Нож против баллистических, противопорезных тканей и кольчуги.(Видео)

Производители противопорезной одежды обратились в КНБ, попросив протестировать материалы из которых они производили одежду.

Нам поставили условие, что делать это надо не специальными, а именно нашими ножами повседневного ношения, которые мы носим с собой.
Мы в ответ поставили своё условие, они не вмешиваются в процесс и мы сами выбираем технологию тестирования и выкладываем всё что выйдет.

Смотрите что получилось:

Начнём с баллистической ткани на прокол ножом.Используемой в производстве бронежилетов.

Тест противопорезной ткани, входящей в основу не прорезаемой гражданской одежды.

Тест кольчуги на удержание укола ножом. Проверка элементов одежды, защищающей от ножа.

- Сомнений нет. - Нож входит. 😊

Предмет термина поддоспешник появился с широким распространением кольчужного доспеха. Так как кольца кольчуги изготавливались из достаточно мягкого железа (кольца из твердой стали ломались при ударе), то такой доспех имел довольно слабую защиту (рассекался, протыкался и разрубался). Поэтому под кольчугу, с целью амортизации ударов, надевался так называемый поддоспешник. На Востоке в качестве поддоспешника использовался ватник (так как вата в XIV веке была известна в Азии), а в Европе использовали стёганку (стёганую куртку, прошитую из 8—30 слоёв холста и набитую паклей, щетиной или другим подобным материалом), и позднее тегиляй или акетон[2].

С появлением в конце XIV века полных лат, сочетание надеваемых кольчуги и поддоспешника, из-за слишком тяжёлого суммарного веса доспеха, было признано нецелесообразным. В результате чего, в XV веке от ношения полной кольчуги под латами отказались, и вместо этого появились поддоспешники с нашитыми на них элементами (кусками) кольчуги (усиленный дублет)[3].

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BD%D0%B8%D0%BA

титры: Демушкин Дмитрий основатель школы казачьего ножевого боя. театр одного актера, в общем..

На втором видео материал защитного костюма кокон. И даже он режется секущими ударами ножа. Такой облом!

Неплохо было бы результаты в текстовой версии выложить, поскольку не у всех есть возможность смотреть видео.

::::не у всех есть возможность смотреть видео:::

Да нечего там смотреть.
И текста не надо.
Клоунада какая-то...

Инициатор
...Клоунада какая-то...

А из видео я понял, что кевларовый противопистолетный бронежилет не защитит от хорошего удара ножом.

Конечно нет, это давно известно.

С освоением правильных методик и с получением признания результатов ценность исследовательских работ возрастёт.

Увы, ни методики, ни признание картины не изменит.

1. Люди не понимают цели того, что они делают.
(задача какбэ ставилась понять свойства материала... а не возможность пробить или порезать).

2. Люди не понимают, что тамасегирные чудачества - не показатель ничего...
(потому, что цель никогда не закреплена в тамасегирной позиции и не даёт роскоши тамасегирных прицеливаний, размахов)

3. Люди не понимают что даже у одного гоблина сила-точность-качество удара разнится от -40% до +40%...
(тем более в непривычной смешной тамасегирной траектории).

4. Люди плохо себе представляют само по себе "выполнение исследовательских тестов"...
(что в таких задачах результат можно считать корректным ТОЛЬКО при соблюдении "повторяемости"... надеюсь тутошним мегаспецам знаком такой термин?)

Дальше сами - мне лениво.

Для стандарта противоножевой защиты предусмотрены три уровня защиты. Цитирую:
-Стандартом предусмотрено 3 уровня защиты. Первый уровень защиты характеризуется энергией удара в 24 Дж. По проведенным в рамках данного стандарта исследованиям, этот уровень охватывает не менее 85% всех возможных случаев с применением холодного оружия. Второй уровень, характеризуемый энергией удара в 33 Дж, вероятен уже в 90% случаев, третий уровень (43 Дж) - вероятен в 96% случаев. Для всех этих уровней энергий (обозначаемых как Е1) допустимое проникание индентора (Р1, S1 или заточки) за защитную структуру не должно превышать 7 мм.

Для проверки надежности защитной структуры стандартом предусмотрены испытания с увеличенными на 50% энергиями (Е2). В этих испытаниях уровню 1 соответствует энергия в 36 Дж, уровню 2:50 Дж, уровню 3:65 Дж. Допустимое проникание индентора за защитную структуру не должно при этом превышать 20 мм.
Все испытания проводятся при нормальных условиях (температура и влажность).

Возникает вопрос, а какой из трех уровней достаточен для городского противоножевого жилета? Ведь не требуется защита от укола штык ножом, надетым на автомат.

Миномётчик
С освоением правильных методик и с получением признания результатов ценность исследовательских работ возрастёт. 😊

подобные "исследовательские работы", только с кевларовым жилетом и группой товарищей. а не одним персонажем, проводились уже несколько лет тому назад - все кто в теме, в курсах. те КНБ опять открыло (для себя) Америку.

Огласите вердикт, можно ли с кевларом шить что-то противоножевое?

Люди не понимают цели того, что они делают.

Инициатор, все всегда понимает и знает. Но надоел вечным нытьём, скучным и предсказуемым, в каждой жопе затычка.

те КНБ опять открыло (для себя) Америку.

Это новый модный тренд, по примеру старших и младшим подаванам ругать КНБ?
Не интересен тест, так делайте свои или смотрите старые.

отрицательно реагируете на конструктивную критику, нехорошо

отрицательно реагируете на конструктивную критику, нехорошо

А где критика то? Всё одинаково и по любой теме - "всё говно" и кучка подпевал.
Долго вообще не реагировали, сейчас стало просто наплевать.

knife14

Видишь ли, доргой оппанент, я точно такое же гавно как и ты. Только я действительно понимаю, что есть гавно и дурь, а ты просто бакланишь, как в детском саду в стиле "сам дурак".

Я обосновал попунктно все свои слова.
Ты же только кукарекнул что-то из репертуара старшей группы яслей для детей с ЗПР...

Чо сказать-то хотел?
То, что я сказал слова неприятные вам-лохам? Тебе - лоху?
Или то, что тебя колбаснуло наличие у меня аргументов?
Или тебя забрало отсутствие аргументов у тебя самого?

Дык утрись и сядь в уголке, проанализируй, почему тебя бомбит как пионэра...
И вниматочно перечитай, что написал я.
Ибо я в отличие от вас - кросаффчегов - имею что сказать, чем обосновать и как объяснить.

П.С.
Есчо есть, что крякнуть про противного Инициатора?
Ножевики-основатели йопта....клоунского казачьего мудачизма....

А где критика то?

.клоунского казачьего мудачизма....

Да кукарекай сколько хочешь и рассказывай что ты понимаешь, знаешь, умеешь и весишь больше чем резиновое надутое изделие.
Мне собственно на это глубоко пох.
Будет время отвечу тебе в твоём же стиле, нет, поноешь тут и без меня...

