Что есть НБ?

Доброго времени суток. До недавнего времени я находился в роли зрителя, теперь так-с сказать, пробил мой час..
Я, как бы не прескорбно это звучало дилетант, именно не новичок в нб, а дилетант [кр. справка: ДИЛЕҘАНТ, Тот, кто занимается наукой или искусством без специальной профессиональной подготовки (обычно не обладая углублёнными знаниями)] со всеми втекающими и вытекающими отсюда последствиями...
По большей части практикую свободные спаринги. Возник вопрос. Что надо чтобы стать хотя бы новичком? База. База. И еще раз база. БАЗА!!!
А базу собственно взять негде, достойных школ в Самаре нет, остается только выковыривать рациональные зерна из книг, интернета и персонального общения с отдельными личностями на ножах...
"Теперь, знатоки, внимание вопрос.."(с) Что есть база в НБ?
Так часто я слышу "нужна база"...а где её взять? С одной стороны, вроде не сложный вопрос, а с другой, НБ - как прикладная дисциплина слишком молода, и именно сейчас идет процесс становления, к тому же случайный исход поединка имеет место быть, и причем достаточно большой процент таких исходов, то победа/выигрыш/жизнь (нужное подчеркнуть) в НБ мне видится в том, что бы склонить случай в свою пользу, утрированно звучит, но "везет сильнейшим.."(с)...
Что есть база в НБ?
С уважением, Николай!

Чаще всего, в качестве базы берут занятия РБ в течении пары-тройки лет. Там вырабатываеться умение чувствовать дистанцию, техника и тактика боя, ОФП. Затем находят в(Интернете, книгах,форумах, видео-нужное подчеркнуть) технические описания приемов и тактики боя. Затем ставят технический укол, и порез, затем начинают отрабатывать связки(подсмотренные там-же), и тоько после этого начинаються свободные спарринги, с максимально разнообразными противниками. Прошу прощения за косой язык, но именно так сам стал, новичком))), Правда у меня тренер был)и есть).

Затем ставят технический укол, и порез

База НБ это:

1) Рукопашная база, хотя бы минимальная (включает и двигательные навыки, и скорость, и прочее)

2) "Поставленные" (ох не люблю я это словечко) удары именно ножом, и защиты так же антиножевые. Ставятся, как обычно - в воздух, по снарядам, по партнёру. Плюс - серийность.

3) Забитые упражнениями в голову основные принципы и нюансы НБ (беречь руки и т.д.)

А там уж будет смысл и спарринговать... хотя у нас бойцы спаррингуют с первой тренировки, чтоб как раз понимание принципов и нюансов быстрее приходило, а техника уж постепенно наработается, в упражнениях...

Про рукопашную базу согласен, она какая-никакая есть...
Но вот опять "поставленные" - что это значит? Слишком мутное по моему понятие, нож не кулак ... Не могли бы Вы его раскрыть?

Так критерии точно те же. Просто удары другие.

Что есть НБ?

Что надо чтобы стать хотя бы новичком? База. База. И еще раз база. БАЗА!!!
А базу собственно взять негде, достойных школ в Самаре нет, остается только выковыривать рациональные зерна из книг, интернета и персонального общения с отдельными личностями на ножах...

Ага. А существовали бы кихон, вадза и ката с деревянной палкой, символизирующей катану для вообразивших себя самураями 😊

Эйнхерий, почему-то я знал что ваш пост будет следующим...

Гмм... Спасибо конечно за мнения...
2Va-78: Во-первых, отмечу, что никогда не был мечтателем.
Во-вторых, практически все предложили в качестве базы - основы и навыки РБ, с чем я согласен. Но получается так, что позанимался некто продуктивно Рб пять лет, про пришел в НБ, и все, он там как рыба в воде... Где та грань, тот тонкий переход из РБ->Нб? Что он из себя представляет? Так или иначе после становления РБ основ, необходимо свести их реалиям НБ.

