Библиотекарь или выбор снаряги для ХО-разборок

перемещено из Холодное оружие

Итак, предлагаю обсудить данный выбор. К зачету - любое ХО, самодельное или покупное, все, что можно достать. Метательное ХО со стрелами нельзя - только пращи. Ну и варианты по доспехам.

Вообще, если такие разборки - образ жизни, то следовало бы серьезно заняться историческим фехтованием, с участием в тусовках этих товарищей и приобретения там же снаряжения, благо его они делают в достаточных количествах. Правда, цены на это снаряжение весьма высоки. Но чем аутентичнее будет доспех, тем больше шансов на выживание.

Мое ИМХО.
В качестве основного оружия какой смысл городить огород и брать что-либо кроме меча-катаны? или шашки (что почти то же самое по сути)?
Шашки (настоящие, отечественные) по 15000 рублей есть в любом охотнике. Катаны также доступны, если поискать.

Поэтому - основное оружие - 1 шашка (с эфесом) и запасное - 1 катана (на перевязи за спиной), используется после выхода из строя щита. Запасное оружие - опция. Но за спиной она будет гораздо меньше мешать в бою, чем расположенная на японский манер слева, тем более там расположен вспомогательный кинжал.

Далее - Щит. Лучше достать титановый спецназовский, усилив его тканью СВМ, резиновыми накладками (от тех же покрышек) или деревом. Если нет - сделать самодельный или купить у Истфехтов.

Как метательное - праща на один выстрел (первый). Далее два пилума - тяжелый и легкий. Ну и метательный топорик - сгодится любой.

Доспехи:
На базе броника второго класса (используется как поддоспешник) приобретаем в ист клубе доспехи - верхнюю часть. Главное чтобы была защита плеч и рук. Разумнее всего чешуйчатая броня - она и дешевле всего и надежна и распределяет удар не в пример лучше кольчуги (кольчуга в ее традиционном проволочном варианте для меня вообще загадка - на фига она нужна. Защита слабая, от дробящего - вообще никакой, ибо нежесткая, а стоит в изготовлении изрядно и более трудоемкая, чем чешуйчатый панцирь!)
Гроверная кольчуга - вот это дело, но она может быть только в проекции туловища, ибо малогибкая.

Защита ног - обязательна. И мне сомнительно, что хоккейные доспехи тут сильно помогут, хотя лучше чем ничего. Возможно, хоккейные доспехи с усилением стальными пластинами. Целесообразнее взять нижнюю часть историческую, как обеспечивающую высокий уровень защиты.
Шлем мотоциклетный с оковкой металлом или Сфера с самодельной личиной (если повезет достать). Хотя правильно когда шлем с развитым подшлемником (вместо него можно танковый шлем использовать) упирается на плечи - то есть его надо заказывать у истфехтов.
На руки хоккейные краги. Если удасться снаружи общить их кольчужной сеткой - замечательно.

Дополняет картину Кинжал/вакидзаси за поясом слева (с развитой гардой) и пара ножей - под левую и правую руку горизонтально на пояснице - наверное КолдСтил OSS или что-то в этом роде - ибо должны быть достаточно узкими и длиной в районе 180-200 мм - длиннее не разместить, а короче в бою с доспешными бесполезно.

Основная же мысль этого топика - не стоит недооценивать в качестве бронематериала для самоподелок куски протектора от автомобильной шины - они не прорубаются мечом и эффективно держат удар ударно-дробящим (лучше кольчуги).
Но по массе при этом выигрыша не будет - при одинаковом уровне защиты такие доспехи равны стальным по весу.
Таким образом, если покупать аутентичный ист. доспех - дорого, то можно сделать из совершенно бесплатной авторезины чешуйчатый доспех по аналогии со стальным. Он будет очень прочным на удар. Эта идея в книге упомянута, но как-то вскользь и развития не получила.
Собственно, доспехи такого типа известны с древнейших времен (еще до стальных) - их изготовляли из толстой кожи. И всю историческую эпоху кожаные доспехи были куда распространеннее (в силу дешевизны) нежели стальные. Но автомобильный протектор дает значительно более высокий уровень защиты, нежели кожа.

Защита ног - обязательна. И мне сомнительно, что хоккейные доспехи тут сильно помогут, хотя лучше чем ничего. Возможно, хоккейные доспехи с усилением стальными пластинами.
Шлем мотоциклетный с оковкой металлом или Сфера (если повезет). Хотя правильно когда шлем с развитым подшлемником (можно танковый шлем тут использовать) упирается на плечи - то есть его надо заказывать у истфехтов.
На руки хоккейные краги. Если удасться снаружи общить их кольчужной сеткой - замечательно.

