Видео из метро

trupz

В крим сводках http://guns.allzip.org/topic/20/354992.html обсуждают вот это видео http://www.youtube.com/watch?v=EWx_3P4dm_k

Ваши мнения?

Эйнхерий

А какие мнения? Обычная поножовщина, с точки зрения НБ обсуждать как бы особо нечего...

trupz

с точки зрения защиты от поножовщины было бы интересны комментарии. Если обсуждать нечего - удалю

Viper NS

с точки зрения защиты от поножовщины было бы интересны комментарии
Шаг назад и атака в кисть - гопничек завис во время атаки - даже мне бы хватило времени ударить в руку. Далее - по обстоятельствам.

...вот если б он взял левой хороший захват, и в обратным хватам стал наносить беспорядочные уколы в живот-грудь. было бы невесело.

От такого - не давать брать захват.

...ну и в 10 раз напишу про дистанцию - опасная дистанция.

З.Ы. а еще порезанный прозевал извлечение оружия - 10 раз мог в челюсть дать, и начать тупо бить, не давая вытащить нож.

Эйнхерий

Viper NS
а еще порезанный прозевал извлечение оружия - 10 раз мог в челюсть дать, и начать тупо бить, не давая вытащить нож.
Вот в этом и дело.

Никаким вариантом иайдо тут и не пахло, человеку спокойно дали достать нож, спокойно дали его применить... Защита - заниматься БИ 😊 Конкретнее тут сказать нечего, ибо ситуация просто дурацкая.

trupz

Так вроде он достал нож правой рукой еще до столкновения и держал его толи за спиной, то ли еще как, скрытно вобщем. Пока внимание чела в майке было направлено на лицо чела в костюме.

Вроде первый удар ножом был в шею - нет? Тогда не удивительно что остальную часть боя чел в майке лежал уже. Я узрел 2 минуса - смог достать оружие и смог нанести удар в шею, чел в майке даже не закрылся никак

Viper NS

Вроде первый удар ножом был в шею - нет?
Рез по трапеции. Ножик дрянной на рез - после К-15 или НДК точно лег бы, и насовсем
чел в майке даже не закрылся никак
От ножа это очень полезно - закрываться 😊

Пока внимание чела в майке было направлено на лицо чела в костюме.
Офигеть "внимание" - не обратить внимание на руки оппонента и прощелкать медленную и колхозную атаку.

Защита - заниматься БИ
+ 1 😊

trupz

Viper NS
От ножа это очень полезно - закрываться

Это понятно. просто по-идее он инстинктивно должен был закрыться или хотя-бы отшатнутся, не зависимо от того, есть в руке нож или нет.

А вообще да, БИ сдесь бы не помешало. Или хотя-бы меньшее алкогольное опьянение 😊

Эйнхерий

Ладно, раз уж собрались технику обсуждать, то могу сказать во-первых, что такой "рез" можно было заблокировать, пропустить дальше и заблокировать ещё раз - времени бы хватило. А во-вторых, нех давать кому-то держать себя, это уже атака, и бить надо начинать сразу...

Viper NS

и бить надо начинать сразу...
...ну по рукам он его пару раз шлепнул - в стиле "уйди-пративный", а надо было - в грызло!

И никакого ножа.

trupz

так как раз держала пострадавшая сторона, за что видимо и пострадала. С точки зрения меня, не искушенного в НБ, но имеющего кое-какие навыки в БИ, чел в костюме начал атаку весьма неплохо

Эйнхерий

Дык вот именно! Никогда не понимал я этих самцовых взаимных толканий - решил перейти на физический уровень воздействия, так бей... а то просто проспите начало атаки, вы толкнули, вас толкнули, вы толкнули, вас ударили... и всё.

trupz
чел в костюме начал атаку весьма неплохо
Да побойтесь Бога! Вы "удар" этот видели? Какое там неплохо?

trupz

Viper NS
...ну по рукам он его пару раз шлепнул - в стиле "уйди-пративный", а надо было - в грызло!

И никакого ножа.

Может просто он не хотел конфронтации? Хотя странно было бы переходя на фыизический уровень не ожидать продолжения

trupz

Эйнхерий


Да побойтесь Бога! Вы "удар" этот видели? Какое там неплохо?

ну на первый взгляд да. Чел в майке пьян, открыт, чего бы и нет. Возможно с ножом режут по другому по-правильному, а так - хз.

Эйнхерий

trupz
Может просто он не хотел конфронтации? Хотя странно было бы переходя на фыизический уровень не ожидать продолжения
Это был случай, когда ситуация уже НЕ МОЖЕТ разрешиться иначе, и первый удар только вопрос времени. Вот тут как раз в момент взаимных шлепков было уже не разойтись - человек в майке слишком уверил себя в превосходстве, а человек в костюме уже твёрдо принял решение резать. При определённых обстоятельствах они могли бы поругаться ещё подольше, но так или иначе определённый рубеж перешли, а за ним уже ничего, кроме боя...

