Наполнение нового раздела.

Сегодня по многочисленным просьбам трудящихся был создан этот раздел.
Поэтому у меня есть некоторые вопросы к участникам и к другим модераторам. Так что давайте определимся.
1. Какие конкретно темы стоит\не стоит обсуждать.
2. Нужно ли писать отчеты по соревнованмям НБ.
3. Обсуждаем ли различные школы НБ.
4. Самооборона с помощью Н. Обсуждаем или нет.
5. Выбор клинков для самообороны и прочего (оставим это для раздела холодного оружия или тут начнем тоже?)

Продолжайте, подкидывайте интересные темы для обсуждений. И давайте решим\дополним\уберем список тех вопросов, что я указал выше.

1) Явный флуд или не менее явный криминал обсуждать явно не стоит
2) Если достаточно народа будет,кому это интересно - почему бы и нет ( лично мне не очень..)
3) Yes!
4) ИМХО,да.
5) В ХО в основном сложилось скорее хозбытовское направление,а тут можно идти по прикладному пути,так сказать.

Дзот, а Вы не хотите заявиться на ближайшие соревнования ФСНБ?
Учитывая новые правила - победа нокаутом или набором 5 очков, при том что любое тех действие ножом дает не более 4 (кроме крайне маловероятного чистого действия на 4 с чистым выходом) и Вашу массу, выходите, выкидываете нафиг ножик, бьете двоечку навстречу, очередного ножевика уносят с татами... далеко пройдете, может даже выиграете 😊. К тому же еще и запрет на выходы с площадки существует, а Вы сможете массой и напором выталкивать 😊

Dzot
2. Нужно ли писать отчеты по соревнованмям НБ.
3. Обсуждаем ли различные школы НБ.

Нужно, ИМХО.

Темы ## 2,3,5.
Тема # 4 - больно уж "скользкая".

Также интересны параметры ножей именно с точки зрения пригодности для колющих и режущих ударов (неплохие сравнительные отчеты попадались), удобство (а не только общая эргономика и виды хватов) для перехватов, варианты ношения с точки зрения быстрого извлечения. В этом вопросе - скорее даже не настолько упирая на формальную сторону ХО-неХО, возможно и не только по ножам, но и по другим колюще-режущим предметам.
Сравнительно интересно "запреградное" действие через какие-либо виды одежды и дополнительные защитные материалы (от банальных кожаных курток и толстых бушлатов и заканчивая заводскими бронежилетами и самодельными аналогами (как противопулевыми, так и "противоножевыми").

Собственно по моделям ножей - в разделе ХО больше обсуждаются все-таки хозяйственно-бытовые, а не колюще-режущие поражающие свойства конкретных моделей.
Интересна техника и тактика работы ножом против ножа.
Также интересна и "обратная сторона" (не голая самооборона без оружия) - работа чем-либо против противника, вооруженного ножом.

Анатомические подробности и области, по которым нужно работать ножом для достижения максимального поражающего действия - ИМХО, обсуждать не стоит. Кому нужно - возьмет учебник анатомии и криминалистическую литературу по экспертизе ножевых ранений.

Dzot
Сегодня по многочисленным просьбам трудящихся был создан этот раздел.

Dzot
Поэтому у меня есть некоторые вопросы к участникам и к другим модераторам. Так что давайте определимся.
1. Какие конкретно темы стоит\не стоит обсуждать.

Dzot
2. Нужно ли писать отчеты по соревнованмям НБ.

Dzot
3. Обсуждаем ли различные школы НБ.

Dzot
4. Самооборона с помощью Н. Обсуждаем или нет.

Dzot
5. Выбор клинков для самообороны и прочего (оставим это для раздела холодного оружия или тут начнем тоже?)

2. нужно
3. нужно
4. нужно, ибо больше нигде нормально не обсуждалось, что бы тема не была скользкой, надо конструктивно обсуждать
5. Однозначно да. Ибо в хо не рассматривают боевые качества клинка, там совершенно другие интересы.

1. В разумных пределах. В конце концов, каждый отвечает за свой язык сам.

2. Безусловно.

3. Безусловно.

4. Скользкая тема. Теоритически можно пообсуждать, но осторожно.

5. В разделе ХО с такими вопросами посылают дааааалеко... так что лучше подобное обсуждать как раз здесь.

присоединяюсь,

2. лично мне не интересно, но здесь в тему, так что да;
3. обязательно;
4. скорее да, т.к. подобные темы будут постоянно всплывать, но под жёстким контролем модераторов, чтобы не было тем с подробностями кровавых разборок, что-куда-сунуть круче, чтобы загнулся за минуту и фоток а-ля Реликт...
5. да, как раз в тему.