Дополняет картину Кинжал/вакидзаси за поясом слева и пара ножей - под левую и правую руку горизонтально

боевой инструмент - аргумент "Уралмаш-Тактика" (с вентилируемой рукояткой) 😀 😀 😀 на одном конце - залит.

из личной коллекции.

еще встречались клюшка для гольфа, биты, и рубилка для капусты 😀

и никаких доспехов

хе-хе-хе.

кольчуга -завареная или заклепаная. неособо толстая 1-4 на 8 мм пойдет более чем. на подоспешник - стегакнку сверху общитую кожей.

шлем шишак со стрелкой, закрываюший уши

наручи стальные.

перчатки - миланку. выроню оружие - по кило каждая перчатка -буду бить так 😊 держат удар топором.

набедреники и поножи -все от реконструкторов.

легкий двурчный меч не особо большой.

на пояс саблю и кинжал.

вроде все.

у вас Михаил все слишком трудно.

если собирацо прям вот щас. то одену на себя много кофт и рубашек. свою простенькую кольчугу по куртку... оружие - хм. кусок газовой трубы 😊 и ножи едц 😊

Ну и долго можно выстоять против противников со щитами? Ударно-дробящее сливает линковому вчистую, даж без вариантов. Вот боевой топор еще куда ни шло - но это лишает фехтования. Хотя при щите приемлимо.
Чего трудного-то. раз сделать и все.

ээээ... ТЕМУ ВО ФЛУД!
Уберите эту тему!

с чего это вдруг. не надо - не читай. мы вообще-то книгу обсуждаем

Чтобы не уйти в дебри (не дойти до броневика с крутящимисясекирами) следовало бы обозначит главноеусловие
"внешний вид не отличается и не выделяется ничем)

Без обид но я как представил этого чувака в танковом шлеме с катаной за спиной с титановым щитом и в хоккейных щитках у меня началась такая истерика что я еле в себя пришел. 😊 😊 😊 спасибо большое я так года два не ржал!

Ну и долго можно выстоять против противников со щитами?

я не буду бить в шит. я буду ломать ноги(руки) а потом голову 😊

Ударно-дробящее сливает линковому вчистую, даж без вариантов.

"внешний вид не отличается и не выделяется ничем)

тогда пара кевларовых шмоток типа рубашки-кофты, потом стегканка , плотная обшитая кожей. толстой. сверху кольчуга лучше вареная или клепаная, но пойдет и моя простая 😊 несколько ударов она выдержит.
наручи.
двое штанов.

сверху куртка.

без шита.

сабля , кинжал, легкий двуручник 😊 с мечами ездил по городу никто особо не обращает внимания... можно в тряпку заврнуть. саблю вести проше чем двуручник 😊

тогда пара кевларовых шмоток типа рубашки-кофты, потом стегканка , плотная обшитая кожей. толстой. сверху кольчуга лучше вареная или клепаная, но пойдет и моя простая

Скай, не надо быть такого высокого о себе мнения. не факт, что все будет так безоблачно как вы себе нафантазировали 😛.

2 инициатор
по книге они на место приезжали на автобусе/машинах - нет смысла снарягу скрытой делать.

2 Легенд81
меня всегда удивляла способность некоторых товарищей читать не то что написано, а то что им хочется, выхватывать фразы из контекста и умение хохотать до падения под стол над согнутым указательным пальцем

Позитивная тема 😊 Да и пятница скоро 😛

Но автомобильный протектор дает значительно более высокий уровень защиты, нежели кожа.

ага, в фильме "разрушитель" (со Сталлоне) негр, который всех мочил тоже был упакован в покрышки )

Если бы мне пришлось снаряжать своих мальчуганов на разбор в городе, при уверенности, что не будет огнестрела, я бы ограничился минимальным необходимым.
1. Наколенники, налокотники, наручи (1кг всё под верхнюю одежду - рубашки и штаны).
2. Кольчужная нержавеечная безрукавка (3кг под рубашку на футболку)
3. "Шейный платок" (кольчужная приспособа под рубашку для защиты шеи)

Вооружение как правило короткомер на себе, а среднемер (до сап-лопатки) у каждого в сумке через плечо или в ручной клади ... обычный пакет-авоська с какой нибудь жратвой)

Длинномер у "базовиков" - идущий в сторонке самый неприметный, одетый под лоха селянина... с рюкзаком на плече (в рюкзаке - крупнокалиберный длинномер)

Когда дозорные дают знак, все быстро разбирают у "базовиков" тяжёлую артиллерию.

