Мора 2000 vs Смерш 3

Уважаемые форумчане.

Встал вопрос о приобретении ножа для самообороны.
Не могу выбрать между двумя вышеупомянутыми девйсами.

Смерш 3 я юзал в исполнении с полуторной заточкой ( Ирбис.
Довольно удобная рукоять. Плохенькая сталь, но при хорошей заточке и режет хорошо ( правда недолго).Укол хорош. У смерша 6 мм можно вывести РК от обуха и не юзать его кроме как для самообороны.

Мора 2000- легкий( может даже слишком), удобная рукоять( лучше чем у смерша), хорошо режет, но слишком тонкий, боюсь-подломается в самый неподходящий момент. Геометрия клинка заставляет задуматься о качестве укола. Но есть хорошие отзывы на форуме( про смерш меньше))) ).
Мора в два раза дешевле Смерша. Вот думаю-стоит ли переплачивать.

Очень интересует ваше мнение. Помогите определиться .
Заранее благодарен за ответы.

Мора 2000- легкий( может даже слишком), удобная рукоять( лучше чем у смерша), хорошо режет, но слишком тонкий, боюсь-подломается в самый неподходящий момент

вы когда-нибудь лоали полоску стали 2 мм толщины? нетривиальная задача...

ИМХО - Мора. Нормальный нож.

Геометрия клинка заставляет задуматься о качестве укола.

Я не ломал, но читал обзор в сети где один товарищ поломал лезвия у большинства известных бюджетных шведов. К чести 2000 нужно сказать что ее клинок лопнул последним.

ИМХО Ножи с толстым сечением клинка как и с широким началом лезвия колят через плотные ткани охуже относительно тех же финки классической геометрии.

То Viper NS:
Что можете сказать про смерш 3?

Я не ломал, но читал обзор в сети

ИМХО Ножи с толстым сечением клинка как и с широким началом лезвия колят через плотные ткани охуже относительно тех же финки классической геометрии.

Что можете сказать про смерш 3?

Викинг (витязь) берите вместо моры, который Финн-У. или иные вариации НР от златоуста, ворсмы или других производителей

не берите Викинг - не надо на столько не уважать себя.
а вместо НОкса лучше взять АиР Штрафбат или Разведбат.

не берите Викинг - не надо на столько не уважать себя.
а вместо НОкса лучше взять АиР Штрафбат или Разведбат.

Разведбат разве есть в свободной продаже?

По поводу штрафбата, моры и других им подобных. У меня мало опыта в ножевых делах но почему то всегда казалось что такие хлипенькие ножики как эти два недосточно прочны для того чтобы положиться на них в таком серьезном деле как защита своей тушки. У штрафбата лезвие гуляет относительно рукоятки. Мора гнется как линейка . Почему он не будет гнуться при контакте с движущейся мишенью? Поправьте если я чего не допонял.

гнуться, конечно, будет. Так и оригинал НР гнулся. Считается, что это уколу не мешает и даже помогает обогнуть жесткое препятствие.
негатив восприятия викинга основан на прежних моделях из 420. Новая линейка "Витязь" совсем другая! это ножи качества кизляра или самой лучшей Ворсмы (которая тоже несколько подросла). Златоуст, конечно, получше будет, но и цена штрафбата ок 2000 руб сейчас, а витязь В8-34 (с клинком чуть покороче, но оно лучше при такой небольшой толщине) - 650 руб. Более чем ВТРОЕ дешевле при практически одинаковом качестве.

по поводу гнется-не гнется вопрос юридический. По ГОСТ предельная толщина клинка ХБ ножа с острием в проекции клинка - 2.4 мм, т.е. не-гнущегося ХБ ножа с развитыми упорами невозможно получить в принципе.

Единственный путь получить нормальную толщину при упорах - путь Танто 😊 или резать упоры.
если Вы интуитивно чувствуете, что гнущийся нож это не для вас - то танто выполнит работу ну НИКАК не хуже НР.
есть бюджетный танто ВН 4706 из 440С за цену моры2000. Он радикально прочнее! и уж конечно не сломается при боковых нагрузках. Можно посмотреть при увеличении бюджета на КС Кобун и, конечно, на Рекон Танто

Михаил HORNET
негатив восприятия викинга основан на прежних моделях из 420.

хултафорс нержа

Nimravus
Тебе ВН платит за рекламу в сети? Ты их правда считеешь достойной покупкой?

мне пришла в голову та же мысль...

Nimravus
Ты их правда считеешь достойной покупкой?

Абраксас
за свои деньги - почему нет

Жалко не написали, в каком городе.

Если в Москве, то у нас в стольном граде в магазине "Союзспецоснащение" за 1100 рублей продаётся ножик "Финн" -- реплика М95 Пелтонена.
Только из 65х13, и упор уменьшен до 4мм. Хозбыт, о чём есть бумажка. Общий баланс ножа и строй клинка без изменений.
В мишень из оконной замазки входит легче, чем Бёкер А-Ф. Если нормально заточить, режет огого как, пока не затупится.

Один мой товарищ умудрился погнуть такой примерно в 1.5см от кончика, ударив обратным хватом в деревяшку с вложением массы.
На охоту я такой ножик взять не решусь, но как одноразовый/тренировочный он очень неплох.

Nimravus
На безрыбье конечно и рак рыба, но зачем в ценовом диапазоне выбирать заведомо худший вариант?

Александр, в век google, и прочих интернетов, грех на доступность жаловаться. с месяц назад я с Москвы кучку ножиков приволок, в том числе 3 разных эрика (один кстати у Вайпера осел), так даже с доставкой, их цена была очень бюджетной. что до тестов СПАСа, в умелых руках даже тупой от рождения кухонник способен колоть и резать, а вот в повседневном использовании по хлебу и колбаске с сыром он бесполезен. так что лично я за шведа с углеродкой - бо ВЕЩЬ

"Союзспецоснащение" за 1100 рублей продаётся ножик "Финн"

Der Igel,если нетрудно дайте ссылку на производителя.

http://spezosn.ru/

Выглядит оно примерно так:
Левый -- "Финн", правый -- оригинал М95.

Но. Когда я пытался заказать партию железок по почте, с меня хотели взять больше, чем 1100 за штуку. Пришлось лично являться в магазин. Ножны у них так себе.

А чем не нравится кизлярский Таран? Для самообороны, ИМХО, самое то. Клинок длинный, узкий, сориентирован на укол. Толщина 3 мм. Удобная рукоять. За год юзания ничего не расшаталось.

Nimravus
так что лично я за шведа с углеродкой - бо ВЕЩЬ

А чем не нравится кизлярский Таран? Для самообороны, ИМХО, самое то.

Viper NS
особенно носить его в городе. На подвесе

особенно носить его в городе. На подвесе

Абраксас
я скорее против высказываний Викинг - гавно

почему сразу гавно? просто не выдерживает критика при очном сравнении с конкурентами из скандинавии в рамках фиксированного ценового диапазона 😊

Der Igel,спасибо!

Swed

у смерша ТМО не всегда качественное, в отличие от моры.

И в любом случае, какой бы нож ни решили брать, его следует сначала в руке подержать, дабы понять удобен он или нет, и если удобен - надо брать.

Der_Igel Вау вешь, рукоядь почти как у кизляра мне как раз по руке, жалко выступы срезали... а можно их где-нить в Питере купить-посмотреть?

О на их форуме -

24 февраля наши партнеры открывают магазин "клмк" в санкт-петербурге, где будет представлена наша продукция!
ооо «клмк»
198097, г. санкт-петербург, ул. трефолева 2 лит р.
тел. +7 812 9286292
факс +7 812 7860466

надо будет звякнуть...

