перемещено из Самооборона в России
всем привет.
вобщем хоть и ножики я люблю давно и у меня их много, но есть вопросик.
что лучше автоматический или фиксированный?
особенно интересует мнение тех кто участвовал в обороне и "ножевиков."
Для чего лучше? Для ношения? Для боя? Для хозяйства? Для дела? Это всё разные ножи.
Автоматические, на мой вкус, сугубо понтовые. Любой правильный складной нож открывается примерно за то же время, что и автоматический.
перемещено из Самооборона в России
Тактический ножик EDC открывается манульно. И будет вам самооборонное счастие 😊 А все эти кнопочные в топку.
Фикс, конечно,предпочитетельней, но и грамотный складник пойдет. Выбор же конкретных моделей очень обширный, и выбирать надо самому.
для быстрого применения.
как я понимаю в самообороне главное быстрота
Для чего лучше?
Если бюджет позволяет, рекомендую из складников Спайдерко АТР либо Дж.Вагнера, из фиксов-ножи Кима.
Я не спец, но здесь правильно сказали, что автоматический только для понтов. Через неделю-другую вы СВОЙ нож наловчитесь открывать еще и быстрее, кстати и эффектнее. А со стороны могут и не понять даже, автомат у вас или нет. Про понятие "надежность" не забывайте. Кроме того, к автоматам в разных странах отношение весьма неоднозначное, да и у нас тоже..
Насчет фиксов: есть нож (не реклама) Cold steel Outdoorsman, в России не ХО, но на поясе такой таскать по городу может и не стоит.. В общем, не знаю как сумели пройти экспертизу (там, конечно, все правильно написано, но..).
Именно для "самообороны", то есть "да, да, колбаску порезать, хлебушек, закуску..." лучше хороший складничок. Обязательное условие: чтоб он вам очень нравился, чтоб вы им и любовались, и вертели в руках. Он вас не подведет. Только будете покупать, думая, что вот этот чуть дешевле, но тот больше нравиться - выбирайте тот, который больше нравиться. Не пожалеете, по себе знаю. Да и вы это знаете.
Originally posted by banzaj11:
для быстрого применения.
Быстрее всего фиксед в грамотных ножнах с подвесом на ремень рукояткой вниз под правую руку. Складник (если он уже не в руке в закрытом положении) в этом отношении гораздо неудобнее. И если уж всё таки складник, то никаких карманов, а только грамотная специальная кобура (лучше кайдексная) поливариативностью подвеса+грамотный вейв (с вейвом можно и в карман, но лучше всё таки в кобуру).
UPD Ещё два момента: складник должен легко открываться инерционно движением кисти (либо ставим бронзовые шайбы, либо допускаем лёгкий люфт, потому что открываться он должен уверенно) и клипса только с нижнего торца рукояти и желательно с коротким темляком для извлечения. Это нужно потому, что достать и раскрыть нож с иным вариантом подвеса (если уж он всё-таки висит на кармане) в случае внезапного начала силовой составляющей конфликта ой как не просто.
О banzaj11 вы я смотрю от резинострелов к ножикам перешли)))))) Фикс он конечно получше будет но носить в городе лично мне складник удобнее, автомат это от лукавого, не нужен он, мне лучшим складником для нб видится соком элит стамеска, ИМХО, ну еще люблю порубить бутылки пятидюймовым фулсеррейторным вакерой 😛
Резинострел не везде с собой потаскаешь, а режик гораздо проще! 😛
О banzaj11 вы я смотрю от резинострелов к ножикам перешли)))))ну у них куча преимуществ перед РС 😊
а можете показать "грамотные ножны" и прочее. а то я в терминах совсем запутался..
кстати spyderco endura нормальная? или понты?
У Николая Ежелева на предпоследнем зальном (если память не изменяет мне с другим) свинопуховике Эндура пару раз сложилась на пальцы из-за того, что замок при диагональном хвате частично отжимается ладонью. Кроме того, замок и сам по себе на Эндуре не очень надёжен для НБ.