Извини, что мы в этом мирке, вдруг взяли и искренне насрали на твой "авторитет". Пиши дальше, нам иногда интересно...

каратист ударом кулака разбил кирпич, строить дом из кирпича нельзя, ненадежен))

5 баллов.

Будет время отвечу тебе в твоём же стиле

Сынок, в моём стиле у тебя мозгов не хватит ответить.
Вы никто не промычали ничего суразного на простой вопрос - чем отличен ваш "козачий ножывой бред"...
И ффсё, сынки...

А насрали вы себе в штаны. И пытаетесь это скрыть выражением лица... в то время, когда этот факт определяется по запаху.

Сынок, в моём стиле у тебя мозгов не хватит ответить.

Ты главное монитор от соплей потом протирай, а то замкнёт. ))

Вы отдаляетесь от темы топика. Не Офтопьте!

Вот я слышал, будто бы стеклоткань от пожарного рукава и гнется, и выдерживает укол ножом. Хорошо бы ее протестировать.
Вообще, в этом топике мне было бы интересно услышать о других тканях, которые претендуют на роль противоножевой защиты.
Я слышал историю, что боец на тренировке был в кевларовом костюме кокон. Прошел через стекло, присел, а под коленкой остались кусочки разбитого стекла. Так в момент приседания порезался стеклом. Костюм кокон не помог.

каратист ударом кулака разбил кирпич, строить дом из кирпича нельзя, ненадежен))

Вы сделали абсолютно не верный вывод, в тесте нет желания доказать, что дом из кирпича строить нельзя.
Производители одежды были благодарны за эти тесты и вывесили их на своём официальном сайте. Не считая, что наши тесты, дискредитировали их одежду.
Они до сих пор, выступают спонсорами нашей работы.

Их одежда имеет разные степени защиты и структуры.

- Есть противопорезная, которая сшита из противопорезной ткани разного состава и количества слоёв. Сейчас, самую прочную они шьют из 20 слоёв полимерной ткани из которой делают экспериментальную броню для танков.
Скоро мы выложим тесты с ней.

-Вторая степень та же противопорезная ткань, укреплённая локально кольчугой на жизненно важных органах.

- И третья степень подразумевает полную защиту на порез и прокол, на неё сейчас минимальный спрос (там таблицы расчёта давления в джоулях на площадь, человек не в состоянии её пробить даже в закреплённом состоянии) Там таблицы под разные нагрузки на см и с разными сечениями лезвий.
Есть одежда которую невозможно пробить, даже если нож закрепить на грузовик и разогнавшись врезаться, но её вес, параметры и цена никому ненужны на рынке.

knife14

Это новый модный тренд, по примеру старших и младшим подаванам ругать КНБ?
Не интересен тест, так делайте свои или смотрите старые.

суть в том, что есть такое понятие БАЯН или "поищите в поисковике". вы выкладываете на достаточно старых ножевых ресурсах то, что уже давным давно опробовано и всем известно - вполне логично, что сначала это вызывает улыбку, а потом некоторое раздражение апломбом, с каким это делается.
кидали бы у себя в профильных группах где-нибудь, так и споров бы не было.

кидали бы у себя в профильных группах где-нибудь

А мы и кидаем это в профильной группе, не в вашей, а в общей, соблюдая правила и тематику.
Не нравиться не читайте, а если вы так боитесь случайно "наткнуться" на неприятное", то читайте свои профильные группы и всё будет хорошо. ))

именно что общие - по этому мы и дальше будем выражать своё отношение к вашему объединению 😊))

knife14
А мы и кидаем это в профильной группе

Дайте ссылку на топик на guns.ru

участники knife14 и Инициатор - предупреждение.

А ты меня забань.
Чо предупреждать?
Виноват - должен быть наказан.

Посмотрел видео. Ну, как бы, с самого начала было понятно, что противопорезные ткани поддаются проколу/прорезу. Особенно, если тыкать/резать несколько раз подряд. Особенно порадовала рубка тряпки, растянутой двумя ассистентами - это уже за гранью добра и зла :-) Видео получились в стиле Разрушителей мифов" - красиво, показательно, но не очень привязано к практике. Почему? Во-первых, так яростно крошить ткань реальный нападающий врядли будет, если, конечно, это не адепт школы ножевого боя. Будут иметь место беспорядочные уколы и порезы. Во-вторых, преступник врядли будет так "выцеливать" перед нанесением удара. КМК, более правильным тестом быо бы взять свиную тушку, обернуть тканью и пополосовать беспорядочно, как бы сделал необученный ножевому бою человек. Да и ЕДС-ножики у тестеров явно далеко выходят за рамки среднестатистических ;-)

А ты меня забань.
Чо предупреждать?
Виноват - должен быть наказан.

будешь виноват - забаню.
предупреждение, оно для тех кто не хочет в бан. а ты туда рвешься, как Я вижу.

тесты видятся как "джинсовые", ровно по формату представления рекламного материала. что естественно, со спонсорами по другому нельзя.
при том, что сама исследуемая ткань может быть вполне хороша.

2knife14 и производители

для понимания необходимых критериев прочности материала, смоделируйте реальную ситуацию (динамику). наипростейший тренажер - собачка.
см. тесты Ежелева-Воюшина.

ролики же, подобные размещенным в первом сообщении вызовут интерес только у заведомо восторженно-настроенных девушек, или, наоборот, палеонтологов.

Вот для сравнения противоножевой жилет из пластика
http://www.ppss-group.com/vide...-demonstration/

участники knife14 и Инициатор - предупреждение.

Признаю, перегнул. Поддался детской болезни интернета, постараюсь впредь не троллить, тех кому неймётся нас облить говном.

Вот для сравнения противоножевой жилет из пластика
http://www.ppss-group.com/vide...-demonstration/

Совсем не то и не интересно на мой взгляд, оденьте бронежилет. Неудобство тоже, так и пистолет ещё не берёт. Композитный бронижелет пластинками, я не мог заставить себя носить всегда.
Тут люди хотели сделать одежду именно повседневного ношения, по весу и ощущению не отличающуюся от аналогичной незащищённой.

Им это удалось, у меня много вещей их, одна куртка шедевр. Носил всю зиму.

по примеру старших и младшим подаванам ругать КНБ?

Вы там где ругань-то увидели? Вам всего-то указали, что тесты вроде Ваших уже давным-давно проводились. И если Вы не в курсе, кто такой Ваш собеседник klinok, погуглите про клуб Андрея Нечаева, и внезапно окажется, что "младший подаван" имеет стаж в НБ больше, чем у любого КНБ-шника.
А тесты ножей на брониках Эйнхерий-Сеня Ермолинский в своем жж публиковал еще года три-четыре назад. Нравится вашему клубу изобретать велосипед и вещать о своем гениальном изобретении - пожалуйста, вот только всё или почти всё уже давно придумано и опробовано до вас.

