Вопрос сугубо прикладной: имеет место быть такое изделие в качестве прикладного EDC оборонного?
Просто очень плохой неудобный и неопрятно сделанный нож
Kodringer
Осевой потрясающий )) такое г..о разве что в зонах в 90е лепили
Какие продвинутые сидельцы! Про torx security в 90х уже в курсе были 😊
Вопрос сугубо прикладной: имеет место быть такое изделие в качестве прикладного EDC оборонного?
нет.
Какие продвинутые сидельцы! Про torx security в 90х уже в курсе были
Ета фурнитура туда попадалп с китайских складешков а на них я наверное торкс впервые и увидел
То ли фотки такие то ли нож так сделан но этот керамбит мерзко выглядит
FIXXXL
Ща эксперты тебе, Володь накидаю "куличей" : D
это нормально.
😛
эксперты - такие эксперты же...
Манагер
Вопрос не совсем понятен: именно это или вообще такой тип?
именно данный девайс.
вес 100 гр.
Relaxнет.
аргументы приведете?
аргументы приведете?легко! только тезисно, расписывать нет возможности, если очень интересно, как пришел к выводу - тренировки, годы тренировок и тренерства. А еще вот тема хорошая: https://guns.allzip.org/topic/166/489579.html
Итак, поехали:
1. Основные действия ножом: укол и порез. Уколоть приведенным предметом возможно но слабовато получится. Вывод - не подходит.
Порез приведенным предметом малоэффективен, т.к. керамбит работает 1/3 клинка как при обратном так и при прямом хвате, а при ударах по движущемуся противнику может вообще не работать.
2. Хват прямой неэффективен в силу того что неудобен именно в данном предмете. Обратный хват не эффективен в силу того что порезы будут только 1/3 клинка, а в Челябинске, как и везде в средней полосе, человек очень часто одет в теплую/прочную одежду.
Либо сложится нож - на пальцы (сочетание изгибающего момента, тонкого лайнера и хлипкого осевого)
Либо повредится мизинец засунутый в кольцо
Сомнительно что у адептов ФБИ как-то иначе устроены руки и этих проблем не произойдет
В остальном +1 к Релаксу
Relax
легко! только тезисно, расписывать нет возможности, если очень интересно, как пришел к выводу - тренировки, годы тренировок и тренерства. А еще вот тема хорошая: https://guns.allzip.org/topic/166/489579.html
Итак, поехали:
1. Основные действия ножом: укол и порез. Уколоть приведенным предметом возможно но слабовато получится. Вывод - не подходит.
Порез приведенным предметом малоэффективен, т.к. керамбит работает 1/3 клинка как при обратном так и при прямом хвате, а при ударах по движущемуся противнику может вообще не работать.
2. Хват прямой неэффективен в силу того что неудобен именно в данном предмете. Обратный хват не эффективен в силу того что порезы будут только 1/3 клинка, а в Челябинске, как и везде в средней полосе, человек очень часто одет в теплую/прочную одежду.
вы серьезно пишете?
надо будет заморочиться, заточить девайс и провести демо-тест на "пуховике"...
я тут свиную голову уже рубил томогавком, тоже один камрад сильно компетентный писал что ничего путнего не получится...
Kodringer
Укол особенно сильный с 90% вероятностью приведет к одной из двух травмЛибо сложится нож - на пальцы (сочетание изгибающего момента, тонкого лайнера и хлипкого осевого)
Либо повредится мизинец засунутый в кольцо
Сомнительно что у адептов ФБИ как-то иначе устроены руки и этих проблем не произойдет
В остальном +1 к Релаксу
вы про сочетание всех этих факторов откуда взяли то? лайнер из подкаленного ВТ20 толщиной 1,2 мм при длине в 50 мм и ширине 10 (речь веду о самой запирающей части), осевой толщиной 6 мм, запрессованный в лайнер с одной стороны и карбоновую плашку с другой - это хлипко по вашему...
какой мизинец и как повредится?
вы посмотрите внимательней, как расположена клипса, как предполагается снимать изделие с кармана, и как тут можно засунуть мизинец в кольцо....
Халит
вы серьезно пишете?
Честно сказать, пишут они, собрав воедино все бытующие стереотипы. Поэтому пишут, буду бестактен, фигню в кочергинском духе. От подробностей здесь воздержусь.
Халитвы серьезно пишете?
надо будет заморочиться, заточить девайс и провести демо-тест на "пуховике"...
я тут свиную голову уже рубил томогавком, тоже один камрад сильно компетентный писал что ничего путнего не получится...
вполне серьезно. заморочься, заточи, проведи. только не забудь, пожалуйста, что "пуховик" статичен. и для лучшего теста, нужна "собачка".
про томагафк и голову - тут другое, это ударно-дробящее, и сгодится даже не заточенным для задач СО.
про свиную голову - в статике Я её пробивал колдстиловским АК-47.
МанагерЧестно сказать, пишут они, собрав воедино все бытующие стереотипы. Поэтому пишут, буду бестактен, фигню в кочергинском духе. От подробностей здесь воздержусь.
