Тест боевых ножей

Здравствуйте.
Решили самарцами собраться "ножами помериться".
Хотим протестить, рез укол.
Что вы можете посоветовать. Желательно бюджетное. Мясные туши это здорово, но мы их врятли потянем.
Вобщем хочу услышать ваши мысли по этому поводу.

А туши не обязательно. Каждый из участников приносит 1-2кг мяса. Можно с костями (рёбрышки там...) - ну, и с кого-нибудь старые шмотки и верёвки. Мясо заворачивается в полиэтилен, потом всё это упаковывается в старую куртку и подвешивается на ближайшее дерево... После тестов грамотные люди устраивают шашлыки 😊

Рассматриваем такой вариант.
Толко не будет ли данное мясо сильно раскачиваться, конструкция легкая получится.

Вероятно, будет. Но и противник в реале не будет на одном месте стоять, когда на него с ножом прут, верно?

Бесспорно

Для имитации конечностей можно изготовить следующее: на палку подходящей длины и толщины насаживается\наматывается и закрепляется толстый слой пенистого строительного материала (полиэтилена, пенистой резины и т.п.). Один конец лучше оставить свободным для удобства удержания. По сопротивлению ножу такие материалы схожи с мягкими тканями. Поверх обматывается в несколько слоев скотчем. Вся конструкция вдевается в рукав от старой куртки (можно и без него обойтись). Порезы можно заматывать скотчем, тогда имитация прослужит достаточно долго. Для отработки порезов в динамике можно работать по двое: один двигает имитацией, второй отрабатывает порезы и уколы.

Только вот с последним вариантом надо быть осторожными - у нас на лагере одному товарищу так кисть распороли. Вспарывающий удар прошел дальше, чем бьющий рассчитывал.

tov. Gnom
Рассматриваем такой вариант.
Толко не будет ли данное мясо сильно раскачиваться, конструкция легкая получится.

можно привязать к шесту или дереву, чтоб не убежало 😊
еще возможен ватник (телогрейка) на скрученное сено, но имха, лучше полиетилен плотный в много слоев, сложеный, но он по цене выйдет может и дороже тушки порося...

Ну да... Классической глины уже не хватает. Как же это - чтоб "ножебойцы", да вдруг без изобретательства...

Привет, Гном! Виделись в Толпаре.
Свернутая "пенка" (коврик для гимнастики) хороша, можно на дерево намотать, либо монтажная пена - в любую одежду старую ее "запузыривай" и вперед.
Кстати туша недорого стоит, если прямо в колхозе или на ферме брать.

Ва-78, а глину откуда берешь? Я слышал о какой-то специальной для архитекторов в большой расфасовке, но в реале ее не видел.
Плюс ножи наверное сильно тупит?

Да, и фотик не забудьте. Для отчетика 😛

самый важный момент на тестах это поражение именно одежды - но! взять как писали выше килограммов 5 говядины будет не лишним - далее по алгоритму : насаживаем мясо на палку ( палка это кость типа) далее одеваем майку - рубашку - куртку, после этого кончтрукцию подвешиваем на верёвку для свободного качения - И ВПЕРЁД

......что прорежет ЭТО лучше всего - тот и есть НОЖЕГ))

С глиной, кстати, проблем нет. У меня Учитель - гончар.

Самый бюджетный вариант - аналог баллистического пластилина - оконная замазка.
Пачка - от 25 до 38 рублей.
ВЕЧНЫЙ материал.

Лепите колбасу - одеваете в старые шмотки и - вперёд - пыряй-режь нихочу.

Инициатор
Спасибо, попробуем.

Ребят, глина это абсурд. Нахрена возить вострым клинком по песку (хоть и мелкому...)
Да и консистенция у глины слишком нестабильна и зависит целиком от влажности...)

Покрышка от авто.

Покрышка тоже не выход. Это материал. который абсолютно отличается от мяса, как по консистенции, так и по общей жёсткости встречи клинка. Тем более. что в резину сейчас добавляют массу всяких порошков, не полезных для заточки.

Второй аспект:
Одежда лежащая на покрышке (или деревяшке) режется совершенно иначе, чем одежда на мягком материале.
На дереве и резине плотно намотанные шмотки режутся даже "Белочкой", а на мягком мясе, да свободно висящую... даже "Бенчи" бывает режут хуже некуда.

Кстати, если тема именно про "БОЕВЫЕ НОЖИ", то как правильно говорил К.Воюшин (и как я написал в третьей книге)
Сегодня боевой нож невозможно рассматривать как сугубо инструмент для воздействия на плоть, потому, что хирургические инструменты оптимальны по этому параметру.

Только в понятии "КОМПЛЕКС"! Нож-ножны-функциональность.
Это как в вооружениях армии - "стрелковый комплекс", "ракетный комплекс" и так далее...
То есть рассмотрению должен подвергаться "Ножевой комплекс" для которого приоритеты должны расставляться следующим образом:

1. Поражающие способности (колющие и режущие).
2. Габариты-размещение (удобство и вариативность) и приведение в готовность (простота извлечения).