При том,что я не испытываю великой любви к КНБ (вас непропорционально вашему авторитету в ножевом сообществе слишком много в сети),не вижу проблем в роликах,хотя я их до конца не досмотрел.Чо,какой-то производитель попросил своих кентов (по совместительству приватизаторов НБ) провести тест материалов.Что ж теперь,ваще не тестировать материалы,только потому,что кто-то,где-то,когда-то уже что-то подобное тестировал? Лично я не вижу в этом проблемы.Другое дело,что если тестировать так,как это делали адепты КНБ,то ни один материал не выдержит,ИМХО.Полагаю,что бить надо было в движении,на скорости,максимально стараясь имитировать атаку в реальном НБ.
Короче,считаю,что на скорости и кольчуга,и тряпка выдержат удар.Тем более,что тушка мягче,чем стена,результаты будут несколько иными.В целом считаю,что надо поддержать производителя,стремящегося создать что-то лучшее,чем то,что есть сегодня.С учетом указанных ошибок,считаю тест удачным.Желаю успехов производителю!

Т.е. у пластика минус в том, что он не гнется, как кевлар? Либо еще есть минусы?

У противопистолетных броников вес примерно 3 кг. А тот пластиковый жилет от ppss-group весит 2.3 кг размера L.

А вот по кольчужной одежде у меня вопросы. Сколько весит такая одежда? Сколько весит сама кольчуга, без ткани? Какова площадь защиты тела? (У броника 30 квадратных дм) Есть ли защита боков, либо подмышка открытая?

Сколько весит сама кольчуга, без ткани?

Футболка кольчужная весит в районе 3кг но она равномерно распределена по телу, поэтому бронежилетных проблем практически нет.
Бока защищены.
Подмышки тоже (если футболка сделана грамотно.
Если брать "мясницкое" плетение (нержавейка, кольца 5мм заварены), то в режиме "спарринга" она не пробивается вообще.

Вам всего-то указали, что тесты вроде Ваших уже давным-давно проводились.

Ну дык здорово, пусть и другие проводят дальше... Меня это не печалит.

Мне надоели лишь умники рассказывающие про свой стаж в НБ, медальки на междусобойчиках и что всё было до нас.
Ну и здорово, пусть всё и дальше будет до нас, почему так пуканы по сети разрывает тогда у всех не ясно..))
У меня ощущение, что мы всем "авторитетам" внезапно должны что-то оказались.

(вас непропорционально вашему авторитету в ножевом сообществе слишком много в сети)

Не готов за это извиняться, даже перед теми у кого гигантский стаж в НБ. Потерпят. Пусть копят стаж дальше и жалуются...))

knife14

Не готов за это извиняться перед теме у кого гиганский стаж в НБ. Потерпите.

А все вполне объяснимо - НБ развивается лет 15ть, пройден большой путь и многое достигнуто - проводятся чемпионаты на федеральном и международном уровне ("междусобойчики" по вашему).
Те не прошло и "сто лет", и вдруг появляетесь вы - ну хорошо, добро пожаловать - поглядите, чем люди живут, и Гугл вам в помощь- и тут, упс! С неподражаемым апломбом вы заявляете что НБ начался с вас, предлагаете правила и формат давно признанным уводящим в ересь, выкладываете ролики с "истинами" которым уже лет 10ть. И уровень ваших ведущих - на видео Воюшина хорошо показан
. Казалось бы надо задуматься - но нет, с жизнерадостной нахрапистостью вы продолжаете гнуть свое -ок, ваше дело, если вы бы делали это на КНБшных своих ресурсах, так нет - заваливаете общие форумы, вконтакте в НБ так вообще вся ветка кнб заспамена.
Почему вы так поступаете? Ну, могу предположить, первое - вы настолько довольны собой, что просто не можете не сообщать и не осчастливливать этим весь остальной мир.
Второе - банальная и упорная реклама - рекрутинг в свои ряды, что бы сделать еще более массовое фото на природе - тогда понятно, на общих форумах проще рыбу ловить, здесь много всякого народа ходит.
Понятно, что вы и дальше будете зажигать в том же стиле - тогда не чему удивляться по отношению других - оно вашем движении уже сложилось не шибко позитивное, и вряд ли улучшиться в ближайшее время - успехов, и хороших фото на лоне природы ( на междусобойчиках 😊) .. Ждем новых истин, открытия америк и изобретенных велосипедов.

Те не прошло и "сто лет", и вдруг появляетесь вы - ну хорошо, добро пожаловать

Вы не в теме уважаемый, ножевой бой появился у нас на сборах с 1999 года, это и есть ваши 15 лет!
Школа КНБ, как отдельное направление появилась 5 лет назад.
Про добро пожаловать, тоже не совсем так, вот первое знакомство с "тусовкой", почитайте внимательно, а потом честно напишите мнение:
http://guns.allzip.org/topic/166/1516968.html

неподражаемым апломбом вы заявляете что НБ начался с вас

То что постик Вадима про информационную "приватизацию ножевого боя", взорвал пуканы всех "ножевиков", мне смешно. Реальные пацаны подобного не замечают, когда реальны и в себе уверены.))
Вся буря в стакане говна и обсуждения не стоила на мой взгляд, мало ли кто чего написал. Пусть хоть испишутся.

предлагаете правила и формат давно признанным уводящим в ересь, выкладываете ролики с "истинами" которым уже лет 10ть. И уровень ваших ведущих - на видео Воюшина хорошо показан

Признанными? Кем? У себя в зале вы можете признавать, что угодно.
Кто тебе рассказал о праве диктовать свои правила и перспективность всем?
У каждой песочницы свои правила, посмотри на правила ШТУРМа, Толпара и СПАСа, чего там ОБЩЕГО? Они полностью разные и по сути и по смыслу.

Вот тебе мнение про ваше "перспективное" - https://vk.com/club47485527?w=wall-47485527_1463%2Fall и вечные споры о перспективности - https://vk.com/club47485527?w=wall-47485527_1487/all
https://vk.com/club47485527?w=wall-47485527_1509/all

И уровень ваших ведущих - на видео Воюшина хорошо показан

На видео Воюшина, наш уровень?
А на этом уровне, уровень показан?

На чемпионате Москвы по штурму мы натыкали вам в одну калитку, вылетел и Ежелев и Вараксин и все остальные, а мы взяли три первых места. Это значит нам надо орать про наш уровень?

Уровень инструкторов СПАСа мы посмотрели на примере боёв со школой Сергея Вшивцева, много понтов и оскорблений было в его адрес и школы в интернете, на деле пшик и вязкие бои с результатами 50 на 50 с пацанами из леса..))
Никто не удивил и ничего великого не показал. Парни хорошие, но не более. Никто не удивил нас и уровнем подготовки и на Альянсе.
По нашим правилам и нашем судействе, всё было бы также, но в нашу пользу.

Вот таких побед у нас нет.

Согласен, ваш чемпионат, ваши правила. Но не надо потом орать про "показали ваш уровень".

заваливаете общие форумы, вконтакте в НБ так вообще вся ветка кнб заспамена.

