нож v.s. палка

Relax

вчерась:
предложил соседу помахаться, так разминки для. он ничем толком не занимался (РБ, НБ), но сцуко, верткий очень.

Kill_Maker

и что получилось? кто был с палкой, кто с ножём?

видео не сняли?

Relax

пля.. что-то форум глючит...

в общем при раскладе: у меня две палки по 50 см. у него два ножа.
Я продул..
он, конечно, тоже не легким испугом отделался, но это лирика...
дело было на лестничной площадке - места не много, особо отступать и маневрировать негде. сосед, как Я уже говорил, верткий, в основном успевал уворачиваться и после пары пропущенных ударов палкой мой аппонент вошел в клинч и натыкал мне в пузень..
это Я вот к чему: нож против палки в прямом спарринге рулит однозначно. пара синяков, возможно, переломов, у ножевика. у палочника - аут.
при неожиданной атаке палкой - у палочника больший шанс вырубить ножевика с одной серией ударов.

и еще вот тут про обратный хват начали http://guns.allzip.org/topic/166/597539.html
так вот, человек на занимавшийся НБ, оба ножа держал тупо молотковым хватом. никакого там обратного..
и керамбитом заканчивают.. думаю, если спрогнозировать ситуацию на реальность, то с керамбитом протоив палки очень тяжко придецца, потому как, даже если войти в клинч, то тыкать им придётся долго и усердно.. и тогда может и оба будут в ауте, а не только палочник..

Kill_Maker

у меня две палки по 50 см
а вес сколько? в общемто довольно важный пареметр...

в замкнутом пространстве, однозначно палкой сложнее,
но мне кажется что если в руках одна а не две палки, то итог мог бы быть другим... в этих условиях вторая палка только мешает...

псм

А теперь повторите на улице - где палочник получит возможность разорвать дистанцию (и держать ее).
И в лифте - для чистоты экспиримента:-)
А потом в лифте но палочник с яварой.

Kill_Maker

И в лифте - для чистоты экспиримента
лифта писец придет))
если в нем такой эпикбатл учинить)

Relax

а вес сколько? в общемто довольно важный пареметр...

грамм 500 максимум..

А теперь повторите на улице - где палочник получит возможность разорвать дистанцию (и держать ее).

обязательно, как у соседа синяки подзаживут )

И в лифте - для чистоты экспиримента:-)
А потом в лифте но палочник с яварой.

думаю, при любых раскладах что с палкой, что с яварой ножевик победит. а яварой Я вообще правильно пользоватся не умею, это ж как тренировочный нож.. тока синяков понаставить..

Kill_Maker

грамм 500 максимум..
обязательно, как у соседа синяки подзаживут )
так как бой дружеский и разминочный))
по голове ты его не бил))

500грамм и полметра, это вполне нормальный обрезок черенка от лопаты может быть, голову пробить достаточно...

Инициатор

Ты так думаешь потому, что не рассчитываешь всерьёз бить противника палкой по голове.
Возьми черенок от лопаты см 70... и бей по "вешалке" - голова-ключицы-шея...
Серийно, и всерьёз.

со смещением в сторону (на пространстве)
Или со стопингом ногой (в ограниченном)

На счёт как оно по тактике и технике - есть на видео.
Кусочек - в конце ролика, который с музычкой.
И кусочек там, где мы с Максом из Толпара пробовали палку против ножа...

Инициатор

Ну вот, пока ответ царапал - КилМакер ответил...

Kill_Maker

2Relax реальным инвентарем, т.е. реальной палкой которой можно нанести настоящее увечье этот эксперимент ты не проведешь. Так как опонента калечить ты не станешь.
Приходи к нам)) у нас всё есть для проведения подобных экспериментов))

КилМакер ответил...
ну у меня была первая мысль что по голове он друга то не бил))

Инициатор

Или бил, но лэгооонько.

Kill_Maker

кстати это тема))
надо будет завтра это поотрабатывать)

Relax

Или бил, но лэгооонько.

не бил по голове.. один раз, правда, легонько прилетело, сам стопарнул руку. в основном работа по рукам ногам и корпусу.

со смещением в сторону (на пространстве)
Или со стопингом ногой (в ограниченном)

смещение в пространстве на ограниченной площадке весьма затруднительно, это надо обкатывать на тренировках обязательно, т.к. меня порой впечатывало в стену именно это моё смещение - перемещение, не привычно, знаете ли..