рукоядь почти как у кизляра

Я тут в соседней теме видел, что Вам не понравился "Таран" из-за того, что он большой и тяжёлый.
"Финн" больше и тяжелее "Тарана". У моего ножа длина рукояти 125мм, длина клинка 150мм, толщина обуха 4.6мм.

Ну,я бы Таран наоборот оценил как очень легкий и маневренный нож.

Таран -- хороший нож, но для меня коротковата рукоять. При выхвате-уколе рука чувствует себя неуверенно.
Я своего Тарана подарил, как только разжился М95.

Я своего Тарана подарил, как только разжился М95.

По совету форумчан для начала я приобрел Мору Клиппер из СК-5 кажется (с ярко красными вставками на ручке). За свои деньги просто супер нож для самообороны. Ручка идеально ложиться под любой хват. Очень легкий. На понты не отвлекаешься))). Дешевый- не жалко скинуть или потерять. Не ХО. Очень нравиться рез. Удлинить бы его клинок на пару сантиметров и хвостовик до пяты. Был бы просто идеальный нож.
Ищу и более солидный нож . Хочу финку. Из того что посоветовали нравиться штрафбат и м-95. Еще Хелле нравится. Может кто что еще подскажет?

Забыл спроситьпро м-95

Знаю что это очень хороший нож.
Меня интересует ляжет ли под отверточный,
он же коивский, он же диагональный, он же сабельный,
но с подушечкой большого пальца слева на ручке в плоскости
полотна клинка?

Swed
Меня интересует ляжет ли под отверточный,

Да и ИМХО м95 довольно бестолковый нож

Посоветуйте толковый по вашему мнению. Только не ниврамус, он тоже в руку не ложиться)

глок 78, кондрат, проект 412, М3 😊 это из тех что под рукой в настоящий момент

Глок мне не подходит. проект 412 и МЗ я не знаю. Что это за ножи?

Swed
Еще Хелле нравится

ну ежели нравится, то выбирайте какой в руку хорошо ляжет, и покупайте. Из финок еще можно посмотреть марттиини.

зависит от руки, у меня М95 отлично удерживается в руке любым хватом.
а глок - самый безтолковый из всех перечисленных.

Кто бы дал за м-95 подержаться? Я сам из Киева. Тут их вообще не продают.
Знаю, что можно взять в Москве. Сам вырваться не могу, а дать кому то деньги не пповертев перед этим нож в руках у меня эти самые руки не поднимаются.)

Swed
проект 412 и МЗ я не знаю.

Relax
а глок - самый безтолковый из всех перечисленных.

Swed
а дать кому то деньги не пповертев перед этим нож в руках у меня эти самые руки не поднимаются.)

Der_Igel
Таран -- хороший нож, но для меня коротковата рукоять. При выхвате-уколе рука чувствует себя неуверенно.
Я своего Тарана подарил, как только разжился М95.

КОНСЕРВАТОР
ИМХО, это вы зря про рукоять. Она у Тарана так сконструирована, что при уколе "оголовьем" в ладонь упирается, и не соскользнёт (да ещё и обрезинена). И гарда не нужна. А "крючок" способствует быстроте выхвата.

У М95 крючок тоже есть, и побольше, чем у Тарана. Рукоять Тарана хороша тем, у кого кисть в порядке, а у меня безымянный и мизинец не полностью сгибаются, потому упор в ладонь получается не очень надёжный.

Благодарю всех отписавшихся по сути. Ни мору ни смерш я приобретать не стану)
Смерш действительно отвратительный нож. Отвратительнй именно тем что его внешняя форма стоит превыше его задач по сути. Понял это после сравнения его с Клипером. Мора 2000 также ничем выдающимся после клиппера не выделяется. К тому же ее стоимость в Киеве 1500, что согласитесь, немало. Клиппер стоит 400.

Присматриваю финку понадежнее. Думаю приобрести или Таран из Зет90 или Штрафбат. Время увлечения тактическими ломиками прошло.)))

У тарана очень хлипкая рукоять на ощупь. Слышал что там под эластроном еще и пластик. Кто нибудь может высказаться по поводу прочности этого ножа?

Если не метать со всей дури в дерево, вполне прочно.

У М95 крючок тоже есть, и побольше, чем у Тарана.

М95 крупнее, толще и тяжелее Тарана.

Swed
Благодарю всех отписавшихся по сути. Ни мору ни смерш я приобретать не стану)

У тарана очень хлипкая рукоять на ощупь. Слышал что там под эластроном еще и пластик. Кто нибудь может высказаться по поводу прочности этого ножа?

хвостовик клинка у тарана не до конца в рукоять. А у штрафбата до конца.
При прочих равных стоит брать во внимание этот фактор при выборе ножа?

Еще вопрос. Как влияет масса ножа на РЕЗ по маневрирующей тушке ( есть мнение что никак). Личного опыта к сож. нет ,чтобы сделать вывод. А выбираемые ножи очень легкие. Вот и думаю-какие особенности использования ножей с таким весом по сравнению с более тяжелыми.

412 вечером смогу выложить фото, если интересно

Очень интересно. Выложите пож. если не трудно.

Swed
Очень интересно. Выложите пож. если не трудно.

хвостовик клинка у тарана не до конца в рукоять. А у штрафбата до конца.

Если уж выбирать, то лучше Разведбат.

Может и штрафбата достаточно?

Как то больше уверенности чувствуется в таком ноже....

хвостовик клинка у тарана не до конца в рукоять.

Хвостовик у тарана уходит в рукоять до конца: втулка с отверстием под темляк проходит через отверстие в хвостовике.

Никакого пластика, как мне показалось, внутри рукояти нет - монолитный эластомер.

Хвостовик у тарана уходит в рукоять до конца: муфта с отверстием под темляк проходит через отверстие в хвостовике.

Я видел фото в инете с рентген снимком рукояти тарана. Там четко видно что хвостовик до отверстия под темляк не доходит. Что, согласитесь, накладывает особенности на поведение ножа в руке и его прочность.

Я видел фото в инете с рентген снимком рукояти тарана.

Я видел хвостовик живьем... (Надо отдасть кизлярцам должное: признали заводским браком и заменили.) Может, конечно, они теперь "усовершенствовали" технологический процесс во избежание подобных дефектов и укоротили хвостовик, но тогда он в эластроновой рукояти удерживаться точно не будет - логичным будет появление пластика под эластроном.

Swed
для решения задач самообороны в городе.

Mangut
На мой взгляд для этих целей больше подходит что нибудь керамбитное

керамбиты неглубокие порезы оставляют из-за формы клинка, поэтому не очень подходят для селфдефенса. Да и колоть ими не очень удобно.

Да и колоть ими не очень удобно.

если противник будет в кожаной куртке, пуховике или дубленке, то есть вероятность, что керамбит сможет лишь вспороть рукав, слегка оцарапав кожу (или даже не достав до неё). Керамбит хорош для реза по открытым частям тела, а это уже как бы узкая специализация. Летом, наверно, можно носить и креамбит. Но, думаю, лучше взять более универсальный нож, который и через одежду хорошо пройдет, и глубокие шокирующие порезы оставит.

Кстати, вот старая тема о кермабитах, там подробнее рассмотрено: http://guns.allzip.org/topic/166/333468.html

если противник будет в кожаной куртке, пуховике или дубленке

ага 😊 как в американской комедии про негров: "подойдёт ли этот мой Узи к таким кедам?" 😀

botanik
если противник будет в кожаной куртке, пуховике или дубленке, то есть вероятность, что керамбит сможет лишь вспороть рукав, слегка оцарапав кожу (или даже не достав до неё).

на шею иногда шарфы в два оборота наматывают. какое-никакое, а всё ж препятствие. Или еще пуховики с высоким воротником многие носят - шея скрыта. да и дотягиваться до неё не всегда удобно.

botanik
на шею иногда шарфы в два оборота наматывают. какое-никакое, а всё ж препятствие. Или еще пуховики с высоким воротником многие носят - шея скрыта. да и дотягиваться до неё не всегда удобно.