Viper NS

ну на первый взгляд да. Чел в майке пьян, открыт, чего бы и нет.
От ножа "закрыться" невозможно!!!
А атака:
- видна за километр
- очень медленная
- не результативная
- с зависанием в конце - легкий подшаг и контратака порезанного - хоть по яйцам пнуть или за руку захватить... хоть потрепыхался быы.

trupz

Viper NS
От ножа "закрыться" невозможно!!!

Минимизировать последствия имхо можно было, блин, порез предплечья или плеча дрянь, однако шею хотя бы защитил. Сами же сказали, будь нож по-злее, 200 сразу, и шею жгутом чего-как не перетянуть

Viper NS
А атака:
- видна за километр
- очень медленная
- не результативная

Видна - да, медленная - да, не результативная - спорно. Чел в панике потерялся и потом через секунду-две лег. [/QUOTE]

Viper NS
- с зависанием в конце - легкий подшаг и контратака порезанного - хоть по яйцам пнуть или за руку захватить... хоть потрепыхался быы.

Зависание - это он походу ему шею пилил 😊 Не все же любители-мастера ножевого боя.

Viper NS

Зависание - это он походу ему шею пилил
Не - "зависание" это когда плечи и корпус пошли вперед, а рука с ножом пошла заходить на цель.
инимизировать последствия имхо можно было, блин, порез предплечья или плеча дрянь, однако шею хотя бы защитил
...от первого удара - а дальше продолжение серии и превед. За секунду можно пырнуть раза 3-4.

Защищает тока прослойка воздуха между ножом и тушкой.

не результативная - спорно
Не причинил фатального вреда - будь у порезанного нож и успей он его достать - сильно рисковал.

W3rew0lfy

ИМХО - в данной ситуации последнее дело было доставать нож.
Дядя в пиджаке просто испугался ... испуг кончился госпитализацией и тюрьма сидеть ... мне так думается ...
По технике - тут уже все сказали и более умные дядьки, чем я.

Собственные выводы - медленно, нерезультативно ... Был бы десант чуть повнимательнее (не говоря уж о чуть потрезвее)- успел бы чтото сделать (уйти, или хотя бы закрыться ...) Дядя в педжаке может и грамотно достал нож, но применил он его абсолютно неграмотно ... и хорошо ... меньше тюрьма сидеть ... а если он еще и со связями ... ну тут уж не знаю - не очень разбираюсь=)

trupz

Не - "зависание" это когда плечи и корпус пошли вперед, а рука с ножом пошла заходить на цель.

Хмм, не понял.


...от первого удара - а дальше продолжение серии и превед. За секунду можно пырнуть раза 3-4.
Защищает тока прослойка воздуха между ножом и тушкой.

Я вот не могу нанести 4 удара в секунду, мне не хватает скорости. Хотя на избыточный вес не жалуюсь. Насчет прослойки - ага, согласен.

Не причинил фатального вреда - будь у порезанного нож и успей он его достать - сильно рисковал.

Если бы порезанный просто трепыхался, то мужик сильно рисковал, и без ножа. Однако, состояние АО не способствует быстрому и координированному трепыханию, по себе знаю 😊

Viper NS

Я вот не могу нанести 4 удара в секунду, мне не хватает скорости
Не можете четыре раза воткнуть шило в мешок например?
Это же просто - тык-тык-тык-тык... ни замаха, ни лишних движений.
Хмм, не понял.
Раскоряка

...вот тут был легкий тормоз, дающий шансы порезанному.

trupz

Это же просто - тык-тык-тык-тык... ни замаха, ни лишних движений.
Без замаха можно, но блин, так и хочется вложиться побольше. Надо тренироваться и еще раз тренироваться.

...вот тут был легкий тормоз, дающий шансы порезанному.

Ааа, сдесь видел. Просто не понял, что значит "зависание". Дырка есть и время, это да, так и просится.

Viper NS

Без замаха можно, но блин, так и хочется вложиться побольше.
А зачем - нож и так проскочит...
Просто не понял, что значит "зависание"
НУ в приснопамятный случай таки приенения мною ножа мне была явлена ИМЕННО ЭТА раскоряка: стоит фронтально, нож застрял в положении "справа-вверху".

Теперь вижу, что из этого могло получиться.

trupz

А зачем - нож и так проскочит...

Да я головой понимаю, что там не нужна моща удара, да не было у меня никогда ножевых практик, только щас стал интересоваться. Вот специально пошел, потыкал ручкой дверь в офисе на скорость, непривычно больно.


НУ в приснопамятный случай таки приенения мною ножа мне была явлена ИМЕННО ЭТА раскоряка: стоит фронтально, нож застрял в положении "справа-вверху".
Я читал про это применение, только не помню ничего. Можно поподробнее именно первые секунды, что было до этой раскоряки, как на нее ситуация вышла

Viper NS

Я читал про это применение, только не помню ничего. Можно поподробнее именно первые секунды
http://guns.allzip.org/topic/20/321446.html

trupz

Ну там вот написано

Интересно, пырнул бы или выделывался? Так и не знаю - ни одного движения он не сделал...