на счет стоппинга ногой.. мне, чессло, ногу жалко.. просто если б ножи настоящие были стопудово полоснул бы и, возможно, не раз.. так что стопить если только разменом нога-голова.

Boro-boro

е бил по голове.. один раз, правда, легонько прилетело, сам стопарнул руку. в основном работа по рукам ногам и корпусу.
А вот били бы по голове/ключице, результат мог быть совсем другим) В ограниченном пространстве очень неплохо себя зарекомендовали тычковые удары в лицо и корпус.
на счет стоппинга ногой.. мне, чессло, ногу жалко..
А соседу голову жалко не было? 😛 500-граммовая палка в незащищенную голову - очень часто равнозначна нокауту 😛
В общем джентльмены абсолютно правы - серия ударов палкой в голову и верхнюю часть корпуса - отличный рецепт для такой ситуации. Если есть соответствующие знакомые - позаимствуйте у них "тямбру" - вес и динамика будут соответствовать, а Вам чисто психологически будет легче бить.

Relax

очень неплохо себя зарекомендовали тычковые удары в лицо и корпус.

поржал )) тычковые в корпус, покрайней мере в моем исполнении получались исключительно скользящими, Я ж писал, что сосед - парень резкий. Я тож не сильно медленный, но, тычковый вход-выход заканчивался тем, что мне приходилось смещаться. бля, жаль видос не записали.. но, думаю запишем, или Я до кого-нить доберусь и там обкатаем снова.. в общем, по поводу тычка: Я левой рукой тыкаю в грудину - он - уход и перенос корпуса на мою правую сторону своей левой рукой проходит ПОД моим рубящим правым сверху пытаясь достать меня ножом в своей левой руке, Я соответственно смещаюсь еще левее шоп не достал..

quote:
тямбру

это что?

Kill_Maker

тямбру
это что?
думаю имелась ввиду тямбара, ну типа наша сосиска только легче раза в два

Boro-boro

Я левой рукой тыкаю в грудину - он - уход и перенос корпуса на мою правую сторону
ну тут он банально в скорости выигрывал. Ловите на встречном движении и колите район солнечного сплетения или чуть ниже - учитывая разницу в дистанции поражения, у Вас все шансы. Знаю по себе - от такого тычка ощущения мягко говоря неприятные и продолжать бой возможности уже часто нет.
Тямбра по сути представляет собой пластиковую трубку обшитую полипропиленом и обтянутую тканью. Такой "снаряд" позволяет проводить достаточно жесткий спарринг с минимальной травмоопасностью. Да и по весу и динамике она очень близка к палке. В интернете навскидку на нашел, но если нужно - по приходу домой могу сфотографировать и сбросить.

Инициатор

Я бы не делал попыток уколоть палкой.
Шанс, что такой укол будет эффективен - мал.
А вот в случае промаха или недостаточного удара, вы окажетесь в очень невыгодном положении.

При наличии палки лучше тормозить противника "поперечиной" (поперёк хари, удерживая двумя руками.
Либо (самый лучший вариант) серию в "вешалку".

Иных методоу серьёзная мэдэцина не знает.

П.С.
При стопинге ногой считаю вполне допустимым размен
Попытки порезать ногу - на пробой башни палкой.

Kill_Maker

Такой "снаряд" позволяет проводить достаточно жесткий спарринг с минимальной травмоопасностью.
шлема нужны АРБшные))
нашей сосиской если без шлема, то у опонента скорее всего будет сильный сотряс...

а если по уху попасть то и перепонка может лопнуть...

Инициатор

А вот как раз без шлемов и будет реальная картинка боя...
Чтобы ножевик боялсо и не пёр как паломник на Валаам...

А перепонки заживают...
Да и сотрясы лечатся...
иногда...

