e.jpg
Если вам такая классификация кажется неверной, покажите альтернативную-ВАШУ, где есть еще один вид (китайцы или индусы).

Бл*ть, что это? Простите меня за французский. Это советский учебник о котором вы говорили?
Да поможет вам святой галоперидолий. Терапевтические методы тут бессильны.
Вы бы уж не позорились, взяли бы у ребёнка школьный учебник по биологии. И не тычте по первым ссылкам из поисковиков, про которые вы писали.

V-T-X

И да, по поводу образования:
Я пробил х*йню, которую Вы запостили по адресу с радикала нашёл название файла из него нашёл источник пауэр-поинтовской презентации, в которой обнаружил список литературы, по которой делалась презентация. Она, в свою очередь была полностью слизана с "образовательного ролика" вместе со списком литературы.
вот этот список:

А.А. Каменский, Е.А. Криксунов, В.В. Пасечник. Общая биология, 10-11 класс. - М.: Дрофа, 2005. По ссылке скачать учебник: (Источник)
Д.К. Беляев. Биология 10-11 класс. Общая биология. Базовый уровень. - 11-е издание, стереотипное. - М.: Просвещение, 2012. - 304 с. (Источник)
В.Б. Захаров, С.Г. Мамонтов, Н.И. Сонин, Е.Т. Захарова. Биология 11 класс. Общая биология. Профильный уровень. - 5-е издание, стереотипное. - М.: Дрофа, 2010. - 388 с. (Источник)
В.И. Сивоглазов, И.Б. Агафонова, Е.Т. Захарова. Биология 10-11 класс. Общая биология. Базовый уровень. - 6-е издание, дополненное. - М.: Дрофа, 2010. - 384 с. (Источник)

Самый старый учебник - 2005й год. Полагаю - это именно тот советский учебник по которому вы учились. Я, в отличие от вас, помню учебники как 65-67го года, ходившие в школах по предмету биологии в теме история биологии, так и учебники 80х годов. Так вот, в этих учебниках "люди" - это множественная форма слова "человек", а не семейство и вид.

Слышите это - *звук сливающегося туалетного бочка* - это вас только что слили.
Давайте, позориться - так по полной, попросите ссылку!
Однако, предупреждаю - я предоставлю.

Наум

Слышите это - *звук сливающегося туалетного бочка* - это вас только что слили.
Много слов, а вашей "альтернативной" ссылки как не было ,так и нет...
фото дрессировщиков
Отдрессировали?
ГДЕ я написал что волков дрессируют?

как на работе-то работу-то работали?
Ой

V-T-X

Наум, слив засчитан, можете разжать булки.

Наум

Ваши булки мне не нужны.Ссылка где ?

V-T-X

Наум
Ваши булки мне не нужны.Ссылка где ?

Само-собой, вы свои разожмите. Ссылка всё там же, где ваши советские учебники - в поисковиках.
Ну, а для совсем идиотов - есть педивикия.
Вот, вы хотя бы её изучите, а потом мы с вами на предмет генетического исследования поговорим. Хотя, наврятли, учитывая ваше знание биологии я уже примерно представляю ваше знание английского, а там статья но басурманской мове написана, они там, знаете ли наукой занимаются, пока у нас людей учат тому, что вид человек происходит от рода человек, который происходит от несуществующего семейства "люди".
По вашей классификации высшие приматы, типа шимпанзе и горилл - такие же люди как и вы (в чём я сомневаюсь всё меньше и меньше).

pppvlasov

Наум
Насколько отличен? Это подтверждает что они относятся к разным видам? Где можно почитать что негр относится к другому биологическому виду? Заранее спасибо за ссылку.
Кстати у немцев нет определенных генов которые есть у русских, по вашему это тоже разные виды сапиенсов?

Гугл в помощь. Ищите Клессов,гаплогрупы,читаете. Причем если ранее автор напирал на эволюцию(гаплогруппы варианты мутаций), то таперича он считает что это видовой признак.

V-T-X

pppvlasov
Гугл в помощь. Ищите Клессов,гаплогрупы,читаете. Причем если ранее автор напирал на эволюцию(гаплогруппы варианты мутаций), то таперича он считает что это видовой признак.
Не на ту работу ссылаетесь, у нас американский оригинал скопировал Деревянко, без налёта арийскости, славянистости, величия и т.д.. И речь шла не о трактовке расы не как классификации вида, а как о классификации разных видов как таковых. И таки - да, он получил награду за доказательство что человек - это не вид, а несколько генетически разных видов. В этой же работе описано почему негроид с монголоидом плохо скрещиваются, согласно принципу генетического расстояния между видами рода.
И да, официальная наука и у нас признаёт разность видов человека.
В общем - если увидите рядом с дочерью негрилу - гоните его ссаной тряпкой, попутно нахлабучивая по хребту дубиной.

PS: Наум - двойной слив!

pppvlasov

V-T-X
Не на ту работу ссылаетесь, у нас американский оригинал скопировал Деревянко, без налёта арийскости, славянистости, величия и т.д.. И речь шла не о трактовке расы не как классификации вида, а как о классификации разных видов как таковых. И таки - да, он получил награду за доказательство что человек - это не вид, а несколько генетически разных видов. В этой же работе описано почему негроид с монголоидом плохо скрещиваются, согласно принципу генетического расстояния между видами рода.
И да, официальная наука и у нас признаёт разность видов человека.
В общем - если увидите рядом с дочерью негрилу - гоните его ссаной тряпкой, попутно нахлабучивая по хребту дубиной.

PS: Наум - двойной слив!

Дык я на Клессова ссылался патамуцто у него книжка с картинками есть.Сыну покупал.А так то запрос в поисковике дает массу ссылок.Было бы желание.

SuperJet

idv1
напомнило почерпнутое на просторах инета: самураи ели много сырой рыбы, в которой было много паразитов, отчего у них чесались дупла, поэтому среди них было так много гомосеков (не дословно)

- гениально Ватсон!

у зоофилок дупла тоже от чего то чешуться.

Наум

.А так то запрос в поисковике дает массу ссылок.Было бы желание
Вы забыли о чем спор? Товарищ V-T-X в посте #595 заявил следующее :" Американцы уже выясняли, что "рассы" людей трактуются некорректно, по факту - это отдельные виды."
А теперь скажите ГДЕ в

Ищите Клессов,гаплогрупы,читаете.
написано что в данный момент на Земле проживают несколько ВИДОВ человека разумного?
А так да, Клессов сурьёЗный ученый 😊, вся "проблемка" в том что он человека на ВИДЫ не делит.
http://haplogroup.narod.ru/no-klyos.html

SuperJet

Наум
написано что в данный момент на Земле проживают несколько ВИДОВ человека разумного?

какой смысл спорить если пиндосы вообще неправильные гусские. у них вместо метров - дьюймы

Наум

Науму.Если не путаю,то вы писали об использовании ГБ против овчарок.А как они реагировали на угрозу повторного применения ГБ(Если были повторные испытания)?Возможно ли их повторно заставить идти под газ?
Повторно не пробовали . Предположу что команду выполнили бы (куда бы собака делась 😊) , но реакция на газ (прекращение нападения) была бы быстрее.
Не стоит сравнивать нож и газ. У животных реакция на газ более болезненная. Простой пример: в северной америке для защиты от гризли успешно применяются специальные газовые балоны, вполне эффективно останавливающие атаку 200 килограмового медведя (в сети есть многократные подтверждения), а вот остановить эффективно атаку такого по размеру зверя ножом нельзя.

Инициатор

Дасвиданья, Наум, Дасвиданья.
Теперь понятно почему у нас такие собаки... и такие проценты.

Дасвиданья.
Право слово, хватит позориться.
Вы безграмотный дилетант - дитя интернета.

Наум

Дасвиданья, Наум, Дасвиданья
Выпейте валерьянки
Вы безграмотный дилетант - дитя интернета.
Да-да, только успокойтесь..., а то еще потребуете предоставить вам двухсоткилограмового медведя, чтоб зарезать его и доказать всем длинну кое чего.

Инициатор

А на основании каких заблуждений вы придумали, что я не спокоен?

И оставьте свои отмазки про "предоставить"....
Разрушу ваши фантазии - были те, кто предоставлял.
Один ушёл со своим бобиком и спрятав телефон с видеозаписью.
Второй на середине эксперимента утащил свою собаку после её первого захода на атаку и извлечения ножа.

Так что не надо этих отмазок про "длину кое чего".
в отличие от вас есть люди готовые иллюстрировать свой базар а не мычать "не будем меряться письками".

То, что вам кроме языка меряться нечем - уже понятно.
Завязывайте, не смешите.

vulcan1600

Тут все боевые, ножевые и реальные мужчины.
Все участвовали в мясорубках и поножовщинах.
Записи оного унесены в телефонах несчастных спорщиков, посмевших предложить подпольные побоища с местными ветеранами.
Аккуратнее с ними.

Наум

Разрушу ваши фантазии - были те, кто предоставлял
Дебилов хватает, если человек не понимает для чего обучают служебную собаку, то он вполне может отдать ее под нож неадеквата и еще снимать происходящее на телефон.
В этой теме я ЧЕТВЕРТЫЙ раз пишу для чего предназначаются служебные собаки :Кратковременный бой "на связывание" движений противника, до момента пока подбежит ведущий. ВСЕ!
Завязывайте, не смешите
Того же и вам желаю.

Инициатор

Кратковременный бой "на связывание" движений противника, до момента пока подбежит ведущий. ВСЕ!

Только как-то не видно смысла писания этого.
Ибо и это тоже я уже писал десятью страницами раньше.


Инициатор

Дебилов хватает, если человек не понимает для чего обучают служебную собаку

Это я и предлагаю понять всем, кто рассказывает сказки про непобедимых специальных собак...

Большая часть подсознательно прекрасно знает, что все их супертузики - понты и баблосбор. Они и аргументируют "не меряемся письками"...

Некоторые верят в рассказы "кенологофф" и убеждены, что их тузика надрессировали бессмертным и непобедимым.
Поэтому их разочарование бывает велико и трагично, когда тузики даже в тренировочном режиме получают разрыв шаблона (и остаются украшением интерьера ссущими рыпаться)

А некоторые сначала пускают своего обученного бобика в сумерках на прохожих из кустов... а потом ходят с обрезами в порыве застрелить гада, который развалил тузику башку и собако-убийцу пришлось усыплять...

Наум

Только как-то не видно смысла писания этого.
А какой смысл в интернетдуЭлях типа:
"1).-Мой собак тебя сЪест!
2). -нЭт , я твою собаку зарэжу!"
Первый не понимает для чего его собака предназначена и не знает ее реальных возможностей. Второй знает, но провоцирует срач и бессмысленную тему на тридцать с лишним страниц.
В этом смысл есть?

Kill_Maker

Второй знает, но провоцирует срач
както странно рассуждаете...
а том что собака еще как убивается ножом, даже выкладывалось описание как это сделать тут было в самом начале,
и для тех кто сразу не увидел, я выкладывал аж ТРИ раза

но через каждые несколько страниц, влезает очередной псинодрочер, которому чтото читать лень,
а вот написать очередную дрочьню о своем бобике не лень,
и начинает выдавать в эфир свои фантазии

так кто тут провоцирует?
тот кто несет херню
или тот кто говорит, да надоели вы уже зоофилы, давайте я прикончу вашего бобика и на этом закончим

провокаторы как раз псинодрочеры со своими сказками

T55M

Инициатор
Разрушу ваши фантазии - были те, кто предоставлял.
1. Один ушёл со своим бобиком и спрятав телефон с видеозаписью.
2. Второй на середине эксперимента утащил свою собаку после её первого захода на атаку и извлечения ножа.
3. Поэтому их разочарование бывает велико и трагично, когда тузики даже в тренировочном режиме получают разрыв шаблона (и остаются украшением интерьера ссущими рыпаться)
4. А некоторые сначала пускают своего обученного бобика в сумерках на прохожих из кустов... а потом ходят с обрезами в порыве застрелить гада, который развалил тузику башку и собако-убийцу пришлось усыплять...

во, появились намеки на некие факты. но подача этой конкретики напоминает чтение коммерсантовского гороскопа.


1. прятание телефона должно о чем говорить читателю? какие условия эксперимента? сколько раз проводился эксперимент? изменялись ли условия эксперимента? какие выводы из эксперимента можно сделать? где записи с других телефонов?
2. по какой причине хозяин собаки прекратил эксперимент? были ли оговорены условия эксперимента заранее? кто их нарушил?
3. какие условия эксперимента? сколько экспериментов было проведено? какие их результаты?
4. чем была развалена башка тузика? что представлял из себя тузик? скольких людей тузик уже порвал, пока нарвался? почему владелец совершенно не боится и считает себя морально правым ходить с обрезом в поисках?

Kill_Maker

T55M

во, появились намеки на некие факты. но подача этой конкретики напоминает чтение коммерсантовского гороскопа.


1. прятание телефона должно о чем говорить читателю? какие условия эксперимента? сколько раз проводился эксперимент? изменялись ли условия эксперимента? какие выводы из эксперимента можно сделать? где записи с других телефонов?
2. по какой причине хозяин утащил свою собаку? были ли оговорены условия эксперимента? кто их нарушил?
3. какие условия эксперимента? сколько экспериментов было проведено? какие их результаты?
4. чем была развалена башка тузика? что представлял из себя тузик? скольких людей тузик уже порвал, пока нарвался? почему владелец совершенно не боится и считает себя морально правым ходить с обрезом в поисках?

ты дурак или прикидываешь?

Conquistador777

V-T-X
Не на ту работу ссылаетесь, у нас американский оригинал скопировал Деревянко, без налёта арийскости, славянистости, величия и т.д.. И речь шла не о трактовке расы не как классификации вида, а как о классификации разных видов как таковых. И таки - да, он получил награду за доказательство что человек - это не вид, а несколько генетически разных видов. В этой же работе описано почему негроид с монголоидом плохо скрещиваются, согласно принципу генетического расстояния между видами рода.
И да, официальная наука и у нас признаёт разность видов человека.
В общем - если увидите рядом с дочерью негрилу - гоните его ссаной тряпкой, попутно нахлабучивая по хребту дубиной.

С конечным выводом согласен в любом случае.
По поводу разных видов - пока это исследования, одни из многих, противоречащих друг другу, не будем спешить с выводами.
Хотя между расами человека действительно больше различий, чем принято считать толерастами. Ведь толерастия - это просто ложь, и никакого отношения к науке не имеет.

T55M

Kill_Maker
ты дурак или прикидываешь?

предположим "я дурак",

как этот факт развеивает туман над описанием результата эксперимента "спрятал телефон".
как этот факт развеивает туман над описанием условий эксперимента.
как этот факт развеивает туман над качествами собаки.

ты понимаешь, что в абзаце

Разрушу ваши фантазии - были те, кто предоставлял.
Один ушёл со своим бобиком и спрятав телефон с видеозаписью.
первое предложение логически никак не связано со вторым?
идет манипулирование.

возможно, на самом деле проводился эксперимент, и его результат "разрушает фантазии", но описание этого эксперимента не позволяет судить о его результатах.

та статья, которую ты приводил, логически увязана, она важна для прочтения, она несет в себе определенный смысл.

сообщение же "ушел, спрятав телефон" не дает ничего полезного.
это сообщение манипулятивно.
как будто факт окончания эксперимента и телефон в кармане есть явный и заведомый признак определенного результата эксперимента.
это не так.

Conquistador777

Kill_Maker
както странно рассуждаете...
а том что собака еще как убивается ножом, даже выкладывалось описание как это сделать тут было в самом начале,
и для тех кто сразу не увидел, я выкладывал аж ТРИ раза

н

Я до сих пор это не увидел. Видео недоступно, "не удаётся открыть файл" Вконтакте.
Думал, сначала разберусь в чем дело, почему не открывается с андроида, раз у всех видимо открылся.

T55M

Conquistador777

Я до сих пор это не увидел. Видео недоступно, "не удаётся открыть файл" Вконтакте.
Думал, сначала разберусь в чем дело, почему не открывается с андроида, раз у всех видимо открылся.

это не видео, это статья. документ ворд. если мы говорим об одном и том же.

V-T-X

Conquistador777
С конечным выводом согласен в любом случае.
По поводу разных видов - пока это исследования, одни из многих, противоречащих друг другу, не будем спешить с выводами.
Хотя между расами человека действительно больше различий, чем принято считать толерастами. Ведь толерастия - это просто ложь, и никакого отношения к науке не имеет.



Это уже не исследования - это состоявшийся факт, признан официальной наукой в европе и теперь у нас без каких либо противоречий. В европе эти исследования проводили ещё в 19ом веке на теоретической основе, в наше время - подтвердили практической работой. Официально - действующая классификация гомоноидов - не действительна и сейчас ведётся работа по установлению конкретного количества видов человека и их классификация, определение генетического расстояния между ними.
В америке официально такие исследования велись в начале 50х, но результаты официально не признаны до сих пор, они же не могут двум третям своего населения сказать - что они недоброкачественные гибриды, под которые никто не будет подгонять существующую медицину, которая создавалась европеоидами и тестировалась исключительно на европеоидах, не потому что учёные - фашисты-расисты, а просто среднесатистический человек в европе, где зарожадалась и развивалась медицина и её методы, действующие и в наше время - был европеоид. Именно по этому лекарства для "белых" в подавляющем большинстве не работают или работают не так на "чёрных" и монголоидах.

Kill_Maker

Я до сих пор это не увидел. Видео недоступно, "не удаётся открыть файл" Вконтакте.
Думал, сначала разберусь в чем дело, почему не открывается с андроида, раз у всех видимо открылся.
видео было с ютуба
а с вконтакта там файл с текстом на скачивание



вот видео и оно доступно,
здесь показан образец, ухода с линии атаки

Kill_Maker

предположим "я дурак"
по всей видимости ты действительно дурак...

Conquistador777

Kill_Maker
видео было с ютуба
а с вконтакта там файл с текстом на скачивание

Видео на ютубе недоступно. А файл с Вконтакте я скачал, но он не открывается.

vulcan1600

псинодрочер
дрочьню
зоофилы
я прикончу вашего бобика

Главное, что в таких клинических случаях выдают разрешение на оружие.
А потом кто-то удивляется очередному "весеннему кризису среднего возраста".

Kill_Maker

Conquistador777

Видео на ютубе недоступно. А файл с Вконтакте я скачал, но он не открывается.

это проблемы на твоей стороне, так как вот я его же смотрю
файл не открывается потому что у тебя офис надо обновить

V-T-X

Kill_Maker
видео было с ютуба
а с вконтакта там файл с текстом на скачивание

Это не правильные собаки они не мотивированны и находятся не на своей территории. В противном случае они бы ещё на подходе ментально загрызли инструктора так, что тот бы уже никуда не ушёл с линии атаки. Это если руководствоваться доводами Наума.

V-T-X

Conquistador777

Видео на ютубе недоступно. А файл с Вконтакте я скачал, но он не открывается.

Доступно, открывается с хрома на компе и с андроида на телефоне.
Кстати, весьма показательная видюшка.

T55M

Kill_Maker
по всей видимости ты действительно дурак...

а ты зашорен

в чем я вижу ошибку твоих сообщений и сообщений инициатора.
они имеют яркую "антисобачью" направленность.

на основании их, простец может "уверовать" в безусловную эффективность ножа, и безусловную слабость собаки.

в то время как результат любого столкновения есть комплексное состояние.
и наличие ножа - лишь часть.

позитивный эффект (отсутствие значительных повреждений) может быть лишь при обязательном совпадении нескольких элементов

1. наличие ножа
2. раннее обнаружение атаки собаки
3. эмоциоанльно-психологический настрой
4. физические кондиции
5. возможность изготовится к отражению атаки
6. значительная доля удачи

возможно, ты понимаешь необходимость этих элементов (но не можешь их отразить в тексте).
но простец, который читает эту ветку может предположить, на основании безапеляционности суждений, что достаточно лишь одного элемента, ножа.

создается миф
"есть нож (хоть и глубоко в рюкзаке запрятанный), значит башка ЛЮБОЙ собаки будет разрублена, пусть даже она и внезапно выпрыгнет из-за кустов"

а на самом деле, сообщение должно быть следующим

"собаке можно противостоять с ножом. мало того, шансы подготовленного высоки в этом противостянии.
но для этого надо иметь нож доступным и тренироваться много и напряженно. тренировки позволят начать управлять случайностями. всефзал! и ваши шансы возрастут! вот тут авторская методика, коя поможет"

и хрен бы кто мог чего возразить! любой собачник-ножевик подпишется под этими словами.

но разве это ценностью является?

самоценно Ж срач развести.
самоценно пытаться унижать оппонента.
самоценно добиться признания своей правоты любым способом.

Hrafn

Наум
Не стоит сравнивать нож и газ.

Я не сравниваю.Просто в рамках этой темы вы упомянули об таком эксперименте.Было у меня несколько случаев применения ГБ против собак(в том числе и повторных)но это не были служебные собаки.Поэтому и заинтересовал ваш опыт.

Adonis

:)

T55M

Adonis
😊

зависть иссушает ))

vulcan1600

Как известно, всего два вопроса мучили былинного богатыря Жихаря - куда ночью солнышко девается, и почему он такой добрый что все еще не поубивал окружающих

V-T-X

Наум
написано что в данный момент на Земле проживают несколько ВИДОВ человека разумного?
А так да, Клессов сурьёЗный ученый 😊, вся "проблемка" в том что он человека на ВИДЫ не делит.
http://haplogroup.narod.ru/no-klyos.html

Картинки из интернета не дают вам понять, что не существует семейства "люди" об этом я Вам написал, существует семейство "Гомоноиды" и вид "Человек разумный" рода "люди".
И опять же картинки из интернета не дают вам узнать, что российский академик Деревянко в позапрошлом году официально доказал что в роду "люди" нет вида "человек разумный"(и глядя на вас даже субъективно - это выглядит вполне логично) - само это словосочетание имеет сугубо литературные корни, в этом роду есть четыре абсолютно разных генетически вида. За это он получил государственную премию, а его работа относится к фундаментальному разделу. В результате российская наука признаёт разделение видов человека или по научному - наличие четырёх видов в роду "люди". Я понимаю, вам это не нравится и для вашей детской фантазии тяжело это осознать, ведь учились вы в школе из рук вон плохо, но образованным людям, как видите, ваши фантазии безразличны, ровно как и официальной науке.
И того - это уже тройной слив. Я даже не знаю - смеяться над вами или жалеть.

vulcan1600

А жыды это какой подвид?

V-T-X

vulcan1600
А жыды это какой подвид?

Семиты - арабы - считаются подтипом европеоидов.
А точнее - "подвид" евразийской расы.

T55M

V-T-X

Семиты - арабы - считаются подтипом европеоидов.

caucasian?

V-T-X

T55M

caucasian?

евразийская - кавказоидная, тоже "подвид".

T55M

V-T-X
евразийская - кавказоидная, тоже "подвид".

caucasian - белый.

германские антроплоги.

Наум

V-T-X
И опять же картинки из интернета не дают вам узнать, что российский академик Деревянко в позапрошлом году официально доказал что в роду "люди" нет вида "человек разумный"
Если это "официально", то где ссылка?
и глядя на вас
для вашей детской фантазии тяжело
ведь учились вы в школе из рук вон плохо
Для начала, перестаньте вести себя как баба на базаре.
официальной науке.
официальная наука признает что в данный момент на Земле живет ОДИН вид -человек разумный.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Человек_разумный

V-T-X

Наум
официальная наука признает что в данный момент на Земле живет ОДИН вид -человек разумный.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Человек_разумный
И вы к нему не относитесь. Простите, но дальше воспринимать вашу идиотию всерьёз я не могу. Ровно как и не вижу о чём с вами беседовать.
PS: давайте все вместе похлопаем Науму, он наконец добрался до педивикии и сам себя опроверг в классификации Рода, ведь до этого он утверждал, что существует семейство "люди" и род "человек".
Молодец! Прогресс в просвещении - наблюдается, такими темпами и до обсуждаемых работ доберётесь... к старости, если повезёт.

Adonis

Наум
ОДИН вид -человек разумный.
читая эту тему убедился в обратном )))

V-T-X

T55M

caucasian - белый.

германские антроплоги.

Точнее - белый европеоидного происхождения, потому и раса полностью называется евразийская-европеоидная-кавказоидная(кавкасионная).

Наум

V-T-X
Всеж первоначальное мнение о ..."человеке" обычно самое правильное
баба на базаре.

V-T-X

Наум
Всеж первоначальное мнение о ..."человеке" обычно самое правильное
во-во, идите уже из этой темы на свой базар, тут не бабаы собрались и базарить с вами никто не намерен.

Наум

идите уже из этой темы
Разберусь куда мне идти без советов базарной бабы V-T-X ,которая так и не дала обещаную ссылку о разноВИДностях современного человека.
Ну, для бабы V-T-X языком молоть это нормально.

V-T-X

Наум
Разберусь куда мне идти без советов базарной бабы V-T-X.

Ты себя со мной не путай.
Сначала ты торжественно объявил что из обсуждения темы уходишь, а потом как баба вернулся обратно - "ой, я передумала". Затем трижды обосрался, тебе привели имена учёных и названия работ, в ответ на что ты привёл ссылку с википедии, которая твои же утверждения опровергает. И теперь истерику тут закатываешь. У тебя ПМС? Может, нам тут на прокладки тебе скинуться с менофиксом? Ладно уж, так и быть, поможем боевой подруге.

Наум

Сначала ты торжественно объявил что из обсуждения темы уходишь
это мое дело, захотел-ушел, захотел-пришел.
тебе привели имена учёных и названия работ
ПУСТЫЕ слова без ссылок
в ответ на что ты привёл
ССЫЛКУ которую "базарная баба" так и не смогла опровергнуть
Может, нам тут на прокладки
Пока здесь истерит только одна баба-V-T-X.
Ты себя со мной
На "ты" с подружками в кафе общайтесь.

V-T-X

T55M
а на самом деле, сообщение должно быть следующим

"собаке можно противостоять с ножом. мало того, шансы подготовленного высоки в этом противостянии.
но для этого надо иметь нож доступным и тренироваться много и напряженно. тренировки позволят начать управлять случайностями. всефзал! и ваши шансы возрастут! вот тут авторская методика, коя поможет"

и хрен бы кто мог чего возразить! любой собачник-ножевик подпишется под этими словами.


Очень содержательная и верная формулировка.
Тем более, что сам автор темы задавал вопрос именно в контексте человека готового защищаться.

V-T-X

Наум
это мое дело, захотел-ушел, захотел-пришел.
Захотела дала - захотела не дала, ага. Давай, в кафе к подружкам.

T55M

парни, хорош уже.

Наум

V-T-X
Захотела дала - захотела не дала, ага.

Не сомневаюсь что именно так вы и поступаете.

Наум

парни, хорош уже.
Действительно.
Дальше сообщения V-T-X просто буду игнорировать.

V-T-X

Наум

Не сомневаюсь что так вы и поступаете.

Что это у нас тут? Ааа, это стреломётчица)) Прям как в детстве... где осталось ваше образование.

pppvlasov

T55M

caucasian?

Картвельская ветвь(по мнению некоторых антропологов)является гибридной и родственной баскской.
НО какое енто собственно отношение имеет к теме поста?

Инициатор

НО какое енто собственно отношение имеет к теме поста?

Просто кое-кому важно с помощью "гуглов" показать себя знающим...

T55M

pppvlasov
НО какое енто собственно отношение имеет к теме поста?
ту ветвь обсуждения не я начал )
так уж случилось, что англоязычный термин оказался мне более знакомым, чем отечественный. пытался уточнить.

vulcan1600

Кстати, в Торе есть ответы на многие вопросы.
Как и в Тании и Шулхан Арухе.

pppvlasov

Наум
Насколько отличен? Это подтверждает что они относятся к разным видам? Где можно почитать что негр относится к другому биологическому виду? Заранее спасибо за ссылку.
Кстати у немцев нет определенных генов которые есть у русских, по вашему это тоже разные виды сапиенсов?