Да ну? Тут на форуме было всего 6 сообщений от КНБ. Три из них сейчас на первой странице. Вам количество сообщений СПАСа посчитать?

Второе - банальная и упорная реклама - рекрутинг в свои ряды, что бы сделать еще более массовое фото на природе - тогда понятно, на общих форумах проще рыбу ловить, здесь много всякого народа ходит.

Пока мы как раз столкнулись с обратным, адепты СПАСа залазят в друзья к нашему активу в группе и зазывают их к себе на "разовую бесплатную" тренировку. Предлагая перебежать.
Самое интересное, что мы не против. Если другие будут питаться, вновь привлечёнными нами людьми.
Если кто-то готов платить и идти заниматься по вашим правилам. Ради Бога.
Через школу КНБ прошло 1000 человек за год. И мы на этом ничего не заработали, только тратили и в этом вся причина....

Вы можете сколько угодно жаловаться, что КНБ везде слишком много, но это только начало.
Мы и дальше будем развиваться и информационно быть лидерами мнений. А вы копите стаж и медальки.
Мы будем работать с общественным мнением по стране, а не с тусовкой из пары сотен человек.

Сначала нам писали
- У вас "неправильная техника"
- Потом недостаточная защита и "неправильные ножи"
- Сейчас объясняется невероятным палевом и вязаловым.
Ну там ещё идеологические разногласия можно натянуть, хоть мы и вне политики, но какая разница, про маргинализацию спорта поболтать.
(Хоть никем в государстве и непризнанного)

Вроде всё налажено ведь было и междусобойчики свои с медальками алюминиевым и ножечки продавались тоже свои, и защиты, и перчаточки, вообщем хороший и уютный такой мирок в стагнации, хоть и маленький зато ЭЛИТАРНЫЙ..))

Истинная же причина не нелюбви к нам на поверхности, у нас ребяты просто халява и мы организуем это не с целью заработать бабла, а ради любви к ножевому спорту и сами в него вкладываем.
Что-бы все желающие, не смотря на свой достаток, политические, национальные или религиозные убеждения смогли научиться ножевому бою.
И вот именно это и не устраивает тех, кто продаёт за 150 тыщ свои начальные курсы по ножевому бою...

ПРИЗНАЁМ, МЫ ОСЛОЖНИЛИ МОЖЕТ КОМУ-ТО КОММЕРЧЕСКУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ. А МОЖЕТ И НЕТ, ВЕДЬ ЛОХОВ ВСЕГДА ХВАТАЕТ ОСОБЕННО НА СТОЛЬ НЕ РАЗВИТОМ РЫНКИ УСЛУГ.

Посмотрели и на "фильмы", когда нас улыбаясь, звали на дружеские бои, а потом кидались, как бешеные.
Монтируя "ролики" с целью дискредитировать.
Перечитали и сотни постов от "авторитетов" с гадостями о КНБ...

Насмотревшись на эту грязь, подковёрные сплетни и ненависть к нам, с которой нас встретили, мы решили развиваться самостоятельно наплевав на гнилую тусовку.
Обойдёмся без "дружеских" встреч и без "авторитетных" междусобойчиков. Создадим свои, новые и больше старых.

Мы зовём всех и готовы дружить со всеми, а кто не хочет, тем тоже удачи.

Но не надо больше нам рассказывать про ваш стаж в НБ, авторитет, медальки и чемпионаты. Это интересно вам, но не нам.

"это только начало.
Мы и дальше будем развиваться и информационно быть лидерами мнений. А вы копите стаж и медальки."

-ого! Ну-ну 😊))) тут возразить не чего - это уже к психиатру.

..а по стажу - лично я сужу не с точки зрения автортетов - чисто с професиональной.

Что бы стать инструктором-тренером профессионально, а не на уровне двора, надо пройти профобразование или определенный процесс в соответствующей Федерации. Те люди учиться в вузе 5лет, и до этого, как правило заснимаются года три. В нормальной Федерации до уровня "штатный инструктор", человек проходит за 8-10 лет.
У нас в Федерации РБ-Динамо, например, что бы получить должность штатного инструктора надо: иметь профильное образование, или выполненное звание МС, или стаж 8-10 лет и педагогическое образование.
У вас есть какие либо варианты из перечисленных критериев?

У нас в Федерации РБ-Динамо, например, что бы получить должность штатного инструктора надо: иметь профильное образование, или выполненное звание МС, или стаж 8-10 лет и педагогическое образование.
У вас есть какие либо варианты из перечисленных критериев?

У нас в Федерации РБ-Динамо, например, что бы получить должность штатного инструктора надо: иметь профильное образование, или выполненное звание МС, или стаж 8-10 лет и педагогическое образование.
У вас есть какие либо варианты из перечисленных критериев?

Расскажите мне, у кого профильное образование по теме - ножевого боя?
У кого есть звание МС по ножевому бою? Хоть одного назовите в РФ человека?

Ножевого боя - такого вида спорта в РФ Н.Е.С.У.Щ.Е.С.Т.В.У.Е.Т!
Не верите, откройте перечень, нет никаких мастеров спорта, как и профильного образования по ножевому бою..))

Если вы мне сейчас начнёте втюхивать про общее физкультурное образование в институте, то во первых его нет, у 99% всех супер инструкторов всех авторитетных школ, включая основателей.

Во вторых у КНБ и тут всё хорошо, один из основателей Максим Ходневич, как раз окончил физкультурный институт, а второй основатель Алексей Ловцевич, имеет чёрный пояс третий дан по каратэ и являлся неоднократным чемпионом России.
Что думаю более чем соответствует МС.

И Толпар и СПАС и все остальные, сами определили нормы и правила внутри себя аттестовывания инструкторов. Тоже самое сделало и КНБ.
Ничего из вами перечисленного, не соответствует правилам, самых известных школ.

На сим всё, а стаж свой в своих залах оставьте себе...)) У нас тогда все инструктора.

Те лично у вас достаточного стажа не только в НБ, но вообще в единоборствах нет, я вас правильно понял? Так же как и каких либо значимых достижений.

А можете еще рассказать, в чем минусы антиножевых бронежилетов из пластика?

У нас в Федерации РБ-Динамо, например, что бы получить должность штатного инструктора надо: иметь профильное образование, или выполненное звание МС, или стаж 8-10 лет и педагогическое образование.
У вас есть какие либо варианты из перечисленных критериев?

Я надеюсь речь идёт о ножевом бое?

О, и по этим критериям я не могу быть ни тренером, ни инструктором...
Пойду обольюсь слезами.

Не о ножевом бое?
Тогда при чём тут эти критерии?

knife14
ножевой бой появился у нас на сборах с 1999 года

Если после этого никого из КНБ не было ни на ФСНБ, ни на других крупных турнирах всероссийского уровня, то ерунда это ваше "с 1999 года".
Ну и постоянное упоминание "междусобойчиков" забавляет - как говорится, чья б корова мычала.