Boro-boro

шлема нужны АРБшные
Согласен. Даже при использовании мягких имитаторов минимальная защита необходима. По крайней мере у нас это шлем+ракушка (защищаем самое ценное 😛 ). Имелась в виду минимальная травмоопасность при соблюдении техники безопасности 😊 Хотя есть граждане, которые и через шлем с ног сбивают только пятки в падении мелькают 😊

Boro-boro

и сотрясы лечатся...
ну мы ж не хотим калечить соседа )))
А насчет "поперечиной" двумя руками - я как-то с трудом представляю тебе такие удары в динамике, особенно если бить не одиночными, а комбинациями отработанных ударов. Если есть видео подобного - буду очень благодарен.
Комбинации в "вешалку" - спору нет - эффективны, но нарабатываются они (субъективно) долгим и кропотливым трудом на неподвижной мишени (у нас - на "балде" из покрышек, Вы, наверняка тоже используете какой-то снаряд).
С точки зрения соотношения простоты выполнения-эффективности, наверное достойным вариантом будет выполнение "плевка" палкой в голову сбоку.

Инициатор

Да... мы тоже используем... какой-то снаряд...

Не сильно долго, конечно...
Не сильно кропотливо...
И не сильно неподвижно...

П.С.
А на счёт поперечины - всё просто. Палка поперёк в двух руках. После останавливающего удара (встречного) поперёк хари, одна рука уходит на плечо противника, а вторая делает серию палкой.

Ничччего сложного.

Второй вариант - не отпуская палки переходим на "колющие" удары двумя руками... тоже серия, но удары вдвое мощней...

П.С.
Видео специально этого приёма не делали. Каждый приём не наснимаешь, да и незачем. И так наших роликов как говна за баней.

Boro-boro

Спасибо, примерно представил. Попробуем освоить 😊

Manitu

Инициатор
Ты так думаешь потому, что не рассчитываешь всерьёз бить противника палкой по голове.
Возьми черенок от лопаты см 70... и бей по "вешалке" - голова-ключицы-шея...
Серийно, и всерьёз.

со смещением в сторону (на пространстве)
Или со стопингом ногой (в ограниченном)

На счёт как оно по тактике и технике - есть на видео.
Кусочек - в конце ролика, который с музычкой.
И кусочек там, где мы с Максом из Толпара пробовали палку против ножа...

Ощущение, что вы боритесь не с противником имеющим две ноги и две руки вооруженным ножем, а с "вешалкой". Что вам даст его сломанная рука, каторой он закроет голову, и что даст ему вход в клинч?

Boro-boro

Ощущение, что вы боритесь не с противником имеющим две ноги и две руки вооруженным ножем, а с "вешалкой".
И это правильно. Независимо от того, живой ли противник перед Вами или манекен для тренировок, серии одни и те же. И отработаны они должны быть до автоматизма в первую очередь (имхо) на "вешалке" - по другому я не знаю, как Вы добьетесь скорости и техничности нанесения ударов.

Инициатор

Опять имеет место "вступление в дискуссию" субьектов, слабо представляющих себе предмет обсуждения. И ещё более слабо умеющих понимать смысол букофф.

Для них специально соглашаюсь:

Да, мы дерёмся исключительно с "вешалками"...
и ещё с плятяными шкафами и комодами...

П.С.
пляяяят... а потом меня ругают за то, что я сразу посылаю идиотов на... или в...

Relax

в общем, для себя решил, что в ограниченном пространстве нож гораздо лучше палки. чем больше пространства, тем меньше шансы у ножевика, и то не факт..

zakotiy

Саперка лучше и не ХО. Я у себя в машине МПЛ-50 под сидушкой держу. И палка и нож одновременно. А ментам если что - откапываться нужна, я в пригороде живу!

Инициатор

Сам всегда говорил за сапёрку, но есть нюансы...

Kill_Maker

Саперка лучше и не ХО. Я у себя в машине МПЛ-50 под сидушкой держу. И палка и нож одновременно. А ментам если что - откапываться нужна, я в пригороде живу!
разговор то в общемто не про это....

zakotiy

разговор то в общемто не про это....
Ну если не про это, то лично мне было бы уютнее с ножом. Удары палкой можно блокировать или уводить одной рукой и сразу атаковать второй рукой вооруженной ножом. Хотя, признаться честно я хотя и дрался немало, но с ножом и палкой (к счастью) дела не имел.

Kill_Maker

Удары палкой можно блокировать или уводить одной рукой и сразу атаковать второй рукой вооруженной ножом.
вы сможете отвести удар палкой рукой?
ну если у вас кости из титана то может быть....