На ганзе постов не читают,но все же:в теме о волках и собакенах,Вы уцепились за ДНК людей. Интересно.

pppvlasov

vulcan1600
Кстати, в Торе есть ответы на многие вопросы.
Как и в Тании и Шулхан Арухе.

Как истинное имя бога?
Кому бог сказал-да будет свет?

pppvlasov

T55M
ту ветвь обсуждения не я начал )
так уж случилось, что англоязычный термин оказался мне более знакомым, чем отечественный. пытался уточнить.

В итоге взаимное кидание какашками, смысл?
Ну тролят Вас,ну и хрен с ним,люди ведь разные.
В конце концов все это всего лиш набор нолей и единиц.
За редким исключением сетевой срачь не возможен в реале-больно будет.

дезерт игл

По теме то осталось чего

[B][/B]

Conquistador777

Статью открыл, изучил. Там все исчерпывающе.

vulcan1600

Как истинное имя бога?
Кому бог сказал-да будет свет?
Имён Б-га много. Истинное известно лишь ему самому.
Потому что имя - это определение, выражение сущности, а сущность Б-га мы понять не можем, тем более не можем её определить. Сказал пророк Элиягу в молитве (Тикунэй Зоар 17, 1): 'Владыка миров: Ты Высший над всеми высшими, Непостижимый из всех непостижимых, мысль неспособна постичь Тебя'. Поэтому Всевышний сказал, что Его называют по Его деяниям, т.е. все Его Имена отражают лишь то, как Он открывается нам.

Сказано про свет было для самого возникновения света, вслед за словом. Так как от слова всё пошло.

T55M

pppvlasov
В итоге взаимное кидание какашками, смысл?
Ну тролят Вас,ну и хрен с ним,люди ведь разные.
В конце концов все это всего лиш набор нолей и единиц.
За редким исключением сетевой срачь не возможен в реале-больно будет.
за смыслом метания говн прошу обращаться к тем, кто это практикует. я же наоборот, ратую за растворение воздухов.

Kill_Maker

растворения воздухов
пердеж в лужу?

T55M

Kill_Maker
пердеж в лужу?
начал уже отмечать майские праздники?


нет, мне ближе альтруистичное сотрудничество.

T55M

V-T-X
Очень содержательная и верная формулировка.
Тем более, что сам автор темы задавал вопрос именно в контексте человека готового защищаться.

благодарю
дабы не выглядеть алкающим чужих лавров, уточню - формула создана на базе решения Иницатора и согласно духа миссии "СПАС". я лишь выступил в качестве полуграмотного литературного обработчика.


T55M

T55M
мне ближе альтруистическое сотрудничество.

ключевые слова для поиска "эволюционно стабильная стратегия", "кооперативное принятие решений".

но, опасайся!,
инициатор
может обозвать тебя
"стремящимся гуглером".

Инициатор

опасайся!,
инициатор
может обозвать

Главное, чтобы я не приписал его к вашей губастой компании.
Остального можно не опасаться.

дезерт игл

но, опасайся!,
инициатор
может обозвать тебя
Вы сами с собой??
вашей губастой компании.
Че за компания?

Adonis

дезерт игл
Че за компания?
Что бы вступить надо пройти долгий путь. Не всем это удается, но многие попадают под раздачу 😊 это я типо загадкой сказал

Инициатор

Че за компания?

Компания, которая залазит на форум поумничать и попыжиться с подъебками... или залупить свой еврейский вопрос...

То есть ходят как на базар или в синагогу - пустопорожне попиздеть.
Погоняла назвать или сами пронаблюдаете, как они сейчас тявкать трио начнут?
(это я типо разгадкой ответил)

дезерт игл

Загадочно у вас тут...послежу пожалуй

pppvlasov

vulcan1600
Имён Б-га много. Истинное известно лишь ему самому.
Потому что имя - это определение, выражение сущности, а сущность Б-га мы понять не можем, тем более не можем её определить. Сказал пророк Элиягу в молитве (Тикунэй Зоар 17, 1): 'Владыка миров: Ты Высший над всеми высшими, Непостижимый из всех непостижимых, мысль неспособна постичь Тебя'. Поэтому Всевышний сказал, что Его называют по Его деяниям, т.е. все Его Имена отражают лишь то, как Он открывается нам.

Сказано про свет было для самого возникновения света, вслед за словом. Так как от слова всё пошло.

Прикольненько. То биш назватся истинным именем мы не можем. Ну имя то скрывают не просто так. А когда хотят не светится.
Тогда еще вопрос:а есть бумазейка там какая,у контрагентов на право представлять интересы? Акромя сборника стыреных сказок.

pppvlasov

Инициатор

Компания, которая залазит на форум поумничать и попыжиться с подъебками... или залупить свой еврейский вопрос...

То есть ходят как на базар или в синагогу - пустопорожне попиздеть.
Погоняла назвать или сами пронаблюдаете, как они сейчас тявкать трио начнут?
(это я типо разгадкой ответил)

..... действительно,а я то думал чего не хватает в пьесе о рождестве в норвежской деревушке,на берегу моря,конечно робота,блестяще!
Генри Каттнер.
Предлагаю позвать попа православного,попа католического,протестантского,муллу,еще массу другого сброда стригущего бабло с веры,запастись семками пивом и попкорном и зырить.Раввин уже имеется.
Самое место их собрать в теме о обороне от собак при помощи ножа. Ага.

oleg@kok

По теме очень хотелось серьезного и взвешенного обсуждения а по факту превратилось в традиционный ганзовский треп.Один

Инициатор
встал на твердую позицию - есть опыт кинолога буду биться.По опыту моего амстаффа который участвовал в собачьих боях он всегда хватал в горло,непобежденной собаки не было, породы были все,в том числе и алабаи, ротвеллеры, питы и т.д.Людей как живое существо не воспринимал вообще - не только не проявлял какой бы то ни было агрессии,просто не замечал.Водил в людных местах в наморднике и на поводке от людей жалоб не было.На счет детей - у меня трое, амстаффов дежу почти 20 лет на данный момент у меня сука и не разу собаки не проявили агрессию в отношении человека.

Инициатор

встал на твердую позицию - есть опыт кинолога буду биться.По опыту моего амстаффа который участвовал в собачьих боях он всегда хватал в горло,непобежденной собаки не было, породы были все,в том числе и алабаи, ротвеллеры, питы и т.д.Людей как живое существо не воспринимал вообще - не только не проявлял какой бы то ни было агрессии,просто не замечал.Водил в людных местах в наморднике и на поводке от людей жалоб не было.На счет детей - у меня трое, амстаффов дежу почти 20 лет на данный момент у меня сука и не разу собаки не проявили агрессию в отношении человека.

Это бла бла о чём?
Сформулируйте свою позицию в аспекте темы.

Иначе вот вам мой симметричный по информативности ответ:

Занимаю взвешенную позицию - весь двор в гавне, пройти невозможно. По опыту моего Тузика, который бегает среди всего этого говна - он успешно съёбывается от любого блоховоза, независимо от породы. Людей воспринимает всех и каждого - ибо люди это источник жратвы и пиздюлей. На счёт внуков - у меня их пока нет, а вот у Тузика их - как говна за баней. И они воспринимают человеков как их дедушка...

Наум

моего амстаффа который участвовал в собачьих боях
Можно вопрос? Бои как то регламентированные?
породы были все,в том числе и алабаи, ротвеллеры, питы и т.д.
Похоже на:
"....мы с братвой за гаражами под пиво собачьи бои после работы организуем регулярно".

Relax

Похоже на:
"....мы с братвой за гаражами под пиво собачьи бои после работы организуем регулярно".

похоже на: "новый виток срача сейчас начнется".

oleg@kok

Можно вопрос? Бои как то регламентированные?
Нет,
.мы с братвой за гаражами под пиво собачьи бои после работы организуем регулярно
Сарказм,-серьезные люди, серьезные деньги это было десять лет назад теперь далек от этого.

Hrafn

oleg@kok
Водил в людных местах в наморднике и на поводке от людей жалоб не было.
А какие жалобы в таком случае могут быть?

------------------
Крепко держу!

дезерт игл

новый виток срача сейчас начнется".
Ага, может забАнить кого?:-)

Relax

Ага, может забАнить кого?:-)

не нужно, сами уже все решили.

pppvlasov

дезерт игл
Ага, может забАнить кого?:-)

А смысл? Ну забанят кого. Результат ноль.Клонов то наплодить долго ли?Вон ненормального продована турбо печек банили несчётно.Результат ноль.

Alexandr NN

Люди не гадьте в теме, а то вы уже за... 30, 04 по ЗВЕЗДЕ фильм "Ко мне Мухтар" 28 раз смотрел,один из самых хороших фильмов про собак. Там кадр, типа бандит караулит за углом с ножом, ну Мухтар четко за запястье, кино. оно понятно, а вот в реалии обученная собака способна обращать внимание на нож? Где-то читал, что если медведь заметит нож или рогатину. то обязательно выбьет ее. Вообще из своего опыта, 18 лет держал английских сеттеров кобелей, скажу что реакция у собак быстрее моей, и соображают собаки, в свою пользу, конечно, моментально.

pppvlasov

Alexandr NN
Люди не гадьте в теме, а то вы уже за... 30, 04 по ЗВЕЗДЕ фильм "Ко мне Мухтар" 28 раз смотрел,один из самых хороших фильмов про собак. Там кадр, типа бандит караулит за углом с ножом, ну Мухтар четко за запястье, кино. оно понятно, а вот в реалии обученная собака способна обращать внимание на нож? Где-то читал, что если медведь заметит нож или рогатину. то обязательно выбьет ее. Вообще из своего опыта, 18 лет держал английских сеттеров кобелей, скажу что реакция у собак быстрее моей, и соображают собаки, в свою пользу, конечно, моментально.

А ни кто и не говорит что их реакция плоха. У медали две стороны,и сила собаки компенсируется инстинктивным поведением. Как пример:при атаке собаки выставляем не рабочую руку согнутой в локте,не знаю почему но собака атакует именно выставленную в ее сторону руку(проверенно на практике).Особенно это эффективно зимой при наличии теплой одежды. Второй рукой можно и подрезать песика,или просто по носу ударить,онченно действует.Главное не бегать,и не паниковать.

idv1

не знаю почему но собака атакует именно выставленную в ее сторону руку(проверенно на практике
ерунда какая. это просто плохо обученная собака. нормальная - вмиг гениталии откусит, не успеете ничего выставить..)))

Наум

при атаке собаки выставляем не рабочую руку согнутой в локте,не знаю почему но собака атакует именно выставленную в ее сторону руку(проверенно на практике).
Чему на площадке учат то и атакует.
нормальная - вмиг гениталии откусит
На гражданских площадках этому не учат нигде. А то потом как истеричная хозяйка песика без мужниных яйцов жить будет?)))

pppvlasov

idv1
ерунда какая. это просто плохо обученная собака. нормальная - вмиг гениталии откусит, не успеете ничего выставить..)))
Да ну. А не опишите где это учат собак атаковать гениталии. Точнее как методика обучения называется,да ещё желательно приемы используемые в методике.Точнее цели и задачи обучения.

pppvlasov

Наум
Чему на площадке учат то и атакует.
Фигня. Было пару ситуаций когда так атаковали именно собаки недрессированные.

Наум

недрессированные
Такой что в пасть сунешь 😊 то и прихватит, но обычно они теряются как "целки" в момент контакта.

Relax

pppvlasov
Да ну. А не опишите где это учат собак атаковать гениталии. Точнее как методика обучения называется,да ещё желательно приемы используемые в методике.

ягдов так учат, сам видел. на ютубе наверняка есть ролики, если кому интересно.

pppvlasov

Relax

ягдов так учат, сам видел. на ютубе наверняка есть ролики, если кому интересно.

Ягдтерьер,насколько мне известно на тяжёлую дичь не заточен.Плюс агрессивен. Соответственно можно предположить что дрессура на атаку гениталий,направлена против людей,что собственно возвращает нас к моральному облику агрессивных уродов заводящих собаку "по себе".

idv1

А не опишите где это учат собак атаковать гениталии. Точнее как методика обучения называется,да ещё желательно приемы используемые в методике
понятия не имею. в этой теме или в похожей, которую снесли, какой-то знаток писал))) по поводу методических приемов - тоже хз. могу предположить, что к защитному костюму в области паха приделывают что-нибудь вкусненькое. сардельку например)))

Conquistador777

"Вендетта" Ги де Мопассана читайте. 😊

Adonis

pppvlasov
на тяжёлую дичь не заточен
Это какая? Слон? Ну до слона не допрыгнут, а вот кабана держать могут легко. Если в группе

Maksim V

а вот кабана держать могут легко. Если в группе
Ох уж эти сказочники ....

Adonis

Maksim V
Ох уж эти сказочники ....
Ага, меня зовут Ханс Кристиан Андерсен. А Вас?

Maksim V

Ага, меня зовут Ханс Кристиан Андерсен.
Ещё и мания величия ... всё с вами ясно - возраст между 15 и 17 годами - с поправочным коэффициентом на современность примерно 30 , что и соответствует советскому ПТУшнику .

Adonis

Maksim V
Ещё и мания величия ... всё с вами ясно - возраст между 15 и 17 годами - с поправочным коэффициентом на современность примерно 30 , что и соответствует советскому ПТУшнику .
Вы мне льстите. В ПТУ даже не поступали еще.

Maksim V

Вы мне льстите. В ПТУ даже не поступали еще.
С вами скучно - легко ведётесь на развод .
Хотя - надо признать - не дурак - на хамство не сорвался и в дурь не попёр .
Повышаем уровень образования до советского техникума - это примерно уровень современный аспирантуры .
Вы молодец.

Adonis

Maksim V
Повышаем уровень образования до советского техникума - это примерно уровень современный аспирантуры .
Не смогу 😞 Нету больше таких техникумов
Maksim V
Вы молодец.
Называйте меня просто - "мой белый господин". Я не обижусь.

семен


Вроде только со своей сарделькой пока,ничего не приделано.)))))

Adonis

Как то больно смотреть на фото )))

Hrafn

А против женщин за титьки хватает?Или мордой заныривает в пилотку?

------------------
Крепко держу!

pppvlasov

Adonis
Это какая? Слон? Ну до слона не допрыгнут, а вот кабана держать могут легко. Если в группе

Сильно сомневаюсь относительно кабана.Потопчет он этих шавок,даже в группе.Медведь?Не смешите.Для тигра они так и вообще фрукт под названием тиликатес.Олешка? Может быть,но пара тройка повиснет на рогах.

pppvlasov

семен
Вроде только со своей сарделькой пока,ничего не приделано.)))))

Ну и выхватит сейчас собакен по хребту,а боль только усилит удар дубиной.В итоге мужик без яиц собакен без хребта. А кстати что это за задрот на заднем плане? Хозяин собаки? Ну туда понятно.

zhogl

отбиться от бойцовой собаки
Не ножевик. С собаками когда-то дело имел. Одной рукой придется пожертвовать. У собаки на шее шкуры много, она крепкая, толстая и очень подвижная. Тыкать в шею ножом - не очень вариант. Я бы в нос или глаз.В ухо - не попадешь.

vulcan1600

Ягд вполне себе атакует яйца.
Учил на обычной площадке с инструктором, фото есть в профайле.
Кабана втроем держат отлично. Минут десять.
Для человека с оружием достаточное время для выхода на дистанцию прицеливания.

zavgen

кабана он и один держит отлично минут десять,фото тож в профайле)))

дезерт игл

Человек не кабан

vulcan1600

Кабан не человек.
И что?

дезерт игл

А то, что держать кабана и человека это разные навыки

vulcan1600

А кто утверждал обратное?

idv1

Ягд вполне себе атакует яйца
тема методики подготовки по прежнему остается нераскрытой..
или вы про кабаньи яйца?))

pppvlasov

vulcan1600
Кабана втроем держат отлично.
Фото можно,а лучше видео как они держат кабана. Чет не слышал о том что бы уродцев в группы сводили. Вот лайки мишку группой отвлекают. Агрессоры типо ягдов плохо работают в группе.Ониж сцуко индивидуальности.Типа гейропцев или пиндостанцев.Токмо вдесятером крысу загоняют.А то вдруг укусит.

pppvlasov

vulcan1600
Ягд вполне себе атакует яйца.
Зачем? Не подскажите у какой дичи(а ягд заточен на мелочь типа енота,лисы и собаковидной еноты)яйца на уровне человеческих?

pppvlasov

zhogl
Я бы в нос или глаз.
Под ребро сбоку с права от себя.

дезерт игл

Ягд вполне себе атакует яйца.
Хозяина? Чувствую пострадавшие пишут?

zavgen

ягд вполне себе атакует что угодно,тут фишка в том,что человек для него не цель вообще...и для примера,мой притравлен по еноту,лисе,барсуку,кабану,медведю)

vulcan1600

Фото можно,а лучше видео как они держат кабана
В ютубе ищите.

Ягд вполне себе атакует яйца.


Зачем?

Затем, что иногда я травлю их на людей.
Именно вот за этим.

дезерт игл

Затем, что иногда я травлю их на людей.
Именно вот за этим.
С таким счастьем да на свободе?

vulcan1600

яйца.
Хозяина? Чувствую

Мне невольно становится неловко, если кто-то чувствует через интернет пространство чужие яйца.
Хотя нынче это модно...

дезерт игл

Мне невольно становится неловко, если кто-то чувствует через интернет пространство чужие яйца.
Это вы к чему?

vulcan1600

С таким счастьем да на свободе?
Пока на свободе.

дезерт игл

Пока на свободе.
Странно....

vulcan1600

Ягд вполне себе атакует яйца.
Хозяина? Чувствую пострадавшие пишут?
Фантазируем за монитором?

Я нет.
Я ничего не чувствую удалённо и, как следствие, не фантазирую.

дезерт игл

ничего не чувствую удалённо и, как следствие, не фантазирую.
Так это заметно....

vulcan1600



vulcan1600

Выше картинки для особо одарённых.
Для тех, кому методика непонятна и есть вопросы где яйца у кабанов и енотов.
У людей они именно там, где на двух первых фото висит ягдтерьер.
На последнем фото выше атака ягодиц или бицепса бедра. Там больнее и проблематично достать ножом, в отличии от руки.

дезерт игл

Если чувак в штанах ягда пиннет как следует, ягд сдохнет..имхо конечно но больно мелкая псинка

idv1

На последнем фото выше атака ягодиц или бицепса бедра. Там больнее и проблематично достать ножом, в отличии от руки
там на него можно просто сесть или лечь.. тоже сугубое ИМХО))

дезерт игл

просто сесть или лечь.. тоже сугубое ИМХО))
И раздавить нах

vulcan1600

Можете попробовать.
Почитайте в интернете про челюсти ягда.
Палку в 1 см сходу перекусывает.
Уверен,что при атаке яиц или болезненных мест, мысли будут не о том, как на него сесть.
В Германии ягды используются,как охрана для детей.
Хотя троллинг модераторов он как правило самый толстый, вкупе с рассказами "я ударил его коленом в пах и отняв травмат, ушёл дворами"...

Relax

idv1
там на него можно просто сесть или лечь.. тоже сугубое ИМХО))

просто? ну-ну..

Relax

дезерт игл
И раздавить нах

вы помниться, как ножевик, дуэль показательную устраивали с каким-то пистолетчиком? Получилось? Хотите с собакой обученной потягаться?

дезерт игл

Хотите с собакой обученной потягаться?
и получить уголовку за убийство собаки?

дезерт игл

вкупе с рассказами "
Не пыжься, иди на...мотоцикл

Relax

и получить уголовку за убийство собаки?

ша, зачем так грубо? давайте уровняем шансы, вам выдадут защитный костюм, чтобы собака не нанесла серьёзных травм, и у вас будет деревянный или резиновый нож, что бы собаку тоже не сильно калечить?

дезерт игл

что бы собаку тоже не сильно калечить?


А это объективной картины не даст...имитатор ножа это ближе к дубине будет...

дезерт игл

Кстати ягда если как на картинке проще вообще придушить пока он костюм треплет....Имхо конечно

vulcan1600

Очкарик думает, что трепать его яйца станут тогда,когда он на улице станет в дресскостюме разгуливать.
А то, что если его "туда"прихватят через портки обычные он забудет все свои юридические казусы и , возможно, свое название - это не входит в шаблон ганзовской дискуссии.

Relax

А это объективной картины не даст...имитатор ножа это ближе к дубине будет...

объективная картина будет если и вы будете без спецкостюма но с настоящим ножом. Вы согласны на такой эксперимент?

Кстати ягда если как на картинке проще вообще придушить пока он костюм треплет....Имхо конечно

вас когда-нибудь кусала собака?

дезерт игл

Очкарик думает
я вообще думаю в отличии от Фили....
он забудет все свои юридические казусы и , возможно, свое название - это не входит в шаблон ганзовской дискуссии.
Вне шаблона, будет убита собака а потом тот кто ее натравил:-)

vulcan1600

Оне будут в костюмах специальных, с ножом и в диоптриях))))
А вот если вечерком прихватят опосля конфликта с хозяином да через обычные портки, то тут может совсем другая история выйти.
Хотя если нет яиц то да, готов признать техническое поражение.
Псина порвет пустое место в штанах и будет раздавлена толстой и рыхлой попкой)))))))

дезерт игл

вас когда-нибудь кусала собака?
Да, несколько раз...последний я ножом ранил собаку

Relax

Да, несколько раз...последний я ножом ранил собаку

че ж не убил-то?

vulcan1600

Серго, это ты?
Про собаку ладно, а вот про хозяина...
Отверткой или стилетом?)))

дезерт игл

то тут может совсем другая история выйти.
такая же, выйду из больницы и доделаю мстю:-)

дезерт игл

Отверткой или стилетом?)))
С обреза устроит?:-)

Adonis

И этот человек себя еще юристом позиционирует 😊

Патронташ

Темнота, это дэмьен-стайл, юмор такой.

Вот вам пара фоток бойцового стаффа - я его завалил и щас попробую раздавить!

дезерт игл

Этот человек троллит и намекает, что тема некорректна....

дезерт игл

дэмьен-стайл, юмор такой.
Ага

дезерт игл

попробую раздавить!
Может не надо? Такая няшка:-)

у Р а

Да на картинках этой мелкой шавке претендующий на то, что бы зваться собакой, яйца прикрытые костюмом, явно сами подставляли...

Стафорд другое дело... Болие серьезный пёсик...

Но как писалось рание, .. Нож + мотивация + элементарные навыки и один на один с собакой, у последней мало шансов... Какой бы породы она не была, и как бы ее не обучили...

дезерт игл

Какой бы породы она не была, и как бы ее не обучили...
Тссс...мы еще про такс убийц самооборонщиеов не прочитали:-)

Relax

Но как писалось рание, .. Нож + мотивация + элементарные навыки и один на один с собакой, у последней мало шансов... Какой бы породы она не была, и как бы ее не обучили...

но забыли уточнить, что у мотивированного ножевика тоже будут ранения от собаки, и хорошо если не серьёзные.

дезерт игл

Будут конечно, но это лучше чем быть загрызенным

Relax

дезерт игл
Будут конечно, но это лучше чем быть загрызенным

разумеется, что с той собакой что напала на вас? вы её убили?

дезерт игл

вы её убили?
Хрен знает...убежала страшно завывая....думаю Да, стилет длинный все таки

у Р а

но забыли уточнить,
слишком много нужно тогда уточнять... от конкретных обстоятельств будет многое зависеть...
что за собака?.., в какой одежде тот самый мотивированный и на сколько ему не везет... и т.д.

у Р а

хорошо если не серьёзные.
одно из самых серьезных это бешенство!
это то что не лечиться, если "вспышку" прохлопать...
шансов встретиться с нормальным, ухоженным, воспитанным псом - очень мало...
а вот с больной псиной...

А как ультразвуковой отпугиватель работает? кто знает?

Наум

если "вспышку" прохлопать...шансов встретиться с нормальным, ухоженным, воспитанным псом - очень мало..
Можно подробней что за "вспышки" такие? И когда были последний раз.

у Р а

вспышка в кавычках...
то есть если больная бешенством собака укусит, и вовремя не начать лечить,.. то последствия могут быть очень печальны...

Инициатор

на картинках этой мелкой шавке претендующий на то, что бы зваться собакой, яйца прикрытые костюмом, явно сами подставляли...

Ключевое.

Устал ржать над самоторчащими собачниками и яйцеторчащими дресскостюмами....
Я не замечал, чтобы по улице кто-нибудь ходил в столь дурацкой позе, как эти дрессировщики - с расставленными ногами и выпятив пах перед собой.
Пробовали эти фокусы с собаками в намордниках... не имея "выставленных на продажу яиц" собаки тыкаются мордой в район лобка. Даже не обученный человек в ракушке не получает сколь-нибудь серьёзного удара по яйцам. Более того рефлекторно человек успевает подать таз назад - и оказывается в положении удобном для атаки блоховоза.
Но даже в нормальном положении, без увода паха назад, собаке не за что хватать - максимум прищемит ткань на ширинке ибо так устроена их пасть - схватить то, во что упирается её нос - не получается.

Один падаван так испугался, что уцепив после броска собаки её голову чуть не оборвал животному уши.
То есть при желании у него были и время и возможность и об землю приложить и упасть на неё, и просто поднять и на весу бить ногами как грушу.
Так что повторяю... все эти собачьи цырки-шапито - для собирания с лохов-хозяев бабла.
И рывок собаки в пах по функционалу - это МАКСИМУМ - отвлечение "нападающего" от сумочки хозяйки.
Против человека мотивированного (и уж тем более не с голыми руками) - у яйцехватателей шансов нет.

Инициатор

Про стоны об уголовной ответственности..
Повторяю:

1. Приведите пример, чтобы кто-то сел за убитую в процессе драки собаку?
2. Приведите пример, чтобы кто-то сел за нанесённые его собакой ТТП.

И уже кончайте бредить...

Наум

если "вспышку" прохлопать
Всеж обЪясните почему в случае "вспышки"
шансов встретиться с нормальным, ухоженным, воспитанным псом - очень мало
Тоесть большинство собак будут бешеные?

у Р а

Всеж обЪясните почему в случае "вспышки"
Да не почему.. просто фраза - "ПРОЕБАЛ ВСПЫШКУ", крылатое выражение если хотите... фразеологизм...

Тоесть большинство собак будут бешеные?
нет, но шансы что нормальный обученный пес на вас просто так броситься, очень малы... а вот то что бегающий кругами больной пес выберет вас как объект атаки, шанс несколько больше... так как беспризорной псины с каждым днем все прибавляется, прививок им не делают...

Наум

просто фраза - "ПРОЕБАЛ ВСПЫШКУ", крылатое выражение
Вот теперь понятно 😊, а я подумал что "вспышка" бешенства среди собак.

vulcan1600

Какое скопище знатоков ножевых дел...

Der_Igel

"Каким бы многократным ни выглядел на первый взгляд физический перевес медведя над человеком, всё равно взрослый мужчина, обладающий нормальным сложением и здоровьем, вооружённый лишь ножом, имеет определённый и довольно значительный шанс остаться в живых, отделавшись лишь увечьем. Таких примеров имеется достаточное количество." (М. Кречмар, "Мохратый бог")

Думаю, на этом вопрос возможности защиты ножиком от собак можно закрывать.