Почему?
Потому, что даже самый жудкий скальпель-ланцет-манцет нахрен не нужен, если для его извлечения в бою - надо расстегнуть кнопочку, уцепить за 1/3 рукояти, вынуть вдоль по оси фиксированных ножен и ещё перехватить поудобней...

Инициатор
В какой книге? Где продается?

Почему хирургические инструменты оптимальны?
Мне кажется много минусов для боя:
1. Неудобная рукоять (если вообще есть)
2. Ломкая сталь (может не всегда, но обычно сухая и твердая)
3. Не предназначены для разрезания одежды
4. Не расчитаны на колющий удар (по нагрузкам на клин и удобству)
и тд.

"для его извлечения в бою - надо расстегнуть кнопочку, уцепить за 1/3 рукояти, вынуть вдоль по оси фиксированных ножен и ещё перехватить поудобней"
- ну так почти все современные ножи-фикседы поставляются в примерно таких ножнах 😛. Пожалуй исключения - лафетка и та штука, в которой висит Ваш Кондрат, не знаю как называется

Скальпель и ему подобные вещи как оружие вообще не рассматриваются, и плоть они отнюдь не вспарывают, а аккуратно режут, чтобы потом можно было также аккуратно зашить.

Действительно, тест покажет непригодность хирургических инструментов для боевых целей - это инструменты.

ИМХО, но пока я не видел нормального теста.

Иннокентий

:::В какой книге? Где продается?::::
Готовится в издательстве. В этом году наверное выйдет.

::::Почему хирургические инструменты оптимальны?::::
Потому, что они тоже заточены на резание кожи-мяса...

1. Неудобная рукоять (если вообще есть)
- Это вопрос модели и апгрейда...

2. Ломкая сталь (может не всегда, но обычно сухая и твердая)
- Не надо колотить или метать - для резки хватает выше крыши.

3. Не предназначены для разрезания одежды
- справляется...

4. Не расчитаны на колющий удар (по нагрузкам на клин и удобству)
и тд.
- не хуже МАСССЫ существующих распиаренных ножей.

::::- ну так почти все современные ножи-фикседы поставляются в примерно таких ножнах :::::
И это их основной минус...

::::Пожалуй исключения - лафетка и та штука, ... не знаю как называется::::

Та штука называется "ножны типа Лопух". Это логичное продолжение темы "Кайдекса-теклока", подсказанное мне СергеиЧем. Именно он изготовил по моей просьбе первый "Кайдекс" для К-2.
Который я усиленно взял в эксплуатацию и месяца три изъюзывал как мог...
В результате - выявились конструкционные моменты, которые либо ограничивали возможности использования, либо просто могли быть сокращены...

В процессе этой работы я ещё раз убедился, что современный дизайн и рынок - зачастую идут вразрез с функциональностью.
Нынешняя "товарность" и функциональность увы, несовместимы.

Hunt11

А так - нет лучше ножа, чем скальпель.
Говорю это именно как ремесленник переработавший скальпельными ножами разных размеров - хренову тучу лет... http://refsystem.ru/Medicina/refimg/7/25/67/html/img1.png http://www.tradeup.ru/images/skalp_008.jpg

Инициатор
Ждемс книжку. А.Кочергин тоже книгу про ножи обещает в этом году. Будет чего почитать 😊

Почему третья? Что, уже две выходили?

"Лопух" штука грамотная. Некоторые ножны по-разному крепятся, ну там горизантально или ручкой ножа вниз, но все равно неудобно - либо торчит, либо сидеть мешает. Даже странно что никто не сообразил такие "Лопухи" раньше делать.

"При чистоте эксперимента (подборе скальпелей пропорционально соответствующих формату лезвия ножа) скальпели зачастую покажут даже лучший результат. 2"
Не думаю. Скальпель вроде с финки срисован, пууко. И правда похожи, толька финка удобнее будет при тех же размерах.

Скальпель вроде с финки срисован, пууко

Если вы про большой - тогда не финка, а скрамасакс.
Если про средние и малые - то скорее с опасной бритвы - там вогнутые своды.

толька финка удобнее будет

Удобство целиком зависит от рукояти. Скальпель - в силу необходимости стерилизации - практически скелетник. При установки на него обычной деревянной рукояти - получается круче финок и прочих ножей.

Инициатор
...
А так - нет лучше ножа, чем скальпель.
Говорю это именно как ремесленник переработавший скальпельными ножами разных размеров - хренову тучу лет...

Я все же не соглашусь.

И вот почему. Скальпель очень хорош, спору нет. Но его шейка, рукоять не приспособлены для сильных нагрузок.
У него нет гарды, он сделан не из лучшей стали. ибо в медецине жесткие ограничения на сталь....

З.Ы. Был у меня нож из среднего разделочного скальпеля (или как он там нажывается правильно) - хорошая штука 😊. Фотки в холодном выкладывал. Только там клинок 18 см - не шутка.

Скажем так, двусторонний скальпель (кинжального типа)из нормальной стали и на хорошей рукояти - это для человека 😊