и не забывайте что бить будут быстро сильно и в башню

Каскад

Господа, можно мне неопытному вопрос задать? Все правильно, палкой по голове не били, но и нож был не настоящий.
Вопрос к ТС, на Ваш взгляд, если бы все было на самом деле, те насмерть у кого больше шансов было в Вашем эксперименте?
Вопрос к специалистам. Как много случаев о которых вы доподлинно знаете заканчивались победой скажем так "палочника" или "ножевика". Тока с непонарушку а в действительности реальное жесткое столкновение, когда у одного в руке палка а у другого нож, а на выходе больница или морг?
Интересуюсь с чисто познавательной точки зрения. Ни в коем случае не претендуя на какие-то знания и навыки в ведении подобных боев.

Инициатор

В случаях биения человека палкой по голове, человек теряет способность к сопротивлению после получения 1-3 ударов.
Сильно мотивированный противник требует 2-3 серии до аута.
Это что касается палки средней - половина черенка от лопаты.

Многое зависит от уровня того и другого.
Человек владеющий и ножом и длинномером в ограниченном пространстве успевает нанести 1-2 удара в 50% случаев.

На пространстве позволяющем маневрировать - процент успешных атак уменьшается у ножевика.
Был случай, когда Двое ножевиков огребались из-за несогласованности действий.
(последняя публичная проба пера "ножи на палочника" - была года 3 назад. Участвовали я, Ежелев и Мрак)
Последняя проба пера ножевик-палочник была в Толпаре. Участвовал я и Макс.

Поэтому однозначного ответа нет.
Есть случаи как в одну, так и в другую сторону.
Плюс разница в инструментарии.
Какой нож?
Какая "палка"?

::::с непонарушку а в действительности реальное жесткое столкновение, ... а на выходе больница или морг?::::
А вы с какой целью интересуетесь?

Инициатор

::::и не забывайте что бить будут быстро сильно и в башню::::

И ещё до того как начнётся атака ножом.

Каскад

А вы с какой целью интересуетесь?
Исключительно с целью познания. Я никого не спрашиваю, а долбили ли вы кого-нибудь палкой по голове, чтобы его потом в больницу увезли.
Точно знаю факт, как об чела биту сломали, чел еще потом сопротивлялся, будь у него в руках нож я думаю он ког-нибудь зацепил бы, а так его потом еще долго били, в конечном итоге он в больницу попал. Видел сам как в спаррингах палки о руки ломали, уж не знаю, сучки там были или удачный рычаг, но это факт. Правда знаю и случай, когда складник руками сломали и в репу нападавшему надавали, тоже факт. У обороняющегося только кисти порезаны были, у нападавшего нокаут.
В принципе все относительно. Насчет подготовки - тут Вы правы на 100% у подготовленного человека шансов намного больше.

Каскад

И ещё до того как начнётся атака ножом.
Вы знаете, частенько в новостях показывают, как полиция разгоняет демонстрации. Бьют и в башню и куда прилетит раскладными дубинками полицейскими и люди умудряются выживать и сопротивляться.

Инициатор

Менты не умеют бить ни раскладными, ни деревянными, ни резиновыми дубинками.

Kill_Maker

Точно знаю факт, как об чела биту сломали
не пользуйтесь китайским контрафактом)

Relax

Каскад
Вопрос к ТС, на Ваш взгляд, если бы все было на самом деле, те насмерть у кого больше шансов было в Вашем эксперименте?

шансов на что?

а вообще Инициатор уже ответил, всё зависит от подготовки и снарядов, ну и от желания выжить тоже.

Каскад

Про ментов я и не говорил.

шансов на что?

а вообще Инициатор уже ответил, всё зависит от подготовки и снарядов, ну и от желания выжить тоже.

Шансов на остаться в живых. Мы не говорим сейчас о виртуальности подготовки, мы говорим вот Ваш сосед и Вы, с тем что есть на данный момент, и У него нож, а не иммитация, а у Вас палка и бьете куда хотите и как хотите. Я спрашиваю именно Ваше субъективное мнение. Если Вы конечно готовы им поделиться.
не пользуйтесь китайским контрафактом)
Да российская она была, российская.

Relax

Шансов на остаться в живых. Мы не говорим сейчас о виртуальности подготовки, мы говорим вот Ваш сосед и Вы, с тем что есть на данный момент, и У него нож, а не иммитация, а у Вас палка и бьете куда хотите и как хотите. Я спрашиваю именно Ваше субъективное мнение. Если Вы конечно готовы им поделиться.