вот и получается, что керамбит - штука специализированная, а финка универсальнее. Выбираю универсальность 😊

фотоаппарата так и нет, поэтому воспользуюсь старым снимком, нож проекта 412 внизу-слева:

нож проекта 412 внизу-слева:

Предложили Таран из Х12МФ. Думаю завтра взять.
Ручка у ннего все таки не до конца. Мне из ихнего
офиса прислали ренген фото. Выложу- как только разберусь как.

Еще я нашел интересный вариант клиппера.
http://goods.marketgid.com/goods/4929815/

Swed
Нод приглянулся. В инете не нашел клонкретной инфы по его ТТХ и его приобретению. Если в курсе- помогите в личку.

Предложили Таран из Х12МФ. Думаю завтра взять.
Ручка у ннего все таки не до конца. Мне из ихнего
офиса прислали ренген фото. Выложу- как только разберусь как.

Еще я нашел интересный вариант клиппера.
http://goods.marketgid.com/goods/4929815/

по поводу 412 ножа, обратись к участнику Сергеич. он его разрабатывал.

Всем здравствуйте. Думаю для самообороны лучше взять углеродистую мору и балон, т. к. ситуация может складываться непредвиденно и нож будет лишним. Но лучше его все таки иметь!

Ранение шеи - это в большинстве случаев смерть. Оно вам надо? А вот лицо порезать можно, они тоже всегда открыто, и опасности для жизни порез лица не представляет.

вот вам фотка М95 - в центре.

а вот 412, правда сильно кастомизированный. справа с деревянной ручкой.

Приобрел Таран из х12мф. Он оказался совсем не таким шилом и живчиком
как кто-то отзывался о нем на этом форуме. Так как тяжелые боуи и классические Рэндаллы я никогда не юзал, то для меня таран оказался довольно длинным и тяжелым. По моему данный экземпляр длиннее стандартного из 65Х13. Толщина оптимальная, но это не легенькая финка. Это финищще. По стали пока ничего не скажу. Заточка с большим углом-нужно перетачивать. Рез всяко лучше 95Х18 и АУС-6 причем намного.
Колет так что аж страшно ( и это по сравнению со Смершем с полуторной заточкой) Кстати ножны без нелепой заклепки на уровне рукояти. Они похожи на ножны финского ( нож удерживается за счет силы трения ) и очень удобны. К тому же достаточно эстетично выглядят.
В целом нож очень нравится. Проблема приобретения удобных ножей благодаря помощи уважаемыз форумчан решена.
Благодарю всех за советы.

Хороший выбор. теперь рекомендую сделать к нему правильные ножны. Например, такие.

Relax
а глок - самый безтолковый из всех перечисленных.

[B][/B]

Родные кожаные ножны к Тарану сделаны качественно, но они для "леса", а не для города. С такими нож не потеряешь, но выскрёбывать его из них замучисся. К тому же, габаритные они, и носить в них нож скрыто - проблематично. Потаскаете - сами поймёте.
А так красивые ноженки, да 😊.

Может мы о разном говорим?
На моих ножнах нет заклепок а на ваших есть.
По мому это знас=чит что вы либо одной рукой срываете
заклепку и ей же вытягиваете нож. Либо действете двумя руками.
Это неудобно.
В моем случае я одной рукой мнгновнно достаю нож, если ножны висят
например на поясе сзади-сбоку рукояткой вниз. Нож не вылетает. Я уже пробовал.)

Вы же сами писали что "крючок" способствует быстроте выхвата".

Видите ли, "мгновенно" достать Таран из родных тарановских кожаных ножен весьма и весьма проблематично 😊. Это мягко говоря. Ибо родные ножны сделаны по "финочному" типу, туда нож входит по середину рукояти, а рукоять из ну очень нескользящего материала.
Мои ножны (что на фото) самодельные, пластиковые, очень компактные и с кучей вариантов подвеса, а главное, в них входит только клинок. Рукоять свободна, кнопку можно не застёгивать. В городе, не лазя по деревьям и оврагам, и не ползая по-пластунски, даже с расстёгнутой кнопкой вы нож не потеряете. А извлекается он на одном движении (во многом благодаря упомянутому "крючку").

Swedу
Непонятно почему Вы посчитали Таран тяжелым. Я ценю его именно за легкость. Но есть вариантность:обухи бывают 3 мм, а бывают 3,5 мм. И при последнем варианте нож заметно тяжелее, а главное хуже работает по продуктам.
Таран для меня самый удобный лесной нож (легкие работы конечно).
Еще ценю его за толковую рукоять. Обратите внимание она в сечении яйцевидная как у Якута. У меня три ножа такого размера (класса): Чебурковский, АиРовский и Таран. Рукоять Тарана однозначно лучшая.
Кстати Ваш Таран какой толщины в обухе?

Очередные поиски "байивога ножыщщи"... Смишно.

Ничего байивовее кухонника нету. Только это страшный секрет 😊

КОНСЕРВАТОР
Мои ножны (что на фото) самодельные, пластиковые, очень компактные и с кучей вариантов подвеса, а главное, в них входит только клинок.

Зачет! грамотные. А Вы еще одни сделать можете? Небесплатно разумеется.

Очередные поиски "байивога ножыщщи"... Смишно.

:::даже травмат не рассматриваю в качестве самооборонного девайса, :::

И что же теперь рассматривается?

Вполне хватает либо кастета в кармане, либо кистенька в рукаве. 😊.

Вполне хватает либо кастета в кармане, либо кистенька в рукаве. .

с такими дивайсами ... а вы с собой больших сумм денег не носите ? а какой дорогой ходите ? ( шучу конечно ) Я Вам подскажу ... извлечь кастет из кармана ( так же как кистень из рукава, цепь с пояса и пр... ) весьма долго да и ношение противозаконно. Таскать кастет уже на пальцах-пальцы затекут, держать за рукоятку кистень подмышкой - как-то нелепо выглядит. Конечно если охото поиграть в средневековье ... вполне уважаю такое увлечение, но есть более современные и более эффективные средства самообороны ... на дворе то век XXI )))

::: либо кастета в кармане, либо кистенька в рукаве. .:::

Мммм, а я думал люди серьёзные... а тут статью с собой носят...

Инициатор
а тут статью с собой носят...

с такими дивайсами ... а вы с собой больших сумм денег не носите ? а какой дорогой ходите ? ( шучу конечно ) Я Вам подскажу ... извлечь кастет из кармана ( так же как кистень из рукава, цепь с пояса и пр... ) весьма долго да и ношение противозаконно. Таскать кастет уже на пальцах-пальцы затекут, держать за рукоятку кистень подмышкой - как-то нелепо выглядит. Конечно если охото поиграть в средневековье ... вполне уважаю такое увлечение, но есть более современные и более эффективные средства самообороны ... на дворе то век XXI )))

Мммм, а я думал люди серьёзные... а тут статью с собой носят...

Да нее. Я как раз сам сторонник именно среднемерных дробящих.
Но вот кастет...
Да и на моду мне всегда поровну было.
Последнее время купил 3 телескопа - изучаю свойства с учениками.

На счёт серьёзности - долгий разговор.
Ножик я буду применять тогда, когда мне будет поровну результат применения.
А до этого можно обойтись баллончегом и дубиналом.

Один мой ученик носил с собой проволоку с гайкой на 32 - я ему отсоветовал - именно из-за статейных вариантов.
А если в кармане телескоп с сертификатом - вопросов нету.