Инициатор

Я надеюсь речь идёт о ножевом бое?

О, и по этим критериям я не могу быть ни тренером, ни инструктором...
Пойду обольюсь слезами.

Не о ножевом бое?
Тогда при чём тут эти критерии?

так у вас и не спорт, так что ладно уж, чего там...

Те лично у вас достаточного стажа не только в НБ, но вообще в единоборствах нет, я вас правильно понял?

Нет не правильно поняли, занимаюсь на сборах с 1999 года, то есть стаж 16 лет. Более 10 лет тренирую.

Я надеюсь речь идёт о ножевом бое?

О, и по этим критериям я не могу быть ни тренером, ни инструктором...
Пойду обольюсь слезами.

Не о ножевом бое?
Тогда при чём тут эти критерии?

А вот тут я полностью подпишусь.

Если после этого никого из КНБ не было ни на ФСНБ, ни на других крупных турнирах всероссийского уровня, то ерунда это ваше "с 1999 года".
Ну и постоянное упоминание "междусобойчиков" забавляет - как говорится, чья б корова мычала.

И не могло быть. КНБ появилось в 2010. До этого это было политическое движение со спорт направлениями. Наши бойцы кстати, дрались начиная с самых первых турниров, как частники.
Были и те кто стал например инструктором в СПАСе в 2006 году..))

knife14

А вот тут я полностью подпишусь.

Тогда к чему вы привели вот это
"Во вторых у КНБ и тут всё хорошо, один из основателей Максим Ходневич, как раз окончил физкультурный институт, а второй основатель Алексей Ловцевич, имеет чёрный пояс третий дан по каратэ и являлся неоднократным чемпионом России.
Что думаю более чем соответствует МС."

Те либо вы считаете что общий опыт в СБЕ имеет значение в тренерской работе по НБ, либо нет.

knife14

Нет не правильно поняли, занимаюсь на сборах с 1999 года, то есть стаж 16 лет. Более 10 лет тренирую.

Ок, впечатляет. Давайте посчитаем - вы 1986 года рождения, -10лет назад вам было 19, те юноша, до этого 6 лет занятий - подросток. Та вы тренируете практически с подросткового возраста. Прямо таки Моцарт от КНБ - вы очень амбициозный молодой человек.
(....прикинул, если бы я эти несмышленые года в стаж ввел, так у меня бы лет 35 набралось 😊)))

botanik

Если после этого никого из КНБ не было ни на ФСНБ, ни на других крупных турнирах всероссийского уровня, то ерунда это ваше "с 1999 года".
Ну и постоянное упоминание "междусобойчиков" забавляет - как говорится, чья б корова мычала.

Вот тут, кстати, поверить можно. Если я не ошибаюсь, все это связанно со Штурмом. Помниться, лет 10 ть назад, был я на открытом ковре у Толпара, и ходил там дядька один, говорил, что председатель Штурма - где то визитка до сих пор его валяется. Снаряжением интересовался, говорил, будут у себя НБ заниматься. Потом, правда , о них особо не слышно было ни чего - но какая то внутренняя жизнь шла - так потом вдруг стали свои турниры проводить сразу. Правда, дальше резиновых колстилов и бесконечного обмена на средней дистанции мысль дальше не ушла. Впрочем, все меняется...

Ок, впечатляет. Давайте посчитаем - вы 1986 года рождения, -10лет назад вам было 19

Давайте посчитаем, только для начала, с чего вы взяли, что я 86 года рождения? Откуда вы это взяли, пишите.
Честно сказать уже порядком поднадоело ваше рвение, при полном незнании вопроса. Что не абзац, то мимо кассы.

knife14

Давайте посчитаем, только для начала, с чего вы взяли, что я 86 года рождения? Откуда вы это взяли, пишите.
Честно сказать уже порядком поднадоело ваше рвение, при полном незнании вопроса. Что не абзац, то мимо кассы.

Ок - возможно я спутал вас с другим, не мение активным деятелем КНБ - тогда действительно мимо кассы ( но только это 😊)

Можно приколоться?
Я тренировал (разным вещам) с 1986 года.
И чо?
А последние 3 года не тренирую ваще никого ничему...
и чо?
И сам не занимаюсь ничем с 1998года...
и чо?

Про медальки, места и титулы уже писал - нету ни тех, ни других, ни третьих... и не надо.
И чо?

Это как-то мешает жить и чувствовать себя комфортно и сухо?
Или это как-то мешает понимать, видеть, знать?

Может всё-таки мы куда-то не туда буксуем с поиском критериев авторитета?

Возможно, суть действительно в другом. В конце концов, я не в Мск, и делёжка жирного столичного пирога меня не волнует. Суть в другом - данное Объединение практически с разу, как вышло на общую арену СНБ, стало вызывать негативные эмоции - и не в одной конкуренции тут проблема:

Это как-то мешает жить и чувствовать себя комфортно и сухо?
Или это как-то мешает понимать, видеть, знать?

Если спросить меня то нет. Роль личности измеряется людьми готовыми в него или в его идеи верить.
Я не понимаю, как физкультурный институт может сделать человека лидером. Напротив, как показала практика, они всё больше жгут свои жизни на уроках физкультуры с детьми в школе.
У меня например высшее психологическое образование, диплом "Управление психологией масс" с практикой в Ганушкина, кафедра патопсихологии.
Более чем физ инст пригодилось в занятиях.

Вы путаете талант и ремесло. Можно стать инженером без Тех.вуза? Нет. Можно быть плохим тренером с Вузом? Да. но это ни как не отменяет наличие фундаментальных знаний.

Роль личности измеряется людьми готовыми в него или в его идеи верить.

на чём основано это заблуждение?
Количество никогда не гарантировало качества.

Пример?
Легко!

Миллиард верит в Аллаха.
Миллионы верят в иисуса.
Это гарантирует качество этих идей?

Гы-гы...

Да. но это ни как не отменяет наличие фундаментальных знаний.

Угу. если забыть, что фундаментальные знания можно приобрести не только в Вузе.
Кто-то получает диплом, а кто-то образование.

В истории цивилизации ВУЗы существовали не всегда... и как-то она развивалась...

П.С.
Кто наиболее подготовлен к военным действиям? человек, провоевавший 10 лет или закончивший военный ВУЗ?
Везде своя специфика - ничто не абсолютно.

ВУЗ - это сокращение времени на освоение технических баз.
Практика - дольше, но тоже даёт возможность прийти к цели с успехом.

Ну и инжениринг - ножевой бой .... не самые кузявые отрасли для сравнения....

Инициатор

Кто наиболее подготовлен к военным действиям? человек, провоевавший 10 лет или закончивший военный ВУЗ?
Везде своя специфика - ничто не абсолютно.

Adonis
везде своя специфика

------------------
Крепко держу!

Типо того.
Так же как быть художником или фотографом.
Можно закончить институт и снимать серенькие фото, рисовать бездарные картинки...
А люди без академического образования - делают шедевры.