с соседом дружен и предложенный вариант не рассматриваю.

Да российская она была, российская.

значит березовая.. бывали случаи что ломались..

Каскад

с соседом дружен и предложенный вариант не рассматриваю.

quote:

Ну я же спросил Ваше субъективное мнение, не хотите делиться, не делитесь.
Да, ещё вопрос для специалистов - каким образом в учебных поединках рассматривается тяжесть предполагаемых увечий? Те бьете палкой по голове до нокаута? Ножом кровь пускаете? Что является критерием? На каком моменте судья поединка или оппоненты решают, все вот после этого удара или пореза мне писец? Или все-таки присутствует некоторая субъективность и теоризация? По-хорошему можно опираться лишь на опыт, что да был когда-то случай, что меня по голове ударили палкой три раза и я отключился. Но вот в другой раз меня били били по голове, а я не отключался. Где критерий?

Kill_Maker

Где критерий?
акцентированные удары это есть критерий для палки, есть умельцы в динамике бьют так что гуманизированной палкой и в шлеме, а звездочки выбиваются таки из глаз

для ножа вход и проведенная серия

Relax

на соревнованиях по ножу по правилам ФСНБ:

голова - 1 очко;
порез конечности (рука/нога) - 1 очко;
порез корпуса - 1 очко;
укол корпуса - 2 очка.
порез шеи - 4 очка.

бой ведется до 5-ти очков.

Каскад

Понятно, спасибо за информацию.

Kill_Maker

голова - 1 очко;
порез конечности (рука/нога) - 1 очко;
порез корпуса - 1 очко;
укол корпуса - 2 очка.
порез шеи - 2 очка.

в последний раз вроде... порезы корпуса не считали совсем
а порез шеи разве не 4 очка?

Relax

в последний раз вроде... порезы корпуса не считали совсем

потому что их не было )

а порез шеи разве не 4 очка?

а разве не 2?
помница был боец, которому одного пореза головы хватило чтобы бой выиграть ибо нокаут был.

TriVX

помница был боец, которому одного пореза головы хватило чтобы бой выиграть ибо нокаут был.
В Харькове подобное видел, но иначе. Военноприкладное многоборье. Один поединок - обоюдка, только один "воткнул" резиновый нож в шею и тут-же получил хук левой - аут, бой проиграл (бой на три попадания, в одной руке резиновый "нож" на другой боксерская перчатка). В общем издевательство, а не бои.

Инициатор

Вот поэтому я не признаю рукопашки в соревнованиях с ненастоящими ножами...
Слишком абсурдная разница в действиях...

Kill_Maker

а разве не 2?
помница был боец, которому одного пореза головы хватило чтобы бой выиграть ибо нокаут был.
по моему все таки 4.... порез головы и порез шеи не совсем равнозначны...

потому что их не было )
мне кажется перед боями когда проговаривали правила, сказали что порезы корпуса не засчитывают....

хотя могу ошибаться конечно....

Инициатор

Порезы корпуса не считались, как малополезные.

(кстати завтра поработаем нож-палка-подьезд.... ну и наручей пару комплектов привезу)

Инициатор

Кстати, озаботься видео на завтра.
Лучше файловое, чтобы не перегонять...

Kill_Maker

нож-палка-подьезд....
это интересное дело!

Relax

Kill_Maker

твоя правда, порез шеи - 4 очка. запамятовал.

Инициатор

Relax

Жалко, что мы вчера так и не увидели начальника транспортного цеха...

Тема переносится на следующие открытые бои...

Alan_B

Порез шеи 4 очка, если выполнен чисто и с должным наполнением. Но есть ньюансы:

2 очка - если по "качеству" исполнения не тянет на 4.
5 очков - чистая победа, если четкий вход, порез шеи и выход без повреждений.

Порез корпуса - только силовой в клинче.

Каскад

Клинок, а не могли бы Вы прокомментировать этот учебный бой. Мне как не специалисту. Первые движения. Кто кого? Не очень понятно. Глядя со стороны, если бы бой не остановили тому кто с палкой кирдык пришел бы. Видя, как битой махали в реальной драке, что-то мне показалось не остановит он ножевика такими ударами. Хотя, возможно я ошибаюсь.

Каскад

А когда поменялись, с ножом конечно красава. Видимо уровень разный?