Кстати, щиты исключительно из подручного материала.
"Книжка" - аналог брокеля.
"Сумка" - полномерный щит.
Приведение и того и другого в щитовую форму - дело нескольких секунд, если заранее подготовить.

ага, в фильме "разрушитель" (со Сталлоне) негр, который всех мочил тоже был упакован в покрышки )

Тема жесть!

Пы. СЫ. ЧИЧТО ТЕОРЕТИЧЕСКИ! (упаси Бог от таких ситуаций). Дя себя бы взял хороший мачете и альпеншток.

2. Кольчужная нержавеечная безрукавка (3кг под рубашку на футболку)

кстати да, чекан тоже хорошо 😊

Кирка - страшнее не придумать легкой кирки на ручке с противовесом.

ага, в фильме "разрушитель" (со Сталлоне) негр, который всех мочил тоже был упакован в покрышки )

ну тогда давайте вспомним филь Робокоп, там ваще все хорошо )))))

Телогрейка и 2 длинномера ( по мне так шашки )
Всё что тяжелее телогрейки, это минус мобильность, и плюс усталость ... большие свалки быстро не заканчиваются ...

На "робокопа" работала контора, а то что в "разрушителе" можно сваять самому))). Все равно, я за качественную защиту конечностей. Шашка ацтой. Разве что драгунская, у нее баланс лучше. Вспомните, чем в средневековье рудились в толпе или в тесноте (на кораблях, при штурме крепостей). Про бой в чистом поле промолчу, там еще и градция по вооружению...

Гы... представилось:
1-й ряд. Наручи, шлемы, легкие топоры, мачете, альпенштоки, кирки кто обоеручный, у кого крышка от мусорного ящика (щит).
2-й ряд. Тоже самое только с отточенными лопатами на длинных древках (!), за спиной мачете
3-й ряд. Пращники и метатели кирпичей.

Писец, апокалипсис наступил!

Шашка ацтой

а мне нравится )))) попробывал разных, у всех свои + и -, да в свалках что то вроде абордажной сабли возможно удобнее, вопрос навыка. и в моём разумении - чем больше защиты - тем меньше мобильности. Да и выматывают массовые бои, долгие они больно. В предвкушении вопросов о " а как же прадеды часами бились " . Средняя продолжительность жизни прадедов - 40 лет, и пища и воздух другой, да и ритм жизни.

Наручи/поножи палюбому! Особенно наручи, для блоков. А если это все летом... и в телогрейке?

летом отдельная тема 😊 несем на себе -там одеваем 😊

Наручи/поножи палюбому! Особенно наручи, для блоков. А если это все летом... и в телогрейке?

летом в наручах-поножах тоже не айс,

я не думаю что разборки заточенным длиномером растянуцо на 2 часа

или можно использовать психологическое оружие, как в этой байке:

"...Но моя любимая байка, бородатая правда, но всё же - когда на какую-то РИ (кажется это были Хобитские Игры) приехала команда орков. Все они дружно принялись разбирать свои вещи, ставить палатку, а один из них достал щит, зубило и начал этим зубилом тесёмку щита ковырять. Его все стали спрашивать зачем он это делает - он ответил, мол не мешаете, не ваше дело. На него все дружно забили и пошли дальше палатки ставить, когда все шатры были поставлены тот уже отодрал этот край щита и начал вытаскивать оттуда куски шпона, его товарищи в конец обалдели увидев такое, они его ещё раз спросили для чего ему это нужно, он махнул на них рукой и сказал: "не мешайте мне!". Они принялись варить ужин, а он вместе верхнего куска шпона вставил в щит чёрный хлеб, просто нарезал его и вставил вместо дощечек. И слегка закрепил скотчем, чисто чтобы тот держался и не более. Когда он с этим закончил он взял в руки кольчугу и начал расплетать на её передней стороне ряды колец, по вертикали. Как бы объяснить... представьте себе курту, которая сидит на человеке, но молния на куртке не застёгнута, она как бы на распашку, вот и у него с кольчугой тоже самое. Вытащеные кольцы он заменил нитками, просто сшил оба края кольчуги. Прошло несколько часов, уже ночь, все конечно же поддатые. И тут несколько эльфов идут в сторону кустов (надеюсь ясно зачем?). Бредут они примерно рядом, тут из кустов вываливается разъярённый орк, в кольчуге, с мечём и щитом в руках, с типичный орочьим рёвом он втыкает свой меч в землю, эльфы смотрят на него и втыкаются - в это время он её раз заревел на весь лес, откусил кусок щита, демонстротивно пожевал его, выплюнул и тут же резким движением рук разорвал на себе кольчугу..."
(с)

а если 100 но 100, да в городе не в поле. ...

