реальность и мифы (или - они нас позорят!)

предлагаю сравнить ролики по защите от ножа, Стритфайт:
http://www.youtube.com/watch?v=zVSFWCchghU

сразу на глаза попалось это СК:
http://www.youtube.com/watch?v=q2LJ09cVTnc&NR=1

не знаю, как вам - но мне просто за Державу обидно! что такой "РБ" приватизировав название РРБ(русскийРБ) просто позорит нас перед всем миром.

это просто бизнес, увы ...

СК? А кто эти люди на ролике?
Моё мнение, насчёт того что в ролике про СК, кое где идея правильная, но исполнение хромает.
Вы посмотрите нормальные ролики про СК, а не то что показывают какие-то неизвестные.)

Вот кстати интересные ролики, не совсем СК, но посмотреть, думаю, стоит
1) http://vkontakte.ru/video-172314_93480573
или http://463.gt3.vkadre.ru/assets/videos/deba016593480573.vk.flv
2) http://vkontakte.ru/video-172314_93486809
или http://489.gt3.vkadre.ru/assets/videos/8216b1ba93486809.vk.flv

------------------
В д'Артаньяны не горазд.. )

сразу на глаза попалось это СК:

защита от ножа изгибанием брюха - самое лучшее, что я видел, затмило даже известное видео системы МАКО!!! 😀

Ну что поделать... главное, что практика и конфликты в реальной жизни более-менее всё на свои места поставят.

botanik
Ну что поделать... главное, что практика и конфликты в реальной жизни более-менее всё на свои места поставят.

В смысле? Перебьют да перережут тех, кто от ножа пузом уворачивается? Тогда все на места станет? 😀

ага 😀 кадочниковцы непобедимы, потому что не дерутся в реале 😊 (и даже в полуреале, например, пресловутый поединок Репы с Кочергиным, показывают невесть что) а если придётся драться по-настоящему, то им пипец.

Кстати, в первом ролике очень понравилось, как бойцы сначал показывают фантастическую ситуацию с защитой от ножевика, а потом реальную. типа почувствуйте разницу.

Ага. 😊 Ну вот и почувствовали. 😛

ага кадочниковцы непобедимы, потому что не дерутся в реале

Они дерутся в реале.
Мы как-то устраивали соревнования по рукопашному бою без оружия, секция бокса (чистые боксеры, ни одного кикбоксера) против ребят из райотдела милиции где преподавали русский стиль. Это было давненько правда... счас не знаю, во что эта система транформировалась, не слежу...

Снимали с двух ракурсов на камеру, все шло неофициально, за закрытыми дверями, на ринге. Разрешались броски, работа руками и ногами. Они проиграли вчистую. Одна победа из примерно десяти боев, и то разница бойцов в весе килограммов тридцать. Почему так получилось - это была случайная жеребьевка. Особенно было приятно, что в секции ребята не титулованные ни разу, а те пришли с вызовом: мы вас всех порвем.
Вы бы видели, какие там были нокауты и нокдауны... любо-дорого...

значит, всё же пытаются драться, но как-то не ладится это дело. Судя по физическим данным некоторых кадочниковцев (в том же ролике топикстартера мужик довольно здоровенький), они вполне бы могли делать успехи в любом приличном виде БИ. Но, видимо, плавно кувыркаться и медленно крутить условного противника значительно проще, чем синяки получать.

Посмотрел еще раз. Дебилизм какой-то. Мне кажется, если каждый день по часу грушу колотить, то толку больше будет, чем от этой системы. По крайней мере сможешь вдарить так, чтоб челюсть хрустнула, а они по-моему и этого не могут...

DrHexer
Снимали с двух ракурсов на камеру, все шло неофициально, за закрытыми дверями, на ринге

хорошо бы посмотреть эти записи...

alexey-al
СК? А кто эти люди на ролике?
Моё мнение, насчёт того что в ролике про СК, кое где идея правильная, но исполнение хромает.
Вы посмотрите нормальные ролики про СК, а не то что показывают какие-то неизвестные.)
Вот кстати интересные ролики, не совсем СК, но посмотреть, думаю, стоит
1) http://vkontakte.ru/video-172314_93480573
или http://463.gt3.vkadre.ru/assets/videos/deba016593480573.vk.flv
2) http://vkontakte.ru/video-172314_93486809
или http://489.gt3.vkadre.ru/assets/videos/8216b1ba93486809.vk.flv

это Кистень - ну что же, это только подтверждает - некоторые инструкторы на высоком уровне кое-что могут, особенно, если они где-нибудь ещё раньше занимались. но на общем среднем уровне учеников ни чего это не работает.