Наум

имеет определённый и довольно значительный шанс остаться в живых, отделавшись лишь увечьем. Таких примеров имеется достаточное количество." (М. Кречмар, "Мохратый бог")
И в этой же книге Кречмар пишет "...если медведь решил вас СЪЕСТЬ, он вас сЪест".
Каким бы многократным ни выглядел на первый взгляд физический перевес медведя над человеком, всё равно взрослый мужчина
Глядя на эту черепушку? 😊 Чет сомнительно , может если только медвеженка зарезать ...

idv1

будет раздавлена толстой и рыхлой попкой)))))))
Эх, блин, все самое интересное я опять пропустил!...)))


семен

Камрад сhiseliov как-то в холодном,или в нгв,не помню уже где точно,рассказывал,как его собака,немелкая,словила клина и набросилась на него,у него и нож и ствол с собой были,вообщем печально все для собаки закончилось,но и сам пострадал и не так то просто оказалось ее заземлить.Интересующиеся могут поискать тему,или в личку ему отписать,он поделится впечатлениями и ощущениями.


vulcan1600

но и сам пострадал и не так то просто оказалось ее заземлить
Это же практика и реалии.
Тут же все сплошь " Мужчина вооружённый холодным оружием.Решительный,хладнокровный и понимающий, что делать".
Тренированные и мужественные интернет-воены)))))))

миха гаи

Да и на трубе где то есть видео как питбуль терзает мужика...тут половина дрочеров знатоков, и курице то голову отсечь не смогут, не так давно был на даче у одного подобного, соседка попросила отмахнуть у двух кур и петуха головы, ушел он, пришел взьерошенный, ободранный, оказывается курям нормально, а петуху промахнулся и первым ударом отсек ему часть клюва, тот вырвался и давай его гонять по двору,пока брезентом накинули и лопатой огрев, вынули, и отмахнули башку, а вы про бойцовых собак сказки рассказываете, и сисьге мнете 😊 😊 😊

vulcan1600

"Каким бы многократным ни выглядел на первый взгляд физический перевес медведя над человеком, всё равно взрослый мужчина, обладающий нормальным сложением и здоровьем, вооружённый лишь ножом, имеет определённый и довольно значительный шанс остаться в живых, отделавшись лишь увечьем.
Вот если бы была возможность поставить все свои деньги на исход поединка (все, это вплоть до квартиры), то интересно, на кого бы сделали ставки господа присутствующие?
Тем паче, что все тут с ножами и взрослые мужчины)))))))))))))

vulcan1600

тут половина дрочеров знатоков
Как Вы смеете?
Это серьёзный оружейный ресурс!

миха гаи

В Сокольниках жил в 1994-96 году безхозный мишка, в клетке подкармливал его сторож местной базы, так вот однажды подошел мужик вплотную, а мишаня его и обнял через клетку,снял телагу с него вместе с мясом от позвоночника до живота,тот и до вагончика дойти успел и ополоснутся и простынь накинуть смог, и скорую вызвать... Вообщем не спасли... Если поищите то мож инфу и найдете...я и у клетке той был и миху видел... До того как... Мишка прям ручной... Какие ножи, какие нах шансы... 😊

vulcan1600

Как это какие шансы?
Уход в сторону и атака справа и снизу.
Затем кувырок и укол в район глаза.
Это даже в книжке "Волосатый таёжный властелин" описано самим А.Б.Таймырским.

у Р а

Ну вот начались передергивания
Ну при чем здесь медведь?! Кто то написал что хотел,.. но тема о людях и собаках...

тут половина дрочеров знатоков
А из какой половины Вы? Если люди из вашего круга не могут курицу одолеть, то по ним и себе не ровняйте большое количество людей о которых вам ни чего не известно...
Это даже в книжке "Волосатый таёжный властелин" описано самим А.Б.Таймырским.
Ну рекомендуемый Вами Шулхан Арух и Торру не все читали... там наверняка об этом много чего сказано... Да вот только понять не всем дано...

Мне кажется все останутся при своем!

idv1

тут половина дрочеров ... был на даче у одного подобного ... и давай гонять
Соревновались, значит: У кого дальше получилось?)))

T55M

дезерт игл
Хрен знает...убежала страшно завывая....думаю Да, стилет длинный все таки

вот этот?
http://img-fotki.yandex.ru/get...6be80b_orig.jpg
ты его раньше хвалил

Adonis

T55M
вот этот?
надо в качестве штопора полевого приобрести

миха гаи

у Р а
Ну вот начались передергивания
Ну при чем здесь медведь?! Кто то написал что хотел,.. но тема о людях и собаках...
!

Да как причем медведь? А причем тут человек v& собака??? Тут вот ведь какая штука, вы, ну не вы конкретно, а те кто кричат "да я с ножом одолею кого угодно"зачастую и курице то голову отсечь не могут, а своими баснями как пронзаете питбулей и стафов укрепляете нездоровые умы в том что они имея нож в руках чуть ли имеют не панацею... Песики боевых пород тож воспитаны не лежать на боку и не ждать пока вы им сунете вашу тыкалку под ребра и скорее всего оторвут вам вашу атакующую руку, во всяком случае я реально видел как работает правильно обученный стафтерьер, хорошо что кинолог размахивал рукавом ,и на второй руке был одет рукав, потому как только он первый раз перее@ал палкой ему по горбу, стаф бросил нах то во что вцепился и тут же повис на руке с палкой, мало того с подвывертом крутанулся и рванул задними ногами кинолога по животу... Так что оставьте накуй басенки , и не лепите что попало в сеть в которой сидят и молодежь , и другие неокрепшие индивиды...

Да... у Р А... Я отношу себя к собакам... 😛 ибо таких умников аки вы просто обожаю терзать...)))

vulcan1600

Торру не все читали... там наверняка об этом много чего сказано... Да вот только понять не всем дано...

В еврейском клубе еврейского ножевого боя Искра, половину времени тренировок уделяют Торе.
Так как тренировки редко, то Тора изучается легко и ненапряжно.
Кстати, нас отмечает даже В.Кондратьев, выделяя наше еврейство.
Вот цитаты:
Компания, которая залазит на форум поумничать и попыжиться с подъебками... или залупить свой еврейский вопрос...
То есть ходят как на базар или в синагогу - пустопорожне попиздеть.

vulcan1600

стаф бросил нах то во что вцепился и тут же повис на руке с палкой
Совершенно верно.
Собака , обученная правильно, не висит,как сосиска, а работает "по этажам".
Своих шавок я предпочёл травить на "нижний" этаж. А уж затем кусать кисть.
И специально для комментаторов типа: "На фото ей яйца специально подставляет мужик в костюме" отвечу - да специально, дабы потом она на автомате туда кидалась некоторым любителям махать лапками и агрессивно мешать мне наслаждаться жизнью)))))))))

idv1

И специально для комментаторов типа: "На фото ей яйца специально подставляет мужик в костюме" отвечу - да специально, дабы потом она на автомате туда кидалась некоторым любителям махать лапками и агрессивно мешать мне наслаждаться жизнью
в том то вся и фигня! когда ей вместо подставленного паха прилетит живительная 3.14здюлина, махать лапками начнет сначала собачка, а за ней и хозяин, если он конечно не ножевик и не пауэрлифтер))

vulcan1600

когда ей вместо подставленного паха прилетит живительная 3.14здюлина
На этот случай у меня две собаки!!!
если он конечно не ножевик и не пауэрлифтер
Этих козлов вообще нужно стрелять сразу.

Relax

когда ей вместо подставленного паха прилетит живительная 3.14здюлина, махать лапками начнет сначала собачка,

если прям живительная, то собака кинется снова 😊 а вот нанести один смертельный удар псине, и не подставить пах, это надо ждать атаки собаки, а она, как правило неожиданная.

zavgen

мля,вы попробуйте в ягда пинком попасть...ёпт,я инструкор по рукопахе,первый взрослый разряд был еще в 15 лет,но по своему псу я промахиваюсь почти всегда...он,сука,резкий и мелкий,как понос...но,челюсти у гада хуже чем у акулы

zavgen

вон,Серёга Адонис его видел-он его зализал насмерть))))

vulcan1600

Адонис еврей.
Он генетически боится овчарок.

Der_Igel

Подведу итог.
1. Есть человек, готовый отбиться ножом от любой собаки. Оппоненты утверждают, что от их собак отбиться нельзя, потому как псы очень быстрые, атакуют по разным уровням, отрывают рукава ватников, и хозяева не могут попасть по ним ногами. Однако продемонстрировать это они не могут, так как хозяева обеспокоены финансовыми и юридическими последствиями. Нет оснований не доверять достойным людям, но получается, что у законопослушного человека очень мало шансов встретиться в бою с таким правильно обученным сверх-псом.
2. Обширной статитистики боёв с ножом против собак нет, но зато есть подтверждённые случаи убийства человеком с ножом медведя. Я неглубоко знаком с разведением собак, но мне почему-то кажется, что самый мелкий медведь, которого уже нельзя назвать медвежонком, как минимум сравним по массе, живучести и опасности для человека с самыми крупными собаками, а по скорости атаки и способности сбить с ног с самыми быстрыми собаками (поправьте меня, если это не так). Этот аргумент опровергается демонстрацией черепа мега-медведя. Ну сфотографируйте сопоставимый по размерам череп собаки, тогда возражение можно считать достойным рассмотрения.
3. Есть подозрение, что стороны по-разному понимают термин "отбиться" и постановку проблемы.
3.1. Если понимать вопрос как "существует ли методика гарантированной победы с помощью ножа любого человека над любым псом?", то очевидно, что доказательство существования такой методики невозможно.
3.2 Можно понимать как вопрос о существовании методики подготовки человека, которая позволит ему с большой вероятностью нанести в бою поражение ножом собаке. При этом поражение должно быть таким, что собака не сможет/откажется продолжать бой, а повреждения, нанесённые собакой человеку, не будут опаснее повреждений, которые бы человек получил если бы не оказывал сопротивления.
В этом случае у нас есть ув. Инициатор, который утверждает, что обладает знанием, и готов продемонстрировать результат. Оппоненты утверждают, что против их собак знание не применимо, но подтвердить это отказываются. Тупик.
3.3. Наконец, можно понять вопрос как "можно ли вообще надеяться отбиться ножиком от собаки?". Тут, в силу п.2 и показаний, например, дезерт_игла, можно ответить утвердительно. Надеяться можно.

[/thread]

дезерт игл

"можно ли вообще надеяться отбиться ножиком от собаки?". Тут, в силу п.2 и показаний, например, дезерт_игла, можно ответить утвердительно. Надеяться можно.
[/thread]
Да, но я был в толстой пуховике будь дело летом, был бы руке звездец

дезерт игл

этот случай у меня две собаки!!!
Вывод-шмаляем в хозяина первым:-)

zavgen

да кто-нибудь- грохните уже моего придурка))) у меня чот рука пока не поднимается

zavgen

а в хозяина я всегда шмаляю первым)))

olega_tor

zavgen
да кто-нибудь- грохните уже моего придурка))) у меня чот рука пока не поднимается

инициируете инициатора?

zavgen

та ниии!мой ток зализать может,но до смерти!я его на людей не притравливал...но за.бал ,сука,до смерти...взрывы холодильников,драки со стаями дворовыми,побеги из дома и взломы магазинов и тд и тп

миха гаи

Какой хороший песик...вам и скакать не нужно, смотрю, у вас там и так майдан ежедневный...)))

у Р а

мля,вы попробуйте в ягда пинком попасть...ёпт
попадал! летела метра 3-4... хотел еще раз дать, но для этого надо было пройти сквозь хозяйку, такую же больную как собака...
абсолютно неуравновешенные собаки... просто истеричные! по крайней мере те что я видел!

Рядом есть заводчик стафов, вот там воспитанные псы, вселяющие уважение...

Инициатор

Der_Igel
:::: но подтвердить это отказываются. Тупик.:::

Это не тупик, а характерная бакланская "ничья" - то есть слив.

- Вы готовы проиллюстрировать базар делом?
- Нет, я не буду меряться письками и сидеть за вас в тюрьме...

у Р а

А причем тут человек v& собака???
Тема об этом! прочтите внимательнее...
а своими баснями как пронзаете питбулей и стафов укрепляете нездоровые умы в том что они имея нож в руках чуть ли имеют не панацею...
о панацеи речи не идет, но укреплять умы что нужно отдаваться на растерзание смиренно и без боя - еще большая глупость!
Песики боевых пород тож воспитаны не лежать на боку и не ждать пока вы им сунете вашу тыкалку под ребра и скорее всего оторвут вам вашу атакующую руку,
ключевое то что они воспитаны... и конфликт с ними мало вероятен без разрешения их хозяина...

Так что оставьте накуй басенки , и не лепите что попало в сеть в которой сидят и молодежь , и другие неокрепшие индивиды...
то есть надо, только басенки в цвет вашим говорить?! и вселять ужас перед собакой, и их хозяевами!


Да... у Р А... Я отношу себя к собакам... ибо таких умников аки вы просто обожаю терзать...)))
Я рад за вас! Не знаю только поздравлять вас или как?!

T55M

Der_Igel
Подведу итог.
Надеяться можно.
абсолютно корректно
Der_Igel
3.2 Можно понимать как [B]вопрос о существовании методики подготовки человека, которая позволит ему с большой вероятностью нанести в бою поражение ножом собаке. При этом поражение должно быть таким, что собака не сможет/откажется продолжать бой, а повреждения, нанесённые собакой человеку, не будут опаснее повреждений, которые бы человек получил если бы не оказывал сопротивления.
В этом случае у нас есть ув. Инициатор, который утверждает, что обладает знанием, и готов продемонстрировать результат. Оппоненты утверждают, что против их собак знание не применимо, но подтвердить это отказываются. Тупик.
чисто справедливости ради
если мы ведем речь о "методике подготовки", то надо понимать, что опыт с участием Инициатора и собаки не будет корректным.
знание методики подготовки это демонстрация отделяемого знания, передаваемого, декларация участия Инициатора непосредственно, это декларация демонстрации его личных успехов и качеств, с методикой подготовки человеков напрямую не связанные.
потому, демонстрации методики подготовки человека должна проводится с участием Неинициатора и собаки.

Инициатор

абсолютно неуравновешенные собаки... просто истеричные!
Ключевое.
Причина проста.
Охотничью породу содержат как декоративную.... а учат как служебную или бойцовую...
И гордяяяяцца собой безмерно....
(ну надо же к этому маразму придумать брэнд-миф... и придумывают - "в маю сабаку невозможно попасть ибо она на лету откусывает яйца и палку..."

T55M

T55M
чисто справедливости ради
если мы ведем речь о "методике подготовки", то надо понимать, что опыт с участием Инициатора и собаки не будет корректным.
знание методики подготовки это демонстрация отделяемого знания, передаваемого, декларация участия Инициатора непосредственно, это декларация демонстрации его личных успехов и качеств, с методикой подготовки человеков напрямую не связанные.
потому, демонстрации методики подготовки человека должна проводится с участием Неинициатора и собаки.

если проверяем именно методику, то предлагаемые условия эксперимента должны быть приближены к следующим:

берется "чайник", с которым проводится определенное количество занятий
после этого проводится бой.

исследователь должен понимать, что
1. никто не будет проводить годы в специальных тренировках противостоянию собаке с ножом.
2. человек с 10-20 летним опытом спаринговых боев отличается по возможностям от человека с опытом занятий ножом 1-2 месяца.

у Р а

2. человек с 10-20 летним опытом спаринговых боев отличается по возможностям от человека с опытом занятий ножом 1-2 месяца.
Диванно-целовальная бестолковка - которая может себе позволить проявить агрессию к человеку,.. тоже сильно отличается от хорошо воспитанного обученного пса!

idv1

По поводу попадания пинком по собаке. Если собака увертывается, значит вряд ли планирует на вас повиснуть, максимум цапнуть. В такой ситуации да, хер попадешь. А вот если летит с явным намерением сбить с ног или вцепиться, то вполне реально

Инициатор

Да чо там... берём бабульку, пенсионерку, поим её, связываем и натравляем пса.
Пусть все убедятся, что Инициатор не прав....

Если не подходит Инициатор (старый и больной) можно взять любого из моих учеников - помоложе и поздоровей - тогда тузик даже долететь не успеет...

Ну... или можно предложить ребятам из группы Мрака...
Гы-гы.

П.С.
Но, право слово - с Инициатором лучше - там у собачки будет хоть какой-то шанс остаться... пусть калекой, но жЫвой.
Ибо я уже медленный и слабый.

idv1

берём бабульку, пенсионерку, поим её, связываем и натравляем пса
Ох, уважаемый Инициатор, тут целый букет статей можно получить. Все будет зависеть от показаний протрезвевшей бабульки...)))

у Р а

А вот если летит с явным намерением сбить с ног или вцепиться, то вполне реально
в полете и выцелил... (как футбольный мяч) я что дурак за ней бегать,.. я бил тогда когда ее намерения стали очевидной угрозой мне (просто на убивающихся в истерике шавок, реагирую несколько иначе), и когда ее траектория стала предсказуемой и более ей не управлялась!
Ну если конечно сейчас кто то не расскажет про то, что собаки могут управлять траекторией своего прыжка, реактивной струей из жопы!

При этом замечу что цели убивать ее не ставил,ножа не доставал... просто гулял со своим курцхааром, который в это время стоял на голубя и даже не заметил этого инцидента... Ягд бросился просто так,.. потому как истеричный и непуганый был, второе я исправил...

T55M

Инициатор
Да чо там... берём бабульку, пенсионерку, поим её, связываем и натравляем пса.
Пусть все убедятся, что Инициатор не прав....

Если не подходит Инициатор (старый и больной) можно взять любого из моих учеников - помоложе и поздоровей - тогда тузик даже долететь не успеет...

Ну... или можно предложить ребятам из группы Мрака...
Гы-гы.

П.С.
Но, право слово - с Инициатором лучше - там у собачки будет хоть какой-то шанс остаться... пусть калекой, но жЫвой.
Ибо я уже медленный и слабый.

об ином речь

оцениваем же не кондиции Инициатора, инструкторов абф или парней Мрака.
речь о "методике".
типа, можно ли за малое время, без полевых, научить.
либо это есть задача нетривиальная, нужно время, наглядное знакомство с типами атак на площадке.

об этом, я так полагаю речь.

можно ли обучится по видео, статье и малом посещении зала.

либо это конкретное впахивание.
что бы не создавать у читателя состояние эйфории и непобедимости от самого наличия ножа.

Инициатор

тут целый букет статей можно получить.

Да ладно, это был сарказм над придурошными умствованиями...

vulcan1600

ребятам из группы Мрака...
Или парням из отряда Сумрака.
Ну или мужчинам из взвода Темноты.

Главное это то, что постоянно "старый и больной", который "может протянет год-полтора" заявляет о каких-то экспериментах с поножовщиной.
Видать болезнь липовая, а может это проявления болезности психической, которая одолевает мужчин предпенсионного возраста.
Ну или просто нечем заняться, плюс некий налёт таинственности, баивых техник и инвалидности, вкупе со скорым уходом гения и его секретов в неизвестность...)))))))))))))))))))))))))))))

vulcan1600

можно взять любого из моих учеников - помоложе и поздоровей - тогда тузик даже долететь не успеет.
То-то я смотрю учеников нет в победителях ножевых соревнований, которые сейчас проводятся регулярно.
Это видать из-за смертельности техник и тузиков, которые даже не долетят))))))))))

Инициатор

Нее, просто ученики стоят в очереди в синагогу... а их не пускают без медалий с соревнований, которые сейчас проводят регулярно.

у Р а

просто ученики стоят в очереди в синагогу...
пусть учат заочно... книжки известны!
но даже если выучат, и поверят...им все равно не стать богоизбранными...

Инициатор

:::им все равно не стать богоизбранными...:::

Дык скоро и в "Ножевой бой" перестанут пускать... тут уже практически филиал синагоги сделали... что ни трендёж - то про тору, то про синагогу, то про раввинов, то про евреев...

Чешется этот вопрос похоже... сильно чешется...

у Р а

Чешется этот вопрос похоже... сильно чешется...
а когда и где, он не чесался?

vulcan1600

сильно чешется
Ажно спать не могу!
Особенно после АБФ форума.
Там что ни тема, то про евреев, попов и беды земли русской.
Там я и заразился всем этим, но теперь уже ничего не могу поделать...

у Р а


Особенно после АБФ форума.
А здесь это зачем? это другой форум!
беды земли русской... Там я и заразился всем этим, но теперь уже ничего не могу поделать...
Есть святая земля... она поможет! Родина, есть родина - даже когда она историческая... дорога давно свободна...

T55M

у Р а
А здесь это зачем? это другой форум!
форум другой, а человек тот же!
или,
считаешь, что человек должен меняться в угоду интернета?

на самом деле, Вулкан прав абсолютно.
Инициатор сам назначил КСНБ "Искра" евреями в своих сообщениях и разговорах про синагогу, раввинов и тору. он в евреи определил народу гораздо больше чем любавический ребе. сложно даже сказать, кого он не назначил в евреи на ножевой ветке, на ганзе в целом и во всем мире, если только парней из абф, да и то...
(помнишь, как у Гоголя, в Мертвых Душах, диалог Сабакевича и Чичикова?
"-А как вам АААА?
- Сплошь евреи! один лишь ХХХХ нормальный, да и то, если подумать, порядочный жХд!")

у Р а

считаешь, что человек должен меняться в угоду интернета?
меняться не надо... есть тема обсуждения - от нее желательно далеко не отходить...
и когда вулкан говорит что в торе, и в шулхан арухе есть много полезного и интересного, и говорит это здесь! в этой теме... то хотя бы сказал где там это найти... ну мне очень не интересно читать то как богоизбранные должны есть, пить, торговать, относиться к гоям и т.д.
я понимаю что это их, еврейский договор с богом... что это их традиции, законы и культура... и возможно она для них самая лучшая - мне все равно!... (и даже сильно меня не задевает тот факт, что в их восприятии - я как гой, не достоин слюны их собаки)
при чем здесь все это, здесь должно обсуждаться - "Возможно ли отбиться от бойцовой собаки породы Бультерьер или Питбуль с помощью ножа?"

T55M

у Р а
то хотя бы сказал где там это найти...

из серии "задай вопрос Ребе" )))

vulcan1600

я как гой, не достоин слюны их собаки

Точно!
Вот так и можно защититься от собаки!

Инициатор

О, я ж говорю - налетят тявкалки обиженные...

Тузики, а вы не слюнями на клаву, вы зубками за пах... как учили...

у Р а

Точно!
Вот так и можно защититься от собаки!
Это вся мудрость Ваших книг? и этому вы по пол тренировки посвящаете...

п.с. если вы думаете что меня это как то "зацепит"... ошибаетесь... у меня уже давно сложившиеся мнение на этот счет...

у Р а

из серии "задай вопрос Ребе" )))
не верю я им...
уж слишком много лицемерия они даже сами для себя придумали...

T55M

у Р а
не верю я им...
уж слишком много лицемерия они даже сами для себя придумали...

это в любом культе.
от человеческих качеств зависит очень многое.

дезерт игл

Тема плавно перетекла в возможность отбитцца от собаки Торой и Талмудом:-)

у Р а

Тема плавно перетекла в возможность отбитцца от собаки Торой и Талмудом:-)
Сказал же богоизбранный - кошерные собаки на гоев слюну не тратят... За яйца можно не бояться!

Инициатор

Тема плавно перетекла в возможность отбитцца от собаки Торой и Талмудом:-)

Урра, бл.!
Наконец-то кто-то заметил, что существуют пара чмошников, которые сводят все темы форума к жидовским страданиям и заумствованиям тэорэтиков...

Модераторы! Баньте меня - я плохое слово сказал...
А кунаков-флудеров оберегайте.
Мы поржом.

Relax

Наконец-то кто-то заметил, что существуют пара чмошников, которые сводят все темы форума к жидовским страданиям и заумствованиям тэорэтиков...

а главное кто заметил-то! а! самый охотник собак! авторитетный и уважаемый ножебоец! да?

дезерт игл

самый охотник собак! авторитетный и уважаемый ножебоец! да?
"Да детка,я такой":-):-):-)

дезерт игл

Кстати специально для Релакса и Инициатора-я полунемец, полуеврей ..баньте меня нах:-)

дезерт игл

шерные собаки на гоев слюну не тратят... За яйца можно не бояться
Таки я не гой....

Инициатор

:::я полунемец, полуеврей:::

А чё ты не поднимаешь еврейский вопрос как Губа?
И чё ты не плачешь как танкист?
Ты какой-то не правильный еврей.

П.С.
Вообще-то я их евреями не называл.
Жидами - да.
Ибо тот кто ведёт себя по жидовски, пиздоболит по-жидовски, поступает по-жидовски - не называется иначе, чем жид.
А они обиделись....

Хм... а чо абижаццо?
Веди себя не по-жидовски - и будет счастье.

П.П.С.
Мадыраторы - баньте меня скорее - я ешо раз плохое слово сказал.
А флудеров губастых не баньте - ибо друзья же...
саплименники...

у Р а

полуеврей ..
На сколько я понимаю их традиции, там нет половинчатых... Там все по маме, так им исторически было удобней...
Так что либо полунемец, либо еврей!

Инициатор

Угу.
Еврей - можно определить по маме или по папе.
А жыд определяется только по поступкам... и по трепету губы.

Модераторы, баньте нас - мы флудим!
Только "кто вы есть" мы тоже определим по вашим поступкам.
Кто надрачивает еврейские вопросы в форуме?
А вы торчите и толерастно утираетесь - ибо друзья...

Ау, модераторы!!!

у Р а


Таки я не гой....
Ну тогда вам лучше знать чем отбиваться...

Интересно,.. Если с право на лево ГОЙ прочитать, то прикольно получается...

дезерт игл

ты не поднимаешь еврейский вопрос как Губа?
Так я в России родился, че мне за еврейский вопрос то волновацца?
все по маме
Таки увы по маме....по папе немец аж из блаародных:-)

дезерт игл

тогда вам лучше знать чем отбиваться...
Не знаю, я православный:-) а по незнанию вдруг некошерным отобьюсь?

Conquistador777

От собак хоть отстали.

Инициатор

Так я в России родился,

Увы, рождение не гарантирует.
Губа вон - тоже в России родился - а жыдовничает аж звон стоит.

Чмо и жидовство - это не место рождения и не национальность. Это суть.

у Р а


«A HREF="http://m.youtube.com/watch?v=UwiQOE1l4oQ

Угу" TARGET=_blank»http://m.youtube.com/watch?v=UwiQOE1l4oQ[QUOTE][B]Угу«/A» .
Еврей - можно определить по маме или по папе.
А жыд определяется только по поступкам... и по трепету губы.

http://m.youtube.com/watch?v=U...%3Cfont%20size=

дезерт игл

Увы, рождение не гарантирует.
Ну тут ить какое дело...из племени Моисея процентов 30 это евреи-умные, образованные интеллигенты, вы их просто не заметите в быту, много врачей и ученых.
Процентов 20 серая масса могут быть везде. Ну и 50-хрестоматийные жиды

Инициатор

Ми-то всё заметили.
Онотоле Вассерман - бомба.

Мы как-то всё примитивно. Мы не по национальности или происхождению... мы по делам.
Сугубо по делам...

семен

Тюю,Вы в холодное зайдите,там их,как собак нерезанных,по -сути и по-поступкам,здесь у вас еще лафа.))

у Р а

как собак нерезанных,
Здесь есть навязчивые утверждения, что Не потеряв яица, собаку не зарезать...
Не полит корректный у вас фразеологизм!

Инициатор

Вы в холодное зайдите,там их,как собак нерезанных

Та нии, нэ хОчу...
Нам и тут губастых-пархатых хватаэ....