Битлз много оканчивали консерваторий?
Пёрпл, конечно собрал академистов.
Но Цой, Гребенщиков, Высоцкий...

Гоголь, Толстой, Денис Давыдов, Пушкин?
Лицей - общие по жизни знания о грамотности языка...

Adonis
Солдат, сержант или офицер? везде своя специфика (с)

особенно, на технические специальности.
артиллерист, летчик, подводник или логист какой.

можно воочию наблюдать, как происходит ползучая деинтеллектуализация, утаскивание обратно.
зачем учится?
бродский ведь не учился...
зачем овладевать знаниями настоящим образом?
мы уж как нибудь, не системно, руководствуясь тн здравым смыслом...

и тут Пушкин в качестве аргумента и Толстой и Гоголь и другие.

так они учились!
настоящим образом учились!
Царскосельский лицей приравнивался к университету. Толстой несколько курсов универа, Гоголь - университет. каждый из них получал окололитературное образование.

не поленился, пояндексил

Продолжительность обучения первоначально составляла 6 лет (два трёхгодичных курса, с 1836 года - 4 класса по полтора года). За это время изучали следующие дисциплины:

нравственные (Закон Божий, этика, логика, правоведение, политическая экономия);
словесные (российская, латинская, французская, немецкая словесность и языки, риторика);
исторические (российская и всеобщая история, физическая география);
физические и математические (математика, начала физики и космографии, математическая география, статистика);
изящные искусства и гимнастические упражнения (чистописание, рисование, танцы, фехтование, верховая езда, плавание).

________________________

мне повезло очень много времени проработать с изобретателями и с инженерами-конструкторами.

изобретатель изобретает нечто новое в непрофильной области на основании имеющихся у него ограниченных представлений об этой области, и создает новое для себя.

инженер конструирует нечто новое в профильной для себя области на основании всего профильного мирового опыта, который он тщательно изучал долгое время в вузе и на практике.

_________________________

развитие науки и техники это путь под названием "вот делать не надо". знание "как не надо делать", важнее, чем "как надо делать".

узнать как делать не надо можно 2 способами

научится на своем опыте прохождения неправильных путей.
научится на чужом опыте прохождения ошибочных путей, получив соответствующее образование.

_________________________

безотносительно

3 основных метода познания окружающего мира

1. метод авторитета ("гуру сказал - концепт, значит концепт")
2. метод здравого смысла (что вижу, то пою = "Солнце вращается вокруг Земли")
3. научный метод (увидел, проанализировал, предположил, проверил)

__________________________

тс выложил ролики
с неким опытом.
какой вывод можно сделать на основании просмотра?

схожие многочисленные опыты проводили Ежелев - Воюшин в Москве и другие школы в Питере, но в их случаях, это были не единичные действия по порезу чл, а исследования.
результаты которых сформулированы в постулате

"статичное режется и прокалывается легко. порезать или уколоть динамичную мишень, покрытую плотной свободновисящей тканью весьма не просто."

Напомнило-
"Судья: А вообще какая ваша специальность?
Бродский: Поэт. Поэт-переводчик.
Судья: А кто это признал, что вы поэт? Кто причислил вас к поэтам?
Бродский: Никто. (Без вызова). А кто причислил меня к роду человеческому?
Судья: А вы учились этому?
Бродский: Чему?
Судья: Чтобы быть поэтом? Не пытались кончить вуз, где готовят... где учат...
Бродский: Я не думал, что это дается образованием.
Судья: А чем же?
Бродский: Я думаю, это (растерянно)... от Бога..."
------------------
Крепко держу!

Согласен полностью, хоть талант от Бога и можно дополнить каким то ещё дипломом.))

Чего-то я не вижу, чтобы учили боевому применению ножа в условиях войны. Всё какие-то порезы ножом, за что засчитываются очки на соревнованиях. Но в условиях войны не будет ситуации, чтобы два противника стояли лицом друг против друга с ножами.
В армии разучивают только два приема. "Штыком коли, прикладом бей." И всё!

Вот боевое применение ножа, когда нужно снять часового. И ножи применялись во время русско-финской войны.
А сейчас на бойце много разгрузки. Куда, колоть, как колоть часового - этому ж не учат в школах ножевого боя.

T55M

idv1
Ну все, пропала тема)))

ага, несчастье-то какое, Т55М убивает тему, пытаясь вернуть ее с бродского и радостей безграмотности к роликам тс.

Бродский еврей, так что к теме НБ косвенное отношение имеет.

но вернемся к роликам и ТС.
2 kinfe14, когда планируете следующие тесты? при проведении новых тестов будете учитывать свой предыдущий опыт и опыт коллег, которые уже проводили подобные тесты но на обычных материалах??

При весе жилета 3 кг можно посмотреть вот на такой жилет с сертификатом защиты от ножа и шила
https://www.turtleskin.com/web...vel-3-stab-vest

в условиях войны не будет ситуации, чтобы два противника стояли лицом друг против друга с ножами.

Именно так.
И судьи не будет, который остановит бой.
Будет ситуация. где шанцы выжить будут у того, кто сумеет быстро и серийно насувать противнику... не пропустив акцентированного удара в ответ...

wasya83
Чего-то я не вижу, чтобы учили боевому применению ножа в условиях войны. Всё какие-то порезы ножом, за что засчитываются очки на соревнованиях. Но в условиях войны не будет ситуации, чтобы два противника стояли лицом друг против друга с ножами.
В армии разучивают только два приема. "Штыком коли, прикладом бей." И всё!

тем ни менее, в обучении ближнему бою корпуса морской пехоты США, небольшой раздел нб есть - но очень узкой направленности(и это не снятие часового).

wasya83

Вот боевое применение ножа, когда нужно снять часового. И ножи применялись во время русско-финской войны.
А сейчас на бойце много разгрузки. Куда, колоть, как колоть часового - этому ж не учат в школах ножевого боя.[/B]

не по этому - данный раздел перекрывают ПБС.

Инициатор

Именно так.
И судьи не будет, который остановит бой.
Будет ситуация. где шанцы выжить будут у того, кто сумеет быстро и серийно насувать противнику... не пропустив акцентированного удара в ответ...

все опять смешалось в кучу

надо делить "снб" и "прикладное"

снб это спорт, по определению.
для пап, мам и детишек.
ловкость там, азарт, хорошее настроение.

"прикладное" - это прикладное и "прикладное".

прикладное - банку тушенки открыть, отрезать ломоть хлеба, колышек затесать.
"прикладное" - не служить в армии, одеть на себя тактическое и имитировать "боевое" с серьезным выражением лица.

но вернемся к роликам и ТС.
2 kinfe14, когда планируете следующие тесты? при проведении новых тестов будете учитывать свой предыдущий опыт и опыт коллег, которые уже проводили подобные тесты но на обычных материалах??

Производители готовят новую линию, по мимо тканей надеемся в этот раз испортить несколько курток и жилеток. Возможно свиную тушу используем под основу, если будет астрал.