хорошо бы посмотреть эти записи...

будем ждать с нетерпением!!

не зню кто это, но товарищ правильный http://www.youtube.com/watch?v=W_s49DssZHU&feature=related

по ролику в первом посте, когда реал показывают, аппотнент как-то совсем не сопротивляется, хоть бы отпрыгнул что-ли..

Viper NS
защита от ножа изгибанием брюха - самое лучшее, что я видел, затмило даже известное видео системы МАКО!!!

Увы, словосочетание "русский рукопашный бой" дискредитировано чуть более, чем полностью...

Не гони! ТОТ ролик ничто не затмит никогда!

Viper NS
защита голым брюхом и выбивание им ножа - это супер просто!!!

Viper NS
но защита голым брюхом и выбивание им ножа - это супер просто!!!

А называется это, оказывается, "офицерский уход"! 😀 А ещё там есть другая классика СК-подобных систем - когда укэ делает так, что инструктор не может ничего сделать - следует фраза "Такого вы в реальности не допустите/так не бывает/я могу сделать приём, но будет перелом". В начале седьмой минуты, обратите внимание!

А какой уход от прямого в голову!

Кадочниковцы бывают разные. Есть один хороший тренер по СК, мой знакомый, ведет РБ. Мастер спорта по кик-боксингу.
Повелица Алексей Анатольевич (может слышали).
У него получился очень органичный композит!

(ну конечно без обезоруживания пузом, выведение из равновесие блоком своей мордой и прочей ерунды).

TriVX
Есть один хороший тренер по СК, мой знакомый, ведет РБ. Мастер спорта по кик-боксингу.

Та же история, что с Кадочниковым-младшим.

давно еще смотрел... много смеялся. показывал друзьям они тоже смеялись 😊 мама пришла поглядеть че это все так ржут. увидела- сказала дядя больной на голову и жить не хочет. мама врач, а не спец по РБ и НБ 😛

очень позитиное видео. мне нравицо как пафосно этот толстый дядя валяет мальчика 50 кг весом 😊 и интресно если б этот мальчик вдруг задумал его не по системе бить, а просто ножом... дядя бы долго прожил после этого ??? 😛 у меня сомнения 😊

а про сказки-быль - оч хорошо, имхо нада всем показывать 😊

Скай
интресно если б этот мальчик вдруг задумал его не по системе бить, а просто ножом... дядя бы долго прожил после этого ???

Эйнехерий, не поделишься знаменитым роликом про МАКО?

http://www.youtube.com/watch?v=QH9LKKTlVHc
Вот он. Это просто ЛУЧШЕЕ, что я когда-либо видел! 😀

мерси

Ну вот поскольку МС по кику - и может что-то Более чем уверен, что в спарринге ничего из хитрых заплетушек СК он не покажет - будет кик чистый.

Та же история, что с Кадочниковым-младшим.

про МАКО.
Эт он че, серьезно?
А я столько положительных отзывов слышал 😞

TriVX
Эт он че, серьезно?

TriVX
А я столько положительных отзывов слышал

и что?

Хотя... если у мужика сила как у бульдозера можно и поотбирать)))
Правда финал уж ... просто ни в какие рамки не влезает

TriVX
Хотя... если у мужика сила как у бульдозера можно и поотбирать)))

TriVX
Видел перепечатки его статей, вроде все логично.

Ладно... раз такие дела, ну его. Углубляться в непознаваемое не хочу

Ладно... раз такие дела, ну его. Углубляться в непознаваемое не хочу

alexey-al
СК? А кто эти люди на ролике? Моё мнение, насчёт того что в ролике про СК, кое где идея правильная, но исполнение хромает. Вы посмотрите нормальные ролики про СК, а не то что показывают какие-то неизвестные.)Вот кстати интересные ролики, не совсем СК, но посмотреть, думаю, стоит 1) http://vkontakte.ru/video-172314_93480573 или http://463.gt3.vkadre.ru/assets/videos/deba016593480573.vk.flv 2) http://vkontakte.ru/video-172314_93486809 или http://489.gt3.vkadre.ru/assets/videos/8216b1ba93486809.vk.flv

=)))) я не знаю над чем вы смеетесь, но я отбирал подобным образом (как на ролике мако) ножи и отвертки у людей...