+ к теме от Казбича - самооборона голыми руками и чем-либо от ножа;
+ самооборона предметами, официально не являющимися средствами самообороны, т.к. в соответсвующем разделе "самооборона в России" темы в основном сводятся к разводам, кражам, обманам и избиениям.

Самооборона в России - вообще имхо мёртвый раздел уже давно. Я не раз писал, что пора его закрыть 😊 Во-первых, из-за неадекватности большинства участников, во-вторых - из-за странной политики модератора.

Но это оффтоп.

2. отчеты по соревнованиям конечно нужно.
3. Обсуждаем.
4. Самооборона с помощью Н. Обсуждаем
5. Выбор клинков для самообороны - лучше здесь, в хо сразу пошлют подальше... 😊

Эйнхерий
Во-первых, из-за неадекватности большинства участников

Вас не имел в виду 😊

Эйнхерий
Вас не имел в виду

Эйнхерий
во-вторых - из-за странной политики модератора.

ИМХО неплохо было бы обсуждать работу ножа против палок, нунтяку и др. видов ХО, ну и, если возможно, от хороших безоружников, от группового нападения вооруженных ХО и невооруженных, повторюсь ИМХО.

модератор в 20 разделе - Добрый человек фсе-таки а не дзот 😊

Evg Muan
5. Выбор клинков для самообороны - лучше здесь, в хо сразу пошлют подальше... 😊

Не подальше, а именно сюда )

Абраксас
модератор в 20 разделе - Добрый человек фсе-таки а не дзот

И еще момент - что считаем самообороной? Цель ее? Мне казалось что уж никак, не приведение противника к "общему знаменателю"...

Bonifatich
И еще момент - что считаем самообороной? Цель ее? Мне казалось что уж никак, не приведение противника к "общему знаменателю"...

Самооборона в России - вообще имхо мёртвый раздел уже давно. ... из-за странной политики модератора.

Самооборона - действия, направленные на прекращение агрессивных действий. Читайте "прекратилось нападение - перестань самообороняться". Ничего сложного в терминологии не вижу. Разумный человек до летала доводить не станет.

Кому нужно - возьмет учебник анатомии и криминалистическую литературу по экспертизе ножевых ранений.

гляньте статью на tolpar.ru и поищите инетом по нику ганзовца Relict

гляньте статью на tolpar.ru и поищите инетом по нику ганзовца Relict

на толпаре в разделе статьи

вечером сам найду и дам ссылки

http://tolpar.ru/?action=Page&ID=44 http://tolpar.ru/?action=Page&ID=45
вот они обе впрочем
наслаждайтесь!

благодарю, завтра почитаю, у меня уже 2 часа ночи.

Черновран
Самооборона - действия, направленные на прекращение агрессивных действий. Читайте "прекратилось нападение - перестань самообороняться". Ничего сложного в терминологии не вижу. Разумный человек до летала доводить не станет.

Практически согласен, но с некоторыми небольшими дополнениями:
1. Необходимо привести к неспособности (или хотя-бы полному нежеланию) продолжать нападение (ну словестное общение (пусть и агрессивное) к этой категории отнести нельзя), причем - достаточно часто в весьма ограниченый промежуток времени (особенно при груповом нападении).
2. Сохранение здоровья нападающего является все-таки вторичным фактором (иначе это будет уже не самооборона, а полная "пассивная толерастия").
3. Проблемы нападавшего (нападавших) со здоровьем имеют некоторую вероятность (отнюдь не гарантию) стать сравнительно критичными для оборонявшегося (с юридической и моральной точки зрения) лишь после завершения успешной самообороны.

Абраксас
гляньте статью на tolpar.ru и поищите инетом по нику ганзовца Relict

Леша Реликт по профессии врач-хирург..причем очень толковый.

Ну, какой он хирург не знаю, не был резан им, а ганзовец мегаклассный 😊 и статьи обе написаны профи. Правда, спорные места всегда есть, например, о летальности укола в лицо крепко спорят на будофоруме СПАС и Толпар, привлекая спецов, но все равно пока как-то непонятен итог.

Абраксас
Ну, какой он хирург не знаю, не был резан им, а ганзовец мегаклассный

Имею честь знать Лешу в реале. Во мужик!

постоянно уходим от темы, господа-товарищи...

к содержанию раздела ещё предлагаю перетащить сюда статьи о юридических последствиях применения ножа и поведении при СМ в случаях задержаний и т.д. Не весь раздел юр.консультация, а только узкие моменты, касаемые ношения ножа и применения, как уже сказал выше.