Теперь об интересном. Появился очень интересный материал со сложным названием, его негде пока нет, разрабатывался на Западе в военных целях. С виду как плотный целлофан, прессуется множеством слоёв, сейчас тестируется в НАТО в качестве брони для самолётов и вертолётов.

Парни год пытались его купить, но не выходило. Сначала не разрешали продавать, хоть и частная компания производила, потом объёмы закупки обозначили не реальные. Прислали им лишь маленькие кусочки в качествен образцов. По заявленным характеристикам почти на уровне научной фантастики. Писать их сейчас не стану, получу много скепсиса и вопросов на которые не отвечу.
Сейчас большой объём купили люди из Белгии, наши вроде сговорились, купить у них небольшую часть, но даже она для них большая. Ищут партнёра в РФ.

Если всё срастётся, попробуют сделать летние лонги (футболки с длинным рукавом), частично наложив данный материал с непрорезаемыми свойствами.
В РФ к сожалению, всё это либо засекречено, либо вообще не производится.
Люди объездили все профильные заводы, спрашивая ткани от ножа, на них смотрели, как на дураков. Оказывается государство никогда таких задач вообще им не ставило. До сих пор ляпают кевлар и баллистические ткани 60-70-х годов.

knife14
Появился очень интересный материал со сложным названием, его негде пока нет, разрабатывался на Западе в военных целях.
С виду как плотный целлофан.

высокомодульный полиэтилен?

knife14
Производители готовят новую линию, по мимо тканей надеемся в этот раз испортить несколько курток и жилеток.

интересно увидеть порез на имитации типа "собачка" и укол мишени на свободном подвесе.
подобное исследование было бы и наглядным и полезным.

С противопорезными свойствами все ясно, а вот с защитой от укола не совсем. Предположим ткань выдержала акцентированный удар, но 10 см 'вминание' той же печени она не остановит, а это чревато тупой травмой, а то и разрывом паренхимы и внутреннем кровотечением. Решает ли эту проблему вставка из кольчужного материала? Вариант с закрытием проблемных зон недеформируемыми вставками не рассматривался?

На месте производителей кольчужной одежды я бы пошел другим путем. Вот что они делают: полноценная одежда, в которую вставляется кольчуга.
Почему бы не пойти другим путем: кольчугу вшиваем в очень легкую и дышашую жилетку, а уж жилетку одеваем под одежду. Жилетка не имеет функции одежды. Это чехол для кольчуги, чтобы не повредить основную одежду.

высокомодульный полиэтилен?

Там сложная аббревиатура из букв и цифр. Называют его и разновидностью, полистирола, но это не так.

интересно увидеть порез на имитации типа "собачка" и укол мишени на свободном подвесе.
подобное исследование было бы и наглядным и полезным.

Акцентированный удар с замахом и подготовкой ничего не выдержит, в чём нет железа или неудобной для повседневного ношения толщины.
Пример ткани бронежилетов это показал, ножём пробивалась основа которая троекратно превышала, основу для остановки пули пистолета макарова.

Понятно, что свойства ткани для ножа и пули разные и инженеры создавали баллистическую ткань именно под нарезную крутящуюся пулю, а не под нож. Но пока никто не показал никому ткань, которую не пробить на прокол ножом.

Предположим ткань выдержала акцентированный удар, но 10 см 'вминание' той же печени она не остановит, а это чревато тупой травмой, а то и разрывом паренхимы и внутреннем кровотечением.

Это тоже большая проблема, но она как раз хорошо изучена в производстве бронежилетов, так как пуля летящая с дозвуковой, а иногда и со сверхзвуковой скоростью создаёт куда большие кратковременное воздействие на организм, чем относительно медленный удар ножом.
В случае с ножом можно и вовсе допустить удар, без амортизации, сделав акцент лишь на не пробивании...

Неприятно, но достаточно для активного боя, если же просто стоять, то убьют, что-бы не надел...

кольчугу вшиваем в очень легкую и дышашую жилетку, а уж жилетку одеваем под одежду.

Моё мнение, надо вообще отказываться от кольчуги и средних веков.
Надо разрабатывать композитные сверх прочные материалы, уверен при спросе, они сразу появятся на рынке.
Многое давно разработано, но не востребовано или не рассматривалось в формате противопорезного...

Про деловой бронекостюм Garrison Bespoke из материала на основе углеродных нанотрубок:
http://www.computerra.ru/87537...-udarov-nozhom/

knife14
Акцентированный удар с замахом и подготовкой ничего не выдержит, в чём нет железа или неудобной для повседневного ношения толщины.

вот этот тренажер называется "собачка"
http://www.youtube.com/watch?v=1mYyEgeg5e0

имитирует руку.
пластилин или мясо под пищевой пленкой на шесте.
на пластилин необходимо поочередно одевать свободный "рукав" из тестируемых тканей.
оператор "собачки" должен двигать ей среднеинтенсивно.

"свинни" - бок или нога на свободном подвесе-веревке.
свободно вращается и колеблется.
свитер + исследуемая ткань.

Про деловой бронекостюм Garrison Bespoke из материала на основе углеродных нанотрубок:

Тема интересная, но даже не беря в расчёт "реальную защиту" и цену изделия, смущает открытый центр до живота, про шею уж и не заикаюсь...

Скорее это не для спасения жизни, а для статуса и самоуспокоения хозяина. В нашем сегменте это всё абсолютно неинтересно и недоступно...

Я вот не первый год слежу за темой противоножевых материалов. Максимум, что удалось производителям на сегодня, это бронежилет, который защищает и от пистолета, и от ножа.
Но даже в случае только противоножевых броников не удается найти жилетку с круговой защитой (примерно 30 квадратных дециметров), чтобы вес был существенно меньше 3 кг для размера L.
При весе 3 кг уже можно искать противопульные броники с защитой от ножа. Но ведь хочется только противоножевую защиту с существенно меньшим весом, чем противопульный бронежилет в 3 кг.
Я еще искал варианты зимней одежды, чтобы было не холодно в Санкт-Петербурге, но при этом сама одежде весила как осенняя куртка. А то из-за увеличения веса одежды зимой невозможно носить броник с шубой. А вдруг нужно защитить броником женщину?
Я нашел зимнюю куртку Arcterix весом 800 грамм, а также теплый синтетический свитер 450 грамм (вернее, не свитер, но я не знаю, как это называется). В итоге, зимой одежда не сильно увеличивается в весе. Поэтому не нужно делать пуховик с кольчугой.

Смотрите, ранения корпуса колотые, проникающие и смертельные. А вот руки в основном режут. Т.е. из антипорезного материала было бы интересно делать рукава. А для защиты корпуса тела делать жилет, который выдерживает укол.

Я вот смотрел тесты антипорезных перчаток. Ситуация, когда человек что-то стругает, а нож соскакивает на палец. Так вот, даже при таком неколющем ударе нож прорезал очень многие "антиножевые" перчатки.