практически все предложили в качестве базы - основы и навыки РБ, с чем я согласен

Где та грань, тот тонкий переход из РБ->Нб?

что есть база в НБ.
хваты
стойки
перемещения
направления атак
фигуры вращения
защитные действия
постановка ударов

что есть база в НБ.
хваты
стойки
перемещения
направления атак
фигуры вращения
защитные действия
постановка ударов

Resistant

Самое главное - не вздумай принять всерьёз определение базы как

хваты
стойки
перемещения
направления атак
фигуры вращения
защитные действия
постановка ударов

В твоём случае это не больше чем слова.
Объясню почему:

1. Хваты и стойки - изучать это (именно изучать, как это часто делается) - бред сивой кобылы.
Хват - способ удержания инструмента. Если хват надо изучать как базу... то это суперкрутая и такая же супербесполезная лохотронизация.

2. Стойки - сугубо функциональная вещь, изучать которые как базу - тоже чушь. При нормальной работе они могут вообще никогда не понадобиться.

3. Перемещения и Направления атак
Перемещения? И какие базовые перемещения мы таки имеем?
Направления атак? А есть какие-то направления кроме как от себя к противнику?

4. Фигуры вращения
От даже как.
Осталось добавить траектории жонглирования и маршруты эквилибристики...

5. Защитные действия и Постановка ударов
О, как. В самом конце оказывается... после стоек и фигур вращения...

Короче.
Для обозначенных в заглавии условиях - скудная информация и масса фуфла на рынке... я бы посоветовал делать акцент на сугубо персональной работе.
Что для этого надо:
1. Место для подвеса снаряда на высоте 2-3 метра.
2. Сам снаряд (не очень жёсткий.
3. Работа на этом снаряде в разных режимах
- с места - тупо набивание ударов и уколов сильно, с разных векторов.
- с движения, когда снаряд раскачивается.

Одно из главнейших условий - стараться всё делать сильно, потом резко...

Ну и совет на перспективу - как только маленько окрепнет кисть и встанет техника - привыкай работать без стоек. Из расслабленного положения, когда руки опущены.
Пригодиццо.

П.С.
Кстати, вот такой снаряд примерно http://video.mail.ru/mail/ndk15/abf/121.html

Инициатор

Инициатор
вот такой снаряд примерно

Чуть не забыл!
И пожалуй самое полезное в условиях отсутствия рядом нормальной секции и инструктора:
Работа с видеоматериалом.
Внимательная, скрупулёзная работа с видео - не семинаров даже (щас масса туфты), а с соревнований и товарищеских встреч.
Анализировать!
Покадрово.
Вникать в СУТЬ кадого действия.
Понимать цель предпринятых действий.
Причины удач и неудач их выполнения.

-Иннокентий-

Ааа. Это секретное оружие третьего рейха.
Эксклюзивная находка.

Называется пневмобаллон.
Идеальная по износостойкости и консистенции штука.

Где взять, где взять...
Ищите.
Стоят от 1200 до 2300р

А где взять дешевле - не скажу.
Сами, господа, сами...
(если я придумал, значит и вы сможете...)

Инициатор
Самое главное - не вздумай принять всерьёз определение базы

Инициатор
Хваты и стойки - изучать это (именно изучать, как это часто делается)

хваты - они должны сочетать хорошее удержание, и при этом не напряжённость - иначе акцентированного удара не получится - это знает любой более-менее сведующий в РБ.
кроме того- хват ножа без упора имеет свои особенности - иначе возможен порез своей же кисти,
а уж для чего нужны стойки - ну это вообще без комментариев.