возвращаясь к теме топика http://svjatoy.livejournal.com/2732.html - та же статья Сухорукова, что и на толпаре, но с интересной дискуссией в комментах

Абраксас
речь шла у Эйнхерия о самообороне в России, а не о СБО!!!

уже и "пукать" нельзя

Абраксас
это чревато

дык земной шарик-то маленький, тесный 😊
я вот стараюсь никогда никому не говорить в сети ничего, что не готов был бы повторить в реале, и ваще патологически вежлив 😊 потому и сплю спокойно 😊

Абраксас
я вот стараюсь никогда никому не говорить в сети ничего, что не готов был бы повторить в реале

ЗЫ. у меня возник к вам вопрос, уважаемый Абраксас.
Каким ножом предпочитаете "работать" при самозащите и как относитесь к керамбиту?
Да, прошу прощения, еще вопрос: что означает ваш ник 😊?

"работать" ножом при самозащите - судьба пока спасает 😊 😊 😊
ношу с собой в 90% случаев Кондрата. Если наряд легче костюма - буду думать, как разместить мини-кондрата (приобрел в конце августа и случая опробовать ношение в жару еще не было), а раньше таскал обычную эндурку, сначала 3 полусерр, потом 4 плейн из здпшки. жду вот широгоровского 806... иногда зимой под дубленкой вешал здоровый танто от викинг норвея, копию колдстиловского, но эт только когда вечерами провожал/встречал знакомых без захода в общественный транспорт. Вообще по любому предпочитаю фикседы таскать, благо вид цивильный и шанс попасть на досмотр ничтожный, а насчет складника - даж затруднюсь с ответом, что счел бы оптимальным, если б задача такая стояла.
А так - Кондрата таскаю за красоту и универсальность (и режет, и колет очень эффективно, и типа back cut удобно делать), если б вдруг была бы реальная вероятность применения, наверно, таскал бы кизлярского Тарана или опять же что-то от ВН, потому что скинуть проще,а скинуть Кондрата - все равно что визитку оставить.

К керамбиту - смотря к какому. Но в целом плохо, под них нужна специфическая и довольно узкая техника, а зачем себя зря обеднять? мы люди простые.
ну а вообще-то я к идее ножевой самозащиты в буквальном смысле слова отношусь плохо, а ножи таскаю больше для любования да душевного равновесия, ну и в офисе настроение поднять, а так предпочитаю баллончик, да "предпочел бы во сне" что-то длинномерное неклинковое, пусть и слегка подпадающее под административку 😊, и останавливающее действие в разы больше, и варьировать степень повреждений проще, и к последствиям отношение куда лояльней, да и сам легко удерживаешь безопасную дистанцию, что очень соответствует моему осторожному психотипу.

Впрочем, к моим словам по данной тематике не стоит относиться слишком всерьез, занимаюсь я мало, и то больше длинномером, физ возможности ниже средних ввиду сидения в офисе круглые сутки, так что мое мнение может быть интересно только как "голос среднего человека", который внимательно относится к своей безопасности. А в спортивном аспекте я ваще ноль полный.

Ник?

АБРАКСАС, слово, составленное из греческих букв, суммарное числовое значение которых составляет 365. Его писали на камнях, используемых как талисманы. Гностики-василидиане употребляли его в качестве имени собственного для обозначения высшего божества, в число эманаций которого входило 365 небес.

Керамбит был популярен у индонезийцев, ибо, как правило, ядом смазывался. И поцарапать им как раз очень сподручно.

ну если смазывать йадом, то надо найти галлюциногенную лягушку, научиться плевать из трубочки и проходя мимо толпы гопников - незаметно плюнуть в пару человек, чтоб они начали в неистовстве рубиться друг с другом до полного взаимоистребления. идеальная самооборона 😊

Абраксас
ну а вообще поиском можно много чего найти на тему Абраксаса

мое мнение? гм, ну зачем слишком много ждать от случайно пришедшего на ум ника? я же все-таки не специалист по гнозису. Мог бы и вицлипуцли назваться под другое настроение.

Абраксас
Мог бы и вицлипуцли назваться под другое настроение.

да хороших ников можно мильон напридумывать. хороших авиков пожалуй куда меньше, особенно по ганзовской тематике.

господа позвольте просьбу - может кто-то подскажет сайт где можно посмотреть ножи, т.к. лично я не знаток темы, а в интернете слишком уж много мешанины. это я к тому что из верхнего сообщения Абраксаса я первый абзац вообще не понял.