Но ведь хочется только противоножевую защиту с существенно меньшим весом, чем противопульный бронежилет в 3 кг.

Всё верно, в идеале противопозные куртки и жилетки, не должны по весу отличаться от обычных. Только в этом и есть смысл.
Если у вас будет выбор купить лёгкую куртку генри лойд за 15-20 штук или такую же но противопорезную с защитой от ножа за 25-35 штук, будет смысл и спрос.

Есть слух, что стеклоткань от пожарных рукавов не протыкает ни отверткой, ни ножом. Но весит легче кольчуги. Хорошо бы, чтобы кто-то проверил эту версию. можно брать старые списанные пожарные рукава.

Пожарный рукав протыкается - хоть конопляный, хоть стеклотканный. Режется сложней.
Плохо протыкается и практически не режется (в режиме спарринга) старый рукав - где кроме внешнего плётённого полотна внутри слой резины.
Но этих рукавов сейчас не наёдёте.
Сейчас только льняные (очень редко встречаются уже) и синтетические с чем-то вроде тонкого слоя силикона внутри...)

Ну и фактура у старого обрезиненного рукова ... не одёжная. Это как куртка из самого грубого брезента, стоящая колом.

Да сплетите вы нормальную клёпаную кольчугу из хорошей проволоки с правильным соотношением толщины кольца к плетению - заколебетесь пробивать,тяжелая только 😊
Если рассматривать "непробивайку" из неклепаных колец - гровер 10 1в4, тяжелая, неподвижная хрень, но пробить - только киркой 😊

walet
Да сплетите вы нормальную клёпаную кольчугу из хорошей проволоки с правильным соотношением толщины кольца к плетению - заколебетесь пробивать,тяжелая только 😊
Если рассматривать "непробивайку" из неклепаных колец - гровер 10 1в4, тяжелая, неподвижная хрень, но пробить - только киркой 😊

да можно и толстую пробить - пробовали http://www.youtube.com/watch?v=PBhCV_zMIpQ

можно и толстую пробить

Во-первых это "сведёнка".
Во-вторых бьют на твёрдой подложке - глупо
В-третьих сама постановка задачи "прабить" это тупиковое направление.

Пробить при желании можно всё.

Задача кольчуги не "непробиваемость" а нахождение компромисса между "прочность-подвижность-масса"
Где каждый из пунктов - вершина треугольника - приближаешься к одному - удаляешься от других.

Задача кольчуги - сделать летальные акцентированные удары нелетальными и неакцентированными.
Сделать это в режиме активногог боя, а не пробивания на пеньке.

Дальше сами.

Вспоминаю противоударный бронежилет ЖЗЛ-74 весом 3.5 кг. У него защищаемая площадь 43 кв.дм, но это потому что жилет кругленький, а не прилегает к телу.
3.5 кг это много. А вот почему бы не сделать подобный жилет не из алюминия, как ЖЗЛ-74, а из керамики, как в бронежилете Dragon skin https://www.youtube.com/watch?v=Eit3L571DGg
Кстати, Dragon skin не стали запускать в серию, потому что не удалось уменьшить запреградную травму от попадания пули.
Но у нас то цель другая - защититься от ножа. Значит, чешуйчатый жилет можно делать вообще без подкладки КАП. Не нужно защищаться от пуль автомата, значит, чешуйки можно делать более тонкими и легкими!

wasya83
Вспоминаю противоударный бронежилет ЖЗЛ-74 весом 3.5 кг. У него защищаемая площадь 43 кв.дм, но это потому что жилет кругленький, а не прилегает к телу.
3.5 кг это много. А вот почему бы не сделать подобный жилет не из алюминия, как ЖЗЛ-74, а из керамики, как в бронежилете Dragon skin https://www.youtube.com/watch?v=Eit3L571DGg
Кстати, Dragon skin не стали запускать в серию, потому что не удалось уменьшить запреградную травму от попадания пули.
Но у нас то цель другая - защититься от ножа. Значит, чешуйчатый жилет можно делать вообще без подкладки КАП. Не нужно защищаться от пуль автомата, значит, чешуйки можно делать более тонкими и легкими!

сомневаюсь я что-то по поводу жилетов - стреляли как-то с 50м по стальному листу пол см - с 5.45 - насквозь!

wasya83
чешуйки можно делать более тонкими и легкими!

поликарбонат весьма прочный материал

не касаясь кольчуги можно сделать пластины из вываренного в соли чепрака - пробить крайне тяжко, особенно такую чешую

Попробуйте найти приличную телогрейку, под неё кольчугу, под кольчугу хотя бы толстый свитер с тельняшкой и все это на хрюнделя на свободном подвесе. 😊

Я вот смотрю на роликах люди в противопорезных перчатках. А в таких перчатках можно ли ходить целый день по улице? Либо будет слишком жарко?
А тактические перчатки, они более, либо менее жаркие?

Миномётчик
Попробуйте найти приличную телогрейку, под неё кольчугу, под кольчугу хотя бы толстый свитер с тельняшкой и все это на хрюнделя на свободном подвесе.

wasya83
Я вот смотрю на роликах люди в противопорезных перчатках. А в таких перчатках можно ли ходить целый день по улице? Либо будет слишком жарко?

wasya83
А тактические перчатки, они более, либо менее жаркие?

Так ведь есть кевларовые тактические перчатки, которые тоже обладают противопорезными свойствами.

Так ведь есть кевларовые тактические перчатки, которые тоже обладают противопорезными свойствами

http://guns.allzip.org/topic/114/1626581.html

От же ж....
И как же такую вещь выпустили без тестовых испытаний КНБ ?!

Купил вот такие кевларовые перчатки http://www.ksis.ru/catalog/sre...erchatki-arakat
Тестировать, портить новую вещь не хочу. Однако мне нужно знать, отчего такие перчатки защитят, а от чего - нет?
Вот в тестах кевларовые перчатки используют, чтобы при соскакивании пальца на лезвие не получить порез. Но то хорошие дорогие перчатки. А что я купил - не понятно.
Интересуют защитные свойства применительно к работе с ножом.

Купил вот такие кевларовые перчатки

Тестировать, портить новую вещь не хочу.

защитные свойства применительно к работе с ножом.

при таких вводных вы не узнаете

Зато можно так думать и жить в полной уверенности в полной безопасности..

Вот тут один человек переделал ЖЗЛ-74, получил новый противоножевой броник http://guns.allzip.org/topic/114/1626581.html Удалил элементы по бокам, которые стесняли движения в оригинальном ЖЗЛ-74. Но противоножевой жилет всё равно получился тяжелым - 3.3 кг. Зато площадь защиты 42 дм.

Жилет 1.7 кг против холодного оружия http://www.mate-armour.com.ua/escort_bb/
Странно, в нем бока, почему-то не защищены.

Там много чего не защитили. Странно это. 😊

Вот тут на видео тестируется сетка обвальщика против колющего удара ножом

Нож входит в мясо вместе с сеткой примерно на 2 см.