Грамотные ножны это любые, которые позволяют удобный поливариативный подвес и быстрое удобное извлечение. Обычно это кайдексные или пластиковые ножны, снабженные универсальным креплением на ремень. Типа вот таких
banzaj11Мб лафетка?)
а можете показать "грамотные ножны" и прочее. а то я в терминах совсем запутался..
Вот ещё интересные варианты с кайдексом.
banzaj11Отличная, на мой взгляд, в плане цена-качество, единственный минус это бэк-лок) С серрейтором вообще красота.)
кстати spyderco endura нормальная? или понты?
------------------
В д'Артаньяны не горазд.. )
Originally posted by alexey-al:
Вот ещё интересные варианты с кайдексом.
Под складник именно такой подвес и имел в виду.
Забавно, как раз год назад нацепил на лифчик Осы подобные ножны с чем-то типа bearclaw по версии VN. И так мне понравилось, что и не снимаю. Висит вправо-вниз, не светится, в руку ложится сам, движение похоже на доставание бумажника (типа, возьмите всё, только не бейте 😊), на обратном ходу уже можно бить. Только нож заменить хочу на нормальный того же типа, с серрейтором. Или на этом лезвие заменить под заказ.
Если интересно, могу сфотографировать.
У меня, кстати, на вопрос "складник носить или лом?" есть такой ответ: оба!
уже где то писал, повторюсь ... разок сталкнулся с вот какой фигнёй ... СокомЕлит-А... случайно попал в тот же карман рупь ... и надо было ему как раз в тот день познакомиться с ножеком ... расклинил напроч ... так что с автоматами осторожнее !!!
Для себя я решил - SOG Tech Bowie. С собой ношу только этот нож. Стоит не очень дорого. Только один косяк - ХО. Но тоже решаемо - есть серт на него, как на не ХО. Ну не вписывается он в ГОСТ`е в один пункт.
Я не спец, но здесь правильно сказали, что автоматический только для понтов. Через неделю-другую вы СВОЙ нож наловчитесь открывать еще и быстрее, кстати и эффектнее. А со стороны могут и не понять даже, автомат у вас или нет. Про понятие "надежность" не забывайте. Кроме того, к автоматам в разных странах отношение весьма неоднозначное, да и у нас тоже..+1 А представте, что где то в транспорте к вам прижались и совершенно случайно нажалась кнопка автоматического ножа. И он, вот невезуха, раскрылся! А теперь угадайте в кого воткнется его клинок?
Ещё два момента: складник должен легко открываться инерционно движением кисти (либо ставим бронзовые шайбы, либо допускаем лёгкий люфт, потому что открываться он должен уверенно) и клипса только с нижнего торца рукоятиПолностью присоединяюсь. Сам выбираю клинки по этому критерию. На раскрытие уходят доли секунды (после соответствующей практики естественно).
А представте, что где то в транспорте к вам прижались и совершенно случайно нажалась кнопка автоматического ножа. И он, вот невезуха, раскрылся!
Про Тек и МикроТек не раскрываются случайно, слишком глубоко утопление кнопок для раскрытия
ПроТеков у меня пока нет, а вот Microtech LUDT ( http://www.knife.ru/index.php?do=view&id=2246&treeid=61 ) аж целых три раза на кармане раскрылся только в путь не смотря на тугую кнопку. И на третий раз прорезал карман и незаметно так воткнулся в ногу. Еду, значит, я в автобусе и тут чувствую, что у меня джинсы с правой стороны мокрые. Джинсы тёмные и цвет жидкости не видно. Пощупал, оказалось, что промокли они от крови. Воткнулся сантиметра на полтора, скотина такая, да так незаметно, что я даже и не почувствовал ничего. Нож покупался в подарок человеку, который толк в ножах понимает и хотел он именно автомат, после покупки решил протестировать, будет ли ему удобно им пользоваться. За четыре дня он раскрылся в кармане три раза. Человек был предупреждён о такой особенности ножа и сейчас носит его в чехле. Как мне известно, через полтора года использования у него лопнула открывающая пружина, которую он успешно заменил (что тоже стоит учитывать при выборе ножа для НБ, вдруг в чрезвычайной ситуации лопнет). Нож он гоняет просто как ЕДС и в общем-то ножом доволен.