у Р а

Теперь по теме:
Мое мнение, если есть шанс быть атакованным собакой (больной хозяин имет подобного себе пса, да еще и бойцовой породы, при этом является вашим соседом или что то около того) то лучше проконсультироваться у знающих людей о повадках собаки, чему и как их учат, это даст вам возможность спрогнозировать ее действия, и принимать решения заблаговременно...
О том как лучше вести себя, что бы не провоцировать пса,
потренироваться извлекать нож, и тренировать движения и удары которые могут быть наиболее вероятно применены,
изучить, в части касающейся максимального поражения оружием и без, анатомию собаки...
И морально настроиться, для всех животных (включая человека) это важно...

Убегать бесполезно! Догонит! Надо учитывая все вышесказанное, находясь рядом с агрессивной собакой, быть постоянно готовым, и действовать на упреждение...

И помните - не так страшен черт, как его малюют...

Conquistador777

у Р а
Теперь по теме:
Мое мнение, если есть шанс быть атакованным собакой (больной хозяин имет подобного себе пса, да еще и бойцовой породы, при этом является вашим соседом или что то около того)

По Вашей вводной - только превентивное решение проблемы.

у Р а

написано 6-5-2015 23:52               

По Вашей вводной - только превентивное решение проблемы.

#898

Мне показалось что это наиболее возможный вариант... В любом случаи это только в общих чертах мое видение...

Если совсем кратко- то да можно и нужно отбиваться от атакующих вас собак (и даже медведей, хотя с ними все несколько сложней)

семен

Вы срочно нужны в холодном,там в топе тема ,как отбиться от медведя рогатиной.

Relax

Здесь есть навязчивые утверждения, что Не потеряв яица, собаку не зарезать...

не получив травм, а уж какие они будут, это как повезет.

Adonis

Блин. Только от собак в обычный срач перешли и тут опять все испортили.

Conquistador777

Случай вспомнил, несколько лет назад. Шел я ночью, в чужом населенном пункте, смотрю, ко мне уверенно и быстро, но без явных признаков агрессии чешет существо, чёрное, лохматое, размером с кавказца, но морда не как у кавказца, может метис оного.
Я потянулся за ножом, ан ножа-то и нет - ну, забыл - я раскинул резко руки по сторонам, и мощным голосом - а ну на х*й отсюда, сука - оно разворачивается на 180 и с такой же скоростью гребет обратно.

у Р а

Вы срочно нужны в холодном,там в топе тема ,как отбиться от медведя рогатиной.
Ей богу не знаю, но без боя не сдамся... Хотя порвет меня конечно косолапый, если в рукопашную с ним сойдусь... Но надо использовать все возможности...

Картина называется "осечка"

у Р а

не получив травм, а уж какие они будут, это как повезет.
Да вообще как и кому повезет... Собака шустрый зверь... А бойцовые породы так вообще...
Но человек умнее, просто не все умеют пользоваться этим преимуществом...

у Р а

написано 7-5-2015 00:19               
Блин. Только от собак в обычный срач перешли и тут опять все испортили.
#902
Извините что пришел и все опошлил...

vulcan1600

Почитал я на ночь Талмуд и решил пойти потравить собак на яйца гоев, как тут на тебе - чмо, жиды, губы...
Весь вечер мне попортил этот инвалид-изобретатель-писатель.

у Р а

Почитал я на ночь Талмуд и решил пойти потравить собак на яйца гоев, как тут на тебе - чмо, жиды, губы...
Весь вечер мне попортил этот инвалид-изобретатель-писатель.
А как же не кошерность гойских яиц?..

Патронташ

Общий вывод из последних страниц обсуждения:
Бойцовый пёс должен питаться исключительно яйцами самооборонщиков, а по субботам под руководством хозяина-жида посещать окрестные детские площадки и обедать парой-тройкой гойских младенцев...

у Р а

субботам
В Шабат? Не, ну что вы... Он может только намекнуть гою, что бы тот с его песиком походил, прямо предлагать нельзя...

дезерт игл

[QUOTE]Почитал я на ночь Талмуд и решил пойти потравить собак на яйца гоев,[
фу, это ж не кошерно

vulcan1600

В шаббат есть шабесгои.
Это те, кто делает любые виды работ за еврея.
Даже тренировки в шаббат в Искре проходят так: мы смотрим,как гои молотят друг друга, а сами читаем умные книги, осознавая, что мы станем зарабатывать деньги мозгами. А остальные так и будут колотить друг друга палками и иммитаторами ножей, становясь от этого лишь физически крепче,а не умнее, чего нам и нужно. Это понадобится Гояс для выполнения впоследствии тяжёлых и мало оплачиваемых работ.
Обычно такие вещи мы практикуемое в зале на Электрозаводской.

у Р а

мы смотрим,как гои молотят друг друга, а сами читаем умные книги, осознавая, что мы станем зарабатывать деньги мозгами.
Воровством и обманом, наживаясь на чужом горе!
а потом пойдут погромы, черты оседлости, освенцумы и прочии холокосты... и пойдут слезы, за что же нас так не любят? таких умных! и повезет тем кто примет страдания сам... и не повезет тем, чьим детям оно достанется...
Мне искренне жаль порядочных евреев, так как на их долю часто выпадала расплата за радиколизм жидовствующей мрази!

Ни чему Вас история не учит!!! успокойтесь уже! забудьте про свою богоизбранность, и не воспринимайте буквально книжки тысячелетней давности... Если вы такие умные, так поумнейте наконец!

дезерт игл

сами читаем умные книги, осознавая, что мы станем зарабатывать деньги мозгами.
Вот из за вас, нас евреев и не любят:-)

Инициатор

Ну вот традиция наконец-то выдержана. Нормальная тема успешно превращена в бардак.
А то я переживал - что-то как-то долго идёт обсуждение без еврейского фактора... не порядок.

Всем спасибо.
Все свободны.

у Р а

Всем спасибо.
Все свободны.
Да все уже сказано!
Собака не супер оружие
Нож не панацея
Если есть необходимость, то надо повышая знания/навыки повышать свои шансы.
Отбиться можно! а в случаи нападения собаки, даже нужно! И мифы о непобедимости собак - всего лишь мифы!

pppvlasov

дезерт игл
Тссс...мы еще про такс убийц самооборонщиеов не прочитали:-)

Злобный пес бандос.
...о юноша знал бы ты какие у него холодные губы!

T55M

Инициатор
Урра, бл.!
Наконец-то кто-то заметил, что существуют пара чмошников, которые сводят все темы форума к жидовским страданиям и заумствованиям тэорэтиков...

ну и кто все сводит к жидовским страданиям?
это ты ж и есть! )))

T55M

Инициатор
[b]:::я полунемец, полуеврей:::
А чё ты не поднимаешь еврейский вопрос как Губа?
И чё ты не плачешь как танкист?
Ты какой-то не правильный еврей.

[/B]

/оглядывается/
где это коллега-танкист плачет?
кто его обидел?

ты постоянно, ровно как и Вулкан поднимал и поднимаешь еврейский вопрос.

T55M

Инициатор
Угу.
Еврей - можно определить по маме или по папе.
А жыд определяется только по поступкам... и по трепету губы.

Модераторы, баньте нас - мы флудим!
Только "кто вы есть" мы тоже определим по вашим поступкам.
Кто надрачивает еврейские вопросы в форуме?
А вы торчите и толерастно утираетесь - ибо друзья...

Ау, модераторы!!!

ну и кто надрачивает? )))

T55M

Инициатор

Та нии, нэ хОчу...
Нам и тут губастых-пархатых хватаэ....

начнем перечислять?
Огласите весь список, пожалуйста!

дезерт игл

постоянно, ровно как и Вулкан поднимал и поднимаешь еврейский вопрос.
Блин, я от этой темы обикался уже..отвалите вы от евреев, че мы вам плохого сделали?

у Р а

че мы вам плохого сделали?
Я же говорю... приходиться незаслуженно расплачиваться.

T55M

дезерт игл
Блин, я от этой темы обикался уже..отвалите вы от евреев, че мы вам плохого сделали?

так тебе ж инициатор уже объяснял - он теперь против евреев ничего не имеет, они ему даже нравятся!, например, онотоле вассерман.
а вот те, кто ему не нравятся - те и есть жиды!

Adonis

чет я запутался. Если нравишься Инициатору то еврей, а если не нравишься то жид?

T55M

)))))

T55M

http://cdn.trinixy.ru/gifs/20150507/gifs_13.gif
дабы отвлечь

Adonis

T55M
дабы отвлечь
у него просто нет ножа

vulcan1600

Сам Инициатор то тоже наш.
Один из старых участников "Ножевого" писал про изобретателя:

:::Вадим Вадимович все таки сумел меня сильно удивить: я первый раз в жизни встречаю еврея, который настолько ненавидит свою нацию:::

http://guns.allzip.org/topic/166/980718.html

семен

А что за зал на Электрозаводской?Бывший 'Металлург,от Серпа и Молота?Дзюдо там есть еще ,не в курсе?'

дезерт игл

осознавая, что мы станем зарабатывать деньги мозгами
НизачОт:-) надо не осознавать а зарабатывать:-)

pppvlasov

дезерт игл
Блин, я от этой темы обикался уже..отвалите вы от евреев, че мы вам плохого сделали?

Цивилизацию ссудного процента.Достаточно.

дезерт игл

Цивилизацию ссудного процента.Достаточно.
В противовес могу отметить теорию относительности:-)

pppvlasov

T55M

так тебе ж инициатор уже объяснял - он теперь против евреев ничего не имеет, они ему даже нравятся!, например, онотоле вассерман.
а вот те, кто ему не нравятся - те и есть жиды!

Практика критерий истины:предлагаю поединок-с одной стороны собака яйцекусака с другой мужчина средних лет с ножом апосля пары месяцев тренировок.Снимаем мувик и выкладываем в теме.
А касаемо вопросов веры и стригущих с нее бабло,так рецепт тот же:берем попа в пейсах и попа в рясе и хай выясняют чье кунфу лучше.

DisPetcher

с одной стороны собака яйцекусака с другой мужчина средних лет с ножом апосля пары месяцев тренировок
тогда и собака-яйцекусака тоже пару месяцев тренировок должна быть.

pppvlasov

дезерт игл
В противовес могу отметить теорию относительности:-)

Одна из банковских сфер другая из физики.
Чего что уравновешивает?

pppvlasov

DisPetcher
тогда и собака-яйцекусака тоже пару месяцев тренировок должна быть.

Согласен.Но нюанс в цели дрессуры.Если это задержание одно,если нанесение ТТП то другое.

DisPetcher

.Но нюанс в цели дрессуры.Если это задержание одно,если нанесение ТТП то другое.
ну наконец-то добрались до главного!
рассматривать кубическую сферу в вакууме мало того что непродуктивно, так и вообще глупо. можно лишь говорить об общих принципах. но вот эти тесты не покажут ничего.

pppvlasov

DisPetcher
ну наконец-то добрались до главного!
рассматривать кубическую сферу в вакууме мало того что непродуктивно, так и вообще глупо. можно лишь говорить об общих принципах. но вот эти тесты не покажут ничего.

Не ну почему. Видимо прсутствующие начали с сотворения мира.А так как тема самообороны с ножом от собаки является частью мира то в целом можно сказать что все окей.Лет через питцот доберутся до собаки ножа и самообороны.Ну путь у них такой долгий.

vulcan1600

с одной стороны собака яйцекусака с другой мужчина средних лет с ножом апосля пары месяцев тренировок
Тут ещё нужно добавить хозяина собаки.
Так как сами они на яйца не кидаются, а токмо при агрессии на членов своей стаи, коими являются хозяева.
Я тоже могу быть с ножом или какими другими штуками.
Пьяный в виде опции, для повышения градуса скандала, так-сказать.

pppvlasov

vulcan1600
Тут ещё нужно добавить хозяина собаки.
Так как сами они на яйца не кидаются, а токмо при агрессии на членов своей стаи, коими являются хозяева.
Я тоже могу быть с ножом или какими другими штуками.
Пьяный в виде опции, для повышения градуса скандала, так-сказать.

Кидаются.Еще как. Причем и на хозяев то же.Особливо ротвейлеры грешат.

vulcan1600

Я вот своих собак пускаю гулять одних только на дачном участке.
Особенно они не любят таджиков, нагло заходящих на территорию с криком "Хозяин, работа есть?"
Ну а в городе у меня рядом три общаги и магазин, круглосуточно торгующий спиртным. Так вот там ходят кучами пассажиры, чьи яйца когда-нибудь познают ягдтерьеров и затрещину от их хозяина. Ибо они часто пьяны,агрессивны и активны в поиске.

Banzaaai

Питбуль погиб, спасая свою хозяйку от насильника: http://lifenews.ru/news/106349

Собака слегка ранена, нападавший мертв: http://trinixy.ru/page,1,5,289...ka_5_shtuk.html

DisPetcher

Кидаются.Еще как.
стаи собак с арматурами, выгрызают целые деревни! (по мотивам Серго-Гренадира)

Adonis

А стадо лосей, не убитых в прыжке, вытаптывают целые города. Только собаки остаются.

oleg@kok

Питбуль погиб, спасая свою хозяйку от насильника: http://lifenews.ru/news/106349
Собака слегка ранена, нападавший мертв: http://trinixy.ru/page,1,5,289...ka_5_shtuk.html
Как я и обозначал ранее 50/50.

дезерт игл

затрещину от их хозяина.
Джон, залогинтесь:-)

Conquistador777

zavgen
та ниии!мой ток зализать может,но до смерти!я его на людей не притравливал...но за.бал ,сука,до смерти...взрывы холодильников,драки со стаями дворовыми,побеги из дома и взломы магазинов и тд и тп

Можно подробнее про холодильники и магазины? 😀 😀 😀

pppvlasov

DisPetcher
стаи собак с арматурами, выгрызают целые деревни! (по мотивам Серго-Гренадира)

Как правило нападения собак на своих хозяев не фиксируется органами правопорядка.Да и нападения собак на посторонних лиц тоже зачастую нет.А вот если взять статистику из травмпунктов то сдается мне все все найфоманы окажутся в хвосте у сцуко друзей человека.

kargrom

любите собак))

olega_tor

любите собак))
vulcan1600

Тут ещё нужно добавить хозяина собаки.
Так как сами они на яйца не кидаются, а токмо при агрессии на членов своей стаи, коими являются хозяева.
Я тоже могу быть с ножом или какими другими штуками.
Пьяный в виде опции, для повышения градуса скандала, так-сказать.


пьяные хозяйва(бойвых собак) со спецсредствами под воздействием напитков,
гораздоопаснее для общества самих этих собак.

дезерт игл

любите собак))
Это к участнику с ником Дог:-)

olega_tor

ката пианого хозаина против своиго байцоваго пса

zavgen

а чо подробнее про холодильник и магазы? холодильник он уже почти доломал----уходя из дома,дверь холодильника задвигается двумя гантелями по 18 кг и залепливается скотчем,потому как если скотчем высоко не заклеить,то этой десятикилограмовой скотине похер на гантели-он их всё равно оттащит в сторону....с магазинами еще проще---у моего есть фишка,сбежать из дома на неделю,мне потом долго извиняться приходится-у него один из любимых приемов это влететь в магаз на полной скорости и либо грохнуть подсобку либо почистить прилавки,всё на бегу..эх,эт вы не видали как он в прыжке через мангал шашлыки с шампуром вместе п..здит и убегает в горизонт...

Наум

в прыжке через мангал шашлыки с шампуром вместе п..здит и убегает в горизонт...
😊

у Р а

Как правило нападения собак на своих хозяев не фиксируется органами правопорядка.Да и нападения собак на посторонних лиц тоже зачастую нет.А вот если взять статистику из травмпунктов то сдается мне все все найфоманы окажутся в хвосте у сцуко друзей человека.
Ага, в травмпункте отдельные журналы для найфоманов погрызанных собаками заводят!
Тогда и ветлечебницы надо прошерстить... может и у них статистика ведется?

Бред какой то... прям собаки терминаторы какие то... и живут как в матрице... возможности и потенциал не ограниченный! непобедимы ажн жутко становиться...

Я нормально отношусь к собакам (при условии что они воспитаны и не ведут себя как истеричные шавки), у самого есть курцхаар, заточенный исключительно под охоту!

Но обожествлением собак, очеловечиванием их, приписыванием им сверх способностей, равно как и недооцениванием их обоняния, бойцовых и охранных характеристик не занимаюсь!
Это животное, порой опасное, но вполне смертное!

п.с. живодеры вполне себе с ними справляются, да и глумятся еще мимоходом... это явление еще даже во времена моего детства было...

zavgen

вам смешно,а мне приходиться спешно прятать поводок и свистя в небо делать вид,что я тут просто гуляю и ваще никаких собак не видел и не знаю

у Р а

вам смешно,а мне приходиться спешно прятать поводок и свистя в небо делать вид,что я тут просто гуляю и ваще никаких собак не видел и не знаю
так воспитайте...
я гуляю без ошейника и поводка... и собака ничего лишнего себе не позволяет...

zavgen

блин,странная вещь,хоть с ножом хоть без него можно привалить любую собаку,было бы желание,об чем ваще спич?стрёмно тсу-ну охрану найми,ствол левый купи,гранату,ёпт.пулемёт опять же.бронированную машину с водителем.минные поля вокруг дома,ковровые бомбардировки потенциальных мест обитания шариков))))

у Р а

olega_tor
ката пианого хозаина против своиго байцоваго пса
при всей комичности ролика,.. баланс у парня не плохой...

pppvlasov

у Р а
Ага, в травмпункте отдельные журналы для найфоманов погрызанных собаками заводят!
Тогда и ветлечебницы надо прошерстить... может и у них статистика ведется?

Бред какой то... прям собаки терминаторы какие то... и живут как в матрице... возможности и потенциал не ограниченный! непобедимы ажн жутко становиться...

Я нормально отношусь к собакам (при условии что они воспитаны и не ведут себя как истеричные шавки), у самого есть курцхаар, заточенный исключительно под охоту!

Но обожествлением собак, очеловечиванием их, приписыванием им сверх способностей, равно как и недооцениванием их обоняния, бойцовых и охранных характеристик не занимаюсь!
Это животное, порой опасное, но вполне смертное!

п.с. живодеры вполне себе с ними справляются, да и глумятся еще мимоходом... это явление еще даже во времена моего детства было...

Да речь не о том.Выше был посыл примерно такого вида:собакены друзья человека, а кругом носятся маньяки с ножами. Апосля чего заявляется "а я вот дрессирую пёсика яйцы отгрызать".Так где маньяки?
А касаемо живодерни,она немножко не в тему:палка с петлей и шприц со снотворным не оставляют собакенам шансов. Темка то как я понимаю о внезапной встрече собакена и случайного прохожего.

дезерт игл

а я вот дрессирую пёсика яйцы отгрызать".Так где маньяки?
Ужас....

Adonis

pppvlasov
собакены друзья человека, а кругом носятся маньяки с ножами
Маньяк друг человека 😊

pppvlasov

дезерт игл
Ужас....

Узнали себя? А как там с теорией относительности?

vulcan1600

"а я вот дрессирую пёсика яйцы отгрызать".Так где маньяки?
Тут!
Сегодня утром жарил яичницу из двух яиц.
Это был бедолага, который мне сказал- "Еврей, не ходи с собакой без намордника".

vulcan1600


Kill_Maker

zavgen
а чо подробнее про холодильник и магазы? холодильник он уже почти доломал----уходя из дома,дверь холодильника задвигается двумя гантелями по 18 кг и залепливается скотчем,потому как если скотчем высоко не заклеить,то этой десятикилограмовой скотине похер на гантели-он их всё равно оттащит в сторону....с магазинами еще проще---у моего есть фишка,сбежать из дома на неделю,мне потом долго извиняться приходится-у него один из любимых приемов это влететь в магаз на полной скорости и либо грохнуть подсобку либо почистить прилавки,всё на бегу..эх,эт вы не видали как он в прыжке через мангал шашлыки с шампуром вместе п..здит и убегает в горизонт...

пёс е*анут на всю голову, зачем этот геморой нужен?
усыпить его или пристрелить
весёлого ничего не вижу

Kill_Maker

у Р а
так воспитайте...
я гуляю без ошейника и поводка... и собака ничего лишнего себе не позволяет...

вы *удак

Kill_Maker

для чего исторически люди держали собак рядом со своим жильем, и кормили их?
потому что собаки выполняли ряд необходимых для выживания функций,
можно было без собаки,
но с собакой было лучше,
она залает на вора, если волк или лиса придет полакомится животинкой, она тоже шум поднимет,
их использовали на охоте и т.д.
т.е. собака была полезным животным, можно сказать инструментом который выполнял ряд функций, взамен ей давали жилье и еду.

В современном городе, в современных квартирах собакам использования нет!
соотв. нужды в них как в инструменте жизнеобеспечения нет!
следовательно в городах они нахер вообще не нужны.

Так для чего же их всё таки содержат собачники:
1. После работы нечем заняться, и вот с ним занимаются, дресура, прогулки, и общение с другими собачниками, ну т.е. обобщенно, заводят их просто от нехер делать

2. Как компенсацию своих комплексов, предположим человек гавно, и звать его никак, и никому он нах не сдался, а вот когда он идет и ведет с собой ротвейлера, то них уже смотрят с опаской, и у него появляется некий вес в своих глазах.

3. Компенсаторная функция, у разных великовозрастных тетушек, или не очень возрастных но в какойто степени йопнутых, и по этой причине у них не сложилась личная жизнь, у них это сыночки дочки, они так их и называют

4. иногда заводят собак охотники, но охота нынче это развлечение, причем не разу не дешевое, и собака это типа аксесуара, т.е. тоже часть развлечения.

Других объективных причин держать собак в городе нет!
отсюда и надрачивание
Сельские жители, кто держат собак крайне редко надрачивают на домашнюю животину, для них кабыздох в будке во дворе, это прежде всего оповеститель, что ктото подошел к воротам

vulcan1600

компенсацию своих комплексов
человек гавно
надрачивание
крайне редко надрачивают
вы *удак
усыпить его или пристрелить



pppvlasov

vulcan1600


Особливо дохтур в тему:герой гинеколог,промышлявший подпольными абортами и пересадкой яичников обезьян.Пря образец для подражания.

pppvlasov

vulcan1600
Тут!
Сегодня утром жарил яичницу из двух яиц.
Это был бедолага, который мне сказал- "Еврей, не ходи с собакой без намордника".

И как на вкус?

vulcan1600

Приходите угощу.
Оценивать вкус по интернету некорректно.

zavgen

да я просто к этому придурку за 9 лет привык,ну жалко мне его ,да и сын любит,и сам собакен людей просто обожает-всех вообще,любых...Серёга Адонис не даст соврать...а так бы да,просто пристрелил бы,делов то...

vulcan1600

да я просто к этому придурку за 9 лет привык
Надрачиваете?))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

idv1

Особливо дохтур в тему:герой гинеколог,промышлявший подпольными абортами и пересадкой яичников обезьян.Пря образец для подражания.
Совсем не знаете классику. Стыдно, батенька..

у Р а

так воспитайте...
я гуляю без ошейника и поводка... и собака ничего лишнего себе не позволяет...
________________________________________
вы *удак
Да нет! это у вас проблемы, как с умом так и с восприятием действительности...
Я же писал что у меня воспитанная, и обученная под полевую охоту собака...
Которая не подойдет ни к людям ни к другим собакам, и вообще ничего не сделает без моего разрешения. чтобы ей управлять и ее контролировать, мне не нужен ни поводок ни ошейник...

А вот Вам походу спец клиника нужна и рубашка смирительная:

Kill_Maker

у Р а
Да нет! это у вас проблемы, как с умом так и с восприятием действительности...
Я же писал что у меня воспитанная, и обученная под полевую охоту собака...
Которая не подойдет ни к людям ни к другим собакам, и вообще ничего не сделает без моего разрешения. чтобы ей управлять и ее контролировать, мне не нужен ни поводок ни ошейник...

А вот Вам походу спец клиника нежно и рубашка смерительная:

вы типичный собачник
вам насрать на окружающих, ваш бобик не кусается и воспитан
все говорят именно так, не один собачник который выгуливает собаку без поводка и намордника, по другому не говорит

есть правила выгула
и вы их нарушаете

то что в голове у вашей собаки вы знать не можете,
и контролировать это тоже не можете

так что клиника нужна вам

у Р а

есть правила выгула
и вы их нарушаете
да, нарушаю...

потому что эти правила придумали такие же, переполненные клиническими фобиями, больные люди как Вы...

Kill_Maker

у Р а
да, нарушаю...
в принципе после этого уже можно и не разговаривать с вами...
так как вы входите в упомянутые выше 90% собачников

у Р а
да, нарушаю...

потому что эти правила придумали такие же, переполненные клиническими фобиями, больные люди как Вы...

неа это не фобии, посторонний человек совершенно не должен относится хорошо к вашей собаке,
более того он даже к вам не обязан хорошо относиться,
и это нормально
до тех пор пока его нехорошее отношение не мешает вам комфортно существовать

а вот собаку может переклинить, ей может не понравится запах человека и еще куча других факторов, которые вам не подконтрольны

ну и как я могу предположить, гавно с газонов за своей собакой скорее всего не убираете?

Наум

"...Сам дурак!"
Понеслось 😊

idv1

эти правила придумали такие же, переполненные клиническими фобиями, больные люди как Вы...
Долбо..бов среди вашего брата гораздо больше, чем нормальных. Очень жаль, что ответственности за нарушение правил как таковой нет:

Kill_Maker

Очень жаль, что ответственности за нарушение правил как таковой нет:
да тысяч в 5 было в самый раз
и за испражнение собаки на газоне столько же

Наум

и за испражнение собаки на газоне столько же
В Англии от этого уже не отвертишься 😊
http://m.lenta.ru/news/2015/04/28/kakahi/

у Р а

неа это не фобии, посторонний человек совершенно не должен относится хорошо к вашей собаке,
более того он даже к вам не обязан хорошо относиться,
это да, на полной взаимности...
до тех пор пока его нехорошее отношение не мешает вам комфортно существовать
вот именно, и если моя собака вам не мешает, то какая разница как она гуляет... если боитесь чего то - то это уже фобии
а вот собаку может переклинить, ей может не понравится запах человека и еще куча других факторов, которые вам не подконтрольны
больных людей много, и их тоже клинит... а вот что мне подконтрольно и на что клинит мою собаку вам не ведомо, и если я решил что могу ее контролировать и что она ни кого не тронет, и от любого раздражителя будет просто уходить, то так оно и есть... за других не ручаюсь
ну и как я могу предположить, гавно с газонов за своей собакой скорее всего не убираете?
нет, не убираю... и этому есть несколько причин
1) период полураспада ее говна = одному дождю... и травка лучше потом растет
2) мне ее говно придется выковыривать из человеческого, а вот тут я брезгую... окурки, пачки, фантики, пакеты, золотинки и т.д. от свиней в человеческом обличии... химия после зимы на газонах 3х сантиметровым слоем и так далее...


в принципе после этого уже можно и не разговаривать с вами...
да и не разговаривайте... но к врачу обратитесь... у вас фобии.

у Р а

и за испражнение собаки на газоне столько же
при условии что газоны чистые!
а что бы они были чистые с людей надо брать в трое больше...

у Р а


В Англии от этого уже не отвертишься
там есть места для выгула собак...

у Р а

У нас на детских площадках такой срач! бутылки, окурки и т.д. это что собаки?
Я гуляю с ребенком, моя собака не смеет на детскую площадку зайти - там точно не она гадит...
а с окон бросают, всю херню... как буд то мусоропровода и нет...
срать отпускаю собаку, только в определенном месте... где люди не ходят... но сколько говна они с окон там набросали, и это говно годами лежит, и еще столетия проваляется...