В каком смысле "посмотреть ножи"? Просто посмотреть можно на любом сайте ножевой тематики и любом интернет-магазине с подобной продукцией. Какие-то особые ножи интересуют? Здесь, к примеру, хотя бы фотки качественные http://www.knife.ru/index.php?1=1&do=list&treeid=1

в смысле того что это

ношу с собой в 90% случаев Кондрата. а раньше таскал обычную эндурку, сначала 3 полусерр, потом 4 плейн из здпшки. жду вот широгоровского 806... иногда зимой под дубленкой вешал здоровый танто

http://foto.mail.ru/mail/ndk15/24/158.html - средний и малый кондраты
эндуры с незначительными вариациями такие http://sld.ru/knife/import/spyderco/196005.php
серрейтор - это пилка, у меня на одном гладкое лезвие, а на другом пилка у основания клинка,здпшка - сталь такая.

прототип моего викинга от Колдстила - который самый длинный http://www.kolchuga.ru/production/83/ColdSteel/Tanto_Series/index.htm
на сам колдстил бабла пока жалко - он около 10 штук стоит.

таран найдите на сайте kizlyar.ru... ну и вообще, параллельно к этому раздел ХО тоже читать полезно 😊

http://img.allzip.org/g/166/orig/750013.jpg
нижний - как раз широгоровская реплика ножа 806 от бенчмейд.

благодарю

Уважаемый модератор! Пожалуйста, перенесите в новый раздел мою тему "Потерял охотничий нож" из "Флейма". Первоначально она была размещена мною в "Самообороне", т.к. нож я носил для защиты. Считаю, что профилактика потерь ножей очень важна. Особенно зарегистрированных и дорогих.

shin-ap
профилактика потерь ножей очень важна. Особенно зарегистрированных и дорогих.

Сразу возникают два вопроса:
1. Зачем носить для самообороны (или хотя бы для самоуспокоения в этом вопросе) номерной нож? Неужели трудно подобрать подходящий ХБ, пригодный для данных целей не хуже (а часто - значительно лучше) охотничьего номерного ХО. Наличие номера на технику работы ножом и его боевые свойства - ИМХО, совершенно не влияют. А проблем с номерным ножом - выше крыши (начиная от вполне логичного мнения СМ, что охотничье ХО в городе разрешено только транспортировать до места охоты, а не носить).
2. Зачем носить для самообороны дорогой нож (ну разве кроме случая откровенных понтов)? Для нечастого использования (надеюсь большинство участников форума в реальных ножевых боях ежедневно не участвуют 😊 ) достаточно даже ножа с лезвием из 420-й стали (совсем не мое мнение). Дешевый нож не жалко выкинуть после испольвания по такому "назначению". Не жалко даже подарить СМ, если применения не было. А с точки зрения "тактической" пригодности - достаточно хорошей заточки и отсутствия применения ножа не по "основному назначению". Ну про EDC не говорю - там, даже при приемлемых "тактических" свойствах - идет еще и применение в качестве ХБ и сталь желательно немного получше. Но опять же - зачем для этого нож за 500 у.е., если вполне достаточно ножа за 50-100 у.е.

Как не терять - не носить в состоянии поддатия, иметь хороший чехол или ножны (для фикседа если) или достаточно глубокие карманы. Не носить в заднем кармане (элементарно можно выронить, если садиться, особенно в достаточно глубокие кресла и в автотранспорте). Как не сломать - да просто не использовать нож не по назначению (для поддевания или отжимания чего либо, для рубки дров с ударами по обуху), а только исключительно для реза и не по слишком твердым материалам и продуктам.

bulawoq
1) Явный флуд или не менее явный криминал обсуждать явно не стоит...

------------------
профессионализм есть величина обратная дельте между тем, что было задумано и тем, что получилось

2 Казбич:

1. Зачем носить для самообороны (или хотя бы для самоуспокоения в этом вопросе) номерной нож?

2. Зачем носить для самообороны дорогой нож

По поводу "наполнения". Предлагаю в прикрепленных темах разместить тему со списком школ НБ. Просто информацию, без обсуждений и ругани (это можно будет делать в отдельных темах по каждой конкретной школе 😊 ) А то вон одну тему по школам НБ подняли, а в итоге перешли к обсуждению абсолютно других - пусть и интересных - вещей.