ПроТеков у меня пока нет, а вот Microtech LUDT ( http://www.knife.ru/index.php?do=view&id=2246&treeid=61 ) аж целых три раза на кармане раскрылся только в путь не смотря на тугую кнопку. И на третий раз прорезал карман и незаметно так воткнулся в ногу. Еду, значит, я в автобусе и тут чувствую, что у меня джинсы с правой стороны мокрые. Джинсы тёмные и цвет жидкости не видно. Пощупал, оказалось, что промокли они от крови. Воткнулся сантиметра на полтора, скотина такая, да так незаметно, что я даже и не почувствовал ничего.О! А я к такому дошел теоритически, слава Богу не повелся на автоматы.
Microtech LUDT
не знаю про оный, Соком-А точно не открыть случайно, но в 1м согласен -ПОНТЫ )))
для селфдефенсу - только фиксед, а вот для всяких карандашикофф и колбасок - фолдер.
Абсолютно резонно!
вот думаю какой фикс купить. чтобы и небольшой и ухватистый, и внешне нормальный..
чтобы везде носить можно было. на работе и на улице.
banzaj11А бюджет какой?
вот думаю какой фикс купить. чтобы и небольшой и ухватистый, и внешне нормальный..
чтобы везде носить можно было. на работе и на улице.
А бюджет какой?3000. ну 3500 если уж совсем хороший)
banzaj11от этого ценника только просто хорошие ножи начинаються 😊 а рекомендую Кондрат - компакт
3500 если уж совсем хороший
смысла покупать дороже не вижу.
может объясните???
если нож для "чтобы был" то можно и за 200 рублей в переходе купить, если для защиты жизни при угрозе оной - то брать только лучшее, тем паче, что вы вроде не обременнены навыками рукопашного и ножевого боя, да и с физикой не все хорошо. А значит экономить на инструменте вредно. что есть лучшее - см многочисленные тесты в этой ветке
может перечислите тогда как отличить "грамотный" нож от обычного?
вроде и кухонниками за 200р убивают за раз
banzaj11ваша цель непременно убить? тогда вы веткой ошиблись, с этим в "охоту".
вроде и кухонниками за 200р убивают за раз
Расскажу на личном примере, где-то с год назад озаботился вопросом ножа именно для самообороны, причем имея внушительное собрание колюще-режущего (в том числе и холодного) прекрасно понимал что абы какой нож тут не подходит.
критерии были следующие: фиксед с клинком ~12см, "быстрые" кайдексовые ножны, многовариантная система ношения, нержавейка и "синтетическая" рукоять и самое главное (хотя и самое сложное) нож должен быть ориентирован не только на укол, но и на порез. хозяйственно-повседневные задачи для ножа абсолютно не предполагались.
дальше стал внимательно и вдумчиво читать ветку (тесты наиболее показательны), попросил консультации у Вайпера. ЛИЧНО попробовал что может Кондрат. Поговорил еще с людьми носяшими нож для самообороны. И благодаря Алану и Василию стал владельцем Кондрата от Слонов.
с января сего года ношу его ежедневно и тренируюсь им пользоваться. Правда, необходимо сделать пару ремарок - у меня есть опыт занятий БИ (в общей сложности порядка 4,5 лет), физические кондиции мал мала выше средних 😊
кондрат хорошо но стоит 8000- у меня за такие деньги самого кондратий хватит ))
banzaj11
кондрат хорошо но стоит 8000- у меня за такие деньги самого кондратий хватит ))
тогда начинайте заниматься БИ и НБ в том числе. тогда через годик-другой практически любой нож подойдет для поставленной задачи.
кондрат хорошо но стоит 8000- у меня за такие деньги самого кондратий хватит ))так ИМХО и рано пока - мой совет будет неизменным: ФБОКС!!!
и тренировки недорогие найти можно, и для темы НБ через пару лет бокса будет заложена основа.