КОНСЕРВАТОР

а ну тогда конечно я с Вами согласен ... деревянные кастеты и замки на поводках на резиночках в рукаве ... извините эти устройства несовненно быстрее извлекаются чем нож ... правда медленнее чем Вам просто хлопнут по лицу невооруженной рукой не заморачиваясь над ее вооруженностью. Но дело Ваше, носите что удобно, тем более с таким психологическим порогом и нежеланием попрыгать с деревяшкой в спортзале

КОНСЕРВАТОР
У нас много народу сидит за убийства и ТТП, нанесённые совершенно легальными Осами и Макарычами, не говоря уже о ножегах.

Не будьте дебилоидами, не носите с собой заведомый холодняк!

деревянные кастеты

извините эти устройства несовненно быстрее извлекаются чем нож ... правда медленнее чем Вам просто хлопнут по лицу невооруженной рукой не заморачиваясь над ее вооруженностью.

Но дело Ваше, носите что удобно, тем более с таким психологическим порогом

и нежеланием попрыгать с деревяшкой в спортзале

Та да...
Вот только им не могут пришить "преступный умысел", а вот вам с вашими кистенями (вообще эффективность сомнительна)-кастетами - умысел пришьют, как дети в школу.
И статья про "превышение пределов" превратится в совершенно другую статью.
И в совершенно другие сроки.

Не будьте дебилоидами, не носите с собой заведомый холодняк!

юристу будет проще если девайс был легален - не более того.

А я уже прыгал. До тех пор, пока не пошевелил мозгами и не понял, что занимаюсь х**нёй.

все инструменты имеют прво на жизнь - это все равно инструменты и только.

эх ... ну по порядку )))

Сами придумали?

Ну, тогда и с "ножевиком" ту же самую процедуру можно проделать тем более, верно?

снова не верно ибо ножевик - не мальчик с ножиком, а человек занимающийся ножевым боем, сталобыть так или иначе подготовленный

сколько бы вы не бравировали, и не утверждали, что ща вот всех, нахрен, на ремни пущу, пиво вот только допью.

эм ... а где это я такое утверждал ? да и к пиву к стати ровнодушен ))))) Вы снова пытаетесь лгать )))))

Вот только им не могут пришить "преступный умысел", а вот вам с вашими кистенями

вообще эффективность сомнительна

Не будьте дебилоидами, не носите с собой заведомый холодняк!

Но вот убить ударно-дробящим гораздо сложнее.

заблуждение

Угу, то-то кистень с х.з. каких времён был в ходу

не забывайте что в те времена был в ходу и доспех что затрудняло использование ножа, да и кистень был - не поводок с замком

Вам уже на пальцах объяснили, что административный штраф - это максимальное наказание за ношение холодняка.

ага ... и не раз уже упоминали формулировку " использовал в качестве холодного оружия... ( поводок с замком например) следовательно на лицо умысел " )))

Viper NS
да-да - есть единственная истина, а все остальные занимаются х..ей 😀

Пардоньте, а хде это я сказал, что моя истина является одновременно истиной для всех? Она моя личная 😊. Я её никому не навязываю.
Вы, если хотите, прыгайте с деревяшками и "нарабатывайте скорость". Я же давно понял, что это х**ня, и ничего более. Ибо человек, привыкший пускать в дело нож, и имеющий "специфический опыт", ВСЕГДА убьёт человека, провёдшего хоть полжизни в спортзале с деревяшкой в руке. Он "скорость" никогда не нарабатывал, и уколы-порезы не "ставил", потому что тоже х**нёй не занимается. Зато у него масса способов и уловок, как отвлечь ваше внимание, как приблизиться, как обхитрить вас, первым достать нож и первым нанести удар. И обхитрит, будьте уверены, у таких хорошая "школа жизни". Поэтому мой вам совет, если уж вам так нравится заниматься этой х**нёй, так хотя бы уделяйте особое внимание специальным способам ношения и тренировке именно выхвата-укола, а не скачите друг перед другом как бойцовые петухи. Помните легенду про одного маленького но гордого японца, который убил на дуэли знаменитого мастера, натренировав исключительно выхват меча?
Я же сделал выбор в пользу ударно-дробящего. Оно сэкономит мне время 😊. Я не окажусь в обычной для такого случая ситуации "ещё рано - ещё рано - блин, уже поздно". 😊. Я просто сразу огрею по кумполу без малейших угрызений совести.

либо Вы лжете

Зато у него масса способов и уловок, как отвлечь ваше внимание, как приблизиться, как обхитрить вас, первым достать нож и первым нанести удар. И обхитрит, будьте уверены, у таких хорошая "школа жизни"

только почему-то жизнь показывает что все наоборот. обученный от необученного может огрести только случайно.

Ибо человек, привыкший пускать в дело нож, и имеющий "специфический опыт", ВСЕГДА убьёт человека, провёдшего хоть полжизни в спортзале с деревяшкой в руке

а спасают рефлексы когда они есть. а когда они есть думать про рано и поздно бывает некогда...

Viper NS
[B]
средство слабо влияет на квалификацию, умысел конечно от кастета рисуется проще, но с ситуацией работать можно.

Второй вопрос.
Назовите причины, по которым человек носит НЕЛЕГАЛЬНЫЙ предмет - кастет?
Ответ тут только один - разбить кому-то башку.

Назовите причины по которым человек носит нож.
Я таких причин назову немеряно.

Второй вопрос.
Назовите причины, по которым человек носит НЕЛЕГАЛЬНЫЙ предмет - кастет?
Ответ тут только один - разбить кому-то башку.

но повторяю - работать хоть и сложнее, но можно 😊

ситуация сложнее чем с легальными предметом но не фатально.

Поосторожнее в выражениях, Костя Федотов. Это на будущее

Прежде чем говорить о моём будущим, задумайтесь над своим прошлым ... а в выражениях я буду осторожнее, не хотел обидеть

КОНСЕРВАТОР
Может, закроем тему "законности", а? Достало уже.
Что такого, что холодняк? Вам уже на пальцах объяснили, что административный штраф - это максимальное наказание за ношение холодняка.

Идёте вы по улице, а тут 3 гопника. Вы их кастетом и приделали.
Один -в реанимации.
К нему- менты - мол, что да как?

А он - стандартный ответ - "Мол, стояли, никого не трогали, тут урод с кастетом и давай всех бить".

Дальше продолжать или сами сможете?

Ибо человек, привыкший пускать в дело нож, и имеющий "специфический опыт", ВСЕГДА убьёт человека, провёдшего хоть полжизни в спортзале с деревяшкой в руке.

У меня знакомый служил в одном милом подразделении в Чехопотамии (контрактник).
Таскал нож.

Сколько я его спрашивал про технику, ответ один - "Берёшь в руку и колешь".
Вы уверены, что этот человек уделает ножом спортстмена при равных условиях?
Да ни в жизни!

рассуждения из серии "ой гопник-то сидевший завсегда боксера побьет - исподтишка, коварно и с уловками, и первый нанесет удар - у них такая школа жизни"

насчет ВСЕГДА - повеселился вот они - непобедимые...

а спасают рефлексы когда они есть. а когда они есть думать про рано и поздно бывает некогда...

Да не, ничего, конечно.
Только в контексте дела это будет звучать по-другому, понимаете?

Идёте вы по улице, а тут 3 гопника. Вы их кастетом и приделали.
Один -в реанимации.
К нему- менты - мол, что да как?

А он - стандартный ответ - "Мол, стояли, никого не трогали, тут урод с кастетом и давай всех бить".

Хорошо, возьмём "ваш" случай. Вы идёте с ножом (стопроцентным ХБ), навстречу 3 гопника, вы "самооборонились". По результатам самообороны одному проткнули печень, другой от пореза запястья кровью истёк и помер, третий убежал. И заявил на вас в милицию: стояли, мол, никого не трогали, а тут урод с НОЖОМ...

Ну и как, есть разница?

Чушь и бред.

У меня знакомый служил в одном милом подразделении в Чехопотамии (контрактник).
Таскал нож.