Мдя, по описанному сценарию думаю до разборки дело бы не дошло- санитары по дороге забрали. Смысл обсуждать такие ситуации, если они в принципе не возможны? Нет, понятно, длинномер рулит, но с шашкой, мечом, в городе? По моему уже перебор 😊

зимой и летом стёганый халат

Нет, понятно, длинномер рулит, но с шашкой, мечом, в городе? По моему уже перебор

а как они в... пахнут вы в курсе?

в курсе ... мне довелось служить до вывода ...

Читаю книжку.. "Боевки" идиотские, но раз исходим из данных условий, то:
1) легкий топорик
2) КингДик 260
3) армированные титаном наручи, поножи и ошейник-воротник из толстой кожи
4) броник с кожей-с-жопы-дракона (драгонскин) или армированная титаном "майка" из толстой кожи с армированной же юбкой по колено
5) раковина
6) полуботинки с пластинами в носке
7) шлем алтын или как у ментов при разгоне демонстраций (он полегче вроде)
8) Гербер Гардиан бэкап

При этом я знаю, что без должной тактики всей группы, во всем этом прикиде меня все равно скорее всего замочат.

Кстати, а бензопилу можно? 😀

Читаю книжку..

Кстати, а бензопилу можно?

При этом я знаю, что без должной тактики всей группы, во всем этом прикиде меня все равно скорее всего замочат

тогда предлогаю мечь джидая, и в напарники мастера Йоду !!)))

Бутылка абсента и все у вас будет)))

Бутылка абсента и все у вас будет)))

а если сверху пивом - то то ВСЁ что у вас будет вас несказанно удивит !!!)))

Блин, 9ое забыл - 100гр водки или 150 самогона перед боем 😊

parsec
Читаю книжку..

quote:Кстати, а бензопилу можно?

До чего доводит чтение художественной литературы...

Это еще что, в книге женщина ПОЛУТОРАМЕТРОВОЙ РАПИРОЙ ИЗ АРМАТУРЫ косила всех только в путь..

женщина в книге была 2,5 метра росту?

ЗЫ вспомнил был такой персонаж, Сварог и топор у него был волшебный, вот с таким топором можно и без наручей и прочей защитной ерунды бицо )

нифига, это от такого топора ни наручи ни прочая ерунда не спасали.

Хотя... там в комплектик и ненайденный доспех входил, так что все не так просто

аффтар бросай курить!

1,5 метра рапир? ага в книге Кастла в конце рисунки мечей и рапир из частыных колекций. там и такое есть...

но из арматуры... хеххе. гадость.. это благородное оружие. а тут. тьфу 😊

а вообще были 2-ручные мечи с колющим острием, может оно? или онаэту рапиру в 1-й руке держала?

замерил шашку - 77 ... полтора этож вдвое ... хотя рапира полегче, 1 фиг не намашешься ...

1 фиг не намашешься ...

рапира с метрвоым клинком с непривычки рука отваливаецо сразу

да юзали мечишко метровый ... там всё по другому ... но полтора ... не ну нафиг такие книжки !!!)))

ну по идее кто нить типа валуев сможет такй ворочать 😊

Прочитал тут про "бутылку абсента" и был осенён идеей.
Робята, все ваши прикиды, кольчуги, поножи, шашки и мечи нихрена не стоят, если у противника окажется пара десятков бутылок "коктейля Молотова". "Греческий огонь", так ск-ть 😀.
Всё-таки в начале 21 века живём, а не к конце 12-го.
И никакого огнестрела.

сможет такй ворочать

дело не в массе, а в длине и инерции ... рост должен быть около 2,5 метров ...

:::2. Кольчужная нержавеечная безрукавка (3кг под рубашку на футболку)

как же так? без поддоспешника?

кстати да, чекан тоже хорошо :::

1.Зачем поддоспешник?
Улица это же не историчниковские постукалочки.
Задача кольчуги - обезопасить от колющих ударов массив тела (освобождая максимум внимания на заботу о других (относительно открытых) областях)

2. Чекан, ледоруб, клевец и прочие клювообразные инструменты для уличного боя, тем более в толпе - крайне опасен (для самого хозяина).