у Р а

idv1
Долбо..бов среди вашего брата гораздо больше, чем нормальных.
их везде хватает
idv1
Очень жаль, что ответственности за нарушение правил как таковой нет:
мне тоже жаль... вся строгость наших законов, компенсируется абсолютной необязательностью их выполнения...
Курить сейчас можно в очень ограниченных местах... в принципе только дома! выгляните на улицу...

Kill_Maker

ура вы себе очень удобную концепцию придумали
все вокруг гадят,
соотв. если я нагажу тоже, то оно сильно заметно уже не будет
и соблюдать порядок я тоже не буду, так как другие не соблюдают!

ну вот от таких как вы в том, числе вокруг столько гавна

я не знаю как там у вас,
но в мск, на газон ступить не возможно потому что засраны собаками, а не окурками, особливо по весне когда снег сойдет

у Р а

все вокруг гадят,
соотв. если я нагажу тоже, то оно сильно заметно уже не будет
не, не так...
я же писал - брезгую я собачье дерьмо из человеческого выковыривать... собачье весной прибавляется, а потом исчезает... а вот человеческое только прибавляется и круглый год... а сейчас еще и зимние посыпания химотой устойчивым слоем лежат...
Я в Москве пока живу! и наступить то можно, но наступить не на окурок, пачку, пакет и т.д. очень сложно...
при этом я гуляя с собакой не разу не залез в собачье дерьмо...

ну вот от таких как вы в том, числе вокруг столько гавна
я сомневаюсь что от таких как вы говна меньше! но хорошо если так...

pppvlasov

idv1
Совсем не знаете классику. Стыдно, батенька..

Чейт.Прохвессор из собачьего сердца.И абортами промышлял и "мадам я пересажу вам яичники обезьяны". Тож мне авторитет.

Kill_Maker

у Р а
я сомневаюсь что от таких как вы говна меньше! но хорошо если так...

я не пью, и не курю, банок, бутылок и окурков от меня нет соотв.
собаки у меня тоже нет, а сам я на газонах не сру, как можно догадаться, соотв. и в этом плане тоже не загаживаю
так что по любому меньше

vulcan1600

а сам я на газонах не сру, как можно догадаться,
Требуются доказательства.
Догадки могут быть ошибочными и субъективными.

zavgen

и кто надрачивает тут?))))))))))))

vulcan1600

Кто надрачивает?!!!

Conquistador777

idv1
Очень жаль, что ответственности за нарушение правил как таковой нет:

Есть. КоАП города Москвы:

Статья 5.1. Нарушение правил содержания домашних животных

1. Содержание домашних животных в местах общего пользования коммунальных квартир и многоквартирных домов -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей.
2. Допущение загрязнения домашними животными мест общего пользования в многоквартирных домах, а также общественных мест -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до трех тысяч рублей.
3. Нарушение установленных правовыми актами города Москвы правил выгула собак, в том числе появление с собакой без поводка и намордника в магазинах, учреждениях, на детских площадках, рынках, пляжах и в транспорте, а также выгул собак на территориях учреждений здравоохранения, детских садов, школ, иных образовательных учреждений и учреждений, работающих с несовершеннолетними, -
влечет наложение административного штрафа на граждан или должностных лиц в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей.
4. Появление с собакой без поводка на природных и озелененных территориях, а также на особо охраняемых природных территориях, если это деяние не содержит признаков административного правонарушения, предусмотренного статьей 4.2 настоящего Кодекса, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до трех тысяч рублей.
5. Допущение нападения домашнего животного на другое домашнее животное, повлекшего увечье или гибель последнего, -
влечет наложение административного штрафа на граждан или должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей.
6. Причинение домашним животным дикому животному увечья или гибели -
влечет наложение административного штрафа на граждан - владельцев домашних животных в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей.
7. Допущение по неосторожности нападения домашнего животного на человека с причинением вреда здоровью человека, если это деяние не содержит признаков преступления, предусмотренного статьей 118 Уголовного кодекса Российской Федерации, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от четырех тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до шестидесяти тысяч рублей.
8. Натравливание домашнего животного на людей или животных -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.
9. Причинение ущерба чужому имуществу физическим воздействием домашнего животного -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до трех тысяч рублей; на юридических лиц - от шести тысяч до десяти тысяч рублей.


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/388521/5/#block_500#ixzz3ZYrIOfYc

В КоАП субъектов есть аналогичные нормы.

idv1

да, только суммы поскромнее, и не штрафует за это никто..

Kill_Maker

idv1
да, только суммы поскромнее, и не штрафует за это никто..

угу как и за курево, закон есть но менты никого не трогают

у Р а

Kill_Maker
угу как и за курево, закон есть но менты никого не трогают
И за соблюдения тишины... И еще много за что...

дезерт игл

ввести расстрел собак за сранье на газонах да и все...

Инициатор

::::вот именно, и если моя собака вам не мешает, то какая разница как она гуляет... если боитесь чего то - то это уже фобии::::

Это гнилая риторика.
Не нравится разврат и пошлость по ТВ - не смотри
Не нравится блатняк и пропаганда на радио - не слушай.
Не нравится ссущий у подъезда - не смотри.
Не нравится наркота в школах - не води ребёнка в школу...

Я проще смотрю на жизнь.
Если ко мне подходит собака крупнее лайки без намордника и поводка - я направляю на неё баллон.
Если она при этом ещё и что-то мычит - я нажимаю кнопку.
Если нет баллона - вынимаю нож или травмат.

И иду спокойно.
На истеричные крики собаковода "вы зачем, она не кусается!" - отвечаю - у меня ножик тоже не режется и пистолет не стреляется.

Только так можно не париться и не тратить нервы...на идиотов

дезерт игл

проще смотрю на жизнь.
Если ко мне подходит собака крупнее лайки без намордника и поводка - я направляю на неё баллон.
Если она при этом ещё и что-то мычит - я нажимаю кнопку.
Если нет баллона - вынимаю нож или травмат.
И это правильно, совсем е..нулись все, на своих кабыздохах

у Р а

Инициатор
Если ко мне подходит собака
Ваше право! Она же подходит...
А моя не подходит... К ней сложно подойти... Она уходит от подходящих к ней людей или собак... Предпочитая в стороне выцеливать птичек



Это гнилая риторика.
Не нравится разврат и пошлость по ТВ - не смотри
Не нравится блатняк и пропаганда на радио - не слушай.
Не нравится ссущий у подъезда - не смотри.
Не нравится наркота в школах - не води ребёнка в школу...
Да это гнилая риторика, согласен!
Речь не о том что нравится а что нет... Кому-то может не нравиться что вы вооруженный до зубов ходите... И что... Вы же по напрасно нормально жить ни кому не мешаете?
Я сказал что она "не мешает", в контексте фразы "нормально жить"...
Может кому то это и не нравиться - да вот только мне всё равно...
А то, что вы перечислили - это социально опасные явления... Может для вас это одно и тоже, да вот только для меня нет!

у Р а

дезерт игл

И это правильно, совсем е..нулись все, на своих кабыздохах


не спорю, таких хватает... А вот еба...хся на чужих кабыздохах, тоже предостаточно, и многие из них неадекватны...
Пример - собака в парке в леске , выцеливает ворону, я рядом направляю ее, до ближайшей тропинки где люди ходят метров 30-40... И слышу за спиной истеричный крик "уберите собаку", к кричащему что я что собака стоим жопой... Я и предположить не мог что это мне... Послал накуй и работал дальше... Так она пробежала метров 20 думая что это ее спасает!..

Инициатор

Я сказал что она "не мешает", в контексте фразы "нормально жить"...

По каким критериям мы определяем "мешает или не мешает"?

Я уже приводил случай. Я иду с женщинами - в руках пакеты (с тортами, шампанским и прочей мишурой) в арке на входе во двор - стоит вротвеллер..
Без намордника.
Хозяин в глубине двора - у подъезда.

Мешает?
Нет - она же пока никого не трогает...
И с какого бы это хрена я кричал хозяину, чтобы прибрал собаку?
Она же не мешает!

Ну так, стоит и смотрит.
А мы должны что? Ждать когда эта кобелина соизволит уйти?
Или подождать и посмотреть - что она надумает....
Или развернуться и идти домой (нехрен мешать собачке гулять...)

Conquistador777

Инициатор

По каким критериям мы определяем "мешает или не мешает"?

Я уже приводил случай. Я иду с женщинами - в руках пакеты (с тортами, шампанским и прочей мишурой) в арке на входе во двор - стоит вротвеллер..
Без намордника.
Хозяин в глубине двора - у подъезда.

Мешает?
Нет - она же пока никого не трогает...
И с какого бы это хрена я кричал хозяину, чтобы прибрал собаку?
Она же не мешает!

Ну так, стоит и смотрит.
А мы должны что? Ждать когда эта кобелина соизволит уйти?
Или подождать и посмотреть - что она надумает....
Или развернуться и идти домой (нехрен мешать собачке гулять...)

Раз мешает пройти - уже трогает. Баллон или удар камнем уже заслужила.

у Р а

дезерт игл
ввести расстрел собак за сранье на газонах да и все...
А со "свиньями" что делать?

у Р а

Conquistador777
Раз мешает пройти - уже трогает.
Согласен,.. хозяина рядом нет... Действуйте по обстоятельствам, и по возможностям...

Инициатор

Ну слава богам.
Идём дальше:

Другая ситуация - иду по лесопарку (у нас весь город - лесопарк) - вокруг тропинки, по которой иду, бегает псина... хозяина тоже не видать в радиусе 30 метров.
Подбегает сзади-сбоку, резко разворачиваюсь - останавливается, и снова закладывает круг...

Мешает?
Нет - не на тропинке же стоит. Так... просто подкрадывается сзади...
Уже пора остановиться и брызнуть баллоном, или подождать пока за штаны цапнет?

дезерт игл

Действуйте по обстоятельствам, и по возможностям...
Футбольный файер.....молчу

Инициатор

Короче устанешь такие случаи вспоминать - и свои, и детей, и друзей, и соседей.

А я очень просто считаю.
Любое животное, крупнее спаниеля (способное потенциально быть опасным), приближающееся к вам без присмотра (без намордника и не на поводке) - должно быть причиной приготовления средств обороны (и применения при входе животного в дистанцию 1,5-2 метра)

П.С.
Успокою "птичек" с нацианально обострённым вопросом и любящих почирикать - бегущая мимо дворняжка - не есть потенциально опасный объект... (и как правило именно бегущую мимо - видно)

дезерт игл

вот еба...хся на чужих кабыздохах, тоже предостаточно, и многие из них неадекватны...
С чего вы взяли? Я вот в парке бегаю, так пробежки не проходит чтоб какая нибудь псина не подбежала...впрочем я из гуманизма таскаб Сталкер сигнальный и ГБ...от звука выстрела убегают, баллон не применял еще

Conquistador777

Инициатор
Ну слава богам.
Идём дальше:

Другая ситуация - иду по лесопарку (у нас весь город - лесопарк) - вокруг тропинки, по которой иду, бегает псина... хозяина тоже не видать в радиусе 30 метров.
Подбегает сзади-сбоку, резко разворачиваюсь - останавливается, и снова закладывает круг...

Мешает?
Нет - не на тропинке же стоит. Так... просто подкрадывается сзади...
Уже пора остановиться и брызнуть баллоном, или подождать пока за штаны цапнет?

Естественно, пора. Непосредственная угроза нападения. То, что Вы описали - хочет напасть, но пока боится и оценивает обстановку.

Инициатор

Футбольный файер.... молчу

Да, лучше было промолчать. Ибо это пожароопасно, долго включаемо, и очень медленно выключаемо.

Инициатор

Естественно, пора. Непосредственная угроза нападения.

Да ладно, естественно...
Ни хрена не естественно. Шавкофилы усираются - "...она просто подбежала понюхать, посмотреть..." (не обосрался ли, гы-гы)
- А может она просто хозяина искала в темноте...
- А может она просто кушать хотела (позднего прохожего)
И так далее...
Собаки же их, воспитанные, не кусаются...

дезерт игл

Собаки же их, воспитанные, не кусаются...
Ага, онижекакдети....йопт

у Р а

Инициатор
Мешает?
Нет - не на тропинке же стоит. Так просто подкрадывается сзади...
Уже пора остановиться и брызнуть баллоном, или подождать пока за штаны цапнет?

Ситуация с ваших слов неоднозначная... Я бы для начала резко не останавливался, хотя смотря какая псина...
все индивидуально, люди тоже порой подкрадываются,.. А присмотришся, так просто мимо проходят...

Что бы эти эксцессы предотвращать надо делать места для выгула собак, увеличить ответственность за агрессивное поведение последних, а бойцовые породы вообще позволять заводить только подготовленным людям и по спец разрешением, как на оружие... Но это уже дело общественно-государственное
Ну нельзя гламурной блондинке стафора иметь... Но я знаю одного владельца двух стафорв... Абсолютно адекватный владелец и у него двое адекватных псов, но он профи...
Долба..в среди владельцев собак хватает, и их собаки меня выбешивают не меньше вашего... Когда подбегаю к моей собаке, она игнорирует... А они лезут и лезут... И хозяину пох. Я говорю уберите вашу собаку... Вы мешаете... И он начинает ее пол часа звать а ей Похер...
Когда чужих псов пизд..ть приходиться за то, что их хозяин долба..Б, бросаются мудаки порой на мою полностью их игнорирующию псину... Причем суко эти бестолковки и подбегают для это и человеческое чмо это видит...
Но и среди собакофобов долба..в не мало...
Правда где то по середине, да вот Россия страна крайностей...

у Р а

Инициатор
(и как правило именно бегущую мимо - видно)
Ключевое


Если думаете что не мимо бежит, то лучше перебздеть... Не должна нормальная собака к чужим подходить...
Но если видно что бежит мимо, так и не реагируйте... Идите дальше... Вы друг другу не мешаете...

дезерт игл

Не должна нормальная собака к чужим подходить...
Вот только где они, нормальные?

у Р а

Во всяком случаи, у меня с собачниками проблем больше чем с людьми... Да и с людьми, только с больными на голову и то редко возникают... Чаше проходящие мимо наоборот говорят, что то хорошее... Она красиво стоит в стойке, послушна... Люди иногда останавливаются и смотрят на ее работу... И явно не из собачников и охотников...
Мамы с детьми проходящие мимо, не истерят... Когда я с собакой без поводка и намордника иду, потому что по ее виду видно, что ей на всех насрать... Она просто идет рядом...
Порой детей отгонять приходится, когда они пытаются ее погладить... А она не дается (это когда я со своим ребенком гуляю, и дочь на ней катается или просто играет) потому что они не собаку, а меня достают...

Relax

заклинатель собак ))))))))))))))

http://www.youtube.com/watch?v=9ihXq_WwiWM

дезерт игл

Она просто идет рядом...
А что ей мешает идти на поводке?

у Р а

Он просто знает что делает... Знает что это за зверь, как устроена их психология... И пиздюлину им волшебную отвешивает если надо не стесняясь...
Это животное, которое понимает четкую иерархию, и с которым достаточно легко строить работу на базе безусловных и условных рефлексов... Делая правильную социализацию и наработку необходимых рабочих качеств...

К сожалению у большинства собачников, собаки главные! И он им именно это и объясняет.

у Р а

дезерт игл

А что ей мешает идти на поводке?


Ни чего... Это больше мой загон... Мне лень его тащить... Люблю свободные руки...
Да и не вижу в нем необходимости...

vulcan1600

Собакофобы сраные, понакупают ножиков и аэрозолей,а сами жиденько дрищут в тактические баивые штаны.

дезерт игл

Собакофобы сраные,
Филя! Я Вас таки умоляю, завязывайте пить паленку и курить спайсы:-) заработайте что ль на Хеннесси...

дезерт игл

А то это все Вам таки действует на мозг....

Наум

заклинатель собак
"Суперкинолог" не дорабатывает 😊 😊 😊, "стояние" над собакой это конечно круто 😊 (и в какой то мере правильно), но пиз.юлиной надо подкреплять только команду (чего дядя не делал, а стоял в позе бабуина 😊), "давление" (физическое в том числе) можно прекратить только когда собака выполнит команду, а не стоять и ждать непонятно чего.

у Р а

Наум
Суперкинолог
У него свой подход, свои цели и задачи... Это прежде всего американское шоу!

Наум

У него свой подход, свои цели и задачи... Это прежде всего американское шоу!
Посмотрел остальные его ролики, действительно какой то "свой" подход. Хорошо что он с крупными собаками с таким ... подходом 😊 не занимается.

Adonis

Давайте определимся.
1. Домашняя собака на поводке-зло?
2. Домашняя собака без поподка -зло?
3. Бродячий пес-зло?
Я считаю, что собаку надо выводить на поводке, и так, что бы она не мешала людям и другим гуляющим с хозяином собакам.
Бродячии собаки появляются как-люди их выбрасывают. Вот и живут они на улице поколениями. Только тут не травить, а с администрацией работать надо.
Теперь лично Сане:
Прежде чем судить и решать сходи хоть раз на охоту нормальную, убери мусор за собой и другими, научись вежливо разговаривать с людьми, а потом ставь штампы.

Инициатор
Это гнилая риторика.
Не нравится разврат и пошлость по ТВ - не смотри
Не нравится блатняк и пропаганда на радио - не слушай.
Не нравится ссущий у подъезда - не смотри.
Не нравится наркота в школах - не води ребёнка в школу...

Я проще смотрю на жизнь.


А как же постулат не ходить по кабакам где могут башку разбить?

pppvlasov

у Р а
Ключевое


Если думаете что не мимо бежит, то лучше перебздеть... Не должна нормальная собака к чужим подходить...
Но если видно что бежит мимо, так и не реагируйте... Идите дальше... Вы друг другу не мешаете...

Процентов 90 что блохастый бросится за бегущим человеком. Даже дрессированый пес это все таки стайный зверь охотящийся загонным методом.

pppvlasov

Adonis
Давайте определимся.
1. Домашняя собака на поводке-зло?
2. Домашняя собака без поподка -зло?
3. Бродячий пес-зло?
Я считаю, что собаку надо выводить на поводке, и так, что бы она не мешала людям и другим гуляющим с хозяином собакам.
Бродячии собаки появляются как-люди их выбрасывают. Вот и живут они на улице поколениями. Только тут не травить, а с администрацией работать надо.
Теперь лично Сане:
Прежде чем судить и решать сходи хоть раз на охоту нормальную, убери мусор за собой и другими, научись вежливо разговаривать с людьми, а потом ставь штампы.


А как же постулат не ходить по кабакам где могут башку разбить?

А че там делать в кабаке то? Есть можно и дома, а покупать алкоголь втридорога смысл? Понтами кидатся?

у Р а

pppvlasov
Процентов 90 что блохастый бросится за бегущим человеком. Даже дрессированый пес это все таки стайный зверь охотящийся загонным методом
Бред и фобибия, и про проценты темболие...
Нормальный пес даже внимания необратит. Это уже давно прирученое животное, социализированное в среде обитания человека...
Если следовать вашей логике и предложенным процентам, то между людьми и собаками просто идет война!!!


П.С. У нас в парке бегают сотни людей, и я в том числе (и иногда с собакой), и с собаками гуляют сотни... Не разу не видел чтобы кто то за кем то бросился. А нормально воспитанных псов на пальцах пересчитать, правда обсолютное большенство не огресивны, и хозяева их в парке отпускают, на поводок берут только когда домой идут, чтобы не бегать за собакой... С агрессией у большинства все впорядке, с послушанием проблемы...

Инициатор

А как же постулат не ходить по кабакам где могут башку разбить?

Так же как и спривычкой прикидываться на форуме дурачком и уныло пытаться подъебнуть.

idv1

Давайте определимся. 1. Домашняя собака на поводке-зло?2. Домашняя собака без поподка -зло?3. Бродячий пес-зло?
4. Ссущая и срущая на каждом углу домашняя собака на поводке - зло?

дезерт игл

А че там делать в кабаке то? Есть можно и дома, а покупать алкоголь втридорога смысл? Понтами кидатся?
Прав. На сто процентов.

vulcan1600

Тот,кто ещё раз попытается уныло подколоть изобретателя-инвалида, будет мной проклят.
На капище.

у Р а

idv1


4. Ссущая и срущая на каждом углу домашняя собака на поводке - зло?


Блюющие, плюющие, ссущие, срущии, кричащие бухающие и курящие - двуногие свиньи куда большее зло... И их, как и вреда от них, куда больше!

дезерт игл

мной проклят.
На капище.
Фото салом намажешь?:-)

idv1

5. крупная/бойцовая, проявляющая агрессию домашняя собака на длинном поводке и без намордника, хозяин - алкаш,долбо..б,слабая женщина, ребенок и т.п. - это зло?

idv1

У нас в парке бегают сотни людей, и я в том числе (и иногда с собакой), и с собаками гуляют сотни... Не разу не видел чтобы кто то за кем то бросился
тут либо вы пиз..те, либо вы.. нет, скорее всего первое))

idv1

Блюющие, плюющие, ссущие, срущии, кричащие бухающие и курящие - двуногие свиньи куда большее зло... И их, как и вреда от них, куда больше!
никто и ничто не мешает вам делать этот мир лучше. начните с себя и своей собаки

и да, человеческого говна на улице все-таки несравнимо меньше, чем собачьего

дезерт игл

тут либо вы пиз..те, либо вы.. нет, скорее всего первое))
Ага....

у Р а

idv1
и да, человеческого говна на улице все-таки несравнимо меньше, чем собачьего
Если за говно принимать фекалии, то да... А сли мусор в целом - то вы переоцениваете возможности собак...

Парк дружбы рядом с метро речной вокзал, есть много лавочек... Приезжайте (экипируйтесь на всякий случай, всем что у вас есть для противопсинной войны, вдруг я вас специально в пекло заманиваю) присядьте на какую нибудь лавочку, и посмотрите как люди бегают и с собаками гуляют... Да порой собаки ведут себя не правильно, навязчиво... Но чтобы прям БРОСАЛИСЬ и именно на бегающих людей... Что вам говорить, всё равно не поверите,.. Придите посмотрите... Я не видел, но не исключаю что такое в принципе может случиться...
Вот только не как не в 90% на пробегающего человека... Может быть 0,1% да и то наверное много, очень много бегаю людей, и сообачьников хватает... Пока собак не режут, хозяев не пи...дят бегунов не убавляется...

дезерт игл

Парк дружбы рядом
Вот еще, под боком царицынский жи есть:-)

idv1

Если за говно принимать фекалии, то да... А сли мусор в целом - то вы переоцениваете возможности собак...
Ура, замечательная у вас логика:

Пока некоторая часть людей ведут себя как свиньи, все без исключения собаководы с чистой совестью могут позволять своим блоховозам срать и ссать где ни попадя, на том лишь основании что люди гадят больше в силу своих бОльших возможностей и численности.

Еще раз говорю, начните с малого, уберите говно за своей собакой, и возможно кто-то последует вашему примеру

у Р а

idv1


Еще раз говорю, начните с малого, уберите говно за своей собакой, и возможно кто-то последует вашему примеру



Повторюсь, брезгую я из человеческого дерьма собачье выковыривать... Да и не нарочные наблюдения показали что собачье дерьмо исчезает поле нескольких дождей...
Думаю вообще нет смысла его убирать, если собака посрала на газон который явно не предназначен для прогулок людей, и люди (если они не козлы) по этим газонам ходить не будут... Если это тротуар или тропинка, или часть парковой зоны где люди устраивают пикники, то да... Надо убирать... На детские площадки собаки вообще заходить не должны... Это мое мнение...

И если уж так равняться на запад, то надо как то системно это делать... Я не буду говорить что там всех штрафуют и свиней двуногих и владельцев собак... Но там и для всех все сделано что бы не срать, и урны и мусорки раздельные... И для собак все предусмотрено, прогулочные площадки и зоны...

дезерт игл

тема пперетекла в "как защититься с помощью ножа, от дерьма собак любой породы":-D

у Р а

Да она перетекает туда сюда...
Просто собаки и их хозяева вызывают у многих всеобщую агрессию, да- некоторые ее заслуживают,.. просто правильней было бы подходить избирательно... Как к людям так и к собакам с их хозяевами...
Будь мы болие разумны, то может и защищаться не придется ни кому...

дезерт игл

то может и защищаться не придется ни кому...
#1053

P.M.   Ц

Люди такие, какие есть

дезерт игл

Ладно, с праздником Победы!

pppvlasov

у Р а
Если за говно принимать фекалии, то да... А сли мусор в целом - то вы переоцениваете возможности собак...

Парк дружбы рядом с метро речной вокзал, есть много лавочек... Приезжайте (экипируйтесь на всякий случай, всем что у вас есть для противопсинной войны, вдруг я вас специально в пекло заманиваю) присядьте на какую нибудь лавочку, и посмотрите как люди бегают и с собаками гуляют... Да порой собаки ведут себя не правильно, навязчиво... Но чтобы прям БРОСАЛИСЬ и именно на бегающих людей... Что вам говорить, всё равно не поверите,.. Придите посмотрите... Я не видел, но не исключаю что такое в принципе может случиться...
Вот только не как не в 90% на пробегающего человека... Может быть 0,1% да и то наверное много, очень много бегаю людей, и сообачьников хватает... Пока собак не режут, хозяев не пи...дят бегунов не убавляется...

Во время оно,бегал по стадиону возле школы. Стадион огорожен забором. Помимо людей бегающих по стадиону,уё....ки выводили блохастых ту да же посрать. Так вот проценты про бегающих и собак которые бросятся за бегущим человеком оттуда.Кстати человеческого гавна там(на стадионе) не было. Зато собачьего валом,онченно удобно на гравийке выгуливать пса.

Инициатор

Зато собачьего валом,

У нас тоже так было. Одна случайно сдохла (наверное своими какашками подавилась)- больше никто не гуляет в местах общего пользования... особенно без намордников и поводков.

у Р а

pppvlasov
Во время оно,бегал по стадиону возле школы. Стадион огорожен забором. Помимо людей бегающих по стадиону,уё....ки выводили блохастых ту да же посрать. Так вот проценты про бегающих и собак которые бросятся за бегущим человеком оттуда.Кстати человеческого гавна там(на стадионе) не было. Зато собачьего валом,онченно удобно на гравийке выгуливать пса.
Походу все индивидуально, и чаще зависит только от человека... Хотел сегодня даже фото сделать, как двуногие засирают пространство во круг своей среды обитания.... Если человек долб..б, то не важно есть у него собака или нет... Вреда от него будет одинаково... Но если человек или его собака или они вместе, без причины проявляют агрессивность, то этот вопрос надо решать (собаку усыплять, владельца наказывать)!!! Если собака гадит там где гуляют люди, играют дети, занимаются спортом - то хозяин должен либо убрать, либо заплатить...

Но если ни хозяин, ни собака ни кого не трогают, собака не проявляет агрессии и уходит от конфликтов с людми, даже если они по отношению к ней агрессивны. У животного "цирковое" послушание, срет исключительно там где не должны гулять ни люди ни дети ни спортсмены, не является бойцовой и служебной породой.
То нехер на них намордник надевать и ограничивать в чем то... Пусть хозяин сам решит, на сколько эту собаку он может контролировать...(не правильно решил, собака проявила агрессию, то читай выше что делать), зачем с газона на котором растут деревья и травка, ходят только птички, который для перемещения или нахождения на нем людей не преднозначен, убирать собачье дерьмо?! У него короткий период полураспада... От него быстро ничего не останется... Но за то, что на этот газон бросают окурки и они лежат годами, надо наказывать...

Это конечно обобщённое видение решения проблемы, детали безусловно есть... Но если все это с ответственностью и выделенными местами для выгула, оборудованными мусорками, соединить, то возможно и не стоял бы этот вопрос так остро!