Каскад

Дык может ну её эту палку тому кто в черном, пытаться захватить руку с ножом и по башке кулаком в нокаут?-)

Пискун

Вот смешное, зато жизненное видео по теме:
http://vkontakte.ru/video6671396_141583152

Каскад

Вот смешное, зато жизненное видео по теме
Смешного мало, поучительно действительно.

Пискун

Ну насмерть никого не порезали, а вот поведение у голого мужика зачетное: увидел нож - покидал в ножевика бутылки, не помогло, - побежал - взял палку - отошел - взял палку побольше - двинулся в контратаку и положил ножевика. Все правильно сделал.

ДмитрийТ

Если ссылки на контакт канают, то вот тут есть немного, последние 3 видео. Там и палка, и нож, и нунчаки, и рукопашка...
http://vkontakte.ru/video.php?gid=8425220

Kill_Maker

контакт не есть гуд
нужна регистрация, и тормозной он.....

народ выкладывайте лучше, либо на ютубу либо на мэйл, ведь всем удобнее...

ДмитрийТ

вконтакте просто есть группы Школ, филиалов и тд, в этом удобство. А на ютюбе например ограничение в 10 минут ролика. Как руки дойдут залью на рутюб-ютюб.

Kill_Maker

на мэйле вроде с этим проще, там вроде 30мин можно.
может мне так везет но у меня не хватает терпения смотреть видео с контакта, уж очень он медленный, а вот с ютубы и мэйла влет...

santa-tehnik

как бились кроманьонцы с неандертальцами ,,так и бьются ,,,,,,,,
драка старая как мир--- что круче,, заострённый камень или палка?

пора-бы объединить оба оружия и изобрести копьё

ДмитрийТ

3 видео про которые писал выше... там всё вперемешку.
на рутюбе:
http://rutube.ru/tracks/3087164.html?v=5c193f404ad0d36176af77e8e23e93d8
http://rutube.ru/tracks/3087143.html?v=999529bba068e8241e400e24885ba157
http://rutube.ru/tracks/3087054.html?v=a9febeb12b5f61aab7284473449263bc

пс
Копьё с собой не поносишь

ЗлХ

А на ганзе была тема по телескопическому копью =)))
аффтара закидали тухлыми овосчами

Grigoriy1979

У меня друг увлекается реконструкциеи, наблюдал как они одевшись в доспехи бились на перекладинах от шведской стенки. Хороший удар сносит дядю 90кг + 30кг железа. Сам от участия отказался, но девайс опробовал на покрышке, досках и вообще на чем только смог. В руке лежит как влитая, доска в щепки. Бейсболка даже рядом не лежала. Если кто-то думает что сможет заблокировать или отвести удар тяжелой палки то это самообман, удар сломает руку и полетит дальше в голову. Думаю у человека нет ни одной кости способной выдержать такой удар. И по поводу размена и контратаки ножем, палка не только наносит травму она меняет направление движения получившего удар, его буквально сносит. Немного пространства для маневра и тяжелая палка не оставят ножевику шансов на успех. Кстати мне один экземпляр подарили, чему очень рад.

Инициатор

::::Хороший удар сносит дядю 90кг + 30кг железа. ::::

А где можно увидеть таких слабых дядей?
И куда их сносит?


:::Бейсболка даже рядом не лежала. :::

Бейсболка лежит там, куда её положишь...


:::Если кто-то думает что сможет заблокировать или отвести удар тяжелой палки то это самообман:::

Я смогу... и это не самообман.


П.С. У вас слишком восторженно-категоричные восгласы. Это говорит о малом опыте и малом навыке дядей... ну и малой практике у вас...

santa-tehnik

опять-же это зависит от того КТО ,,эту палку будет держать
и заявления типа "Я смогу" то-же зучат несколько самонадеянно,,,,,
у человека с палкой (при равной подготовке бойцов) всегда преимущество
перед "ножевиком"...

Grigoriy1979

Я смогу... и это не самообман.
Я нет и 99% населения земли тоже. Поэтому сам не буду и никому не посоветую.
П.С. У вас слишком восторженно-категоричные восгласы.
Я не поставил ни одного восклицательного знака.
Это говорит о малом опыте и малом навыке дядей...
За дядей промолчу, потому что не знаю, заходил в гости, посмотреть.
ну и малой практике у вас...
Тут полностью согласен, буду исправляться.