Сколько я его спрашивал про технику, ответ один - "Берёшь в руку и колешь".
Вы уверены, что этот человек уделает ножом спортстмена при равных условиях?
Да ни в жизни!

Я вот могу другой пример привести. Мне лично известно 3 случая "подреза" людей на улице, причём не "урками" даже, а банальным уличным хулиганьём. Причём в первом случае пострадали сразу двое, так что всего пострадавших четверо. С этими двумя я говорил лично (это мои бывшие коллеги по работе), про двух других слышал со слов других людей. Меня поразило то, что все четверо НЕ ЗАМЕТИЛИ ни извлечения ножа, ни момента начала атаки, хотя понимали, что сейчас "что-то будет". Слишком быстро и "незаметно" всё произошло, они ничего не успели предпринять, даже просто отскочить.
Будете утверждать, что вот у вас-то всё получится? Извините, не поверю. Вы точно так же прозеваете начало атаки, сколько бы вы не скакали в спортзале с деревяшкой. Вся ваша "наработка скорости" и "постановка укола/пореза" пойдёт псу под хвост.
Поймите меня правильно. Я не собираюсь идеализировать гопоту как непревзойдённых бойцов. Я просто хочу сказать, что паркетным "спортсменам" в схватке с ними ничего не светит. Единственный здесь вариант - это самому первому начать, не дожидаясь, пока тебя начнут "валить", но это уже не самооборона ни разу. Это будет квалифицировано как нападение и попытка убийства. И в этой ситуации что-нибудь ударно-дробящее гораздо предпочтительнее, ИМХО

Давайте начнём с того, что исключим из нашего разговора надуманно-бакланскую присказку "а если исподтишка, из-за угла, да ночью"
Эту ситуацию рассматривать не имеет смысла по целому ряду причин.
Первая из которых - отсутствие смысла в самом утверждении.
Изподтишка из-за угла ночью и трубой и кирпичом и шилом - независимо от исполнителя...

Теперь о деле:
:::привыкший пускать в дело нож, и имеющий "специфический опыт", ВСЕГДА убьёт человека, провёдшего хоть полжизни в спортзале с деревяшкой в руке:::

Миф.
1. Каков опыт того человека, который "привык пускать в ход"?
Зарезал - присел, зарезал-присел?
не велик опыт.
И в прямом противостоянии нашинкую без вопросов.

2. Человек в зале в любом случае имеет рефлексы и навыки ситуационного применения - то есть спектр его действий на порядок шире, чем у "сидевшего".

3. Опыт сидевших заключается именно в том "как подойти изподтишка... и куда колоть - а именно это мы рассматривать не будем - ибо не имеет смысла.

4. Имея понимание ситуаций - можно просто не позволять людям приближаться, не пожимать руки незнакомым и вообще держать дистанцию и ухо востро.

П.С.
А "исподтишка" - несуразица в корне - ибо не доказывает ничего и ничего не аргументирует.
Ибо так же исподтишка и сзади - любой спортсмен "с деревяхой в зале" сделает салат из любого зека-поножовщика.

Давайте начнём с того, что исключим из нашего разговора надуманно-бакланскую присказку "а если исподтишка, из-за угла, да ночью"

3. Опыт сидевших заключается именно в том "как подойти изподтишка... и куда колоть - а именно это мы рассматривать не будем - ибо не имеет смысла.

4. Имея понимание ситуаций - можно просто не позволять людям приближаться, не пожимать руки незнакомым и вообще держать дистанцию и ухо востро.

И в прямом противостоянии нашинкую без вопросов.

:::::Ибо никакого смысла нет в "наработке скорости" и прочих скачках, если вы не успеете даже извлечь нож. ::::
Бессмысленный разговор.
Если я не успею извлеч нож, То никто тоже ничего не успеет, ни пистолет, ни кулак, ни ногу, ни кистень.
Разговор про белого бычка "а если вы не успеете"...

:::Постоянно быть в напряжении, и видеть потенциального убийцу в каждом встречном?:::

А остерегаясь наступать людям на ноги и наталкиваться в толпе на старушек и детей - вы находитесь в постоянном напряжении?
Я например делаю это автоматически - как и обход бомжей на платформе.
Так же автоматически я смотрю под ноги, чтобы не наступить в гавно...

::::Не обижайтесь, но я здорово в этом сомневаюсь. ::::

Не обижаюсь.

А по-моему как раз всё остальное не имеет смысла. Ибо никакого смысла нет в "наработке скорости" и прочих скачках, если вы не успеете даже извлечь нож. а по-джентльменски, как в спортзале, на вас нападать никто не будет.

вы снова про нападение из под тишка, а это не совсем правильно, ибо как выше писал Инициатор:

4. Имея понимание ситуаций - можно просто не позволять людям приближаться, не пожимать руки незнакомым и вообще держать дистанцию и ухо востро.

и именно понимание ситуации позволяет не всегда:

Постоянно быть в напряжении, и видеть потенциального убийцу в каждом встречном?

тока не спрашивайте, где учат понимать ситуацию.

:::тока не спрашивайте, где учат понимать ситуацию:::

Вообще-то в семье, в школе... - если семья и школа не отучают от элементарной логики.

Принимаем окружающее за 100%
Минусуем женщин 50%
Минусуем детей 20%
Пожилых, стариков, убогих и явных ботаников 15%
Занятых с багажом 5%

Остаётся 10% потенциально опасного встречного населения. То есть каждый десятый теоретически может оказаться "нападающим".
Для того, чтобы отследить каждого десятого не надо быть в напряжении. Надо просто изучать пространство по которому движешься - хотя бы мельком, чтобы выяснить есть ли поблизости "потенциально" опасные....

е обижайтесь, но я здорово в этом сомневаюсь. Вы живого человека когда-нибудь резали? Одно дело спортзал, партнёр по тренировке и деревяшка, а другое - "ночь, улица, фонарь", острый ножик и живой чел, хоть и "плохой".

если честно гораздо проще чем в зале - цель несложная. наверное если сопли толерастические разводить - "ой, как же так - живого человека!!! ножом!!!" - тогда наверно трудно. а в ситуации опасности жизни и здоровью думать всякую чушь бывает некогда.

и получать ножом тоже доводилось - после первого же инцидента все и всяческие сомнения по поводу "психологии применения и пр." отпали раз навсегда - если меня резать можно, то и мне можно.

если честно гораздо проще чем в зале - цель несложная. наверное если сопли толерастические разводить - "ой, как же так - живого человека!!! ножом!!!" - тогда наверно трудно. а в ситуации опасности жизни и здоровью думать всякую чушь бывает некогда.

КОНСЕРВАТОР
Я же говорил всего лишь о способах отвлечения внимания перед атакой. Как показывает жизнь, это часто (почти всегда) срабатывает.

Viper NS
доводлось. к счастью нелетально. третий эпизод даж на форуме описан. и получать ножом тоже доводилось - после первого же инцидента все и всяческие сомнения по поводу "психологии применения и пр." отпали раз навсегда - если меня резать можно, то и мне можно.

если честно гораздо проще чем в зале - цель несложная. наверное если сопли толерастические разводить - "ой, как же так - живого человека!!! ножом!!!" - тогда наверно трудно. а в ситуации опасности жизни и здоровью думать всякую чушь бывает некогда.

Так и знал, что примерно такими обвинениями всё в конце концов и закончится. В почивших ИРО-ИИП, было дело, в "фошшыстах" ходил, а здесь вдруг толерастом оказался 😀.