1.Зачем поддоспешник?

тем более в толпе - крайне опасен (для самого хозяина).

:::арматурой по спине и приехали:::

Это долгая сказка про белого бычка.

А вот в полном максимильяне - холошо...

А вот отвёрткой в глазницу и приехали...

А тогда шлем космонавта...

А тогда ломом по ноге и приехали...

И так делее.

!!!
Уличные разборки предполагают:

1. Отсутствие абсолютной защиты.

2. Задача защиты (оперативной и тактической)
а- СНИЗИТЬ уязвимое пространство тела.
б- обеспечить подвижность и мобильность (=незаметность)

3. Активную защиту! А не пассивную (как черепаха в панцире)

Остальное сами...

:::арматурой по спине и приехали:::

Это долгая сказка про белого бычка.

А вот в полном максимильяне - холошо...

А вот отвёрткой в глазницу и приехали...

А тогда шлем космонавта...

А тогда ломом по ноге и приехали...

И так делее.

!!!
Уличные разборки предполагают:

1. Отсутствие абсолютной защиты.

2. Задача защиты (оперативной и тактической)
а- СНИЗИТЬ уязвимое пространство тела.
б- обеспечить подвижность и мобильность (=незаметность)

3. Активную защиту! А не пассивную (как черепаха в панцире)

Остальное сами...

Подскажу:
Я в уличной массовой драке не боюсь арматуры.
Я боюсь ножика.

арматурой по спине и приехали

ватник спасает от переломов, кольчугу в 3 кг не видел, все как то потяжелее попадались, но если совсем легкая, думаю подобие ТиЛайта пробьёт, колющий быстрее и проще ... резать не будут, будут тыкать . думаю защита запястий и кистей более актупльна ... и двигаться двигаться двигаться ...

думаю подобие ТиЛайта пробьёт

Это долгая сказка про белого бычка.

:::мою пробивали тилайтом:::

Варёную нержавейку ?
Не поверю.

:::угу но я б одел телогрейку:::

Телогрейка спасёт от арматуры?
(если только бить будет моя 8летняя дочь)

Представляю себе мачоса идущего на разборку.... в телогрейке под рубашкой...
(нееее менты даже внимания не обратят... не говоря уже об элементарном перегреве организма в процессе боя)

Мне вообще не очень понятен смысл реальных разборов в стиле лыцарей.. Если это война, то ограничивать свои возможности глупо; если поединок, то кулачный бой и поножовщина намного уместнее..

Мне вообще не очень понятен смысл реальных разборов в стиле лыцарей

кроме того - той же арматурой можно быстро и безпроблемно вооружить большую толпу народа. В отличие от приискания стрелялок.

и в разы улучшить ее "боевой потенциал".

Как раз оржейную составляющую я понимаю, я не совсем понимаю смысл массовых побоищ с применением оружия и, тем более, брони.. Ни папацански это)

Дочитал, не понял, наверное, но не понравилась..

Телогрейка спасёт от арматуры?
(если только бить будет моя 8летняя дочь)

Кольчуга спасет лучше ? )))

jinrou

А на чём основана ваша фантазия? Где вы читали про рыцарей?
Мы обсуждаем уличную ситуацию массовой драки в перспективе и в аспекте снаряжения.

Костя Федотов

Костя, прочитайте вниматочней мои сообщения. И тогда вероятно поймёте...

Варёную нержавейку ?
Не поверю.

Ни папацански это)

не по понятиям?

я бы кстати вырал бы дуэль на длинномере вместо поножовшины 😛

если лето-это отдельная тема 😊 зачем идтив стегке можно нести в сумке.. ну да..будет жарко согласен 😊

:::нет. ну читайте внимательне - я же писал -самоя простая. т.е. сведеная из углеродки. :::

Ну и вы читайте внимательней. Я писал о нержавейке.

Сведёнка - это для историчников и ролевиков. У них и из гровера распашонки бывают.
Угля - это вы сильно заблуждаетесь. Или путаете "пружнику" с "углеродкой"

Костя, прочитайте вниматочней мои сообщения. И тогда вероятно поймёте...

Кольчуга спасает несомненно ... от колющих-режущих и некоторых рубящих ... да и атделенные части не разлетаются и не затаптываются ... идентифицировать потом проще. Удар арматурой по хребту ... думаю кольчуга не спасет ... ну либо не 3хкилограмовая уж точно, телаглейка тоже спасет не очень, но она хоть не 3 кг весит ... и к стати вспомните про телогреички без рукавов ...