Инициатор
Перемещения? И какие базовые перемещения мы таки имеем

хотя бы из учебника по боксу

Инициатор
Направления атак Фигуры вращения

направления- вертикаль, верх. диагональ, горизонталь, ниж. диагональ.
фигуры вращения - логичные переходы с направления-на-направление

для ножа:
1.через нижний круг справа-слева по пяти направлениям
2.через верхний круг справа-слева также по пяти направлениям
для палки ещё:
3.восьмёрки - вертикальная слева-справа
4.горизонтальная сверху-снизу

Инициатор
Защитные действия и Постановка ударов

защита- блоки, сбивы, подставки, защита дистанцией.
постановка ударов - на различных снарядах - лапах, фашинах, палках и тп.

ИТОГО: господин Инициатор имеет свой личный стиль - но полное отсутствие какой либо систематики, и внятного понимания методики процесса - с чем вас и поздравляю!

:::база - есть фундамент, на основе которого создаётся связанная система:::

То есть ваша систематика работы с оружием основана на рукопашной систематике?
Ага. Понятно...

А рукопашная систематика включает в себя хваты... стойки... и кое-что из учебника по боксу?
Ага... понятно...

1.через нижний круг справа-слева по пяти направлениям
2.через верхний круг справа-слева также по пяти направлениям
для палки ещё:
3.восьмёрки - вертикальная слева-справа
4.горизонтальная сверху-снизу

Вах!
Да вы просто МОНСТР боя холодным оружием!!!

::::господин Инициатор имеет свой личный стиль - но полное отсутствие какой либо систематики, и внятного понимания методики процесса ::::

От же шь как бывает!
Идёшь, идёшь... и вдруг вывалишься...

А возьмите меня к себе в ученики. И мы в контактном спарринге будем изучать систематику, внятность и понимание методик.
Тем паче что вы занимаетесь Боевыми искусствами и холодным оружием. Я бы и к этому приобщился...

Ага? Договорились?
Я даже площадку знаю, где можно полноценно меня поучить сись... сись.. тематике.
У Кочергина в зале. Андрюха тоже мал-маля поучится... наверное... на моих ошибках...

Ах как жаль, что такое откровения я узнал не перед моим недавним визитом в Питер! Ах как жаль!
Так что готовьте конспект.
По осени я первым рылом к вам - учицццо.

пост адресован автору темы, так как - ещё раз - вы пишите про свои личные мульки и прибамбасы, что может быть полезными советами на продвинутом уровне - и на личном мастерстве вы вполне можете быть круче меня - старого, больного человека, вто только к обучающим методикам на начальном этапе ваша личная крутость отношения не имеет. (к слову - мы как раз отталкиваемся от фехтования, а не от РБ)
кстати- у того же Кочергина хватам, стойкам, постановке ударов уделяется значительное внимание.

а зарубится - всегда пожалуйста, может я ещё раньше в Москве окажусь - у ТОЛПАРов и встретимся...

:::мульки и прибамбасы, что может быть полезными советами на продвинутом уровне:::

Хм, "учить ребёнка элементарным навыкам ходьбы" - мульки и прибамбасы?

Я дал человеку реальные вещи, которые работают в его прилагаемых обстоятельствах.
Это - элементарщина. Функциональщина и рациональщина.

Продвинутым это абсолютно не нужно.
Там совершенно иные задачи и цели (и методы достижения).

П.С. С нетерпением буду ждать встречи в Толпаре...

Инициатор
-----
Ааа. Это секретное оружие третьего рейха.
Эксклюзивная находка.

----------------

Да, суперская штука. Поищем. Спасибо за информацию.
Кстати, по Вашему совету попробовал оконную замазку в качестве мишени - вполне нормально, только слишком мягко. Силовой укол не отработаешь. Зато скорость хорошо отрабатывать. Тож спасибо 😊 Вам уже можно инжиниринговую фирму открывать и свои тренажеры продавать. Тот же пневмобаллон слегка доработать, лэйбл налепить - и вот ТНК, Тренажер Ножевой Кондратьева 😊