Камрады!
Я всецело разделяю исповедуемую здесь благородную идею "Мачи Казлофф". Более того, я даже готов в этом в меру сил поучаствовать 😊.
Но - я считаю себя трезво мыслящим и реалистичным человеком, и, в отличие от некоторых камрадов, не склонен переоценивать свои мясницкие способности. Тем паче, что психофизическое состояние человека в условиях реального боя и в состоянии стресса совсем другое, нежели в спортзале на тренировке, и сможешь ли ты применить свои навыки или нет - невозможно сказать до первого реального случая.
Не буду с вами спорить, и безоговорочно поверю, что вы все - прожжённые и закалённые в боях воины, для которых распустить чела (в особенности плохого) на ремни - раз плюнуть. Так, нормальная мужская работа 😊. И устрашающие ножики, коими вы пугаете секретарш в своих офисах, вовсе не зря украшают ваши мужественные торсы.
Вся проблема в том, что я-то сам не такой.
Я вот не уверен, что смогу ткнуть чела ножом, тем более, если он мне пока "ничего не сделал", а только, может быть, собирается. И я не уверен, что успею это сделать, когда всё-таки припрёт. Стало быть, этот метод бракуем за ненадёжностью. Зато я стопроцентно уверен, что могу накатить ему по кумполу, даже чем-то железным, причём не раздумывая и не оценивая "степень опасности для жизни". А потом уж разбираться, чего ему от меня надо было, кошелёк или жизнь, или просто покуражыцца ему хотелось. Проверено. Исходя из этого я и остановился на ударно-дробящем холодняке. НИКОГО не агитирую, просто говорю, что лично для МЕНЯ это подходит больше. Только и всего. Вот, Инициатор говорил про тел. дубинки. По-моему, вполне подходяще, скоро вот в Москву собираюсь, надо будет прикупить. Ещё знать бы, где они водятся.

Так и знал, что примерно такими обвинениями всё в конце концов и закончится. В почивших ИРО-ИИП, было дело, в "фошшыстах" ходил, а здесь вдруг толерастом оказался .

я предположил обстоятельства, при которых человек пустится в шекспировские раздумья с ножом в руке в ситуации, когда к ему приближается 3,14здец (а в ситуациях не грозящих оным нож лучше не доставать)

лично вас в виду не имел бо понятия не имею что вы сделаете...

лично вас в виду не имел бо понятия не имею что вы сделаете...

Зато я точно уверен, что я сделаю, будь у меня кастет или кистень

Viper NS как Вы думаете если человек использовал ПР 73 или ее аналоги и дело дошло до следствия или дознания справедливо ли утверждение, что это не летальное спец средство и поэтому использовал именно его, чтобы причинить наименьший вред? Без влияния на квалификацию и если чел. пытается по 37 ч.2 соскочить. Мой препод по прок надзору (адвокат) рассказывал как отмазал мужика вышедшего из квартиры на улицу с рейкой для успокоения хулиганов мешающих ему спать. Мужик врач по профессии. Нападающие перелом ключицы, ссадины сотрясения. Так, что оружие это мы, а кистень или нож это инструмент уважаемые Господа 😊

Viper NS как Вы думаете если человек использовал ПР 73 или ее аналоги и дело дошло до следствия или дознания справедливо ли утверждение, что это не летальное спец средство и поэтому использовал именно его, чтобы причинить наименьший вред?

Так, что оружие это мы, а кистень или нож это инструмент уважаемые Господа

З.Ы. Монархист- с днем рождения!

Спасибо Вам Viper NS за поздравления. Давно читаю ваши посты. Очень интересно с точки зрения права и способа избежать наказания. Может совместно методичку напишем и издадим " Как избежать наказания после применения оружия в целях обороны" 😊. С глубоким уважением Монархист.

Монархист
Может совместно методичку напишем и издадим " Как избежать наказания после применения оружия в целях обороны" 😊. С глубоким уважением Монархист.

Было б очень хорошо, если б такая книжка появилась на свет, хотя бы здесь 😛

ЗЫ:
Монархист, с Днем Рождения!

Может совместно методичку напишем и издадим " Как избежать наказания после применения оружия в целях обороны" . С глубоким уважением Монархист.

как раз примерно это...

Монархист

Viper NS

Я сильно против появления ЗДЕСЬ такой книжки.
Почему - не сложно понять.
Как и кто гарантирует, что эти полезные советы не попадут гордым гостям и гопоте, которые с таким подспорьем будут чувствовать себя ещё более по-хозяйски.

А то давайте напечатаем книжку и выпустим К-2 в китае - по 300рублей и будем продавать комплектом в привокзальных ларьках....

Я сильно против появления ЗДЕСЬ такой книжки.
Почему - не сложно понять.

первую - для граждан, хоть по 300 рублей в ларьках. Это само по себе не поможет - ибо просто готовит и облегчает почву ля РАБОТЫ по ситуации. лежит по ссылке.

вторую - для специалистов, я в здравом уме и памяти в открыты доступ выкладывать не буду, прежде всего потому что оппоненты тоже умеют читать, а для неспециалистов она вообще бесполезна и непонятна.

а как вести себя грамотно - знать надо. широким массам владельцев оружия...

Тады ой!

2 Viper NS Методика Ваша хороша. Читал ее еще пока не зарегистрировался на форуме. Скажите а какие критерии профессионализма нужно соблюсти дабы получить вторую часть вашей методики. Думаю 4 ого курса юр фака не достаточно 😊. Кстати Вы можете деньги зарабатывать проводя семинары по данной теме. и не плохо ведь зарабатывать. Гуру от БИ много, а юристов мало. По теме имел смерш 3. В порыве телефонной беседы с одной девушкой выронил его на пол. Пол в квартире ковер под ним линолеум. Хвостовик от падения разболтался. В магазине поменяли на смер 2. Смерш 4 в магазине с прилавка имел люфт клинка и чувствовалось (не мной одним) движение хвостовика. После этого смершами не пользуюсь сам и другим не советую. Вот мое ИМХО.
С уважением Монархист.

Как и кто гарантирует, что эти полезные советы не попадут гордым гостям и гопоте, которые с таким подспорьем будут чувствовать себя ещё более по-хозяйски.

Кстати Вы можете деньги зарабатывать проводя семинары по данной теме. и не плохо ведь зарабатывать

Скажите а какие критерии профессионализма нужно соблюсти дабы получить вторую часть вашей методики. Думаю 4 ого курса юр фака не достаточно

сама "методика" - работает просто как топор.

1. человек имеет статус адвоката
2. человек работает по системе "адвокатского дежурства"
3. человек получает все потребные методики и указивки

то есть задействован в вертикальном механизме федерального масштаба (это и ответ на вопрос - почему вторая часть бесполезна для кого попало)

может работать упрощенно, в связке "клиент - личный адвокат". но таковые есть далеко не у всех.

А "гости" и так положили с прибором на всё наше законодательство, и решают подобные проблемы исключительно финансовым путём.

2 Viper NS почту за честь оказать Вам помощь в разработке данной методики. Научной деятельностью занимаюсь стабильно со 2 ого курса. Куда писать?.
На счет "гостей" согласен. Люди все разные. Вот только одна беда. Мы здесь можем выделять хороших и плохих. А станут ли "гости" делить нас у себя дома на нормальных и быдло. Мне один Д.Ю.Н. на счет расизма сказал следующее " моя дочь может выйти замуж за негра, это ее дело. Но мои внуки не должны быть неграми. Это мое право." Негр - не нигер. Оскорбительного слово не несет. По теме Мора еще и дешевле. Можно взять две моры вместо одного смерша или мору и Финн беар. ИМХО лучше смерша т.к. дешевле в полтора раза, острее, качество ножен одинаково не пригодно для самообороны и придется переделывать или делать новые.

::::А станут ли "гости" делить нас у себя дома на нормальных и быдло. :::

А вас кто-то в кавказских республиках считает человеком?
И определяют вас у себя дома как нормальных?

Тогда выдальше курортов не выезжали... да и там слышали только то, что вам говорят за ваши деньги.