От акцентированных ударов по спине должны спасать слаженные действия группы!

От акцентированных ударов по спине должны спасать слаженные действия группы

для этого каждый в группе должен быть максимально мобилен и двигаться именно в составе группыы, а не сам по себе обращая внимание на своих

а поэтому наручи и поножи (левый наруч прочнее, остальные как накладки - не тяжело не жарко, но как выручают!) + перчатки с защитой и ботинки с жесткими вставками! Ну кожанка да кевларовая футболка.

Опять пошли балобольства...
Ну как тут сохранять толерастию?

Или как тут всерьёз воспринимать беседу....

::::Удар арматурой по хребту ... думаю кольчуга не спасет :::

Скажите мне:
1. ЧТО спасёт от прицельного акцентированного удара арматурой по хребту?
2. Каким надо быть идиотом и в какой позе надо стоять, чтобы получить акцентированный удар арматурой по хребту?

Ну так... прикиньте... в зеркале.... на товарисче... возьмите в руки арматуру, и подумайте головой, куда прежде всего придут удары....

П.С.
Всё , я соскучился от темы...
Дальше сами

Инициатор
А на чём основана ваша фантазия? Где вы читали про рыцарей?
Мы обсуждаем уличную ситуацию массовой драки в перспективе и в аспекте снаряжения.

TriVX
От акцентированных ударов по спине должны спасать слаженные действия группы!

Инициатор
Скажите мне:
1. ЧТО спасёт от прицельного акцентированного удара арматурой по хребту?
2. Каким надо быть идиотом и в какой позе надо стоять, чтобы получить акцентированный удар арматурой по хребту?

Ну по книге ограниченность ХО - чтобы проще было потом инсценировать гибель от бытовки, но тут конечно масса нестыковок и передержек, так как в реальности врач при осмотре колото-резаной раны точно так же вызовет милицию. Да и бытовку тут под раны кроме ушибленных придумать непросто. Это художественный вымысел.
А в реальности ограничение ХО тоже возможно - по экономическим и юридическим причинам, как Вайпер писал.
Не говоря о потенциальном БП.
Так что тема в принципе не лишена актуальности.

Что выдержит удар арматурой по спине - так вот как раз хороший доспех из авторезины.
А вот коктейль Молотова по идее зачетный по книге должен был быть, так как от него даже проще на бытовку списать чем при рубленой ране.
чем там, говорите, его снаряжать лучше 😊

Михаил HORNET
чтобы проще было потом инсценировать гибель от бытовки

О! А я писал о хорошо заточенных лопатах!

Проблему снаряжения надо разделить на две составляющие:
первая часть, уже освещенная предыдущими высказываниями - снаряжение открытой носки.
Но может понадобится скрытая/постоянная носка защитного снаряжения и вооружения.
То есть то, что можно разместить скрытно на себе, а если в руках - то должно быть абсолютным "мирным" хозбытом. Данную проблему уже затронул уважаемый Инициатор, но следует ее развить как следует.

из оружия - выбор на мой взгляд из кукри, мачете или танто с клинком ок 300 мм как приоритетного оружия. По крайней мере они заметно превосходят любое ударное сопоставимой длины и прочие самоделки.
Кстати, кто бы что предпочел: кукри, танто или мачете?

Из открыто носимого годится разве что штыковая лопата в комплекте со шлемом, закамуфлированным под ведро 😊

Из защитного снаряжения - бронежилет 2-го класса скрытого ношения по-моему оптимум.

Вывод - бронежилет или кольчугу стоит пробрести сейчас. Благо сейчас купить можно без проблем (кольчугу можно сплести из гроверов самому, рукава проволочные). Сложнее с изготовлением из покрышек, хотя в принципе если использовать летнюю резину от покрышек для легковых автомобилей, то такой жилет скрытым сделать можно, но придется постараться.
Когда-то давно мной был найден фабричный жилет такого типа - он был сделан фабричным образом из аналога автопокрышки, но сразу готовым изделием, а не переделкой.
Также всячески рекомендуются скрытые стальные доспехи, на манер сделанного Кочергиным - наручи и кираса с шарнирной паховой секцией.