у Р а

Инициатор
У нас тоже так было. Одна случайно сдохла (наверное своими какашками подавилась)- больше никто не гуляет в местах общего пользования... особенно без намордников и поводков.
У нас травят регулярно... По мне так это тоже уеб..ки, но те чьи собаки потравились сами виноваты... Нужно воспитывать...
Моя ни с земли не подберет, ни тем более с чужих рук...

Инициатор

По мне так это тоже уеб..ки

Браво.
Встаю на вашу позицию!
Полные подонки, мрази и скоты!

Спешу услышать от вас способ исправить ситуацию иным способом!
Реально и результативно исправить, а не "терпилам утереться и пинать какашки!".

П.С.
Очень прошу: способами - написать заивление, позвать милицыанера или звонить в жек - не смешить...

-BOWIE-

у Р а
У нас травят регулярно... По мне так это тоже уеб..ки, но те чьи собаки потравились сами виноваты... Нужно воспитывать...
Моя ни с земли не подберет, ни тем более с чужих рук...

Молодцы, всё правильно делают. К сожалению с собачниками непосредственно бороться не позволяет закон, увы, приходится инициативным гражданам бороться с собаками. Больше собак сдохнет - глядишь и у людей мозги появляться начнут, ну и культура собаководчества, та самая, которая предполагает уборку за своим питомцем.
У нас новый район, гор.администрация укатала огромные деньги на его благоустройство с здоровенным парком в центре. Через два года парк превратился в говнохранилище, там теперь родители с детьми не гуляют, там сранные собачники, и я порой всерьёз задумываюсь провести масштабную операцию - "возмездие засранного парка". Всё просто: я из-за них не могу с ребёнком гулять в парке - значит у них не будет собак.

pppvlasov

у Р а
Но если ни хозяин, ни собака ни кого не трогают, собака не проявляет агрессии и уходит от конфликтов с людми, даже если они по отношению к ней агрессивны.
За редким исключением неадекватного поведения (алкогольного,наркотического опьянения)человек вряд ли будет лезть к чужому псу.Тем более если это крупные собаки или собаки с плохой репутацией типа роликов или булей. И не нужно рассказывать что хозяин является для собакена лидером стаи. Лидером то он является,но вот его регулярно проверяют,на лидерство,и фиг его знает когда собакен решит что Акела промахнулся.

у Р а


За редким исключением неадекватного поведения (алкогольного,наркотического опьянения)человек вряд ли будет лезть к чужому псу.Тем более если это крупные собаки или собаки с плохой репутацией типа роликов или булей. И не нужно рассказывать что хозяин является для собакена лидером стаи. Лидером то он является,но вот его регулярно проверяют,на лидерство,и фиг его знает когда собакен решит что Акела промахнулся.
По себе судите... Поверте лезут, когда с добрыми намерениями а когда и не очень... Не так часто конечно, но лезут... Может потому что у меня охотничья...

Про лидерство, .. стаи,.. проверки,.. лично я ничего не писал... Лидерство Это всего лишь элемент комплексного обучения...


Лично для меня разговор стал тупиковым... Переубеждать ко бы то ни было, нет не сил ни желания... Всё равно все останутся при своем...
Бестолковок которые сожрали отраву мне не жаль, их хозяев и подавно... Неадекватные диванно целовальные Бобики любых парод тоже выбешивают, а их хозяева еще больше...
Да лично я нарушаю законы выгула в части поводка и намордника, и не убираю дерьмо за собакой... Компенсируя первое тем, что собака у меня охотничья, обучина исключительно охоте и воспитана так что ей ни кто на улице кроме птиц не нужен, а что либо делать можно только с разрешения, при этом базовые вещи такие как ни к кому нельзя подходить, ни чего нельзя подбирать, от огрести надо уходить - прошиты!
Второе компенсируют тем, что срет она только в тех местах- где не должны ходить люди... Таких мест полно, там даже специально маленькие заборчики по кругу стоят...
Там растут кусты и травка, чирикают птички, и если кто то из двуногова племени туда тоже посрать за теряется, то пусть смотрит под ноги... Говно что там от собак, оно ни кому не мешает, вони не дает... Быстро распадается...


Только для любителей потравить в местах где потом собираетесь с детьми гулять... Примите во внимание тот факт, что дети много что руками трогают... И руки потом частенько в рот попадают... Делают они это быстро , на 100% уследить не возможно... Сам не видел, больше слухи.. Но у нас же в парке, какой то отравой 2,5 года ребенок травонулся...

-BOWIE-

у Р а
Лично для меня разговор стал тупиковым... Переубеждать ко бы то ни было, нет не сил ни желания... Всё равно все останутся при своем...
То есть вы, как и все собачники, говно за своим любимцем убирать не будете? Тогда догхантеры по отношению к вам - абсолютно правы, и их деятельность нужна и необходима.

vulcan1600

Какой жирный тролль с ножевым ником.

-BOWIE-

vulcan1600
Какой жирный тролль с ножевым ником.
Ну, вот...

Adonis

-BOWIE-
их деятельность нужна и необходима.
В районе Ново-Переделкино в прошлом году отравили около 4х десятков домашних собак. Еще отравился ребенок. Бродячей собаке не погибло ни одной. Вопрос: стоят ли ваши амбиции жизни ребенка?

-BOWIE-

Adonis
В районе Ново-Переделкино в прошлом году отравили около 4х десятков домашних собак. Еще отравился ребенок. Бродячей собаке не погибло ни одной. Вопрос: стоят ли ваши амбиции жизни ребенка?

В студию ФИО ребёнка.
А то: "В челябинске вчера отравилось две собаки и тысяча детей, ни одна собака не погибла, из детей не выжил никто".
У меня в бывшем дворе - детсад, район построен под расселение военных и ментов, после травли собак - из парка исчезли дебилы с псинами, ни один ребёнок не пострадал, парк был спасён от превращения в калоотстойник.
Вывод очевиден - травля собак не должна прекращаться до тех пор, пока не перетравятся все собаки, либо до тех пор, пока у собачников не появится культура собаководчества.
Однако, зная наших собачников, к сожалению - собаки передохнут быстрее.

дезерт игл

собаки передохнут быстрее.
Предлагаете собаководов того?

Наум

культура собаководчества
😊

idv1

собаководства?

vulcan1600

Знатный троллинг!
Пеши исчо!!!

idv1

вот начитаешься здесь всякой херни.. сегодня на утренней пробежке чуть было не встрял в разборку между ротвейлером и хозяйской дворнягой. оба блоховоза мирно срали и ссали в парке, пока не увидели друг друга. ротвейлер неторопливо и уверенно направился к дворняге, а та в ужасе заметалась вокруг хозяйки - миловидной девушки. Девушка тоже запаниковала и начала лепетать "мама, мама, он не укусит?.." Не знаю, откуда взялся благородный порыв, но я сошел с маршрута и решил протестировать свой ГБ, благо что срок годности его подходит к концу. Однако веселья, увы, не получилось. Ротвейлер, обнюхав дворнягу, находящуюся в полуобморочном состоянии, нассал ей практически на голову и мирно потрусил за хозяином, который сделал вид, что ничего не заметил

DisPetcher

Предлагаете собаководов того?
есть более действенный метод
нассал ей практически на голову

дезерт игл

нассал ей практически на голову
Какой цинизм....:-)

-BOWIE-

idv1
вот начитаешься здесь всякой херни.. сегодня на утренней пробежке чуть было не встрял в разборку между ротвейлером и хозяйской дворнягой. оба блоховоза мирно срали и ссали в парке, пока не увидели друг друга. ротвейлер неторопливо и уверенно направился к дворняге, а та в ужасе заметалась вокруг хозяйки - миловидной девушки. Девушка тоже запаниковала и начала лепетать "мама, мама, он не укусит?.." Не знаю, откуда взялся благородный порыв, но я сошел с маршрута и решил протестировать свой ГБ, благо что срок годности его подходит к концу. Однако веселья, увы, не получилось. Ротвейлер, обнюхав дворнягу, находящуюся в полуобморочном состоянии, нассал ей практически на голову и мирно потрусил за хозяином, который сделал вид, что ничего не заметил

Для более эпичной кульминации надо было всю эту компанию скопом обоссать и обдать из ГБ.

-BOWIE-

дезерт игл
Предлагаете собаководов того?
И того и этого. И в случае рецидива, в целях профилактики держать их по 15 суток в камере заполненной собачьим дерьмом.

pppvlasov

у Р а
Да она перетекает туда сюда...
Просто собаки и их хозяева вызывают у многих всеобщую агрессию, да- некоторые ее заслуживают,.. просто правильней было бы подходить избирательно... Как к людям так и к собакам с их хозяевами...
Будь мы болие разумны, то может и защищаться не придется ни кому...

Оружие,авто,собаки есть источники повышенной опасности. Потенциальной.Авто мчащиеся по тротуару из потенциальной опасности становится явной.Ствол на людной улице без транспортного чехла и не на предохранителе можно смело относить к явной опасности.Оружием пса являются зубы,когти,соответственно собака в общественном месте без намордника и поводка из потенциально опасной становится явно опасной.
Касаемо когтей если собака на поводке они контролируются.При нормальных законах(а не том что наизобретали гурысты)собака без поводка и намордника в общественном месте должна унчтожатся без предупреждения.Хозяину срок.

дезерт игл

не том что наизобретали гурысты
Увы, но не юристы а политики...

idv1

надо было всю эту компанию скопом обоссать
девушка была очень даже ниче. рука не поднялась бы..

дезерт игл

девушка была очень даже ниче. рука не поднялась бы..
Ну так надо было познакомицца:-)

семен

Хозяину срок?А мой как-то из жопы кусок вырвал,мигранту трудовому,срущему около дороги в поселок.))Мне по- идее премия положена,а песику лакомство.)))

-BOWIE-

idv1
девушка была очень даже ниче. рука не поднялась бы..
Вот, все беды наши от них.

дезерт игл

все беды наши от них.
От симпатичных хозяек собак? так это они на газоны...того?:-D:-D ужас:-D

семен

Аналогично не стоит гордиться тем,что травите собак.Понимаю,что тайком разбросать отраву проще и безопаснее,чем с хозяином собаки вопрос решить.))

-BOWIE-

семен
Аналогично не стоит гордиться тем,что травите собак.

Я не травлю. Но поддерживаю тех кто травит, будь у них фонд или общественная организация, я бы им даже денег не жалел, потому как на практике видел как их деятельность способствует исчезновению собакобыдла из мест, где выгул псин недопустим. С хозяевами собак что либо решать бесполезно, не раз пробовали - и уговорами, и взыванием к совести, и драками. Это Россия, здесь ничего не решается диалогом, только радикальные методы, у нас тут не гейропа)).

семен

Ну тогда отравители должны быть готовы к тому,что в случае палева,вполне могут и в гузло отравы напихать ,утрамбовать и чопик вбить некоторые хозяева собакенов.)))И эта битва будет вечной.)))

-BOWIE-

семен
Ну тогда отравители должны быть готовы к тому,что в случае палева,вполне могут и в гузло отравы напихать ,утрамбовать и чопик вбить некоторые хозяева собакенов.)))И эта битва будет вечной.)))
Нет, битва вечно не будет продолжаться, она закончится очень быстро - посадкой собакобыдла за умышленное нанесение телесных повреждений из хулиганских побуждений, либо серьёзной суммой откупа от посадки.

семен

Интересно,разорванному очку будет легче,если узнает,что собакобыдло на бабки попало,откупаясь от ментов?))А вот с пацанами нормальными уже хлеб не переломить.))))

pppvlasov

семен
Ну тогда отравители должны быть готовы к тому,что в случае палева,вполне могут и в гузло отравы напихать ,утрамбовать и чопик вбить некоторые хозяева собакенов.)))И эта битва будет вечной.)))

Во во. В 17 то тоже некоторые думали,чагойт быдло то взбунтовалось всего то по полю с пшеницей погоняли с собаками.Это кто до Порижа добрался.А кто то и не добрался.

семен

Я,кстати,сам владелец собаки,служебной.Все свои дела она справляет у меня на участке,где все тут же убирается.И меня тоже выбешивают собачьи экскременты в общественных местах.Но травить собак-последнее дело,удел дрочеров-тихушников,я ,лично ,если такого поймаю- выиипу сразу.Животные не виноваты,решайте с хозяевами.

-BOWIE-

семен
Я,кстати,сам владелец собаки,служебной.Все свои дела она справляет у меня на участке,где все тут же убирается.И меня тоже выбешивают собачьи экскременты в общественных местах.Но травить собак-последнее дело,удел дрочеров-тихушников,я ,лично ,если такого поймаю- выиипу сразу.Животные не виноваты,решайте с хозяевами.
Вы судите по себе и наивно полагаете, что все собаководы люди такие же ответственные как вы в своём подходе к содержанию питомцев.
Спешу вас разуверить, в большинстве - это либо дебилы, либо быдло, потому как прийти выгуливать собаку в парк - это уже гарантия того, что индивид неадекватен, нормальные меры к нему неприменимы.
Вот, в психушке разбушевался какой нибудь буйный шизоид, и тут санитары кидаются его успокаивать диалогом и увещеваниями. Нет, его просто скручивают, иногда запиздюлину отвешивают, вкатывают галоперидола и отправляют пускать слюни. Потому что по другом с этим контингентом - увы, никак.

vulcan1600

удел дрочеров-тихушников,я ,лично ,если такого поймаю
Мне всё тоже никак не попадутся.
Оне всё больше по интернетам труться, а в жизни проходят мимо, сжимая потной лапкой аэрозоль и попукивая в тактические баивые штаны))))))))
И ещё они любят пугать тюрьмой и намекая на незаконные действия(отрава), в ответ на возможное их анальное наказание, сразу орут " тебя посадят", "будешь в тюрьме!"...
Одним словом терпилы безответные.

семен

А интересно полковник Боуи,как Вы относитесь к индивидам из быдло публики,которые срут под кустами в парках,загаживают округу отходами опосля шашлыкинга,бросают бутылки в водоем ,где купаются Ваши дети?С ними как?Травить паленой водкой?))

дезерт игл

Я с попкорном посижу?:-D

семен

Да не будет кина.))))Если только тему переименовать 'История отравлений,или дрочеры против собак')))

дезерт игл

или дрочеры против собак')))
Я это...могу участника Дог позвать:-D:-D

семен

Вот собакотравы не попадаются к сожалению.А вот отдыхающие,в сезон,в моих местах ,регулярно опиздюливаются,затем субботник по уборке территории.Шоу можно организовать,подъезжайте,посмотрите,как происходит.Кстати ,это находит понимание у местных жителей.))))

ImperialHunter

О как у семена анальная тема взыграла, любо-дорого посмотреть))))

семен

Ну я же утрирую,Вы наверное понимаете,иппать разные способы есть,но если Вам ближе все же анальная,что же любуйтесь,пока бесплатно.

ImperialHunter

У вас это жжжж неспроста, как сказал бы деддушка Фрейд 😊)

семен

Да,у меня еще машина большая и ножики,но пиписька вроде немаленькая,теория дедушки Зигмунда не работает иногда.)))

ImperialHunter

Ну вот видите - работает же :rofl:

семен

Вы всегда можете проверить какая у меня роль,чтобы не полагать по интернету.

семен

Кстати ,еще одна отличительная черта дрочера-тихушника,говорить за всех,не за себя.)))

семен

Ну тогда правильному пасану стоит со мной увидеться и пососать куй у моего бобика,без палева.))

семен

Представляете,некоторые ручкаются при встрече,местные.А вы учитесь,вьюноша,материал Вам бесплатно,осваивайте.)))

семен

Во,видите,а хер Вам все же мерещиться,к проктологу пора видимо.))

семен

Да не,по Вам,терпила безответный,как здесь правильно определили выше.)))

семен

Да и здесь наверное неуместно долго препираться,жду Вас в ПМ ,если что-то еще хотите узнать,поведать.Там я и координаты могу дать,где Вы сможете отсосать у собачки,предварительно попробовав отбиться от нее.)))

семен

Ну хорошо полечу,а ты сиди дальше под насестом,петушня не летает высоко,понимаю.

миха гаи

}{уяссе тут наговорили... то Семену... Серег, твоя кстати и позиция и жизненные принципы вполне ясны, и достойны уважения, не ясно какого хера борцы с живностью борьбу начинают с животного??? Типа вот оно срет где попало, грызет кого попало и тд... Так виновны люди кои иха к этому приучали, и натаскивали,меня уже заипли на улице при виде моего бульки... А ведь ему 5 месяцев, а уже ... Ааа собака убийца, и тд и тп... Но тока с пяток минут постоят рядом и понятно что буль мой может сцуко аки последний йорк зализать до смерти( насчет загрызть я конечно поработаю попозже)тут другое... Правильно подмечают камрады... Ну вот насрал кобель идите дайте в харю владельцу и псину пните мимоходом... Аааа не можете??? Хозяин зверюга не хуже собаки? Аааа собака не простая и может вашу ногу откусить по самую жопу??? ... А раз типа не можете даешь травить??? Ну так я вот тож ибасос соседу думал расколотить за вечно лающую псину пока он служит, а потом взял и вызвал участкового , и перехала псина куда то... Тихо мирно и спокойно, а можно б было и колбаску из докторской сделать русскую, и соседу ноги поломать, и машину под окнами ушатать... Короче ... Воены, покажите насколько вы сильны, и сразитесь в честном бою...)))) кто против псов, кто против хозяев, ну или против всех сразу... 😊 😊 😊

-BOWIE-

миха гаи
}{уяссе тут наговорили... то Семену... Серег, твоя кстати и позиция и жизненные принципы вполне ясны, и достойны уважения, не ясно какого хера борцы с живностью борьбу начинают с животного??? Типа вот оно срет где попало, грызет кого попало и тд... Так виновны люди кои иха к этому приучали, и натаскивали,меня уже заипли на улице при виде моего бульки... А ведь ему 5 месяцев, а уже ... Ааа собака убийца, и тд и тп... Но тока с пяток минут постоят рядом и понятно что буль мой может сцуко аки последний йорк зализать до смерти( насчет загрызть я конечно поработаю попозже)тут другое... Правильно подмечают камрады... Ну вот насрал кобель идите дайте в харю владельцу и псину пните мимоходом... Аааа не можете??? Хозяин зверюга не хуже собаки? Аааа собака не простая и может вашу ногу откусить по самую жопу??? ... А раз типа не можете даешь травить??? Ну так я вот тож ибасос соседу думал расколотить за вечно лающую псину пока он служит, а потом взял и вызвал участкового , и перехала псина куда то... Тихо мирно и спокойно, а можно б было и колбаску из докторской сделать русскую, и соседу ноги поломать, и машину под окнами ушатать... Короче ... Воены, покажите насколько вы сильны, и сразитесь в честном бою...)))) кто против псов, кто против хозяев, ну или против всех сразу... 😊 😊 😊
Никто тут не против нормальных собаководов.
Мой хороший товарищ держит боксёра, да выгуливает в парке, но на поводке и в наморднике, и когда на улицу выходит с собакой - всегда с пакетами, и ему не впадлу за своей собакой убирать.
Но такие - редкий тип, адекватные.
Дать в харю мудаку с собакой не позволяет закон, он вообще никому в харю дать не позволяет. Как практика уже неоднократно показывала - мудаки же, после опиздюливания - первыми бегут с заявой.
Вот одни мудаки, вынуждают других мудаков на крайности в виде травли живности, потому как морально-этическими и законными методами эта проблема нерешаема, а решать её надо, потому как ни в одном городе из-за быдлособачников нет нормальных парков и дворовых территорий.
Зато множество отговорок, что если гипотетическое быдло где-то бухает и мусорит, значит и собаке срать можножно где угодно. Охрененная логика - бабская.

idv1

миха гаи
о чем этот поток сознания?

семен

Чета вам собаки покоя не дают,никак обидел соседский тузик в детстве.))По теме есть,что сказать,каким боуи лучше отбиться от бойцовой собаки и ее хозяина,а то свели все к потраве и сранью.))

миха гаи

С чего это бабская??? Скорее обывательская, и именно таких как вы..."сам не травлю но поддерживаю" поддерживаете что??? Убийство??? Ну так и товарищ мой сам ни кого не убивал , только отвечал... Служа в рубопе... как он говорит, Мих не стрельнул бы я , стрельнули б меня... А у него британский кот любимец, а вот теперь прикиньте и траваните собаку соседа что насрала у вашего крыльца а сдохнет его кот... Мне страшно даже представить как вы будете умирать... Нить меж просто наблюдением и участием настолько тонка, и люди настолько есть атрофированные , вам даже не снилось такое и в кино не виделось... Рано или поздно предстаните пред таким, что делать будете??? Вот то то и оно.Не рисуйтесь на сайте, да и вообще исключите любование со стороны, ибо неожиданно в жизни рядом могут оказаться те с кем вам лучше не встречаться даже в страшных снах....

миха гаи

idv1
о чем этот поток сознания?

О дебилах...

-BOWIE-

семен
Чета вам собаки покоя не дают,никак обидел соседский тузик в детстве.))По теме есть,что сказать,каким боуи лучше отбиться от бойцовой собаки и ее хозяина,а то свели все к потраве и сранью.))

Техасским, который весом более 1кг я бы не рекомендовал.
А так сойдёт ка-бар 1224й - с лихвой, вишня тоже норм, собственно её и предпочитаю.
От хозяина собаки я бы ножом отбиваться никому не рекомендовал - хозяина жалко, не виноват же он в том, что - он долбо*б, природа у него такая.

idv1

О дебилах...
о всех сразу, или о ком-то конкретно? напомню, вы там упоминаете в том числе о себе, каком-то сереге, соседе и людях, которые приучали и натаскивали собак

семен

А что за вишня такая,травмат что-ли,или баллончик с газом?Надо глянуть ,кабар вроде есть.А чем лучше от хозяина собаки отбиваться,заявами?))Ну чтобы знать ,чем отбиваться будут,вдруг все же дрочер- отравитель попадется мимоходом.))

-BOWIE-

миха гаи
С чего это бабская??? Скорее обывательская, и именно таких как вы..."сам не травлю но поддерживаю" поддерживаете что??? Убийство??? Ну так и товарищ мой сам ни кого не убивал , только отвечал... Служа в рубопе... как он говорит, Мих не стрельнул бы я , стрельнули б меня... А у него британский кот любимец, а вот теперь прикиньте и траваните собаку соседа что насрала у вашего крыльца а сдохнет его кот... Мне страшно даже представить как вы будете умирать... Нить меж просто наблюдением и участием настолько тонка, и люди настолько есть атрофированные , вам даже не снилось такое и в кино не виделось... Рано или поздно предстанет пред таким, что делать будете??? Вот то то и оно.Не рисуйтесь на сайте, да и вообще исключите любование со стороны, ибо неожиданно в жизни рядом могут оказаться те с кем вам лучше не встречаться даже в страшных снах....

Полагаю, вы сейчас пишите о том, о чём писать не шибко принято, тем более в интернет-срачах ниочём не понятно с кем...
Мнения разных людей субъективны, и, если вы человек военный, то должны понимать бессмысленность какой-то эмоциональной реакции на субъективщину и не задвигать о страшных людях и не менее страшных жизненных ситуациях.
Сомневаюсь, что войну и военные действия стоит обсуждать в пустой болтовне, это тема разговора для узкого круга лиц хорошо друг с другом знакомых.

ImperialHunter

Сколько у нас тут собак дохло - ни один кошак не помер, хотя вон в доме напротив породистый-дорогущий спокойно целыми днями по улице шастает.
Правильное травление - залог успеха 😊

семен

Так это кортик что-ли ,солдатский,так бы и сказали,а я думал газ,типа черемухи.А он не холодняк что-ли,как этот кортик вишню без сертификата в городе носить,или даже в машине?При первом шмоне отметут,да и самого упакуют?А ,кстати ,многие ли пионеры про него знали в СССР?)))

миха гаи

-BOWIE-

Полагаю, вы сейчас пишите о том, о чём писать не шибко принято, тем более в интернет-срачах ниочём не понятно с кем...
Мнения разных людей субъективны, и, если вы человек военный, то должны понимать бессмысленность какой-то эмоциональной реакции на субъективщину и не задвигать о страшных людях и не менее страшных жизненных ситуациях.
Сомневаюсь, что войну и военные действия стоит обсуждать в пустой болтовне, это тема разговора для узкого круга лиц хорошо друг с другом знакомых.

Я издалека вам несу то от чего жизнь ваша может чуток сократиться, или перейти в другую фазу...только и всего... Ни когда и ни кого не пугал, либо что то происходит, либо нет.
Насчет дебилов, и про параллели проведенные пояснил чуть выше, более дискутировать с слегка недалекими людьми нет желания, это ваша прерогатива "топтать клаву" вот и занимайтесь любимым делом,промеж вылазками на отравить кого нить, глядишь и встретитесь с кем нить когда нить... И еще одно... На месте ннекоторых, Я прежде чем аисать ересь участнику, таки покопался бы в профиле у него, и полистал бы темы в коих он учавствует... Полезно бывает иногда.

миха гаи

-BOWIE-
Мда, разбираться в ка-барах и не знать про вишню, а как же советское детство? Мечта о флотском кортике или солдатском ноже??
Ну, а на счёт хозяина собаки - если вы ему зла не желаете, то лучше бегом, если же бег невозможен, перцовый баллон самое оно - и долбо*б окажется невредим, и угроза будет исключена.

Угу, вы расскажите об этом Киму например, который кидает все что режет и втыкается на расстояние которое гб и не снилось, причем с успехом в 90%...)))живенько представил Виталика с гвоздем на 200 на расстоянии метров 10-12 от вас...))) и вас с гб в руке... 😊 😊 😊

idv1

На месте ннекоторых, Я прежде чем аисать ересь участнику, таки покопался бы в профиле у него, и полистал бы темы в коих он учавствует... Полезно бывает иногда
очевидно в этом месте особо слабонервные должны начать какаться))

миха гаи

А зря... Семен , человек который вел в разделе об авторских и кастомных ножах ветку про боевые ножи времен и народов... У него самая большая коллекция финок, и другого режущего инструмента, а об вас он просто вытирал ноги , когда спрашивал "а шо такое за ножик вишня"... 😊 😊 😊 эх вы голопузики... 😊 😊 😊

миха гаи

idv1
очевидно в этом месте особо слабонервные должны начать какаться))

Бумагу дать??? 😊

семен

Не,какаться не нужно,достаточно просто за метлой следить,я ,кстати по личке вначале и не проходился,если заметили .))Я сказал,что травля собак удел определенной группы людей,и описал одну из возможных перспектив для них в случае палева,если фишка ляжет,не так,как надо.И что я про себя услышал?))))

vulcan1600

Взрослые дяди решили учить жизни соплю.
Сопля отбрехивается и топчет плаву, обещая всех отравить.
В том то вся и суть, что кидать таблетки и сидеть в очечках у монитора,направлено на интернет-баталии и раздувание щёк.
Вы же пытаетесь учить жизни.
Забанить этого клоуна, вот и вся песня..б

Патронташ

Жиды взрослые.

семен

Вы наверное,который с вишней с советского детства.))Кстати,а жидам вишню выдавали от собак?)))

миха гаи

Патронташ
Жиды взрослые.

Таки да...:

семен

Не,ну если больше нечего выложить,дополняй.)))

Relax

Угу, вы расскажите об этом Киму например, который кидает все что режет и втыкается на расстояние которое гб и не снилось, причем с успехом в 90%...)))живенько представил Виталика с гвоздем на 200 на расстоянии метров 10-12 от вас...))) и вас с гб в руке..

Мих, мы моделировали такую ситуацию, правда, еще с Ковровым. Дело в том, что если "мишень" с ГБ будет двигаться а не стоять на месте, то попасть так чтобы поразить, практически невозможно. а мотивированная мишень расстояние 10-12 метров преодолевает за 2-3 секунды и потом все- рукомашка начинается 😊 с применением или без него 😛

vulcan1600

Главный жид это я.