С такими понятиями научной деятельностью со 2 курса заниматься конечно можно...
Но писать, по-моему, никуда не надо...

П.С.
Я вот с 15 лет занимаюсь ненаучной практикой - и то никуда ничего не пишу... кроме безвредных толерантных брошюрок.

2Инициатор не езжу даже на курорты т.к. ИМХО нечего мне там делать. Прекрасно осознаю, что человеком меня на кавказе будут считать только русские. Считаю, что единственно верный путь наведения конституционного порядка это "Ермоловский поршень" Думаю знаете данный принцип. Научная деятельность вообще не причем. Почему то я думаю, что Вы хотели меня задеть данным высказыванием.
Пы.Сы. Я цивилист (по специализации)и у нас свои проблемы к кавказу отношения не имеющие и раз уж пишу значит кому то это надо.

Тогда мне крайне непонятна ваша фраза:
:::А станут ли "гости" делить нас у себя дома на нормальных и быдло. :::

К чему она здесь?

Вопрос был почти риторическим плюс не знаю как отнесутся уважаемые соганзовцы к резким высказываниям. Да не кавказ один проблемная зона. Еще и средняя Азия и Китай. Вообще проблема миграции и ФЗ регулирующие ее вопрос сложный требующий обдумывания своих слов. Представьте себе ситуацию. Вы нарушаете случайно обычай какого-либо народа. какова реакция. и какова реакция у нас в случае если иностранец нарушит общественный порядок. Вот в чем была мысль. Может в ПМ, дабы не флеймить. Ну это если Вам интересен наш диалог.
Пы.Сы. Чем мудрее человек тем менее резки его суждения.

При чём тут ваш трактат, который вы начали излагать?
Вы потеряли контекст?
Попытайтесь прочесть заново и вернуться таки к нему (контексту).
Если не получится я расшифрую, мне не сложно.

:::Пы.Сы. Чем мудрее человек тем менее резки его суждения. :::

Правда штоли?
Эт кто придумал? И кто утвердил истиной в последней... ?

Я знаю массу дебилов абсолютно не резких в суждениях...
И знаю массу мыслителей, которые не страдают толерастиями и политкоррекциями...

Расшифруйте если не сложно для Вас. Аристотель но могу ошибаться. Про истину в последней инстанции я ничего не утверждал. Вы наверное не так поняли или поняли так но истолковали по другому.

Извольте:

::::Может совместно методичку напишем и издадим " Как избежать наказания после применения оружия в целях обороны" . С глубоким уважением Монархист. :::

Было б очень хорошо, если б такая книжка появилась на свет, хотя бы здесь

"""Я сильно против появления ЗДЕСЬ такой книжки. Почему - не сложно понять.
Ибо никто не гарантирует, что эти полезные советы не попадут гордым гостям и гопоте, которые с таким подспорьем будут чувствовать себя ещё более по-хозяйски."""

На счет "гостей" согласен. Люди все разные. Вот только одна беда. Мы здесь можем выделять хороших и плохих. А станут ли "гости" делить нас у себя дома на нормальных и быдло.

(постановка вопроса "станут ли" - предполагает наличие в настоящее время положительного ответа)

"""А вас кто-то в кавказских республиках считает человеком? И определяют вас у себя дома как нормальных? Тогда выдальше курортов не выезжали... да и там слышали только то, что вам говорят за ваши деньги."""

не езжу даже на курорты т.к. ИМХО нечего мне там делать. Прекрасно осознаю, что человеком меня на кавказе будут считать только русские.

""""Тогда мне крайне непонятна ваша фраза:
::А станут ли "гости" делить нас у себя дома на нормальных и быдло:: К чему она здесь?""""

Вопрос был почти риторическим плюс не знаю как отнесутся уважаемые соганзовцы к резким высказываниям. Да не кавказ один проблемная зона. Еще и средняя Азия и Китай. Вообще проблема миграции и ФЗ регулирующие ее вопрос сложный требующий обдумывания своих слов.....

(Отслеживаете свою логику?)

Признаю, что Ваша логика сильнее. Засим предлагаю наш диспут окончить. Видимо мы с Вами друг друга не поняли. Но прошу Вас быть менее резким в своих суждениях если сочтете возможным. Предлагаю вернуться к теме и продолжить обсуждение мор и смершей.

Прекрасно осознаю, что человеком меня на кавказе будут считать только русские.

Ни за кого не заступаясь ... чисто ИМХО !!! Так сложилось что у меня не мало знакомых и близких людей среди представителей кавказских национальностей. От Черкесов до Нагайцев ... Может мне просто везет, но отношение ко мне там как к гостю либо брату ... либо никакое как к просто прохожему , ну может чуть настороженное Соответственно мое отношение к ним там - как к хозяевам дома в котором я гость: уважение традиций , уклада, быта ... а быдла хватает и у Русских и у любых других Славян ...

2Костя Федотов Согласен с Вами. видимо не совсем мои мысли правильные. Значит нужно больше думать перед тем как их выражать. Большое спасибо. С уважением Монархист. Мой тренер, когда у родителей нет денег возит детей на соревнования за свои деньги. Говорит с акцентом, и плевать. Настоящий человек всегда поможет. Видимо надо опираться на конкретных людей. Хотя и не всегда. В общем единственное, что я понял это то, что ничего не понял. С уважением Монархист.

Ни с кем не споря, просто вопросы:

1. Костя, а в Чечне тебя тоже как брата обихаживают?
Везёт.
Меня даже в Цихиздзири не заметили - сразу потянули руки к моей девушке.
А в Капулети в шашлычной сказали, что зарэжют и полезли за ножами.
А в Сухуми в машине было трое.... один перед тем как открыть дверь спросил так гордо "щто, на свои рычаги надээшься?".... а я надеялся совсем на другое.
А в Адлере мастер спорта по дзюдо с двумя шестёрками ночью спросил у меня "чувак, как такую бородёнку отрастить?"... а я не нашёл что и ответить...
А из другого братского наспункта я по горам в Россию неделю выбирался.

Это всё в молодости было, когда я был не больной и весил 79-83кг

Сейчас времена поменялись.
Мне пару месяцев назад, в подземке, в Москве, предложили дать им денег.

Не сильно все эти годы чувствовал к себе по-братски...
потому и я сейчас больше ощущаю себя "Братом" и "Братом-2"...

П.С.
А я всю жизнь вожу своих учеников на свои деньги. И не сильно этим горжусь.
Последний раз в Москву троих привозил (на больше не хватило)
Костя вроде их видел, на междусобойчике...

А в Капулети в шашлычной сказали, что зарэжют и полезли за ножами.

не хочешь общаться с пьяным быдлом - не ходи по кабакам ( один почти писатель )

а денег у меня переодически и в Москве клянчат, а что уж творится в пробках так ваще пипец ...и к стати и в Чечне есть места где мне рады , в Грузии не бывал ... ну почти не бывал ))) но и там есть точно 1 дом где рады ))) вопрос не национальности, вопрос быдлячества.

Пы СЫ
А Мальчишек твоих видел, очень понравились !!! )))

Костя Федотов
:::не хочешь общаться с пьяным быдлом - не ходи по кабакам ( один почти писатель ):::

А ты думаешь эта мысль с неба взялась?

Я те потом скажу продолжение этой фразы... уссысся...
(эксклюзив бл.)

:::но и там есть точно 1 дом где рады ))):::

Вот давай толькобез этих толерастностей...
Во время ВОВ в Германии точно был один дом, где были рады русскому солдату... бля, тьфу, противно от толерастности...

Инициатор, а как выкрутились из описанных вами передряг, если не секрет?

Инициатор

либо я действительно гипертрофированно верю в людей, либо мне везло, но сложно меня будет переубедить ... быдла полно везде, и от национальности степень быдлячества не зависит .... смешно но все же ... быдло интернационально !!!))))