Гм.. Становится жарче..
Коли уж возникли разногласия, то думаю глубина темы позволит, ответить Вам ( тов. Иницатор, и Клинок) на вопросы?
Никто так почему то и не ответил на вопрос, что такое "Технически верно выполненный удар(укол/порез)? Стало быть никто не знает? Есть мнение, что за это удар выполнивший, поставленную перед ним цель. А цель у большинства ударов одна - поражение(способное так или иначе изменить в худшую сторону способность противника сопротивлятся, будь то психологические или физические факторы) Однако, еще раз повторюсь, но доля случайного исхода очень и очень высока, поэтому в принципе все удары ножом (кроме как по воздуху 😊) способны нанести достаточный ущерб, даже в том случае, если удар был выполнен технически неграмотно/неверно (нужное подчеркнуть). (Моё мнение, не отрицаю существование всяческих реалий вроде 15-слойного зимнего пуховика из кевлара, возможных противнико в виде сверх-быстрых японских камикадзе.. и тд..)))

тогда скажем так - Технически верно выполненный удар - тот, который достигает поставленные цели, ни больше ни меньше.

Я впринципе это и хотел сказать, видимо словарный запас не позволяет 😊 Но я перенес акцент именно на НБ...и заметьте обосновал 😊 Т.е. такие вещи как подрезы рук следует отрабатывать? И уделять им отдельное внимание на тренировках?

Т.е. такие вещи как подрезы рук следует отрабатывать? И уделять им отдельное внимание на тренировках?

Берем пустую бутылку 1,5-2 литра, ставим ее на стол (ничем не закрепляя), берем нож и режем с расстояния 10-15 см до бутыли (не с размаху!)

Порезы от 1\3 диаметра - хороший результат. Это так называемый "взрыв".

К кисти прямого отношения не имеет... но получилось неплохо.

З.Ы. Еще КОИшная фенечка: укол пластикового стаканчика - свободно стоящего, расстояние см 15. Задача - проколоть стенку...

... ага, а особо провинившихся коишников заставляют прокалывать эти стаканчики деревянными тантохами...

Берем пустую бутылку 1,5-2 литра, ставим ее на стол (ничем не закрепляя), берем нож и режем с расстояния 10-15 см до бутыли (не с размаху!)

то ли не так делали

Кстати, про исполнение, бутылочка открытой должна быть или нет?)

... ага, а особо провинившихся коишников заставляют прокалывать эти стаканчики деревянными тантохами...

От это дело! И как? Прокалывают?
З.Ы. Тупым ножом - не выйдет!

тут как в Джентельменах удачи: "Доцент бы заааставииил..."

а вообще по поводу "З.Ы." - я польщен откровенно говоря, ты абсолютно точно просек к чему это я про деревяшки сказал... именно это и имел ввиду...

походу пора нам уже пересекаться и по чашечке коньячку, ибо реально приятно общаццо, вот честно. 😛

походу пора нам уже пересекаться и по чашечке коньячку, ибо реально приятно общаццо, вот честно.

Сочиняю щас длииинный обзор про пятнадцатого Кондрата... придецца вешать здесь - в 5 палате Кондраты и НДК отныне вне закона 😀

Инициатор
Одно из главнейших условий - стараться всё делать сильно, потом резко...

Ну и совет на перспективу - как только маленько окрепнет кисть и встанет техника - привыкай работать без стоек. Из расслабленного положения, когда руки опущены.
Пригодиццо.
П.С.
Кстати, вот такой снаряд примерно

Господин Инициатор, небольшая просьба: опишите пож-ста поподробней методу тренировки "Взрыв". Год назад здесь кажется Вы или кто-то другой ее кратко изложили: примерно так: на дверном косяке (стене), встать плечом к нему и делать упор имитацией ножика и т.д., но все было описано очень не понятно.
Считаю, что это классный и очень эффективный приемчик. Овладев им, можно будет обычной шариковой ручкой проткнуть что угодно, пригодится везде 😊

....рассуждение о глобалных целях занятий, и о проблеме «НБ - РБ, НБ - Фехтование»