семен

Пойду пока барбоса прогуляю по-темному,вдруг кто-то снова срет в кустах или собакам отраву раскидывает.)))))

миха гаи

Relax

Мих, мы моделировали такую ситуацию, правда, еще с Ковровым. Дело в том, что если "мишень" с ГБ будет двигаться а не стоять на месте, то попасть так чтобы поразить, практически невозможно. а мотивированная мишень расстояние 10-12 метров преодолевает за 2-3 секунды и потом все- рукомашка начинается 😊 с применением или без него 😛

Соглашусь но только в частности, а в целом... Тот кто умеет кидать и попадать , думается поподготовленнее будет того кто с гб скачет напротив, это первое , а второе я уже писал и не раз и не два...ножом ударить тож нужно уметь, равно и то чтоб выстрелить, равно и то чтоб брызнуть газом грамотно... И тд и тп... Ну и ситуации согласен по разному складываются... Вон телку снасильничать хотели , она вроде как и ткнула насильника , а в итоге сама чуть не присела...

Relax

надеюсь к еврейскому вопросу переходить не будем?

это вы зря надеетесь.

Hrafn

Вот прочёл тему на ночь 😊 Что же мне присниться?Виталик с гвоздём или Семён с самой большой коллекцией финок,торчащей из ....

------------------
Крепко держу!

семен

Уважаемый (-ая?)Сурена,ну зачем вам понимать,кому нужно поняли.)))Я больше по проктологии,говорят за меня,Вы поинтересуйтесь у самих дрочеров,здесь есть,правда путают иногда хер с трамвайной ручкой,но ответят всегда,по интернету.)))

семен

Hrafn,Вы то не уподобляйтесь,торчащей из....., ну что за манеры,или вы типа подъепываете чисто так по-жидовски,не?Спите спокойно и крепко держите свой.))

Hrafn

Кому хочу тому и уподобляюсь."у нас ведь Гуляй Поле(с)"

------------------
Крепко держу!

семен

Ну гуляйте пожалуйста мимо меня.

Hrafn

семен
Ну гуляйте пожалуйста мимо меня.
Не могу,руки свело!

------------------
Крепко держу!

семен

Это от дрочева.))Есть кто рядом?Попросите ножиком в жопу ткнуть,судорги должны ослабнуть.))Можно тоже в цитаты,где там стенографистка?На боковой уже,или собак травит под покровом темноты?))

pppvlasov

семен
А интересно полковник Боуи,как Вы относитесь к индивидам из быдло публики,которые срут под кустами в парках,загаживают округу отходами опосля шашлыкинга,бросают бутылки в водоем ,где купаются Ваши дети?С ними как?Травить паленой водкой?))
Кстати размер месячного дохода здесь играет,но мало.Зачастую неадекваты на дороге,засирющие окрестности города,владельцы мега байцовых псов,это одни и те же лица.Как пример:окрестности Хабаровска,практически любое место куда можно проехать засрано до нельзя упаковкой.Это бомжики загадили?Как раз нет.

у Р а

Оружие,авто,собаки есть источники повышенной опасности. Потенциальной.Авто мчащиеся по тротуару из потенциальной опасности становится явной.Ствол на людной улице без транспортного чехла и не на предохранителе можно смело относить к явной опасности.Оружием пса являются зубы,когти,соответственно собака в общественном месте без намордника и поводка из потенциально опасной становится явно опасной.
Касаемо когтей если собака на поводке они контролируются.При нормальных законах(а не том что наизобретали гурысты)собака без поводка и намордника в общественном месте должна унчтожатся без предупреждения.Хозяину срок.

Не это явно фобия...
Испытывая страх вы только провоцируете собак, для нормально обученных это не раздражитель, а вот для плохо обученных еще какой...
У вас в детстве дворняги во дворе были?! На них ни намордников ни поводков и ниче...
То, что хозяин должен отвечать за действия своей машины, пистолета и собаки я согласен!
Но если он отвечает, то ему и решать как она должна ходить в наморднике и на поводке, или нет... Равно как и где ехать машине, и быть оружию...

Вот гугл выдал по беглому запросу
Без комментариев ...
http://www.dp.ru/a/2011/11/24/Rebenok_otravilsja_v_Nikol/
http://crimea.vgorode.ua/news/sobytyia/105582/
http://lifenews.ru/news/79973

pppvlasov

семен
Не,какаться не нужно,достаточно просто за метлой следить,я ,кстати по личке вначале и не проходился,если заметили .))Я сказал,что травля собак удел определенной группы людей,и описал одну из возможных перспектив для них в случае палева,если фишка ляжет,не так,как надо.И что я про себя услышал?))))

А что Вы ожидали?Попытки вернуть тему в должное русло немедленно пресекаються.Бяда.Это заговор алиенов содомитов.

семен

Да я бы не сказал,что владельцы псов засирают больше не владельцев.)))Вот прошлым летом наблюдал пархатого с семейством.Заехал прямо к кромке воды,на песочек,на какой-то барбухайке,разложил снедь,похавал,телеса ополоснул в речушке и собрался уезжать,но сел в песочке.Дважды мудак.Но с виду вполне респектабельный жиденок,еще подошел и попросил дернуть большой машиной.На что я ему ответил,что мол зачем мне напрягаться,садиться в руль,из-за мудака,который не может оставить машину подальше,где нормальные люди паркуют?Вообщем добрые люди вытянули его на руках,а он им даже на кока-колу не дал,а срач весь за собой оставил.Без собаки был,но жид,точно.)))

pppvlasov

семен
Вы наверное,который с вишней с советского детства.))Кстати,а жидам вишню выдавали от собак?)))

Ну дык скорее всего.Если были еврейские дивизии,соответственно в них были разведывательные подразделения.

pppvlasov

у Р а

Не это явно фобия...
Испытывая страх вы только провоцируете собак, для нормально обученных это не раздражитель, а вот для плохо обученных еще какой...
У вас в детстве дворняги во дворе были?! На них ни намордников ни поводков и ниче...
То, что хозяин должен отвечать за действия своей машины, пистолета и собаки я согласен!
Но если он отвечает, то ему и решать как она должна ходить в наморднике и на поводке, или нет... Равно как и где ехать машине, и быть оружию...

Вот гугл выдал по беглому запросу
Без комментариев ...
http://www.dp.ru/a/2011/11/24/Rebenok_otravilsja_v_Nikol/
http://crimea.vgorode.ua/news/sobytyia/105582/
http://lifenews.ru/news/79973

Это пример логического мышления.По возрастающей:попугаи,крысы,змеи,черепахи,кошки,собаки,а еще рыбок в аквариуме забыл и летучую мыш.Это живность которая обитала во время бурного детства у меня дома.А касаемо собакенов,у матушки два блохастых живут на улице(свой дом)необходимая в хозяйстве скотина,не более.И гадят скоты,за неделю ведро наваливают.

семен

Всем приятных сновидений.Завтра рано вставать,барбоса выгуливатъ.Только просьба,пока сплю,за глаза не базарьте здесь за меня,я понимаю,что Гуляй -поле и очень много чертополохов,но все же постарайтесь быть мущинами,подрочите в конце-концов,только отраву не разбрасывайте.))

pppvlasov

семен
Всем приятных сновидений.Завтра рано вставать,барбоса выгуливатъ.Только просьба,пока сплю,за глаза не базарьте здесь за меня,я понимаю,что Гуляй -поле и очень много чертополохов,но все же постарайтесь быть мущинами,подрочите в конце-концов,только отраву не разбрасывайте.))

А самаму то нафига.Жентсчины же есть.Позвал и пусчай наяривает.Ну ф смысле подрочить.

у Р а


Это пример логического мышления.
Да не о мышлении речь...
но логика все же важна...
Речь шла не о том сколько они гадят... и что они значат для конкретного владельца, в хозяйстве или дома... опустим эти вопросы...

Вы вывели собаку без намордника и поводка в разряд "потенциально опасной становится явно опасной"
и приговорили ее и хозяина за одно "должна унчтожатся без предупреждения.Хозяину срок"

По мне так это перегиб, причем явный... который имеет очень сильный параноидальный оттенок... так как нет нужды в таких радикальных действиях,.. и совместное сосуществование человека и собаки на планете земля, это давно доказали... наши виды угрожают друг другу реально меньше, чем люди друг другу.

семен

Доброе утро.Ну что,рассказывайте,как ночь прошла,кому-что приснилось .Сколько раз отбиться пришлось вишней от собак,кому очко порвали,застав за раскидыванием отравы и т.д?)))))

миха гаи

"Дрочбат" или еще спит, или еще до офиса не доехал 😛

миха гаи

Самое интересеое, это ведь сидит кто то , и картины в мозгу рисует, как он травит пса и наказывает хозяина тем самым, типа партизанскую борьбу ведет...тут в одной областной администрации жалобы пачками лежат, не могут справится со сворой бездомной в голов 15-20 в одном из поселков... Туда б ваши усилия... А то говорят приехало двое с дудками типа на отстрел да покусанные свалили, больше ехать без сопровождения полиции отказываются...)))а тож наверняка где нить на форумах на своих рассказывают как оне бездомных блоховозов отстреливают пачками, и типа неустрашимые 😊 😊 😊

миха гаи

V-T-X

Да вы уже на месте, вроде, с очковых дел мастером))

😊 ессно с собачками погуляли, приключений искали, когда ж богатыри покажутся,с отравой, а оне тока в интернетах латентные остались, типа вас с боуи.. 😊 😊 😊

Инициатор

и приговорили ее и хозяина за одно "должна унчтожатся без предупреждения.Хозяину срок"

По мне так это перегиб, причем явный... который имеет очень сильный параноидальный оттенок...

Мне бы было интересно понаблюдать как вы бы рассказывали это родителям загрызенных и искалеченных собаками детей.

Думаю, что вы бы встретили в их лице понимание и согласие.
Может прямо на месте объяснения.

idv1

хуже пидораста
Правильно писать педераст (с)

pppvlasov

миха гаи
Самое интересеое, это ведь сидит кто то , и картины в мозгу рисует, как он травит пса и наказывает хозяина тем самым, типа партизанскую борьбу ведет...тут в одной областной администрации жалобы пачками лежат, не могут справится со сворой бездомной в голов 15-20 в одном из поселков... Туда б ваши усилия... А то говорят приехало двое с дудками типа на отстрел да покусанные свалили, больше ехать без сопровождения полиции отказываются...)))а тож наверняка где нить на форумах на своих рассказывают как оне бездомных блоховозов отстреливают пачками, и типа неустрашимые 😊 😊 😊

К вопросу о интелекте собаки.Жили были на помойке в части собаки. И решили их пострелять. Вызвали живодеров. Подстрелили одного собакена. Остальные спрятались в караулке куда живодерам ходу не было.

olega_tor

мерение письками становится взрывоопасным.
для разрядки
http://rutube.ru/video/fd0e44071bfbf5ce247d0fca42e2b99c/

миха гаи

Дрочбат ,Серег, тем и силен в своей недосягаемости... 😊 😊 😊

у Р а

Мне бы было интересно понаблюдать как вы бы рассказывали это родителям загрызенных и искалеченных собаками детей.

Думаю, что вы бы встретили в их лице понимание и согласие.
Может прямо на месте объяснения.

наверняка! встретил бы!

А как быть конкретно с вот этими родителями?
http://www.britishcat.ru/forumnew/showthread.php?t=9062
или вот этими
http://crimea.vgorode.ua/news/sobytyia/105582/
это немного другая крайность... мало того что от яда гибнут дикие животные (безобидные белки и кошки например) и птицы... и если даже есть гипотетическая возможность отравления ребенка, то совершать это могут только уеб..ки. Мне не жаль бестолковых собак подобравших отраву, и не жаль их хозяев... просто последствия этих действий могут превзойти ожидания собакотравов...

уверен можно много ссылок накидать где детей загрызли собаки! кого то насмерть, кого то покалечили...
Хозяин такой собаки должен быть наказан, собака усыплена! Даже если просто собака агрессивна, и еще не кого не успела покусать или загрызть, хозяина наказать собаку усыпить!
Равно как и владелец автомобиля, сбивший ребенка... или владелец оружия из которого по неосторожности или еще как пострадал человек...

Я повторюсь... Владелец собаки должен нести ответственность! (так же как и владелец автомобиля или оружия - то есть средства повышенной опасности)
Но если последние сохраняют право выбора как им эксплуатировать автомобили и оружие, то почему владелец собаки не может определять насколько она опасна для общества, и сам решать как и чем ее контролировать!

Возможно было бы правильно разрешать заводить собак бойцовых и служебных пород только по разрешениям, после необходимого обучения будущих владельцев... что бы они понимали что они собираются завести... с регулярными проверками собак на агрессивность!

Охотничьих собак разрешать заводить по охотничьим билетам, для охотников... что бы не портить популяцию диванно-целовальными навыками...

Кому же просто нужен питомец, пусть заводят декоративные породы...

От бродячих и домашних собак, действительно иногда страдают люди... и это плохо! Но столько вреда сколько люди причиняют сами себе, ни кто не способен причинить!

Я к тому что не надо всех по одну гребенку равнять... собаки разные владельцы разные и подход должен быть индивидуальный...
Я выгуливаю собаку без поводка и намордника, даже ошейник не надеваю... собаке уже пять лет... и три года она уже не нуждается в этих средствах контроля... Если она проявит агрессию к человеку, и он от нее пострадает - я сам ее пристрелю! Но я уверен что этого не случиться... Ей не интересны люди, от агрессивных людей она уходит, и если их агрессия на этом не прекращается, то я решаю эту проблему - собака не лезет... К остальным людям она не проявляет интереса... Ее интерес только птицы, она охотничья собака и мне она нужна для охоты! Я регулярно с ней занимаюсь, что бы развивать ее рабочие качества, при этом не забываю и о сопутствующих элементах, с целю сохранения ее уровня общего послушания и контроля агрессивности...

V-T-X

у Р а
А как быть конкретно с вот этими родителями?
http://www.britishcat.ru/forumnew/showthread.php?t=9062
или вот этими
http://crimea.vgorode.ua/news/sobytyia/105582/
Если покопаться на украинских сайтах, то там есть приписка: "История имеет начало с 2009го года, когда мужчина не смог справиться со своей собакой - та покалечила ребёнка, ребёнок остался инвалидом. После этого в районе начали травить собак".
Ссылку тут в теме приводили.
Так что как видите - вина тут исключительно собачников.
Я уже писал в этой теме, что многие собачники просто физически не способны справиться со своими собаками крупных пород.
можно сколь угодно рассуждать о моральном уродстве отравителей или как они там себя называют, но факт остаётся фактом:
При соблюдении собачниками элементарной культуры - проблемы бы не было.
Собакотравы не самостоятельное явление - а следствие.
У нас никто не травил собак, пока район заселялся, дворняг регулярно отлавливают, по крайней мере у нас в городе, травить начали как раз из-за "домашних" питомцев.
Очень жаль что и от причины и от следствия страдают дети - порочный круг, но от собак страдает больше детей и чем больше собачников будут заниматься откровенной идиотией, тем большее противодействие в виде травли будет возникать в ответ и как итог - пострадает ещё больше детей.
Я уже писал тут о необходимости жёсткого регламентирования собаководства, особенно на фоне напряжённости, которая создаётся из-за отсутствия этого самого регламентирования.

у Р а

Собакотравы не самостоятельное явление - а следствие.
согласен, это следствие!
но тогда какое следствие должно быть после их результативных действий?!

При соблюдении собачниками элементарной культуры - проблемы бы не было.
с культурой в России плохо!
Надо увеличить ответственность - за агрессию собак должны отвечать их хозяева!

V-T-X

у Р а
согласен, это следствие!
но тогда какое следствие должно быть после их результативных действий?!
Намордник, поводок, тотальный запрет на выгул в общественных местах, драконовские штрафы, стоит отдать эту кормушку ППСовцам, так менее чем за год уровень культуры разительно возрастёт.
Ну и жёсткое регламентирование права владения собакой, лицензия на крупные породы как на огнестрел и соответствующая ответственность.
Вот после этого - особо упоротых травунов можно привлекать, при том не по административке, правовое поле будет сформировано.

Relax

участники V-T-X и семен. у вас есть время сегодня до 13.00 убрать самостоятельно срач в этой теме. кто за собой не уберет получит бан.

V-T-X

Relax
участники V-T-X и семен. у вас есть время сегодня до 13.00 убрать самостоятельно срач в этой теме. кто за собой не уберет получит бан.
Хорошо-хорошо, понял.
Из уважения к другим участникам форума.
Прошу времени до вечера, потому как не успеваю.

у Р а

Намордник, поводок,
не всем и не всегда это нужно
тотальный запрет на выгул в общественных местах
у нас нет специальных мест для выгула, тогда нужно озадачиться их созданием...

Инициатор

А как быть конкретно с вот этими родителями?

С этими? На курсы воспитания.
Если ребёнок в 5 лет тащит в рот на улице куски колбасы или мяса - проблема в родителях...

А вообще - это газетная утка.

П.С. По второй ссылке:
:::...руки в песке, потом тянут их ко рту, приносят грязь на обуви, - с горечью говорит Диана. - Вы же понимаете, что уследить за каждым движением невозможно"...
У женщины есть весомая причина быть уверенной в том, что ее дочь умерла именно от яда, предназначенного для псов... :::

Для тех, кто в танке - для доставки достаточной дозы яда собаке (вес сравним с ребёнком) применяются масса ухищрений.

Вопрос - как доставить в организм ребёнка достаточное количество яда, если он не ест с земли, а всего лишь испачкал руки в песке?

Вопрос чисто математический.
Для "испачканных рук-смерти" это должно быть БОЕВОЕ отравляющее вещество...

П.П.С.
А вот неотслеженное принятие подобранной таблетки... это стандартный пример - никак к собакам не относящийся (собаки таблетки не едят)...

pppvlasov

Инициатор
:::...руки в песке, потом тянут их ко рту, приносят грязь на обуви, - с горечью говорит Диана. - Вы же понимаете, что уследить за каждым движением невозможно"...
Пи...ит сука! Иплом торгавала курица с подобными общаясь, в какой ламоде тапки дешевле. У самого двое детей,и их прывычки известны. С земли то тянут все что не попадя,но если ты родитель адекватный, ребёнка контролируешь постоянно. И кусок колбасы или мяса к которому чадо потянулось, подозрений не вызовет только у тети с облегченными мозгами.А скорее всего она просто будет занята другим делом-торговлей хлебалом с себе подобными.

V-T-X

у Р а
у нас нет специальных мест для выгула, тогда нужно озадачиться их созданием...
Таких мест, если не ошибаюсь, практически нигде нет, потому люди и убирают за своими собаками.
Я, на пример, абсолютно не против, если человек, физически способный совладать со своей собакой, выгуливает её в дворовой или парковой зоне в наморднике и на поводке, но при условии, что он за ней убирает. Так, на пример, поступает мой товарищ, разумеется все остальные собачники смотрят на него как на неадекватного.

pppvlasov

у Р а
с регулярными проверками собак на агрессивность!
да и владельцев бы желательно.

ImperialHunter

pppvlasov
Пи...ит сука! Иплом торгавала курица с подобными общаясь, в какой ламоде тапки дешевле. У самого двое детей,и их прывычки известны. С земли то тянут все что не попадя,но если ты родитель адекватный, ребёнка контролируешь постоянно. И кусок колбасы или мяса к которому чадо потянулось, подозрений не вызовет только у тети с облегченными мозгами.А скорее всего она просто будет занята другим делом-торговлей хлебалом с себе подобными.

Какие нафиг подозрения? Неизвестный кусок колбасы, валяющийся на земле, к которому потянулось дите, у любого вменяемого родителя вызовет панику.

goronero

#Я повторюсь... Владелец собаки должен нести ответственность! (так же как и владелец автомобиля или оружия - то есть средства повышенной опасности)
Но если последние сохраняют право выбора как им эксплуатировать автомобили и оружие, то почему владелец собаки не может определять насколько она опасна для общества, и сам решать как и чем ее контролировать!#

Вы так хорошо говорите...
Только, уточните, пожалуйста вот что:
Что будет с владельцем заряженного и взведенного оружия, несущего его по улице без чехла - вполне предсказуемо, и регламентировано законом. То же самое можно сказать проавтомобилиста, едущего по тротуару или ночью без света и т.п. Выбор тут особо и нет. Есть законы и нарушители.
А, вот, про владельца собаки, решившего ее выгулять без поводка и намордниа в общественном месте - я не в курсе. А вы?

pppvlasov

goronero
#Я повторюсь... Владелец собаки должен нести ответственность! (так же как и владелец автомобиля или оружия - то есть средства повышенной опасности)
Но если последние сохраняют право выбора как им эксплуатировать автомобили и оружие, то почему владелец собаки не может определять насколько она опасна для общества, и сам решать как и чем ее контролировать!#

Вы так хорошо говорите...
Только, уточните, пожалуйста вот что:
Что будет с владельцем заряженного и взведенного оружия, несущего его по улице без чехла - вполне предсказуемо, и регламентировано законом. То же самое можно сказать проавтомобилиста, едущего по тротуару или ночью без света и т.п. Выбор тут особо и нет. Есть законы и нарушители.
А, вот, про владельца собаки, решившего ее выгулять без поводка и намордниа в общественном месте - я не в курсе. А вы?

Ага.Вам скажут что она не кусатся,сюся пуся и вааще лизун сосун,пукает кислородом, а ты ипало заткни терпила и пинай какашки,а то подвергнешься анальной каре. За редким исключением владельцы бааайцовых псов такие душки.

DisPetcher

без поводка и намордниа в общественном месте
считаются бродячими, со всеми вытекающими. есть нюансы, но в целом у нас так.

семен

Я так и не понял,резюме какое?Воздействовать на собаководов ,нарушающих правила выгула через их собак?Травля,отстрел,нож,топор,дрын?Или хозяину внушать все же,к чему пришли то?И кстати,законодательно закреплены правила выгула,какие санкции по закону за нарушение?Где прописаны?Знаки выгул собак запрещен,как то видел.За нарушение что,административка?Кто регулирует процесс,участковые,ппс?

ImperialHunter

Закреплены. Административка. В НПА прписаны. Органы правопорядка, общественные инспектора.

семен

И как работает,если сетуют,что все засрано?Кстати,а вот если спалился с отравой каким-то образом,песик сдох,по закону что светит?

goronero

Закреплены. Административка. В НПА прписаны. Органы правопорядка, общественные инспектора
Ссылочку бы?

За нарушение что

хозяину внушать

А потом

Травля,отстрел,нож,топор,дрын

idv1

Ссылочку бы?
региональный КоАП. выше приводилась большая цитата из КоАП г. Москвы по данной тематике

миха гаи

семен
И как работает,если сетуют,что все засрано?Кстати,а вот если спалился с отравой каким-то образом,песик сдох,по закону что светит?

Регулируется ст УКРФ...234, и 245 😛

idv1

Регулируется ст УКРФ...234, и 245
Ерунду не пишите, если не в теме

Инициатор

Статья 245 УК РФ. Жестокое обращение с животными.

При желании "травилка" легко может трактоваться по этому закону - но - с доказательствами сложнее - как доказать умысел...
"Отравил животное, чтобы убить или причинить мучения..."???

Может человек просто выбрасывает испортившуюся колбасу или фарш.
Он никого специально не кормит и не заставляет есть.
А то, что намусорил - так это другая статья...

idv1

Статья 245 УК РФ. Жестокое обращение с животными.
Насколько я знаю, по данной статье судебные прецеденты есть, но подобных дел единицы, т.е. как таковой устоявшейся судебной практики в РФ нет. Дела, которые возбуждались, касались в основном садистских методов или присутствия малолетних .
В данном случае кто будет заморачиваться со сложными и дорогостоящими токсикологическими экспертизами? Нафиг это никому не надо

Инициатор

Угу.
Поэтому я и сказал, что с доказательствами будет сложнее.

дезерт игл

Тема скатилась в зоосрач....

миха гаи

idv1
Ерунду не пишите, если не в теме

Бггг...конечно куда нам... 😊 😊 😊

При определенном желании, и "хороших друзьях" 😛 раскрутить можно на раз два... 😊это вы ерунду не пишите... Согласен ,статистика раскрываемости преступлений по данной статье , не в пользу собачников, но в совокупе с 234,да ежли окажется что ОВ весьма и весьма токсичны, да собачка пострадает "уважаемого" человека... 1000% о3,14здюлиться есть возможность 😛 😊

миха гаи

Инициатор
Угу.
Поэтому я и сказал, что с доказательствами будет сложнее.

Вадим ,все под небом ходим 😛

Кстати...V-T-X...Сергей, можете быть весьма вежливым когда есть желание 😛

Hrafn

миха гаи
но в совокупе с 234,да ежли окажется что ОВ весьма и весьма токсичны, да собачка пострадает "уважаемого" человека... 1000% о3,14здюлиться есть возможность
'Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколь-нибудь развязанное, какая у Балтазара Балтазаровича, да, пожалуй, прибавить к этому еще дородности Ивана Павловича - я бы тогда тотчас же решилась. А теперь - поди подумай!' P.S. А
миха гаи
о3,14здюлиться
всегда есть возможность.

------------------
Крепко держу!

миха гаи

Речь идет о законном методе привлечения к ответственности 😛

дезерт игл

[Qснре][а]Речь идет о законном методе привлечения к ответственности [/а][/Qснре]
Так при задержании...;-)

idv1

Речь идет о законном методе привлечения к ответственности
вы типа че то в юриспруденции понимаете? ну-ну..))

Relax

Тема скатилась в зоосрач....
неужели?

дезерт игл

неужели?
Сам удивлен...или мне показалось?:-D

pppvlasov

idv1
вы типа че то в юриспруденции понимаете? ну-ну..))

Тож бином Ньютона. При желании и наличии свободного времени,разобратся моно в любом законе.Особливо сразу видно будет кому закон выгоден.Большинство законов юристы наизобретали под себя,а тож чо за дела,простой понятный всем закон.Как же гуристы на маслице заработают.Ток не нуно петь про политиков,комитет Госдумы по законодательству,не из доярок и сантехников состоит.

семен

Так большинство юристов - жиды.))))Ясен пень кружева сплетут,чтобы маслице на мацу и фаршированную рыбу была возможность регулярно потреблять,dura lex,sed lex.))))

idv1

Так большинство юристов - жиды
А люди без специального образования, сходу 'разбирающиеся' в любом законе, в подавляющем большинстве случаев - элементарные долбо..бы )))

pppvlasov

семен
Так большинство юристов - жиды.))))Ясен пень кружева сплетут,чтобы маслице на мацу и фаршированную рыбу была возможность регулярно потреблять,dura lex,sed lex.))))

Ага.Рымляне гаварили.Кончили плохо.Вымерли нахрен.Закон для людей,а не люди для закона.

pppvlasov

idv1
А люди без специального образования, сходу 'разбирающиеся' в любом законе, в подавляющем большинстве случаев - элементарные долбо..бы )))

Тогда вопрос:а какие такие вещи есть в юриспруденции какие невозможно понять при желании разобраться? Да не сложнее сопромата будет.