А по поводу палки мнение изменилось: это орудие ударно-дробящего типа, и ключевым по моему является слово дробящий. А то раньше я думал: ну попадут, ну больно, потерплю, прорвусь на ближнюю дистанцию а там уже на равных. Теперь думаю - а что мне там делать на ближней со сломанной рукой или ЧМТ.

Kill_Maker

Если кто-то думает что сможет заблокировать или отвести удар тяжелой палки то это самообман
вы собственно о чем?? чем отводить? палкой? да лихко

Я нет и 99% населения земли тоже. Поэтому сам не буду и никому не посоветую.
а почему вы так плохо думаете о населении земли??

Kill_Maker

доска в щепки. Бейсболка даже рядом не лежала
бесболка это вообщето шапочка такая)

Каскад

Хороший удар сносит дядю 90кг + 30кг железа.
Сносит с ног? Человек улетает, отлетает? Или падает на месте, как при нокауте? Что Вы имели ввиду? и как Вы расцениваете поворотливость людей в 30 кг доспехах?

Grigoriy1979

вы собственно о чем?? чем отводить? палкой? да лихко
Имелось в виду рукой

[
B]бесболка это вообщето шапочка такая) [/B]
Бейсбольная бита.
Сносит с ног? Человек улетает, отлетает? Или падает на месте, как при нокауте? Что Вы имели ввиду?
Останавливается, теряет равновесие, было одно падение после нескольких ударов, изменяет направление движения. Что происходит у него в голове после ударов по шлему остается только догадываться. Незащищенный человек в такой ситуации думаю санет инвалидом, если выживет.
и как Вы расцениваете поворотливость людей в 30 кг доспехах?
Хораздо хуже чем без. Зато можно бить чем угодно и по чем попало не ограничивая себя ни в чем.

Kill_Maker

Grigoriy1979
даж не знаю что сказать, пишите эмоционально совершенно очевидные вещи.

Если человека в доспехе бить по голове килограмовым дрыном, даже не смотря на доспех это ему удовольствия не доставит.

а если бить по корпусу то что вы описали никак не подпадает под слово "сносит"

Kill_Maker

Бейсбольная бита.
так и называйте вещи своими именами

Каскад

Незащищенный человек в такой ситуации думаю санет инвалидом, если выживет.
Насколько я в курсе, существуют некоторые техники остановки палки. Одна из них пытаться блокировать руку, а не палку. Или пропускать палку на махе и опять же выполнять защиту. Инициатор, наверняка знает массу способов, так как работает с предметами. Кто-то уже говорил, что защиты и доспехи несколько снижают представление о реальности. Это все-равно что играть в пейнтбол или перестреливаться из огнестрела. Если ты в пейнтболе где-то и рискнешь высунуться, то в огнестреле это чревато, так и в защите - где-то можно и рискнуть, а в реале будешь поосторожнее. Вот такие мысли.
Опять же вопрос к специалистам, если у противника палка являится ли основной задачей сближение?

Инициатор

santa-tehnik

^^^^"Я смогу" то-же зучат несколько самонадеянно,,,,, ^^^^^

А я вообще по жизни очень самонадеянный чебурашка. Не хотите проверить?
А потом обсудим вопросы самонадеянности...

Kill_Maker

если у противника палка являится ли основной задачей сближение?
ты уже сам ответил на этот вопрос

Каскад

ты уже сам ответил на этот вопрос
Чёй-то проглядел ответ, свой же. Просто чисто логически убирать рычаг надо и приложение силы мимо себя пропускать, а инерцию использовать. Мля, мудрено как-то получилось.

santa-tehnik

А я вообще по жизни очень самонадеянный чебурашка. Не хотите проверить?
А потом обсудим вопросы самонадеянности...

хе-хе,,, это вызов?

Инициатор

::::хе-хе,,, это вызов?::::

Таки да.
Скорее, это ответ на вызов, который содержится в глубокомысленном замечании -
:::"Я смогу" то-же зучат несколько самонадеянно:::

Инициатор

Кстати о птицах:
::: http://guns.allzip.org/topic/5/606108.html ::::

концептуально и показательно.
долго говорили о неактуальности ножей и палок в век "огнестрело-автомато"...
ан вот оно как выруливается у практикующих вояк.

Странно что вообще оставили рукопашку... а то всё безпЕлодники...