Если иметь ввиду обычного, среднего пользователя, который хочет освоить навыки самообороны, тут тут можно и нужно говорить только о комплексном подходе РБ, плюс использование подручных предметов. И - я настаиваю - именно предметов. Выделять тут нож или палку не логично, так как человек должен знать, что предметы используемые для самозащиты делятся на; ударно-дробящие, и колюще-режущие - то бишь он должен быстро сообразить, как любой предмет попавший ему в руки может колоть-дробить-ушибать-тыкать-резать агрессора, как бы это придмет не выгядел. (Например - столовая тарелка - что ей можно сделать? Её можно разбить, и резать осколками, а вот бутылочное стекло надо с одной стороны брать в платок или перчатку, иначе порежешся, и т.п. И т.д.)
на этом уровне - навыков самобороны - ни какое фехтование не нужно, как и отдельный раздел «ножевой бой» (выделение этого НБ как отдельной дисциплины в клубах самозащиты-самообороны - всего лишь пиар-ход и дань моде, в лучшем случае, а в худшем - разводка для лохов). Да на этом ровне культуры движения и понимания РБ и БИ люди, как правило, до фехтования ещё и не «доростают».
(Для навыков самообороны не так много нужно времени - хотя он может и разниться для разных категорий индивидуумов, я определяю (приблизительно) - от полугода до трёх лет).

А вот дальше; если люди не бросили, или не удовлетворились, уже начинаются занятия чисто «из любви к искусству».
При этом человек может давать самые разные объяснения - «для себя, для поддержания формы, чувствую, не твёрдо ещё усвоил» и т.п. Это всё частности - если люди не стали профи (перешли в тренера, в серьёзный спорт, по службе надо - (всевозможные силовики, военные ,ЧОПовцы, коих ныне по России как собак не резанных). Все это не суть - правда в том, что индивиду это нравится, и по этому он продолжает тратить на это своё время, силы и деньги. И не надо иллюзий; это всё есть увлечение-развлечение, хобби, как любое другое - и не факт, что оно принесёт по жизни больше пользы, чем страйкбол, паркур, или истфех (или игра в преферанс).

Итак! Если человек продолжает заниматься, и если его при этом продолжает интересовать махание разнообразным шанцевым инструментом и пыряние острыми штуковинами, то он неизбежно придёт к фехтовальной работе! Как правило - в результате в работе с подручными средствами он будет выше среднего пользователя-самообоонщика, и именно за счёт фехтовальных элементов, так как оружие, в отличие РБ, даёт действительное техническое преимущества фехтовальной техники. В РБ, же (кроме уж совсем мастерского уровня), зачастую, техника может быть «перекрыта» (снивелированна), физ силой, количеством, яростью противника. С оружием не так просто.
Как то; вспомним эпохи холодного оружия - что, среди простолюдинов и крестьян не было физически сильных, вооружённых или они не могли напасть группой (как правило, они так и делали - вспомним, хотя бы, бой Токеда Сокаку с дорожными рабочими (он как раз с катаной был))? Тем ни менее - против проф воинов у них шансов было не много - и глупо предпологать, что подготовленный воин, имеея при себе хоть кинжал, хоть меч, не использует до конца их возможности, а полезет в рукопашную драку со здоровенными мужланами.....

(оговорюсь, я не касаюсь здесь психологии, тактики, практического опыта отдельных индивидуумов и пр - всё это весьма важно и интересно - но не входит в данную тему)

Valkiriy

Вот тут уже методика постановки взрывного движения абсолютно иная, чем у обычных ребят не закрепощённых качалкой.

Поэтому надо подбирать их (методики) персонально. По специфике конституции и физического базиса (темперамента). Увы, это только в восточных "искусствах" одной и той же техникой обещают сделать супермастера из любого... и делают... лет по 15-20-30...
Дык искусство, оптыньть...