семен

Ага ,рымляне гаварили.И вымерли.Но постулаты работают,до сих пор,особенно в России.Вот к примеру: Quod licet Jovi non licet bovi.Ага.)))Отравите или зарежьте собаку какого- нибудь кавказского силовика(к примеру)которых сейчас,как собак нерезанных,в столице ,ну или еще какого-нибудь Юпитера и убедитесь,в работоспособности постулата,даже после анальной кары ,или переломанных рук и ног .)))Да куль там собака,вот с Васильевой пример и с каким-то провинциальным учителем,который использовал пиратские программы для компов.И как говориться ,почувствуйте разницу,именно почувствуйте,а не ощутите.))))

idv1

Да не сложнее сопромата будет
Однозначно, не сложнее. Более того, понимающий сопромат при наличии соответствующей мотивации, наверняка освоит юридическую науку, а вот юрист сопромат - не факт))) И тем не менее, должно быть как минимум образование, ну и плюс опыт работы какой-никакой, иначе только дилетантизм:

pppvlasov

idv1
А люди без специального образования, сходу 'разбирающиеся' в любом законе, в подавляющем большинстве случаев - элементарные долбо..бы )))

Что такое закон? (в идеале)Точное,краткое,не допускающие двоякого толкования правило сосуществования индивидумов в социуме.При наличии таких законов юристы нафиг не нужны. Толковать то нечего.Шаманы не нужны.Есть толкователи таблицы умножения?Нет,а на фига?

pppvlasov

семен
Ага ,рымляне гаварили.И вымерли.Но постулаты работают,до сих пор,особенно в России.Вот к примеру: Quod licet Jovi non licet bovi.Ага.)))Отравите или зарежьте собаку какого- нибудь кавказского силовика(к примеру)которых сейчас,как собак нерезанных,в столице ,ну или еще какого-нибудь Юпитера и убедитесь,в работоспособности постулата,даже после анальной кары ,или переломанных рук и ног .)))Да куль там собака,вот с Васильевой пример и с каким-то провинциальным учителем,который использовал пиратские программы для компов.И как говориться ,почувствуйте разницу,именно почувствуйте,а не ощутите.))))

Сарказм?

pppvlasov

idv1
Однозначно, не сложнее. Более того, понимающий сопромат при наличии соответствующей мотивации, наверняка освоит юридическую науку, а вот юрист сопромат - не факт))) И тем не менее, должно быть как минимум образование, ну и плюс опыт работы какой-никакой, иначе только дилетантизм:

Главное опыт.Остальное дело наживное.

семен

Но есть же специально обученные люди,которые разбираются в сопромате,или юриспруденции.))Если есть зузы ,всегда можно нанять жида-юриста)))),или специалиста по сопромату,ну если неохота самого себя мотивировать сильно.Понятно,что наипут,где смогут(см.про маслице).))))

семен

Почему сарказм?Правда сегодняшней жизни ,кто девушку ужинает(Фемиду в данном случае)тот ее и танцует.))))

миха гаи

idv1
А люди без специального образования, сходу 'разбирающиеся' в любом законе, в подавляющем большинстве случаев - элементарные долбо..бы )))

Сходу???да я чтоб вам написать про статьи УК накануне в гугле просидел часов пять... 😊 😊 😊

idv1

Что такое закон? (в идеале)Точное,краткое,не допускающие двоякого толкования правило сосуществования индивидумов в социуме.При наличии таких законов юристы нафиг не нужны. Толковать то нечего.Шаманы не нужны.Есть толкователи таблицы умножения?Нет,а на фига?
О, эдак вы мил человек далеко можете зайти. Что такое операция на открытом сердце (в идеале)? Выполнение точного, краткого, не допускающего двоякого толкования описания некоторой последовательности действий. При наличии такого описания кардиохирурги нафиг не нужны. Любой справится)))

idv1

Сходу???да я чтоб вам написать про статьи УК накануне в гугле просидел часов пять..
Bсе равно толку ноль, потому что некопенгаген)))

семен

А у Вас наверное гены Плевако сильны,или папы Владимира Вольфовича?Сразу в копенгагене родились?)))Да,Мих, пора наверное тебе мундир одеть и нарисоваться,а то на словах,здесь все львы толстые,а на делах?))

idv1

Да,Мих, пора наверное тебе мундир одеть и нарисоваться
О да, в мундирах у нас те еще интеллектуалы)))

семен

И это тоже правильно.)))Ну Вы же все понимаете.)))

Hrafn

семен
Да,Мих, пора наверное тебе мундир одеть и нарисоваться,а то на словах,здесь все львы толстые,а на делах?
Не поможет.Вот если ещё Виталика с гвоздём позовёте и рубоповца с котом английским,тогда "1000% о3,14здюлиться есть возможность"(С) 😊

------------------
Крепко держу!

у Р а

считаются бродячими, со всеми вытекающими. есть нюансы, но в целом у нас так.

ну допустим!
интересно что за нюансы...

Вот идете вы по парку! и видите как бежит собака, явно породистая охотничья, ухоженная...
бежит без поводка, намордника, и даже ошейника...
По всему ее внешнему виду, даже идиоту, понятно что бежит она по своим делам, ей на вас похер...
возможно ее траектория будет проходить рядом с вашей, ну скажем на удалении 1,5-2м

Ваши действия?
- Достанете баллон и начнете газ разбрызгивать? или из пистолета сразу мочить? или нож приготовите и начнете исполнять свой витиеватый танец крутого ножевика?

Поражает тот ужас который в вас вселяют обычные собаки без поводков и намордников!

Что главное? -
что бы собака не срала в парке где люди устраивают пикники (и при этом "срут" сами), не заходила на детские площадки (где взрослые пью и курят и "срут")...
Или сам факт, что за ней надо убрать дерьмо, даже если собака его оставила там, где люди не должны ходить, где растут кустарники, цветы, и деревья... где специально от людей сделали ограждение,где от этого дерьма через дождь ничего не останется... это если птицы его раньше не сожрут!!!

Чтобы собака была в наморднике и на поводке? и не бегала вообще нигде, только дома сидела?..
или собака была адекватна и не агрессивна, хорошо воспитана... и гуляя без всего этого, при этом ни кому не мешала?..

Да есть буква закона! а есть цель у каждого закона... так если цели можно достигнуть не прибегая к букве? что в этом, с точки зрения разума, плохого?

Hrafn

у Р а
Поражает тот ужас который в вас вселяют обычные собаки без поводков и намордников!
Утренний пример-Собака сидит у дверей в подъезд(видимо хозяин зашёл к кому-то в гости)И пытается при любом открытии дверей протиснутся в подъезд.Взрослые конечно не пускают и отгоняют,а дети открывают дверь и им навстречу собака лезет.Из-за одного негодяя приходится взрослым выводить детей на улицу.

------------------
Крепко держу!

семен

Уважаемый Hrafn,Вы знакомы с Михой лично,или так судите,по интернет -общению?))Ошибочный подход,возможны неожиданности .))

у Р а

Утренний пример-Собака сидит у дверей в подъезд
что бы изменило наличие ошейника поводка и намордника? пусть она даже привязана будет к чему нибудь, но так чтоб у нее был запас на 1,5 -2 метра?
Риски меньше, страхи такие же...


хозяин неправ... если его собака не может просто ждать! то нехер ее оставлять?

миха гаи

У меня пес без намордника, на поводке даже тогда когда гуляем вдоль речки... (на всякий пожарный) знаю отлично что укусить не укусит, прихватить может, и именно это может напугать, но вообще все попытки даже прихватывать пресекаю, ну нах... Намордник (видел разок) иногда неимеет той силы защищенности от нападения, которую все тут лелеют... Срывают их, да и в наморднике пес может когтями изорвать и раскурочить... Но то крайности, имхо все на самом деле немного по другому... Излишняя осторожность и нарочитая грубость(эээ слышь ты пидар, а ну ка убери свою псину, не вишь я иду...) провоцируют именно на убирание такого идущего , а не культурного животного, которое сидит себе в сторонке пока сей мудель мимо(метрах в 15ти)топает...ибо на ответ... Погоди ка, я ща песика привяжу покрепче, и поговорим... Ускоряется сие чмо, со словами , да неочем нам говорить... Понаразводили панимаешь... И скачками скачками в сторону...)))уроды.

миха гаи

Hrafn
Не поможет.Вот если ещё Виталика с гвоздём позовёте и рубоповца с котом английским,тогда "1000% о3,14здюлиться есть возможность" 😊

Это не про вас ролик??? Тоже Дмитрий кстати... 😊 😊 😊



😊 😊 😊

ImperialHunter

у Р а

ну допустим!
интересно что за нюансы...

Вот идете вы по парку! и видите как бежит собака, явно породистая охотничья, ухоженная...
бежит без поводка, намордника, и даже ошейника...
По всему ее внешнему виду, даже идиоту, понятно что бежит она по своим делам, ей на вас похер...
возможно ее траектория будет проходить рядом с вашей, ну скажем на удалении 1,5-2м

Ваши действия?
- Достанете баллон и начнете газ разбрызгивать? или из пистолета сразу мочить? или нож приготовите и начнете исполнять свой витиеватый танец крутого ножевика?

Поражает тот ужас который в вас вселяют обычные собаки без поводков и намордников!

В такой ситуации на всякий случай достаю баллончик. Ибо лично был свидетелем, как в подобной ситуации блоховоз внезапно немотивированно стал нападать на впереди идущего мужчину.

Hrafn

семен
Ошибочный подход,возможны неожиданности .))
Не так страшен Миха,как вы его адвокат.Он или
Hrafn
о3,14здюлит
или убьёт.У вас же то зоофилия по принуждению,то анал карательный 😊 А если серьёзно то повзрослеть вам надо.Здесь большинство взрослые люди,вполне осознающие свои слова,поступки и ответственность за них.Вы же с вашим подзащитным то жути какой-то лошадиной гоните,то на бой к себе зазываете приехать(считаете что адекватный человек сорвётся по первому свистку и поедет объяснять что-то непонятному Сёмену,который проезд оплатит?),то друзей приплетаете каким-то боком(что непорядочно в первую очередь в отношении друзей)Общайтесь с другими так,как хотите чтобы общались с вами.Вот вам картинка для мотивации

------------------
Крепко держу!

миха гаи

"Немотивированно стал нападать" как как стал нападать??? Блоховоз??? Да любому блоховозу(беспородной дворняге с улицы) достаточно показать жест будто с земли камень поднимаешь... Я со своим малым иду(собакой, щенок он еще) около магаза стали нас облаивать две дворняги и типа на моего кидаться... Мой повод натянул , хвост вдоль земли... И похер ему, мне было достаточно сделать жест будто что то поднял и собираюсь кинуть... Тут же с лаем отскочили и ломанули метров на двадцать... Выскочила тетка из магазина с криками вы чего в наших собак кидаетесь? А если я в вашу кину??? На вопрос вы кто ? И можете ли предьявить справку о прививках данных псов, тут же нырнула обратно в магазин... Такие дела... бггг блоховоз нападает... Как анекдот можно рассказывать 😊 😊 😊

миха гаи

Дмитрий, служба в структуре и правда была??? Тяжко давалась? На пенсию сами пошли или попросили?? Третью страницу пенсионного с нужным там штампом готовы предьявить? А я вам кусочек служебного пришлю...окей 😛 и посмотрим насколько и кто у нас взрослый...ага??? 😊

И вы там что то про друзей сказать изволили... Приплетают их дескать... Их приводят в пример, а не приплетают, если вам в пример привести некого, мне вас искренне жаль...

Hrafn

у Р а
хозяин неправ... если его собака не может просто ждать! то нехер ее оставлять?
О чём не устаю повторять.В соседнем доме живет девушка серьёзно занимающаяся дрессурой собак.У неё немец.Когда она с ним проходит по двору,ведя на выгул,он в наморднике и на поводке.Причём поводок никогда не бывает в натяг,всегда провисший.Пёс как приклеен к ноге,смотрит только вперёд и ничто происходящее во дворе его не колебёт.Хоть картину пиши.Хотя и детская и спортплощадка во дворе есть,и не пустые.

------------------
Крепко держу!

у Р а

Ибо лично был свидетелем, как в подобной ситуации блоховоз внезапно немотивированно стал нападать на впереди идущего мужчину.
пару раз был свидетелем (и втянутым в участие) не мотивированного нападения двуногих на себя подобных... и что мне теперь? всех прохожих бояться?

idv1

Поражает тот ужас который в вас вселяют обычные собаки без поводков и намордников!
Поражает, что это вас поражает

у Р а

Пёс как приклеен к ноге
вот тоже самое, только без поводка и намордника...ну нет в нем нужды, с момента как пару лет собаке исполнилось!
вот только на птиц отвлекается, от колена не отклеиваясь...

миха гаи

у Р а
пару раз был свидетелем (и втянутым в участие) не мотивированного нападения двуногих на себя подобных... и что мне теперь? всех прохожих бояться?

А еще почему то в России все менты казлы... 😛 😊и только у нас... Хотя вон в Израиле бабцу ногами под камеры пинали и хоть бы хер, негров в пендосии струляют аки куропаток и нормуль, а у нас даже не мент струльнул бабу, и через время самого струльнули... Пестецц... А менты казлы... Ааа еще собачники ...тож £андоны хорошие... 😊

у Р а

Поражает, что это вас поражает
Да, я как то считал двуногих более уверенными в себе созданиями... есть конечно особи больные на голову, с кучей фобий... но я и предположить не мог что среди бойцов их так много...

миха гаи

idv1
Поражает, что это вас поражает

А вас сколько раз кусали собаки? Или делали попытки нападения на вас???ну вот откровенно прям вот под честное мужское слово...
Да и всех тут призывающих к нападению на хозяев собак... Сколько раз вы подвергались нападениям, и по возможности с подробностями можно в пм... Ходили в травмпункт, писали заявление, кто призывался к ответу, фио желательны...готовы?
Ааа, еще бы адрес и увд куда все это хозяйство подавали( экспертизы, справки,заявления, и тд)
Думаю щас многие пососкакивают ... 😛проверить ваши слова пяти минут времени не займет, попросить по телефону сотрудника полистать куп вообще не проблема... 😊 😊 😊ну и??? Кто первый расскажет ??? 😊 😛 😊

Hrafn

миха гаи
Третью страницу пенсионного с нужным там штампом готовы предьявить?
У меня там два штампа,"Имеет право на льготу по санкурлечению" и "Имеет право на лечение в поликлинике ГУВД С-Петербурга и Лен.области.Нач.ЦПО ГУВД Нач.отдела.Подписи две обе неразборчивы"
миха гаи
А я вам кусочек служебного пришлю
Служебное то не рвите,мне как-то всё равно какой у вас мундир.

------------------
Крепко держу!

у Р а

все менты казлы
не только... все власть имущие... и во многом эта характеристика заслужена... наверняка есть исключения из правил, но к сожалению это только исключения... сама система козлиная!

миха гаи

Hrafn
Служебное то не рвите,мне как-то всё равно какой у вас мундир.

Синий он у нас...теперь синий 😛

Тем более не понятен ваш вектор поведения...собака в увд это почти член семьи, да и после горячих , собак как то принято больше уважать...эххх...

у Р а стесняюсь спросить, а где системы не козлиные??? , я вот много систем повидал, в том числе и весьма и весьма , наша самая лояльная и к народу и к тем кто в системе служит, согласен и статистика подтверждает под каток лучше не попадать, но!!! Уверяю вас ворон ворону не только у нас глаза не выклевывает, тут практически все страны приуспели ...так чтооо...

Hrafn

миха гаи
Тем более не понятен ваш вектор поведения...собака в увд это почти член семьи
Где я написал что обученная собака это плохо и её надо истребить?Все мои посты о уважительном отношении к друг другу,в том числе и в области собаководства.

------------------
Крепко держу!

idv1

Да, я как то считал двуногих более уверенными в себе созданиями... есть конечно особи больные на голову, с кучей фобий... но я и предположить не мог что среди бойцов их так много...
Если не говорить о жене, маленьком ребенке и пожилой матери, а только конкретно о себе, то эмоции, возникающие при виде большой/бойцовой собаки без поводка и намордника, это конечно не страх смерти. Скорее нежелание неприятностей и острая неприязнь к тем 3.14дарасам, по вине которых эти неприятности могут возникнуть. К дворнягам, пусть даже большим и злобным с виду, а также к другим, лояльным к человеку породам, лично я отношусь спокойно

у Р а

у Р а стесняюсь спросить, а где системы не козлиные???
не задавался этим вопросом... да меня ВСЕ мало интересуют!
Но тотальная коррупция и повальное воровство восхищают! А еще продажность!
да и плевать бы на это, если бы не страшно было детей на улицу отпускать... мое детство было более счастливым и спокойным для моих родителей, и более перспективным в планах на будущие...

для настроения
http://www.youtube.com/watch?v=XdpwJ7SopMM

да и после горячих ,
там их иногда и ели... не знаю как синие, а зеленые не брезговали
хотя почему синие?.. скорее серые... синие это летуны!

миха гаи

Hrafn
Где я написал что обученная собака это плохо и её надо истребить?Все мои посты о уважительном отношении к друг другу,в том числе и в области собаководства.

А в чем выражено неуважение к участникам беседы с вашей точки зрения??? Тем что Семен назвал пидарасами тех кто подкидывает отраву бездомным псам, а траванутся к примеру может глупый и не наученный еще щенок той же служебной породы... А как назвать таких людей??? Героями??? Борцами??? Я вот видел с пяток бесхозных псов в районе тушино недалеко от кинологического центра, предположим эдакий герой подкинул там отравы, а легли глупые щены из которых растят нариков и минометов(тех кто учавствует в розыске наркоты и вв) куда ваши взгляды будем совать??? И как пояснять кинологу что его работа на смарку только изза одного долбойо@а который с кем то там борется на невидимом фронте...а теперь прикиньте что вы завели песика(ну незнаю спаниеля или пуделя кого угодно) для ваших деток, они ему постельку делают дома лапки моют под столом кусочки колбаски подкидывают, и вдруг помер ваш любимец , а тут выясняется что сосед ваш травил бездомных псов и именно той колбаской которую ваш любит и подобрал на улице когда его выгуливала ваша дочь иль сын... Ваши действия...???

у Р а

а также к другим, лояльным к человеку породам
вот,я именно об этом...
на вид легко отличаются служебные и бойцовые от охотничьих и декоративных!
так зачем их равнять?!

если следовать букве закона, то даже на той терьеров надо намордник надевать!

семен

Hrafn, а кому я непонятен ,Вам?Вы мне фиолетовы ваще,тем более Вы мусор бывший,хотя их бывших не бывает,это состояние души уже,честно,не уважаю ваших коллег,особенно нынешних,поэтому вступать в какие-то дискуссии мне не хочется.)))Я вас чем то задел?Не?Ну тогда успокойтесь по моему поводу,получайте санкурлечение по льготам дальше,а меня учить,только портить,тем более Вам.Доступно объяснил?Держите крепко далее,а щеки можете сдуть,а с камрадами я сам разберусь как-нибудь.Капито?А если ненароком будете лечиться в столице,на Народного ополчения,маякуйте,будет настроение я Вам апельсинов занесу.Я там бываю рядом периодически,тоже лечусь иногда,по льготам,на Пехотной.)))И кстати,покажите, где я кого-то именно на бой приглашаю и каких-то друзей приплетаю?Вы не в мусарне уже трудитесь,подтасовывать не нужно и домысливать что- то,понимаю,что привычка вторая натура,но здесь не нужно.А с камрадом с Воронежа мы уже все в личке выяснили и скоро увидимся за рюмкой чая.Картинку для мотивации не буду Вам постить,с козленочком,вы и так наверное знаете,как он выглядит,на голове маленькие рожки и четыре копытца,если он не мутант.

ImperialHunter

миха гаи
"Немотивированно стал нападать" как как стал нападать??? Блоховоз??? Да любому блоховозу(беспородной дворняге с улицы) достаточно показать жест будто с земли камень поднимаешь... Я со своим малым иду(собакой, щенок он еще) около магаза стали нас облаивать две дворняги и типа на моего кидаться... Мой повод натянул , хвост вдоль земли... И похер ему, мне было достаточно сделать жест будто что то поднял и собираюсь кинуть... Тут же с лаем отскочили и ломанули метров на двадцать... Выскочила тетка из магазина с криками вы чего в наших собак кидаетесь? А если я в вашу кину??? На вопрос вы кто ? И можете ли предьявить справку о прививках данных псов, тут же нырнула обратно в магазин... Такие дела... бггг блоховоз нападает... Как анекдот можно рассказывать 😊 😊 😊
3,14деть вы можете что угодно, а реальность - она реальность.
Шавка была в ошейнике, о породе судить не берусь, не специалист по блоховозам.
Пришлось немножечко пострелять в воздух, только после этого псин агрессию снял и смотался (испугался звуков выстрелов).

ImperialHunter

у Р а
пару раз был свидетелем (и втянутым в участие) не мотивированного нападения двуногих на себя подобных... и что мне теперь? всех прохожих бояться?
Ваше дело, хотите - бойтесь, хотите - проявляйте разумную осторожность.

у Р а

хотите - проявляйте разумную осторожность.
проходит человек мимо, посмотрел на меня не добро... а я ему из балона, на!? если по аналогии с разумной осторожностью в отношении собак... В дурку отправят, лечиться!.. и правильно сделают...

миха гаи

ImperialHunter
3,14деть вы можете что угодно, а реальность - она реальность.
Шавка была в ошейнике, о породе судить не берусь, не специалист по блоховозам.
Пришлось немножечко пострелять в воздух, только после этого псин агрессию снял и смотался (испугался звуков выстрелов).

"3,14здеть"??? "Реальность"???

"Немножечко пострелять"...!!!бугагагага... 😊 😊 😊

С чего пострелять то??? С травмы??? В парковой зоне ??? Тем самым подвергнуть угрозе попадания в гуляющих жителей??? Или вместе с собакой напугать ребенка спящего в коляске??? Слушайте это вообще уже не смешно... "Шавка в ошейнике ... Не специалист по блоховозам" да вы походу вообще ни в чем не специалист, коли дворнягу отгоняете с помощью пистолета... Даже стреляя в воздух, вот именно на этих случаях люди и начинают верить будто резиноплюй панацея от всех иха бед...пострелять... А просто крикнуть не судьба была? Или камнем кинуть? Стрелять нужно было? А сотруднику подошедшему чтоб обьяснили бы??? Что в воздух палили??? 😊 😊 😊 уж небось и медальку себе за спасение виртуально напялили...)))

Эх... дрочеры молодежь... Ни выдержки , ни ума, одни фантазии... 😊 😊 😊

Где вы там в сао тусуетесь такие??? Надобы проверку знаний вам там устроить , и вам и Дениске, а то на расслабоне задружинились там совсем... 😊 😊 😊

миха гаи

у Р а
там их иногда и ели... не знаю как синие, а зеленые не брезговали
хотя почему синие?.. скорее серые... синие это летуны!

Мы про мундиры 😛 а они у летунов (повседневные) до недавнего времени зеленые были))) синие(темные) у них только парадные 😛 да и речь про структуры а не про минобороны 😛

у Р а

Мы про мундиры а они у летунов (повседневные) до недавнего времени зеленые были)))
не... полевая, повседневная и парадная... повседневная и парадная отличаются по большому счету только цветом погон.. две последних у них давно уже синими были... про новую форму аля МЧС сказать ничего не могу, в новом облике не был...

ImperialHunter

миха гаи

"Немножечко пострелять"...!!!бугагагага... 😊 😊 😊

С чего пострелять то??? С травмы??? В парковой зоне ??? Тем самым подвергнуть угрозе попадания в гуляющих жителей??? Или вместе с собакой напугать ребенка спящего в коляске??? Слушайте это вообще уже не смешно... "Шавка в ошейнике ... Не специалист по блоховозам" да вы походу вообще ни в чем не специалист, коли дворнягу отгоняете с помощью пистолета... Даже стреляя в воздух, вот именно на этих случаях люди и начинают верить будто резиноплюй панацея от всех иха бед...пострелять... А просто крикнуть не судьба была? Или камнем кинуть? Стрелять нужно было? А сотруднику подошедшему чтоб обьяснили бы??? Что в воздух палили??? 😊 😊 😊 уж небось и медальку себе за спасение виртуально напялили...)))

Эх... дрочеры молодежь... Ни выдержки , ни ума, одни фантазии... 😊 😊 😊

Действительно: с травмы, в черте города, в рабочий день, в шесть утра, вертикально в воздух, из окружающих на ближайшие метров 75 (по радиусу) несколько взрослых прохожих. Камней, как ни странно, вокруг не было - травка, зелень, агрессивная немаленькая шавка. И вот же что странно - хозяин предпочел не появляться...
Конечно, медалька занимает главное место на наградной доске, куда ж без этого.
Зато не страдаю иллюзиями, не очеловечиваю опасных животных и не приравниваю их в правах к людям. Зверь - это зверь. Со своей психикой и психологией. Ну и правами, куда ж без этого.

Adonis

Вообще весело. Люди стреляющие просто так упрекают собачников что они без намордников. Клиника. кстати, напомнить правила обращения с оружием?

ImperialHunter

у Р а
проходит человек мимо, посмотрел на меня не добро... а я ему из балона, на!? если по аналогии с [b] разумной осторожностью в отношении собак... В дурку отправят, лечиться!.. и правильно сделают...[/B]

Неправильные у вас аналогии. Собака это собака, человек - это человек.
Учитесь строить правильные аналогии, пока что у вас получается, мягко говоря, не очень хорошо.

миха гаи

у Р а
проходит человек мимо, посмотрел на меня не добро... а я ему из балона, на!? если по аналогии с [b] разумной осторожностью в отношении собак... В дурку отправят, лечиться!.. и правильно сделают...[/B]

А если удачно попадете, ну к примеру перцем и прям вот ровно в глазки, и оппонент чуток подослепнет, что не редкость , да проведут экспертизу, да будут показания ноусеров, ээээ... Как минимум можно на выплату пожизненной пенсии раскрутится... В 1985 году, в школе была мода стрелятся в друг друга из такой хери... Катушка из под ниток, деревянная, к ней привязывали резинку от трусов, далее вставляли стержень от шариковой ручки и через катушку (отверстие) как из рогатки стреляли типа стрелами... Один мудель догадался выбить шарик из стержня и вставил туда булавку, струльнул, и с первого же раза, лишил парня 11лет хрусталика, и уложил его на два месяца в офтальмологичку... Если правильно помню , мама и папа его весьма рады были тому факту что по недееспособности им платить теперь до старости тому мальчику... Надо кстати поспрашивать когда буду на родине об этом случае...ща закон менее строг конечно... 😞 а я б ужесточил его именно в этом направлении... Лишил человека возможности нормально жить и зарабатывать, выплачивай до старости, а ща все ведутся на разовые выплаты, да и судебная практика показывает тенденцию к откупу от пострадавшего(кто то тут про корумпированность писал) вот оно первичное отношение друг к другу... Что уж о собаках толковать 😛

ImperialHunter

Adonis
Вообще весело. Люди стреляющие просто так упрекают собачников что они без намордников. Клиника. кстати, напомнить правила обращения с оружием?

Вот же, забыл добавить: это было до "реформы травматов". Пичалька...

pppvlasov

idv1
О, эдак вы мил человек далеко можете зайти. Что такое операция на открытом сердце (в идеале)? Выполнение точного, краткого, не допускающего двоякого толкования описания некоторой последовательности действий. При наличии такого описания кардиохирурги нафиг не нужны. Любой справится)))

Кардиохрург,это опыт.Заодно укажите скольких пациентов он отправит к паталгоанатому пока опыта того наберется. А законишки(людьми придуманные)на бумаге писаны,и с бумаги людьми читаны.И при наличии желания читать можно по разному. Вот намедни посчитали одни гурысты(а они то вааще мегатолеранты-кто платит тот и прав) хохляцкие что дядька с опытом онкохирурга,не перлюстрируется(вполне себе нормы права,правда право бандеровское,ну дак они считают что оно самое самое)а в России считают что все бандеровское право муйня.
Так чье право самое правое? И при чем здесь медицына?

у Р а

Учитесь строить правильные аналогии, пока что у вас получается, мягко говоря, не очень хорошо.
главное что б у вас все было хорошо!
Собака это собака, человек - это человек.
по мне так человек опасней, особенно сегодня!

миха гаи