в смсле не 2 сразу, а у одного. 2 руками. это реально.

ответку - верю, нож ? ну не знаю. просто тут многие люди точат ножи так что ими можно брить морду потом спокойно. и отбирать такой нож ркуами - ну я бы не стал... пальцы посыпяцо на пол.

так нож никто и не хватает за лезвие пальцами... его берут в плоскость. вместе с пальцами противника, чтобы он неособо рыпался. вы бы видели лицо человека, что в шутку размахивал ножом передо мной, после того как нож в один момент оказался у меня в одной руке, а его пальцы в другой моей руке на изломе. а тоже думал что все это бредятина

b0pOn
не 2 сразу, а у одного. 2 руками. это реально.

это в драке было или на тренировке?

ни там ни там. чел просто взял его и пошел в мою сторону, выставив лезвие на меня... я лично работал как на тренировках.

так нож никто и не хватает за лезвие пальцами... его берут в плоскость. вместе с пальцами противника, чтобы он неособо рыпался.

b0pOn
ни там ни там. чел просто взял его и пошел в мою сторону, выставив лезвие на меня... я лично работал как на тренировках.

b0pOn, я бы, наверно, в таком случае просто убежал 😊 как уже отметил форумчанин Скай, у людей, привыкших с острым ножам, нет никаких иллюзий по поводу отбирания ножа у противника - есть серьёзная опасность остаться без пальцев.

botanik
b0pOn, я бы, наверно, в таком случае просто убежал как уже отметил форумчанин Скай, у людей, привыкших с острым ножам, нет никаких иллюзий по поводу отбирания ножа у противника за лезвие - есть серьёзная опасность остаться без пальцев.

b0pOn

на нормальной, рабочей скорости так нож отобрать сможете? Пусть даже макет, деревяху там, но что бы

b0pOn
нож в один момент оказался у меня в одной руке, а его пальцы в другой моей руке на изломе

=)))) думаешь ктото пытается остановить и отобрать нож, когда он летит в тебя со коростью тела, его разогнавшего? в драках работают совсем другие принципы и приемы. нож возможно отобрать у расслабленного, остановленного противника

есть серьёзная опасность остаться без пальцев.

парни, осадите, никто не говорит что нож отбирается у человека, который пыряет вас да еще и с разбегу. помоему даже на видео такого нет

b0pOn
я не знаю над чем вы смеетесь

Adonis
А в динамике повторить сможете? На нормальных скоростях.

b0pOn
так нож никто и не хватает за лезвие пальцами... его берут в плоскость

народ, не в тему препирательства пошли. Нож отобрать можно, факт. Или быстро из раслабленной руки, или человека нужно расслабить))). И выбить можно. Можно безоружным победить вооруженного ножом, только превосходство в технике должно быть очень неслабым.

b0pOn
думаешь ктото пытается остановить и отобрать нож, когда он летит в тебя со коростью тела, его разогнавшего? в драках работают совсем другие принципы и приемы. нож возможно отобрать у расслабленного, остановленного противника

b0pOn
помоему даже на видео такого нет

Эйнхерий
Риторический вопрос

TriVX
Можно безоружным победить вооруженного ножом, только превосходство в технике должно быть очень неслабым.

"Нож отобрать можно, факт. Или быстро из раслабленной руки, или человека нужно расслабить)))" я про это и говорю!

"Пока рука идёт в плоскость, если противник не смотрит в другую сторону - её положение изменится, и вы останетесь без пальцев."
не, там все просто. очень просто. объяснять тут неособо охота, можете неправильно понять.

я про видео МАКО говорил есличе. там отбирают у стоячих

b0pOn
не, там все просто. очень просто. объяснять тут неособо охота, можете неправильно понять.

не без этого.
Правда я не видео коментирую, а вообще.

К слову, один мужик меня с острым ножом лихо разоружал (при чем он сам настоял что бы была железка). Вот так.

Originally posted by b0pOn:

нож в один момент оказался у меня в одной руке, а его пальцы в другой моей руке на изломе

?

TriVX
К слову, один мужик меня с острым ножом лихо разоружал (при чем он сам настоял что бы была железка). Вот так.