П.С.
На счёт авторучки и протыкания... боюсь что без поставленной техники авторучка просто сломается.

klinok
Все это не суть - правда в том, что индивиду это нравится, и по этому он продолжает тратить на это своё время, силы и деньги. И не надо иллюзий; это всё есть увлечение-развлечение, хобби, как любое другое - и не факт, что оно принесёт по жизни больше пользы, чем страйкбол, паркур, или истфех (или игра в преферанс).

Я вообще считаю, что, по большому счёту, БИ не нужны никому, кроме профессионалов, упомянутых Клинком. У меня довольно значительный опыт различных реальных конфликтов, однако! Я практически не помню ситуаций, в которых нельзя было тем или иным способом избежать собственно драки. В самых тяжёлых случаях вполне хватило бы "пшика" из баллончика и быстрых ног. Подавляющее большинство моих знакомых из БИшной сферы вообще никогда не применяли свои навыки. Так что обычным людям, как правило, драться никогда и не приходится - разве что по обоюдному желанию сторон. Ну, и серьёзным спортсменам на соревнованиях, конечно.

Так что - именно хобби, что бы там сам боец не выдумывал, не более того. От которого основная польза, это именно удовольсвие "в процессе". Мне моего невысокого уровня для самообороны и решения бытовых конфликтов более чем хватит, дальнейшее - просто увлечение 😊

klinok
В РБ, же (кроме уж совсем мастерского уровня), зачастую, техника может быть «перекрыта» (снивелированна), физ силой, количеством, яростью противника. С оружием не так просто.

Вот тут, и получается, что приходим к фехтованию, которое, как известно, есть "искусство наносить удары, не получая их в ответ" - что и требуется, когда любой пропущенный удар означает как минимум серьёзную травму. А такая концепция и предполагает именно превосходство в технике и опыте в первую очередь...

Да и вообще, разве не естественно желание с ростом уровня работать всё более чисто, вплоть до того самого нанесения ударов без получания их в ответ? Это такой европейский вариант японского иккен хиссацу, который собственно и есть цель всех каратэк 😊

klinok
И - я настаиваю - именно предметов. Выделять тут нож или палку не логично, так как человек должен знать, что предметы используемые для самозащиты делятся на; ударно-дробящие, и колюще-режущие - то бишь он должен быстро сообразить, как любой предмет попавший ему в руки может колоть-дробить-ушибать-тыкать-резать агрессора, как бы это придмет не выгядел.

Что до выделения НБ из РБ - безусловно, это не совсем верных подход, и не только потому, что одно по сути часть другого на определённом уровне. Просто иначе возможны конфликты одного и другого в "движке" - испытал на себе 😊 Параллельно надо заниматься, ну или уже имея хороший уровень в РБ...

....а некотрые этого в упор не понимают, и не хотят понимать! т.е. что РБ, что НБ - взял в руки деревянную палочку, и пошли махать всеми конечностями!

Эйнхерий
Я вообще считаю, что, по большому счёту, БИ не нужны никому, кроме профессионалов

Эйнхерий
Подавляющее большинство моих знакомых из БИшной сферы вообще никогда не применяли свои навыки. Так что обычным людям, как правило, драться никогда и не приходится - разве что по обоюдному желанию сторон. Ну, и серьёзным спортсменам на соревнованиях, конечно.

Да вообще, читая и слушая некоторых людей, у меня возникает впечатление, что самооборонщики готовятся не к самообороне (что, кстати, тоже маловероятное событие, которое чаще всего не случается никогда - половина "самооборон" в соответствующем разделе ганзы, это обоюдные конфликты). А готовятся к каким-то эпическим битвам с превосходящими силами тренированного противника, причём непременно насмерть. Реальность, о которой так любят говорить в этом разделе - на проверку, куда прозаичнее и менее насыщена кровавыми красками.

99% бойцов если и столкнуться с необходимость "самообороны" - то это будет либо малозначительная стычка, вокруг которой нет смысла разводить столько пафоса, либо ситуация, в которой всё равно будут рулить только быстрые ноги (максимум - с умением быстро окучить ближайшего оппонента). Для иного поведения в ситуации самообороны нужен далеко не тот уровень, который достигается при 2-3 тренировках в неделю, начатых после 20 лет.