по моему глубочайшему убеждение без базового уровня в БИ в НБ делать нечего. реакция, координация движений, скорость - без базы в БИ нет этого, и нож за 8000 в общем покупать смысла нет - оружие довольно сложное в освоении.
Relaxодновременно 😊
Выскажусь по теме.
Если специально для самообороны, то Мора клипер, углеродка. Около 500р, прекрасное удержание в руке, есть неплохой укол и отличный рез. Потерять, конфисковать или просто сбросить - не жалко.
http://knife.ru/img/big/b97314a06731ece240d04fe3350332a5.jpg
сходил щас в кольчугу- понравилось 3 ножа фиксед. цена 3000. уж бумал купить а они ХО оказались 😞
сказали чтобы купить нужно лицензия на гладкоствол и охотбилет-это так?
и когда они у меня будут- можно ли такой нож носить в городе?
banzaj11
сходил щас в кольчугу- понравилось 3 ножа фиксед. цена 3000. уж бумал купить а они ХО оказались 😞
сказали чтобы купить нужно лицензия на гладкоствол и охотбилет-это так??
если верить вашему профайлу, то вы, как владелец гладкоствола, такие вещи должны знать 😛
banzaj11
и когда они у меня будут- можно ли такой нож носить в городе?
вот тут http://guns.allzip.org/topic/166/469136.html ответили на ваш вопрос.
и когда они у меня будут- можно ли такой нож носить в городе?ыыыыы!!!! третий раз этот вопрос за день!!!
http://guns.allzip.org/topic/6/266272.html
сходил щас в кольчугу- понравилось 3 ножа фиксед. цена 3000. уж бумал купить а они ХО оказалисьа можно картинки этих чудо-клинков?
Viper NS
синхронно идем )
banzaj11так
сказали чтобы купить нужно лицензия на гладкоствол и охотбилет-это так?
ыыыыы!!!! третий раз этот вопрос за день!!!]http://guns.allzip.org/topic/6/266272.html[/QUOTE]
спасибо. как все сложно млин бюрократия!
вобщем придется другие искать
ножи хотел сфоткать. но сфоткал только огромний опинель, размером с саблю)
названия не помню, но фирмы известные и дорогие, тут их продают-покупают..
[/B][/QUOTE][/URL]
banzaj11исчерпывающее описание 😊
но фирмы известные и дорогие, тут их продают-покупают..
кондрат хорошо но стоит 8000- у меня за такие деньги самого кондратий хватит ))
Абсолютно верно!
Тем более, что Кондрат - гавно.
В смысле - он только для тех, кто точно знает, что ему нужен именно кондрат.
Поделюсь своим опытом:
1. Больше двух лет носил китайский викинг за 350 рублей. Полностью счастлив его использованием в самых разных ситуациях.
(Только сразу сделал нормальные ножны для боевого вынимания)
2. Более полутора лет носил Опёнок - счастлив не менее. Для хорошей одноразовой пободайки с гопами - выше крыши.
(даже не делая ножен, а сделав апгрейд для удобства)
Резюме:
Есть масса ножей вполне функциональных для нашей темы.
Кондрат - нужен либо профессионалам, либо совсем ботаникам (чтобы просто суча ножом перед собой доставить агрессору максимум гемороя).
П.С.
Впервую очередь надо маленько позаниматься хотябы самому для себя. Всё остальное станет ясно в процессе.
П.П.С.
Никогда не приобретайте кондрата по впечатлению от прочитанного или по зову моды - это понты или глупость!
Начните с себя. Как только вы начнёте что-то ощущать в ножевых действиях - всё станет на свои места.
исчерпывающее описаниевроде смит-вессон, кершав и еще что-то.. нигде не найду..
там было лезвине тантоид. а рукоять- пластик, с круглой выемкой перед лезвием, и на кончике рукоятки как бы для ремешка шель.. вобщем думаю уже купить бенч рант бои или спай- эндуру...
banzaj11это мягко говоря азиат.
