Вопрос "Об умысле"

Орагорн

После изучения тем по самообороне ножом, задался вопросом: а может ли обвинение говорить об умысле ношения, основываясь на предназначении ножа, позиционируемом его создателем, не смотря на то, что он сертифицирован как ХБ?
Поясню. Кондрат, НДК, Дикобраз и Айболит сертифицированы как хозбыт, но активно позиционируются создателями в СМИ именно как боевые ножи и оружие самообороны. Не может ли это сыграть на руку обвинению при определении умысла: "Носил нож, который позиционируется как боевой при соблюдении требований для сертификации как ХБ - значит носил его именно как оружие для самообороны/нападения"?

Viper NS

Не может ли это сыграть на руку обвинению при определении умысла: "Носил нож, который позиционируется как боевой при соблюдении требований для сертификации как ХБ - значит носил его именно как оружие для самообороны/нападения"?
может, естественно.

тут надо активно включать дурочку и талдычить "колбасу резать\точить носил"

далее суд будет верить документам. есть сертификат что ХБ. а что он "боевой" - это откуда? в интернете написано? так там много чего написано...

а может ли обвинение говорить об умысле ношения,
не об умысле ношения уж тогда, а об умышленном характере причинения вреда терпиле, выраженном в заблаговременном приискании орудия преступления - ножа, позиционируемого как боевой.

а в теме которая тут в прикрепленных я же специально написал - в МИРНЫХ целях мы его носим, что и надо запомнить раз и навсегда. Пистолет и тот от собак отбиваться, а не в людей стрелять.

Орагорн

Это понятно, спасибо за оперативный ответ. Как раз почитав Ваши темы, данным вопросом и задался.
Однако, сколько веры будет заявлению, что носишь с собой НДК для того, чтобы на работе в перерыв пиццу резать, если существует сайт Кочергина, где описывается несколько иное предназначение и полная история данного девайса? Даже если ты мамой клянешься, что о существовании этого сайта даже и не подозревал? Да и в магазинах он не продается, как и Кондрат с Дикобразом и Айболитом, вообще-то? Как объяснить, как он у тебя вообще оказался? Нашел? А откуда узнал, что он не ХО?
Тут в лучшем случае как раз вариант "поточить/другу показать нес" годится. Ибо объясняет наличие при тебе подобного ножа без криминального умысла. а приобрел в коллекцию. Или все же лучше придумать что-то другое?

Viper NS

Тут в лучшем случае как раз вариант "поточить/другу показать нес" годится.
тут надо исходить из того, что человек хоть что будет говорить, но сам он себя не вытащит. главная задача - не сдлать себе хуже и максимльно облегчить работу специалисту.

тут худо-бедно подготовленный вариант "поточить нес и пр." запросто годится - пусть в него и не поверят, но запишут, а это главное.

если существует сайт Кочергина, где описывается несколько иное предназначение и полная история данного девайса?
ну и хрен с ним. а мне вот допустим нож на картинке понравился и я его заказал, не разбираясь, а использую для рубки колышков - очень удобный. думакл отнести мастеру подправить, взял с собой, а тут...
А откуда узнал, что он не ХО?
сертификат скачал.
Или все же лучше придумать что-то другое?
главное чтобы примитивно, условно-достоверно, и себе не навредить.

Орагорн

спасибо.

wolfhound

Viper NS
не об умысле ношения уж тогда, а об умышленном характере причинения вреда терпиле, выраженном в заблаговременном приискании орудия преступления - ножа, позиционируемого как боевой.
...значит адвокату обвиняемого надо подавать встречный иск на органы гос. контроля, выдавшие сертификат на ХБ.

...пока предмет не использован в качестве оружия -- вопрос об умысле (в д.с. не "умысел", а предварительное намерение, которое доказать практически не возможно... ну если обвиняемый не полный кретин...). Если человек носит дозволенный предмет (даже в качестве орудия для самообороны) -- подразумевается, что предмет планируется использовать в рамках назначения (т.е. как ХБ или в случае с НДК и прочими "боевыми ножами" -- как спорт. инвентарь). Т.е. умысла применять его как орудие нанесения телесных повреждений у человека нет.

Дрались, вытащил офисный резак, случайно забытый в кармане с работы = нет умысла;

Дрались, понял, что не справится, сбегал за молотком, чтобы "уравновесить" = умысел.

...ещё скажите, что обвинение распечатает темку с этого форума [скажем] о "боевом применении" отвёртки и докажет, что человек "заранее готовился" наносить отвёрткой проникающие ранения в брюшную полость.

...разве что человек сам не напишет: "Я ношу с собой отвёртку, чтобы выколоть глаз не понравившемуся человеку".

Viper NS

...значит адвокату обвиняемого надо подавать встречный иск на органы гос. контроля, выдавшие сертификат на ХБ.
?? 😛ipec:
...пока предмет не использован в качестве оружия -- вопрос об умысле (в д.с. не "умысел", а предварительное намерение, которое доказать практически не возможно... ну если обвиняемый не полный кретин...). Если человек носит дозволенный предмет (даже в качестве орудия для самообороны) -- подразумевается, что предмет планируется использовать в рамках назначения (т.е. как ХБ или в случае с НДК и прочими "боевыми ножами" -- как спорт. инвентарь). Т.е. умысла применять его как орудие нанесения телесных повреждений у человека нет.
сумбурно, но типа того.
Дрались, вытащил офисный резак, случайно забытый в кармане с работы = нет умысла;
может и есть, почему. по другим основаниям наличия возникновения разных ОИПД смотреть надо типа необходимой обороны - институциональные критерии известны.
...ещё скажите, что обвинение распечатает темку с этого форума [скажем] о "боевом применении" отвёртки и докажет, что человек "заранее готовился" наносить отвёрткой проникающие ранения в брюшную полость.
это не ко мне. я в процитированном вами поправил формулировку в тексте ув. Орагорна
..разве что человек сам не напишет: "Я ношу с собой отвёртку, чтобы выколоть глаз не понравившемуся человеку".
а очень часто так и пишут - под диктовку следователя.