Каким надо быть идиотом и в какой позе надо стоять, чтобы получить акцентированный удар арматурой по хребту

Идиотом можно быть любым, да и в позе любой ... главное спиной к противнику. Если удар придётся второй третью, счетай повезло, если третьей третью, значит ударивший идиот большей чем ты, а вот если первой ... "кыш" сказать думаю не успеешь, и не спасут не наручи не поножи не кольчуга под телогрейкой ( при длинне арматурины около метра )

это смотря все же какая кольчуга. нормальная кольчуга НА телогрейке скорее всего все же убережет от переломов. А уж из гроверов так я думаю и боеспособность через 5 мин будет восстановлена (но гроверная весьма тяжелая).

Полный реализм обсуждаемого сценария мы видим на примере восстаний арабского населения Европы, которые сейчас происходят с частотой несколько раз в год и очень дорого обходятся для обывателей - один к одному то о чем мы тут говорим - массовые драки с примененим самодельного ХО и самодельного же снаряжения, с очень широким использованием коктейля Молотова.
а дальше будет только хуже - то что ждет к примеру Европу описано в книге "Мечеть Парижской Богоматери" - вот там сценарий массового уничтожения коренного населения бандами арабов с помощью ХО имеет все шансы.
Понятно, что огнестрел будет задействован в конфликтах, но наверное как минимум 60% поражений придется на ХО, просто в силу массовости.
И Россию ждет ТО ЖЕ САМОЕ - посмотрите демопрогнозы.

Так что говорить, что тема абсолютно надумана нет никаких оснований и прошу высказывающихся не флудить, а говорить по теме.

Полный реализм обсуждаемого сценария мы видим на примере восстаний арабского населения Европы

Вы бы в Люберцах пожили в восьмидесятых ))))))

И Россию ждет ТО ЖЕ САМОЕ - посмотрите демопрогнозы.

вот оно как.
во время службы в Тоцком подогнали мне жилетик танковый.
плотная ткань типа брезента в 2 слоя
внутри резиновые листы в виде усеченных пирамидок соединенных основанием.
толщина около2 см
правда листы эти я выкинул, а сам жилетик н ачто то израсходовал.
вот он бы как раз как основа пригодился.

и вес нормальной кольчуги с короткими рукавами из 2 мм проволоки 14 кг
http://www.teron.ru/index.php?s=1146b7dc8ba8678f967b1c2c72aedd80&showtopic=156086&st=0

Хм, а я думал хоть на ганзе толкиенистов не будет...

Ошибся...

А ведь как за историческим фехтованием скрываются 😊

Инициатор, разрулите тему пожалуйста http://guns.allzip.org/topic/5/438264.html )

Инициатор
Хм, а я думал хоть на ганзе толкиенистов не будет...

Ошибся...

не понял, причем тут толкиенисты
видимо, это как-то связано с массой кольчуги, но связь уловить не могу 😊
Конечно, кольчуга чисто от ножа без претензий на что-то более энергетическое может быть заметно полегче - раза в два, но это все равно 7-8 кг, а не 3.
Пример из терона приведен просто как пример массы кольчуги.
Кстати, цена там божеская - 5500 руб.

Эх, развесёлая какая тема ! Воспоминания сразу нахлынули . . .
Шашками и катанами в городе рубиться, да ещё в доспехах - это, конечно, уже черезмерная жесть. Но, в общем и целом, реальная ситуация подобных разборок не является чем-то новым и исключительным.
Интересно, а многие из здесь присутствующих помнят вторую половину девяностых и то занимательное социальное явление, что называлось "война неформалов" ?
Достигшее максимального накала страстей в 97-ом году, крайне агрессивное противостояние молодёжных субкультур (по большей части музыкальных) очень часто выливалось именно в такие вот разборки "стенка на стенку" с применением всякого губительного инвентаря. К моему величайшему стыду, я тогда во всём этом достаточно активно участвовал и мог рассмотреть ситуацию, как говорится, изнутри.
Битвы случались, зачастую, крайне безжалостные и кровавые, бывало даже, что и с летальными жертвами, но, учитывая, что зверинно-иррациональная злоба и жажда крови наступают уже во время боя, а в процессе подготовки участники убивать никого всё-таки не планировали, то крупные клинки, топоры и остро-колющие предметы встречались в таких побоищах крайне редко. Основная часть вооружения сводилась к различным ударно-дробящим орудиям, как то трубы, арматура и всевозможные самодельные дубинки. Особым шиком считались бейсбольные биты - в большинстве своём тоже самодельные, поскольку в продаже такого инвентаря тогда практически не было, за исключением импортных бит по недоступным ценам. Отдельное место занимали хоккейные клюшки (используемые, почему-то, в основном представителями рэперских тусовок)- оружие, на фоне всего остального, реально страшное по своему боевому потенциалу. В свою очередь, любители рока испытывали особую склонность ко всяческим цепям (колодезным, качельным, велосипедным и т.д.). Ещё встречались кастеты, кистени, нунчаки, шланги с песком, молотки, гаечные ключи, гантели и много ещё всего интересного. Некоторые "честные" ребята шли на мероприятие вообще с голыми руками - таких бойцов было весма немало и они часто добивались даже большего успеха, чем вооружённые. Очень у многих, в добавок к основному предмету (или к рукам), были при себе карманные складные ножи, но в дело они шли крайне редко - в случаях когда уже всё совсем плохо. Что удивительно, каких либо доспехов тогда практически не использовали - иногда встречались люди в роллерской защите, а какая-то самодельная броня была откровенной редкостью и экзотикой.
Непосредственно у меня самого любимым оружием был простой и надёжный кусок толстостенной трубы длиной около метра. Ещё был самодельный кастет из каретки железнодорожного подшипника. Пробовал сделать себе и "настоящую бейсбольную биту", вручную выстрогав её из какой-то деревяхи и обмотав изолентой, но этой "биты" (а точнее говоря, дубины) хватило на один раз - по причине неудачного выбора материала она просто сломалась.
В общем, весёлое было время. Сейчас вспоминаю всё это и вздрагиваю - как я мог принимать участие в столь отмороженных мероприятиях ? В 16-17 лет это казалось мне интересным и захватывающим приключением, а сейчас я на такое экстремальное развлечение не подпишусь даже за большие деньги.