О! Евгений! в своем репертуаре!
И да, лучше работать им по голому телу. В толстой одежде вязнет и не достает до тушки.
Вопрос сугубо прикладной: имеет место быть такое изделие в качестве прикладного EDC оборонного?
Как оборонный девайс, в основном для боя против невооружённых противников, имеет место быть и даже очень, но в сравнении с обычным ножом, да, проигрывает, и сильно!
надо заточить да поехать купить свинины что ли.
и вдруг ты ошибался, хоть я и не прикладник практически...
С Наступающим!
Халит
нож лежит, ждет...
надо заточить да поехать купить свинины что ли.и вдруг ты ошибался, хоть я и не прикладник практически...
С Наступающим!
Свинина, конечно, дело хорошее. Но для понимания предмета попробуйте хотя бы легкий спарринг имитациями керамбит классическим хватом против ножа прямым хватом. Потом поменяйтесь с противником девайсами. Сразу почувствуете разницу в дальности доставания и разнообразии применения.
GoddogСвинина, конечно, дело хорошее. Но для понимания предмета попробуйте хотя бы легкий спарринг имитациями керамбит классическим хватом против ножа прямым хватом. Потом поменяйтесь с противником девайсами. Сразу почувствуете разницу в дальности доставания и разнообразии применения.
аминь!
спарринг имитациями керамбит классическим хватом против ножа прямым хватомhttps://www.youtube.com/watch?v=ru1Ak6ovE6o
никто не учит спаррингу с керамбитом
никто не учит бою с керамбитом против ножа...
про "мельтешение в стиле силат/кали" поминать - моветон.
Например там где я живу (ДВ от Хабаровска до Колымы) любой керамбит смешон 9 месяцев в году
А маленькие складные ножи такой конструкции такой же новодел как и любой современный "самооборонный" нож и замечания вполне по сути
У уважаемого Халита много превосходных ножей но по-моему именно этот вышел бестолковым. Думаю так бывает у ВСЕХ мастеров и критика не несет ущерба а только на пользу
Kodringer
Справедливости ради - СКЛАДНОЙ керамбит нельзя отнести к "традиционному". Именно оригинальное изделие - крупный садовый нож той местности, причем, судя по источникам, применяемый сообразно местной одежде и климату ФиллипинНапример там где я живу (ДВ от Хабаровска до Колымы) любой керамбит смешон 9 месяцев в году
А маленькие складные ножи такой конструкции такой же новодел как и любой современный "самооборонный" нож и замечания вполне по сути
У уважаемого Халита много превосходных ножей но по-моему именно этот вышел бестолковым. Думаю так бывает у ВСЕХ мастеров и критика не несет ущерба а только на пользу
Согласен. Складной керамбит это дань современной деликатной самооборонной тенденции. Я бы такое побоялся использовать, можно без пальцев остаться.
Собственно я и писал, национально-традиционное изделие для соответствующих условий. Лучше чем ничего, но не более того...
СКЛАДНОЙ керамбит нельзя отнести к "традиционному"Чой та?
В чем разница акромя компактности и удобства ношения?
там где я живу (ДВ от Хабаровска до Колымы) любой керамбит смешон 9 месяцев в годуВы невнимательно посмотрели мои ссылки?
Похоже да...
Лично я полагаю это оружие тупиком оружейной мысли но могу допустить что на Филлипинах их садовыми ножами дрались - не знаю доказательств обратного
Ждем третью книгу Черевичника
масовый СКЛАДНОЙ керамбит производства Филлипин датированный до 60 гг ХХ века тот докажет его традиционностьА с чего вы решили, что с вами тут кто то спорит за "традиционность"?
я полагаю это оружие тупиком оружейной мыслиЧастное мнение. Спорное.. но пусть, раз так думаете... ваше право.
ПС. К. хорош для того, у кого он окажется в нужную минуту, и плох для того, у кого его не будет. )))
П.С. если "К" - "кондрат", а не "керамбит". Тогда соглашусь 😊
"К" - "кондрат", а не "керамбит"Кондрат хорош для "фехтовальных плясок" на дистанции.
Керамбит раскрывает свой потенциал при схватке вплотную...
ПС. Во сказанул, чисто керосину на угли... ))))))
ЛисЪ69
Кондрат хорош для "фехтовальных плясок" на дистанции.
Керамбит раскрывает свой потенциал при схватке вплотную...ПС. Во сказанул, чисто керосину на угли... ))))))
А чем плох кондратий вплотную? 😊
А чем плох кондратий вплотную?Ничем не плох.
Но и не принципиально кратно лучше многих других ножей.
Я об этом.
ПС. Это я как владелец пяти Кондратиев говорю. )))
ПСС. И потом, мы тут вроде как за СКЛАДНЫЕ керамбиты топим... а складного Кондратия кроме как прототипов в картинках вроде никто и не видел. Была на Ганзе одна моделька, что вот близко-близко... фрикционник вроде. Но канула моделька в Лету не получив никакого развития.