вставлю свои пять копеек http://www.navaja.lv/?page=links
один из самых информативных ресурсов по ножевому бою http://klinok.svoe-delo.com.ua/index.htm
клуб ножевого боя клинок http://www.irokez-hold.ru/strknife.php
Клык волка http://bushinkai.narod.ru/tanto.htm
Бушинкай http://www.freeknife.ru/links/links.htm
Фри найф http://www.sistemagrom.ru/
Система Гром http://vladgran.narod.ru/
КПФ Грань http://vladgran.narod.ru/
Сайт экспертного совета СРРБ есть материалы заслушивания нескольких школ ножевого боя http://russknife.narod.ru/klinok.htm
система СКАД
себя любимых не забудем http://www.tolpar.ru/?action=Page&ID=7&Language=R http://www.pekiti-tirsia.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=53&Itemid=94
Пекити Терсия Кали (российское отделение
http://www.kali-eskrima.ru/materials/
Контра темпо
С Уважением

Сегодня по многочисленным просьбам трудящихся был создан этот раздел.
Поэтому у меня есть некоторые вопросы к участникам и к другим модераторам. Так что давайте определимся.
1. Какие конкретно темы стоит\не стоит обсуждать.
....

А все же, может быть целесообразно этот раздел только для зарегистрированных пользователей сделать ? Нужно учитывать, что информация здесь довольно специфическая, а детишки с ноутбуком могут начитаться разного... Чего надо и не не надо. Если в школах НБ есть и возрастной ценз, и некие критерии отбора, здесь все в свободном доступе. Может, продумать защиту раздела от отморозков ?

Особого смысла шифровать что-то нет. Информации итак - море, надо просто знать где искать. И какой-то особый отбор в школы НБ, насколько мне известно, скорее исключение чем правило. Потому как подобная секретность действительно бессмысленно, для того чтобы упомянутым "отморозкам" пырнуть кого-то ножом в подоворотне, им не надо чиать форумы или ходить в секцию. У них просто должны кончится деньги на очередную бутылку или дозу. А подходящими примерами их в достатке обеспечивает то же телевидение.

Особого смысла шифровать что-то нет.

Если есть такое желание, создайте тему, проголосуйте за закрытый доступ. А я сообщю Роману и может быть такое и свершится. Хотя... есть же у нас раздел высокоточной стрельбы, и пока сообщений о том, что там сидят киллеры и обучаются нелегкому искусству стрельбы пока не было 😛

Если в школах НБ есть и возрастной ценз, и некие критерии отбора, здесь все в свободном доступе

Речь не о гопниках, а о стремлении детишек (в т.ч. очень часто т.н. "правильного" воспитания) проверять теорию на практике.

1)

А все же, может быть целесообразно этот раздел только для зарегистрированных пользователей сделать ?

Речь не о гопниках, а о стремлении детишек (в т.ч. очень часто т.н. "правильного" воспитания) проверять теорию на практике

1)ИМХО нет.

2.1)По интернету не научатся. То, что здесь могут выложить сможет применить "на улице" только тот, кто уже обладает какимито смежными навыками (рукопашного боя, к примеру), и ещё дополнительно попробовав в спортзале. ИМХО. Пример - попробуйте изучить любой бросок из борьбы\дзюдо\самбо\айкидо по интернету. 😊
2.2)Такие детишки "найдут" что применить и без форума:
удар молотком по голове - мультфим "Том и Джерри"
удар ножом в спину -м/ф."остров сокровищ"
и т.д. и т.п.

------------------
"Люди, мы живём в одной стране и юмор у нас должен быть одинаковым." (Уральские пельмени, КВН)

Dzot
Сегодня по многочисленным просьбам трудящихся был создан этот раздел.
Поэтому у меня есть некоторые вопросы к участникам и к другим модераторам. Так что давайте определимся.
1. Какие конкретно темы стоит\не стоит обсуждать.
2. Нужно ли писать отчеты по соревнованмям НБ.
3. Обсуждаем ли различные школы НБ.
4. Самооборона с помощью Н. Обсуждаем или нет.
5. Выбор клинков для самообороны и прочего (оставим это для раздела холодного оружия или тут начнем тоже?)

Продолжайте, подкидывайте интересные темы для обсуждений. И давайте решим\дополним\уберем список тех вопросов, что я указал выше.

Мои 5 копеек- п.4 исключить сразу... Пагубно это на мой взгляд... Просто потому, что люди здесь начитаються, и будет вместо РЕАЛЬНОГО шанса самооборониться, иллюзия безопасности - у меня нож в кармане, и ваще, пусть попробуют мол подойти закурить попросить... Нафик-нафик... П.5 - вообще вопрос из серии выбора нижнего белья, уж простите...

С.П.А.С. http://www.spas-combat.ru/content/ru/section-2005-05-05-15-20-35.html
Много статей по тематике ножа, много информации по ножу и метода ножевого боя СПАС http://www.spas-combat.ru/forum/viewforum.php?f=2