Эх... В нашем славном городе я в последний раз дрался с молодежью после метал- концерта два года назад, вдвоем против семи-восьми 16-18 летних товарищей. Ниче так, против молотка и отвертки 😊) Весело было, недавно трофеи выкинул из дома- много места в диване занимали. В- основном, фантазии у отморозков только на "шпаги" и кривые биты хватает, но и этого за глаза. А так бы и на себе испытал в полном объеме, если б наши дворовские не подтянулись с обломками лавочек 😊

Классика рулит. В смысле, классический разбойничий кистень, испокон веку использовавшийся у нас на "большой дороге". Представляет из себя кожаный ремешок с петлёй на одном конце и гирькой на другом. Сейчас для этого идеально пойдёт собачий поводок с каким-нибудь грузом, например, замком с дужкой. Прячется всё это дело до поры до времени в рукаве, а применяется внезапно.
Удар таким девайсом страшен. Никакая кольчуга не спасёт. И ношение скрытое, не в пример всяким там дубинам-трубам-битам.

только после удара он не менее опасен для хозяина на отскоке, да и отбить им что-нибудь невозможно

То, что вы сказали (насчёт отскока), справедливо для нунчак, а не для кистеня. Кистень не отскакивает.

Как и любое оружие переменной длинны кистень имеет и сильные и слабые стороны. Я за обоеручных бойцов с разным оружием.

Такого рода кистень (то бишь собачий поводок с замком) имеет ещё одно преймущество: он абсолютно, стопроцентно законен 😊. Ибо ни одному менту не придёт в голову мысль арестовывать вас за найденный у вас поводок в одном кармане, и замок - в другом. А соединить их - секундное дело. Как и разъединить.

тогда нужна цепь.
законно и внушительно

Не понравилась мне цепь.
1. удар ею все равно слабее, чем кистенём, потому что удар наносится несколькими последними звеньями цепи, а их масса невелика. Удар кистенём более акцентирован, потому разрушителен.
2. слишком инерционна и медлительна, потому что вес цепи гораздо больше, чем вес ремешка кистеня.
3. тяжёлая, объёмная и неудобная в ношении.
4. вызовет гораздо больше подозрений у СМ, нежели поводок.

4. вызовет гораздо больше подозрений у СМ, нежели поводок.

Пробывал, не понравилось, нужно чем-то подгружать. Карабина маловато. Вот любопытна цепочка от бензопилы ну либо мото ... короч такого сочлинения, она в 2х плоскостях должна работать по разному.

Если одоспешены все.

Полуторник в руки, ножик поболее на пояс.
Черепаха мотоциклетная, поверх лёгкая кольчуга с пластинчатыми вставками на животе и плечах, "сова" с бармицей, полегче, поножи пластинчатые, рукавицы пластинчатые или кожаные с усилением.

Не одоспешены.

Сабля с "чашкой", ножик поболее с развитой гардой в левую руку.

Кожаные запястья.