вобщем как я его разоружил. поднимаю руки в уровень ножа и делаю испуганный вид, он улыбается, типа "ну что?". нож у него в правой руке. далее моя левая рука, расслабленная(!) летит к его тыльной стороне ладони и приподнимает ее так, чтобы лезвие ножа оказалос в горизонтальном положении (или близко к этому, весь смысл в этом, потомучто второй рукой легче накрывать нож), правая рука уже к этому моменту накрывает его руку сверху(как раз в плоскость ножа) и одновременным движением сгибаю его руку своими 2 (т.е. это реально) так, чтобы острие лезвия смотрело вниз, т.е. у него заламываются пальцы и кисть(тут весь эффект в заломе пальцев, а не кисти). человек сразу же расслабляет руку, ибо больно. нож уходит мне в правую руку, а левой я продолжаю держать его за пальцы. если еще и не стоять перед ним как истукан а сместиться влево, то так можно обезопасить себя от накернивания его левой руки.

вобщем все произошло очень быстро, он даже не понял что я сделал

b0pOn
поднимаю руки в уровень ножа и делаю испуганный вид, он улыбается, типа "ну что?

Повторюсь - это даже не вопрос "динамика или нет", а человек, выходит, в принципе атаковать не собирается в данный момент.

А на ролике Мако хорош не только отбор, но и последующее 😀

А подробней можно? И что делали, стояли просто с ножом или все в динамике было?

TriVX
К слову, один мужик меня с острым ножом лихо разоружал (при чем он сам настоял что бы была железка). Вот так.

TriVX
в динамике, на полной скорости

Тот случай, когда может быть и динамика, и скорость, но нет желания поразить противника - смысл теряется. Это как в РБ, когда человек в отработке бьёт и быстро, и сильно, но заведомо мимо - ничего толком не наработаешь.

да я и не говорил что это драка была. но и не тренировочные условия были. я же не знал что он будет делать с ним. взял и идет на меня. конечно он может врядли бы меня пырнул, но я работал, как учили. да и во много раз быстрее работалось, потомучто страшно, непонятно что будет, играется он или может реально поранить, пусть и не сильно.
а рельно ли отобрать у человека что-либо НЕ внезапно? да он сразу бы убрал его от моих рук, резанул бы или сделал вид что резанет, потяни я руки к нему медленно

Заведомо бессмысленный эксперимент

2 b0pOn: т.е. тот мужик что шел с ножом, просто дал его отобрать?
если это на самом деле так, то у меня этому только одно объяснение: он не ожидал ответных действий вообще, не был подготовлен физически (не работал с ножом никогда) и плюс ко всему недооценил противника.

а что было потом? когда нож отобрал?

http://dorinem.livejournal.com/73369.html?thread=2124441#t2124441

еще вот такие бывают. "Лехима маасит" - еврейский ножевой бой.

не шедевр, но вполне доставили... 😀

Оптимисты...

Viper NS

Азох ун вэй!

Шё делается! Шо делается!

Шёб я так жил... и меня не убили...

Инициатор

в качестве примера реального боя приводит... КАДОЧНИКОВА!!!

ЭТИ ВЫКРУТАСЫ ПРОХОДЯТ ПРИ ОБРАТНОМ ХВАТЕ И СТАТИЧНОМ ПОЛОЖЕНИИ, РЕКЛАМА

Головастикс

Тщательно готовимся к 26-му апреля.

Будем битьсо... все со всеми...

Будем битьсо... все со всеми...

Ой таки я Вас умоляю, Вы посмотрите где я и где биться всё со всеми ... но эти хлопцы бьются как то по евр ... по своему ...))))

klinok
будем ждать с нетерпением!!

Аналогично.

Viper NS
еще вот такие бывают. "Лехима маасит" - еврейский ножевой бой.
не шедевр, но вполне доставили... 😀

В рамках другой подготовки (факультативно) меня учили работать обратным хватом. Причём техника очень похожа, хотя по видео многие места не совсем понятны. Если с прямым хватом техника мало чем отличалась от филипинской, то обратный хват -- совершенно отличается.

Во-первых, работа на "опасных" дистанциях: фаз разрыва на длину руки с ножом + 20-30 см рекомендовали избегать (предполагалось, что система заточена на скоростной контакт).

Во-вторых, рекомендовали держать нож в левой руке. Мне понравилось, особенно без симметрии, т.е. когда у противника нож в правой. И, несмотря на то, что "филипинку" делали правой рукой, я начал переучивать всё то же самое на левую.