А сдесь уже после первого удара дырка.

Viper NS

А сдесь уже после первого удара дырка.
Я пресек угрозу, только поймав секундный тормоз оппонента - как на скриншоте - он воздух вдохнууть не успел, тока начал, когда усе.

Поэтому действительно не знаю - и как-то неохота было узнавать.

Не было такого, что он стоит и тупит, а я стою и туплю, принимая решение.

Пока он разворачивался в мою сторону с ножом - у меня кондрат из лопуха вылазил...

trupz

Все, дошло. Сорри, это я тупой. Думал, такая же дырка как на видео, а именно поднятая рука с ножом и незащищенный бок, а вы имели в виду другое, просто временной затык, независимо от положения.
Спасибо за разъяснение, будем курить форум и тренироваться. Авось чего путного и выйдет. Чего как непонятно будет или интересно, спрошу у гуру 😊

Viper NS

Чего как непонятно будет или интересно, спрошу у гуру
Ага - я тоже спрашиваю у какого-нибудь гуру, ибо я ламер с кривыми руками.

Эйнхерий

По большому счёту, удара-то дядя и не нанёс - скорее, приложил нож и попытался прорезать. Сделай он нормальное, хлёсткое движение, да с корпусом в конце - привет десантнику... Это и быстро, и разрез будет ого-ого.

А он чего-то изобразил с ножиком и застопорился - в принципе, в этот момент можно было смело делать ВСЁ, что угодно. Хотя по-хорошему, повторюсь, не должно было такое техническое чудо вообше до шеи дойти...

Холодняк

Мужик в пиджаке просто козел! Взял и испортил отличную большую бесплатную самоходную макивару! Может по ней бы еще кто-нибудь "накернить" успел! И макивару испортил и себе кучу проблем нажил... Редкостный д-д-д-дорожный м-м-менеджер! 😀

Viper NS

Взял и испортил отличную большую бесплатную самоходную макивару
😀 +1.

trupz

Холодняк
Мужик в пиджаке просто козел! Взял и испортил отличную большую бесплатную самоходную макивару! Может по ней бы еще кто-нибудь "накернить" успел! И макивару испортил и себе кучу проблем нажил... Редкостный д-д-д-дорожный м-м-менеджер! 😀

Ну макивару он вроде не до конца попортил, регенерирует. Так-что москвичи, ищите и обрящете 😛

kartmann

От ножа "закрыться" невозможно!!!

Василий, ты ужо второй раз и так категорично )) между тем, в абсолюте оно конечно порежут полюбому если "закрываться" а не клины/сбивы/подставки делать... но вот что порежут - это ведь не пофигу.

есть такая тема, что если ты проморгал порез шеи и не успел верхний клин в этот порез вставить как следует, т.е. тебя продавливают, то ващето тогда не плохо бы хотя бы просто предплечьем и лодонью шею закрыть... конечно раз пролопоушил порез, то уже порежут точно, но порежут то хотя бы руку, но не шею же. Отрезанная рука всяко лучше чем порезанная шея.
В этом смысле "закрываться" совсем даже не вредно, раз уж лоханулся, то пусть хоть отростки режут чем шею.

Viper NS

Отрезанная рука всяко лучше чем порезанная шея.
как оцениваешь шансы достойно окончить поединок после пропуска в шею?

А за

есть такая тема...
спасибо - не дай Бог, но вдруг пригодится...

kartmann

как оцениваешь шансы достойно окончить поединок после пропуска в шею?

оно то конечно смотря как порезали...

но если нашими категориями судить, то пропуск в шею - это труп, поэтому как я могу оценивать эти шансы... никак... пропустил на шею - ты труп, из этого и исходим.

Я имею ввиду именно чистый порез шеи... а вот если отдал руку вместо шеи, то уж полюбому шансов побольше чем с перерезанной шеей


спасибо - не дай Бог, но вдруг пригодится...

да вообще-то там даже три варианта есть на случай "если уж пропускаешь шею"... это один, еще соответственно втягивание шеи и наклон (прижимание щеки к плечу) головы в сторону пореза, или фиксация руки с ножом у себя на шее (прихват, прижатие и удержание всеми силами)... словами коряво получается, я бы лучше тебе показал это дело. Короче работает, даже на ФСНБ проверено, ибо даже на ФСНБ порез шеи и порез руки, порез лица - это разные баллы. А если прихватить и зафиксировать, то порез вообще не засчитывается.

кароче один раз показать - всё ясно как божий день. А на словах сложно пояснять, да еще неправильно понять могут...

Viper NS

словами коряво получается
да вообще довольно понятно. Сам так пару раз делал - думал просто ошибка, ан нет - в нем есть высший смысл.

Вообще все, что происходит на дистанции локтя - это жесть. Тут я похоже совсем ничерта не умею пока...