И вопросов не будет что складной и сам нож во всем универсальнее
И их мало: колд стил эспады ну и все.
На уровне кастома "переосмысление" навахи наверное поинтереснее было бы для целей указаных топикстартером
Логичнее и понятнее в виде складного "тактика" нечто навахообразноеВы пробовали колоть керамбитом?
Вообще, какой ваш личный опыт работы с данным девайсом?
Складной керамбит это дань современной деликатной самооборонной тенденции. Я бы такое побоялся использовать, можно без пальцев остаться.Покажите мне того, кому к примеру Эмерсоновский керамбит на пальцы сложился. Сможете?
Вы пробовали колоть керамбитом?
Лет пять тому назад один человек кушать не мог как хотел заказать керамбит (обычно мастерская делает ЯН и охотничьи ножи)
Поскольку всем интересно ченить новенькое были сделаны 2 ножа - фикседа а за образец был взят Колд Стил Тигер Кло
Один из 95х18 один из Х12МФ с накладками из кости мамонта фуллтанги
Первый проверяли в хвост и гриву
Претензии остались главные к странной ручке. Если взять прямым хватом то в кольцо попадает мизинец и в него больно отдает если ударить во чтото твердое. Если обратным то "укол" выходит лучше но он больше на удар кулаком похож где вперед торчит лезвие
По итогу на заказаном отломали кончик а заказчик попросил спилить кольцо. Вышел более менее нож - с вогнутой РК и нормальной ручкой такие кстати тоже делают например Al Mar
А на предложеном в теме хотелось бы видеть осевой помощнее вот хотя бы да - как на Эмерсонах. Он там неспроста такой и дальше от края накладки.
Если обратным то "укол" выходит лучше но он больше на удар кулаком похож где вперед торчит лезвиеВаша правда, даже добавить нечего.
Вот вы все и сказали.
Есть там еще нюанс... даже два... или больше.... но это уже другая история! )))
чтобы нож оставался ножом
Ну, на вскидку два полезных момента.
За кольцо очень быстро и надежно извлекается.
Тоже кольцо дает дополнительную надежность при удержании.
Кому как, а мне существенно.
на любого рода кольца тратится время при извлечении
Очень спорно.
https://images.knifecenter.com...s/SNSB9BKnw.jpg
Вот к примеру целая серия ножей разных производителей.
Но сходная идеология. Кольцо для быстрого и уверенного извлечения.
Даже утилитарные ножи этой деталью не гнушаются.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=86&v=SqzUxH_mSVY
https://www.lamnia.com/images/...10111MNC-01.jpg
Не выскользнет, не вывернется, не упадет... )))
Я в целом к ножам попроще отношусь чем это на Ганзе принято.
Так это же здорово ))Ура. За мир и дружбу!
современной интерпетации (combat arnis, lapunti) хотел бы высказать личное мнение:
- работа ножом накладывается на надроченную работу палками, а работа палками работает только если поставлены ноги
- работа керамбитом сильно отличается от работы обычным прямым ножом, а поэтому идет как прикольная экзотика, а не как база. Для новичка будет скорее вредна, чем полезна
- из-за сильного испанского влияния форма ножей была ближе к кинжалам, длина кликов под 20 см. Но это может наши преподаватели так видели, в том числе и филиппинские.
Мое мнение-если нравятся керамбиты, то надо изучать силат. Там движок гармоничнее под это дело подходит.
С уважением,
тортуга
------------------
Just for Fun
если нравятся керамбиты, то надо изучать силатЕсли нравятся керамбиты - смотрите сериал Табу.
Джеймс Кезайя Делейни круче любого косоглазого "гуро".
И его работа (sic!) керамбитом, без всякого движка-хержка....
------------------
Just for Fun
чем это поможет без понимания принципов?А можно парой слов, в чем он этот принцип?
если нравятся керамбиты, то надо изучать силат
С 1.20 по 3.30.
Принципы Силата я через форум не смогу вам объяснить, я им не занимался, только знакомство на семинарах. то что я видел в плане работы по уровням, по траекториям движений, по дистанции и перемещениям заставляло задумываться
и менять наработанную моторику. Вместо уколов и рубки подрезы связок и сухожилий. Не удар в противника, а пронос мимо со вспарыванием. Для общего развития познавательно, но в стрессовой ситуации предпочту мору и сабельный хват. Боюсь карамбит только запутает.
С уважением,
тортуга
------------------
Just for Fun
Вместо уколов и рубки подрезы связок и сухожилий. Не удар в противника, а пронос мимо со вспарыванием.Вот именно эти особенности и отталкивают! Так как выглядят менее всего полезными с практической точки зрения.
Боюсь карамбит только запутает.Чегой то? Обратным хватом, бить сериями как кулаком (на укол). При попадании "проворот и взрезка"!
Сцену из сериала тоже глянулВ сериале это далеко не единственная сцена где показан керамбит "в деле". Стоит посмотреть весь, не прогадаете.