...а. Систему с обратным хватом представляли как выжимку из французских и испанских стилей и называли "баттерфляй" (на видео видно, что ряд атак переходят одна в другую, как порхание моли, что ли...). Об "Лехима маасит" первый раз слышу, но ОЧЕНЬ похоже.

В боевых условиях применять не приходилось, так и часовых тоже ножом не приходилось (ПБС рулит), так что об эффективности могу судить только тренировочно, ну и умозрительно.

На "филипинке" техника примерно уравнивается, т.е. разлёт подготовки бойцов может существенно отличаться друг от друга, но не давать гарантий и преимущества.

"Баттерфляй" существенно проигрывает "филипинке" при приблизительно равной технике или даже при незначительном перевесе. А вот наработанная техника -- творит чудеса: 3-4 эффективных пореза/укола за одну контратаку. Это не считая силовых резов по ходу конратаки. Так что буду продолжать учиться... если болячка не добьёт окончательно. ))

Relax
не зню кто это, но товарищ правильный http://www.youtube.com/watch?v=W_s49DssZHU&feature=related

по ролику в первом посте, когда реал показывают, аппотнент как-то совсем не сопротивляется, хоть бы отпрыгнул что-ли..

Ба! Знакомые все лица! :-)

Ба! Знакомые все лица! :-)

и хто это?

Relax

и хто это?

Ну, точно писать не буду - кто. Раз парни не стали себя афишировать, то и я не стану. Скажу так - НБ здесь бузовской. Но народ - не бузники.

НБ здесь бузовской.

тебе конечено видней, ты к ним ближе. но то что на видео, очень сильно отличается от того что Я видел на соревнованиях..

Relax

тебе конечено видней, ты к ним ближе. но то что на видео, очень сильно отличается от того что Я видел на соревнованиях..

Ну, я ж написал, что сами парни не бузники, поэтому техника несколько "трансформированная", не чисто бузовская.
Наш НБ тоже на половину из Бузы вырос, хотя если рядом двух (нашего и чистого бузника) поставить - разница будет значительная.

P.S. Ну, а соревнования - это вообще тема отдельная... Какие правила, кто проводит, как что...

P.P.S. Кста, по профайлу - ты тоже из Мск, так что не так уж я и ближе. 😊

Кста, по профайлу - ты тоже из Мск, так что не так уж я и ближе.

ближе, в том плане что общался ты с ними не только на соревнованиях )
а Я только шапочно знаком с Малютой.

Relax

ближе, в том плане что общался ты с ними не только на соревнованиях )
а Я только шапочно знаком с Малютой.

Ааа...
Дык, какие проблемы? Приходи на любую стенку - наобщаешься! Плюс - семинары всякие.
Можно и на наши тренировки, если есть желание просто помахаться по вольным правилам.

расскажу вам, дети мои, как я нож один раз отбирал - убегал вокруг стола от ноженосца и бросал в него всем что было на столе и обзывался при этом
ноженосец устал бегать и выкинув ножег, потому что:
1. у меня в руках скопились бутылка и пепельница, а они твердые
2. видит что не догонит, а храбро в бой идти я и не собираюсь
стал бросацца в ответ предметами и потом выпив мировую ушел из комнаты
я этому исходу доволен до сих пор

а вот пистолет раз отобрал заломом кисти с направлением оного на обладателя
но
1. я сам ничего не понял до тех пор пока пистоль не оказался у меня в руках - рефлекторно все
2. стрелок тоже ничего не понял потому как ТОЛЬКО ДОСТАЛ СТВОЛ И НАЧАЛ ЕГО НАВОДИТЬ
т.е. его движение слилось с моим:
1. я не стоял под стволом и отобрал, подумав что надо вот так и щас каАААк какну...
2. я сам ничего не понял - моСк запустил двигательную реакцию на внешний раздражитель

так что это не я отобрал - это мой тренер отобрал
СЛАВА ТОЛЬКО БОГУ!!!

ЗЫ
хлебушка хочу с икоркой... и водочку

hlupik
ЗЫ
хлебушка хочу с икоркой... и водочку

Ну, судя по стилю, ты уже. 😊
Ну, а так - правильно сделал, так и надо работать (про пистолет).

EvilShooter
Ну, судя по стилю, ты уже.