вроде смит-вессон
сходите в 5 палату, почитайте что есть хороший нож, что означает та или иная марка стали итд. http://guns.allzip.org/forum/5/
У меня созрело мнение:
Ребят, тантойды - брэнд миф... точнее "брэнд-понт"
Опёнок-фиксед в три раза страшней и функциональней.
(кстати, ни разу не смог сломать опёнка при "неаккуратных" ударах.
За 300 рэ с копейками лучше купить какой-нить китайский складник чем ЭТО.)
Оружием тоже являться не будет и пользы больше.
------------------
В д'Артаньяны не горазд.. )
Цена 300 рэ с копейками. Не является оружием.подобное у меня есть. купил за 60 руб))
Цена 300 рэ с копейками. Не является оружием.О Боже! 😀
что можно сделать ЭТИМ???
подобное у меня есть. купил за 60 руб))😀
За 300 рэ с копейками лучше купить какой-нить китайский складник чем ЭТО.)ИМХО в категории "до 1000" нет конкурентов у Моры и Опинеля...
ЯНУСВы на 100% правы - ЭТО не является оружием 😀 😀 😀
Не является оружием.
Viper NS+много!
ИМХО в категории "до 1000" нет конкурентов у Моры и Опинеля...
Опята вообще класс... долгое время таскал на постоянке.
banzaj11Зачем вам вообще нож, вы можете объяснить?
вобщем думаю уже купить бенч рант бои или спай- эндуру...
Инициатор
Кондрат - нужен либо профессионалам, либо совсем ботаникам
мне, ботанику, больше эндура фулл-серрейтор нравится 😊
ЯНУС
Цена 300 рэ с копейками. Не является оружием.
фирма КОКС, выкидыш под названием "Жало"... отлично травмирует пальцы удерживающей его руки при мало-мальски сильном тычке. Я не гоню - я пробовал. Нафиг-нафиг эту травмоопасную игрушку.
Вообще большая часть людей начинает интересоваться НБ с вопроса: "Какой нож мне купить?", хотя этот вопрос как раз последний в списке 😊 И, по большому счёту, вообще не должно быть важно, какой нож.
Сие называется тычковый нож.
скомуниздено из вики
"Тычковый нож был изобретен и широко использовался в эпоху золотой лихорадки XIX столетия. Отчасти похожее на него древнее оружие - катар не является компактным и имеет рукоятку рамочного типа (буквой Н).
Основное предназначение тычкового ножа - средство самообороны. При этом может использоваться ударная техника, как в кулачном бою с использованием кастета. Тычковый нож гораздо труднее выбить из руки.
Существуют тычковые ножи и хозяйственного назначения - шкуросъёмные (скиннеры), разделочные и другие. Некоторые из них имеют дополнительные приспособления: открывалку для пивных бутылок, отвертку и т. п.
Небольшим тычковым ножом достаточно удобно кроить изделия из плотного материала (кожи, сукна) или вскрывать картонные ящики."
ну да, тычковый, пуш-даггер, или как его. Не знаю, кому как, но лично мне такие штуковины кажутся неудобными. Приличные тычки, типа колдстиловских сэйф-киперов/сэйф-мэйкеров я видел лишь в кино да на картинках, как они в деле - не знаю. А всякие поделки от КОКСа и ВыкиньГНорвея - это неприличные тычки 😊 лучше уж нож нормальной формы. Универсальнее и имхо удобнее будет.
Эйнхерий
Вообще большая часть людей начинает интересоваться НБ с вопроса: "Какой нож мне купить?", хотя этот вопрос как раз последний в списке 😊 И, по большому счёту, вообще не должно быть важно, какой нож.
золотые слова. надо баннером на форуме повесить.
RelaxЯ давно предлагаю создать ФАК по основным нуб-вопросам: какой нож купить, как к ножам относятся судьи, можно ли носить ХО, что говорить ППСникам, куда пойти учиццо, можно ли уколоть Кондратом или НДК, и так далее.
золотые слова. надо баннером на форуме повесить.
Отдельные элементы есть, свести бы вместе...
дык висят 4 темы в главных.
надо еще добавить какой нож купить )