...опять же - издержки национальной ментальности, как то; думается у многих, обнимая вечерами жену и детей возникает мысль; "....а на завтра было 22-ое июня, 1941 года....."

А я вот с вами не соглашусь.
Сижу сейчас зализываю раны после дружеской встречи всех любителей НБ (ну или почти всех, кстати, Воина не было, было помимо нас КЛНБшников еще 3 клуба). Хочу доложить, что люди все там были очень спокойные и душевные.
Знаком с рядом людей, которые занимаются этой бедой (НБ, РБ, а в целом БИ) и все они спокойные и уравновешанные. Почему так происходит? Люди чувствают силу, им нет нужды идти на открытый конфликт. Свое превосходство они доказывают на татами. Я за последние пару лет ни с кем не конфликтовал вообще, хотя прецедентов было масса. С тобой ругаються, а ты сидишь и улыбаешся. Под воздействием БИ сильно меняется психика и мироощущение.

2 Энхерий про мифические битвы. Мой автостоп заводил меня в такие глубинки... Поверь там битвы не мифические, а реально происходящие. Да и автор топика, про свой родной город, думаю много сможет рассказать. Все зависит от образа жизни.

И вообще лучше пусть у человека будет в голове пофехтушки на ножиках и перчатках. Чем дом-2, и как пожрать по сытнее да телочек побольше... поиспользовать.

tov. Gnom
Все зависит от образа жизни.

tov. Gnom
И вообще лучше пусть у человека будет в голове пофехтушки на ножиках и перчатках. Чем дом-2, и как пожрать по сытнее да телочек побольше... поиспользовать.

tov. Gnom
А я вот с вами не соглашусь. Сижу сейчас зализываю раны после дружеской встречи всех любителей НБ (ну или почти всех, кстати, Воина не было, было помимо нас КЛНБшников еще 3 клуба). Хочу доложить, что люди все там были очень спокойные и душевные. Знаком с рядом людей, которые занимаются этой бедой (НБ, РБ, а в целом БИ) и все они спокойные и уравновешанные. Почему так происходит? Люди чувствают силу, им нет нужды идти на открытый конфликт. Свое превосходство они доказывают на татами. Я за последние пару лет ни с кем не конфликтовал вообще, хотя прецедентов было масса. С тобой ругаються, а ты сидишь и улыбаешся. Под воздействием БИ сильно меняется психика и мироощущение.

tov. Gnom
[b]Знаком с рядом людей, которые занимаются этой бедой (НБ, РБ, а в целом БИ) и все они спокойные и уравновешанные. Почему так происходит? Люди чувствают силу, им нет нужды идти на открытый конфликт. Свое превосходство они доказывают на татами. Я за последние пару лет ни с кем не конфликтовал вообще, хотя прецедентов было масса. С тобой ругаються, а ты сидишь и улыбаешся. Под воздействием БИ сильно меняется психика и мироощущение.

ну и где вы у нас увидели утверждение что спортсмены и поклонники БИ, распространяют агрессию????? мы написали с точностью до наоборот!

]Мой автостоп заводил меня в такие глубинки... Поверь там битвы не мифические, а реально происходящие. Да и автор топика, про свой родной город, думаю много сможет рассказать. Все зависит от образа жизни.

а вот это как раз относится к моему посту напрямую - о том, что если человек ищет приключений на свою задницу, он их найдёт!