Пы Сы
ну потолерантничал чуток ... яж этого не скрываю ))))

2Инициатор Ваш жизненный опыт таков. Не смотря на то, что стараюсь в национализме хорошего не видеть в адлер и.т.д. не поеду. другие люди другие законы. Вопрос таков а что конкретно Вы можете переложить делать в сложившейся ситуации? С уважением Монархист
2Костя Федотов говорят на кавказе главный тост выпьем за тех кто в наше отсутствие говорит про нас хорошо. К чему бы это 😊

2Костя Федотов С уважением Монархист.

выпьем за тех кто в наше отсутствие говорит про нас хорошо

хороший тост, хоть я его и не люблю ...

А он очень со смыслом для тех мест. В улыбке нож таить это китайцы для них придумали 😊

а там ни кто не таит ... там мужчина без ножа - нонсенс, и о приминении его не задумываются

быдла полно везде, и от национальности степень быдлячества не зависит

Очень даже зависит. Вам, вероятно, долго везло, но не может же везение продолжаться вечно . Нарвётесь как-нибудь, если будете и дальше толерастией заниматься.
По моим наблюдениям, тот, кто у нас считается по совокупности моральных качеств быдляком, отморозком и сволочью, "там" - вполне себе "среднестатистический" джыгит. А "лучший представитель", соответствует нашему "среднестатистическому"

суждение не верно по одной простой причине: судить о национальностях по представителям, которые невостребованы на родине и приперлись в чужие края не корректно ... быдло что там что тут быдло.

суждение не верно по одной простой причине: судить о национальностях по представителям, которые невостребованы на родине и приперлись в чужие края не корректно ... быдло что там что тут быдло.

2 Костя Федотов Викингов посылали специально в чужие земли и выбирали наверное получше. А на счет толерантности мне она не по душе

Костя Федотов Викингов посылали специально в чужие земли и выбирали наверное получше

Выберали неугодных и опасных чтоб смуту случаем не устроили ... а толеррр... эта и мне не по душе, но повторюсь : быдляк - он и в африке быдляк )))))

2 Костя Федотов дабы найти консенсус предлагаю не уважать толерантность к быдляку.

не уважать толерантность к быдляку

ЗА обеими руками !!!!!

2 Костя Федотов Ну вот и он родимый консенсус. Было бы здорово если с Нашим знаменателем согласился кто - нибудь еще.
С уважением Монархист.

Было бы здорово если с Нашим знаменателем согласился кто - нибудь еще

да многие согласны, не многие на ганзе сидят ... )))

2Костя Федотов Скажите а вы что предпочтете смерш или мору. ИМХО надо к топику вернуться и закончить. а то Модератор во флуд перенесет всю тему из-за нас 😊.

что предпочтете смерш или мору.

ну я не очень предпочитаю ни тот ни другой ... и из ножей такого плана нож всех времен и народов на мой взгляд - Пелтоненовская разработка

М 95 давняя мечта, которую заменил СРК без упора. Эх жаль.

М 95 давняя мечта, которую заменил СРК без упора. Эх жаль.

не лучшая замена ... мелкий Пелтоненн ох хорош ...ножны подстать ... в общем красавец !!!

СРК вполне себя оправдала. Правда рекон лучше. У меня нареканий нет.
С уважением Монархист.

:::а как выкрутились из описанных вами передряг, если не секрет?:::

Как выкрутился?
Наверное успешно, если я тут разговариваю...

На счёт толерастий про нации и плохое-хорошее... читайте волохова. У него нет перевёрнутых с ног на голову постулатов.
Он, например говорит
"Нет хороших наций кроме своей...
НО и в чужих нациях случаются хамечательные люди..."

(постарался близко к тексту - как помню)

Мне такая позиция кажется ближе и честней.
(более того - это подтверждает весь мой жизненный опыт, начиная с детского сада)

П.С.
Пардон, конечно с большой буквы - Волохов Ярослав Олегович

Нет хороших наций кроме своей...

ну тут я с Ярославом Олеговичем не соглашуль ... когда рядом со мной бьётся иноверец - мне пофиг какой он веры ибо отношусь как к соратнику, если иноверец мой враг - мне тож пофиг какой он веры ибо он враг. И если быдло вдруг встретилось - мне тож пофиг ибо оно просто быдло .

Причём тут иноверец?
Мы говорим о религиях? Или о нациях?
Или нас уже заносит мимо смысела букофф?

Мы говорим о религиях? Или о нациях?

одно другому не мешает ... эм ... один мой знакомый разбирал завалы в Армении после землятресения в 90х ... так вот разбирал с армянами и прочими национальностями, а мародерничали армяни и прочие национальности ... другой знакомый поучавствовал в грузино-абхазском конфликте ... первом ... и воевал плечем к плечу с чеченцами и абхазцами ... которые воевали достойнее скажем других войнов ... не переубедить меня, не зависит быдло от национальности

::::одно другому не мешает:::

Возможно, но я веду речь не о религиях.
Я говорю о принципе построения национального сознания.

Переубеждать? Тебя?
В чём?
В том, чего ты, судя по твоим репликам, не понял и на полслова?
Абсурд...

о принципе построения национального сознания

увы, Славяне слишком терпеливы ... согласись ... часто можно услышать " Я грузин " Я чечен " " Я азербайджанец " ... и пр. да с вызовом да с гордостью ... " Я Русский " часто слышал ? ну исключая свой круг общения ессно

Это не свойство славян. Это продукт целенаправленных деструктивных процессов. Как политических так и социальных.
Одни последние законы чего стоят...

Именно поэтому, мне видится правильное самосознание - наиболее важным аспектом.
И именно поэтому названная мной мысль-доктрина и есть ключевой момент.

Мы медленно запрягаем быстро едем. Может хватит о национальностях. Лично я с уважаемым Инициатором спорить не хочу т.к. 20 против 55 не разговор. Больше знает больше живет.
2. Инициатор. По какому спорту тренер?
Может вернемся к ножам. 😊
2.Костя Федотов У нас консенсус.

Вообще не тренер по спорту.
Просто старый ворчун...

Одни последние законы чего стоят...

не законы винить надо ... хотя и их тоже ... блин готов обсуждать долго, но не тут ... нужно как нить посидеть под эм ... молочко можайское )))

Только под кисломолочные продукты!
Молочко очень люблю, но с 15 лет не тяну желудком...

Только под кисломолочные продукты!

Не уверен.
Я пока дома.
Главная цель оклематься и приехать в Мск вторник-четверг.
Там как - даже не загадываю...

Там как - даже не загадываю...

А меня пригласить? 😊 Хотя все равно могу поддержать только виртуально 😊

А меня пригласить?

да падём ))) коль только виртуально я и угостить могу ))))( шучу ) рад был бы видеть

Много верного, много спорного. Молчал и читал, интересно было... Учитывая мой опыт прошлой жизни в Закавказье в течение 21 года(Баку-моя родина),согласен с Костей. Однако опыт последних 10 лет склоняет чашу весов в сторону Инициатора. То ли время поменялось, то ли мы становимся мудрее... Быдло оно и в Африке быдло, все так. Но я бы предпочел жить среди СВОЕГО быдла. Как-то так. А вообще русским надо очень много работать над самооценкой и национальным достоинством.
По теме-опять таки из личного опыта, однозначно Мора 2000.У меня нет ни того, ни другого, как повседневный нож для всего у меня Мора-углеродка 110мм,для боя-Дикобраз-3 и Кондрат-12,все ношу на себе и доволен жизнью.

Инициатор

"Нет хороших наций кроме своей...
НО и в чужих нациях случаются хамечательные люди..."

(постарался близко к тексту - как помню)

Инициатор
П.С.
Пардон, конечно с большой буквы - Волохов Ярослав Олегович