Согласен с высказыванием о том, что в реальных конфликтах хорошо отработанных базовых навыков достаточно, более того - именно наиболее простые, быстрые базовые приемы, отработанные до уровня двигательного навыка, всегда самые надежные в реальной экстремальной ситуации. Это касается не только ножа, но и любых других действий в любом деле. По большому счету, для того, чтобы эффективно воспользоваться ножом в реальном столкновении (а не в спорте), достаточно нескольких хорошо отработанных до автоматизма ударов и приемов. Но при всем при этом, должно быть очевидным, что чем лучше подготовка, в том числе ОФП, чем в лучшей форме тело и психика, тем лучше и любые действия и больше тактических возможностей - поэтому постоянно тренироваться общеразвивающими тренировками следует хотя бы для того, что бы оставаться в хорошей физической форме, да и совершенствовать мастерство тоже занятие вполне достойное и похвальное. Кто это понимает, то есть для кого это важно - тот этим занимается, остальные нет.

А вот с чем не согласен, так это с мнениями типа "любой конфликт можно решить иначе.." "тем или иным способом.." и т.п. Люди, которые так говорят, либо никогда не оказывались в действительно серьезной ситуации, либо имеют психологию "ударили по одной щеке - подставь другую". Конечно, любой конфликт можно решить "тем или иным способом" - например подставить зад, если сказали загибайся - чем не решение конфликта? Мир во всем мире и все довольны. Но если понятия самоуважение, честь, достоинство, долг, гордость, - не пустой звук, то далеко не всегда и не все конфликты в жизни можно решить словами и компромисами.

И присоединюсь к мнению, что "лучше пусть у человека будет в голове пофехтушки на ножиках и перчатках. Чем дом-2, и как пожрать по сытнее да телочек побольше... поиспользовать." Спорить тут конечно бессмысленно, но я полностью согласен - скажу только по своему - лучше пусть человек будет увлечен каким-то интересным делом, которое его развивает духовно или физически, а лучше и то и другое вместе, чем превращаться в отупевшего потребителя, живущего дебильными примитивными и пошлыми развлечениями массовой поп-культуры, которыми его напичкивают дебильные СМИ.

No0401
А вот с чем не согласен, так это с мнениями типа "любой конфликт можно решить иначе.." "тем или иным способом.." и т.п. Люди, которые так говорят, либо никогда не оказывались в действительно серьезной ситуации, либо имеют психологию "ударили по одной щеке - подставь другую"

No0401
а лучше и то и другое вместе, чем превращаться в отупевшего потребителя, живущего дебильными примитивными и пошлыми развлечениями массовой поп-культуры, которыми его напичкивают дебильные СМИ.

Эйнхерий
Ну с другой стороны, потребитель тоже может сказать о тупых спортсменах, калечащих друг друга непонятно за чем

Эйнхерий - Уж поверьте, я не отношусь ни к той, ни к другой категории. Да и говорю о конкретном обширном опыте, а не теории выдвигаю. Просто вы меня не так поняли - я говорил не вообще о силовом решении, а конкретно об использовании навыков РБ и НБ. Согласитесь, это не единственный путь

- Верю и соглашаюсь, хотя все же бывают ситуации, когда это единственный верный или достойный путь.

Эйнхерий - Ну с другой стороны, потребитель тоже может сказать о тупых спортсменах, калечащих друг друга непонятно за чем - никогда не надо думать, что ты лучше других

- Поэтому я и написал "Спорить тут конечно бессмысленно.." 😊
Ну и я не только спорт имею ввиду, например книжку хорошую человек может почитать, или еще чем то полезным и интересным заняться, вместо того, чтобы смотреть глупые передачи по ящику или пить пиво вечером у подъезда. И почему не надо считать себя лучше других? Я например далеко не считаю себя лучше всех, но точно лучше многих из тех, кого вокруг наблюдаю 😛 Я конечно не имею ввиду крайний эгоизм или самовлюбленность - здравая самооценка и приоритеты в идеалах и ценностях, по которым оцениваю и себя и других.

No0401
Верю и соглашаюсь, хотя все же бывают ситуации, когда это единственный верный или достойный путь.

Давно подметил: чем больше люди чем либо эдаким занимаются, тем меньше у них мыслей о самообороне, всё больше о мордобитии при зрителях да судьях :о)