старый свин

СергейиЧ

старая тема закрыта, так что выложу сюда видео со свиннипуха, который был хрен знает когда.





TriVX

спасибо!

СергейиЧ

блин, до чего же хреново устроена ганза. не могу отредактировать пост.
разные темы про свинипухов:
Свинни-Пух 2,или куда идем мы с Пятачком? http://guns.allzip.org/topic/166/437597.html
Расшифровки записей с Свинни-2 http://guns.allzip.org/topic/166/470357.html

это как раз тот самый свиннипух, на котором делалась запись. ничего не обрабатывал, не редактировал, не резал, и даже не смотрел.

СергейиЧ

Релакс, сотри в первом посте текст перед видео, у меня во всех разделах исчезла возможность редактирования своих постов.

Каскад

Поучительно, спасибо. Бить по бедрам - это задание такое было? Или это люди от палки уходили и по конечности удар наносили?

Инициатор

Это пробовали проверить эффективность таких ударов.
Опыт показал, что толку так рисковать - нет.

Каскад

Это пробовали проверить эффективность таких ударов.
Опыт показал, что толку так рисковать - нет.
Спасибо.

Relax

Опыт показал, что толку так рисковать - нет.

отчего ж? ты так никого дубиной тогда и не достал.. а большая часть порезов была достаточно сильной, но не смертельной.

кстати, а кто тут говорил, что секущие по корпусу не эффективны? там видно как с К-17, (так вроде?) практически от плеча до бедра маникен развалили.

Каскад

отчего ж? ты так никого дубиной тогда и не достал.. а большая часть порезов была достаточно сильной, но не смертельной.
Мне тоже так показалось. Опять же со стороны и дилетантским взглядом.

Инициатор

Relax
::::ты так никого дубиной тогда и не достал.. :::

Я дубиной? эт как? чё-то я такого не помню. Дубиной Ежелев бил по собачке.


А на счёт ног... порезы были без сколь-нибудь серьёзной опасности для себя.
В следующий раз, чтобы разночтений не было, возьму не паралонку, а черенок - пусть желающие поделают свои режущие в ноги...


::::секущие по корпусу не эффективны? ::::

Вы всё время путете тамасегири с реалиями.
1. Мишень закреплённая
2. В ответ не бьёт
3. Есть время подготовиться

В реалии такого не будет. Соответственно минус 50% эффективности.

П.С.
Ну и формат оружия не следует недооценивать. Ножами меньшего формата такого результата не было...


П.П.С.
::::Мне тоже так показалось. Опять же со стороны и дилетантским взглядом. ::::

Ничё не пойму, про какую дубину вы все бормочите? Кого я не достал? Какой дубиной? Я там кроме мачеты ничего ничем не доставал... и не пробовал...

Каскад

Про дубину я и не говорил. Про темешивари (если Вам удобно, то "тамасегери") - да, это очень хорошо видно на первом ролике, когда в общем промахов было не мало. Тем и удобна опорная нога, что хрен её быстро уберешь, некоторые даже умудряются подсекать. Но это опять же взгляд со стороны.

Инициатор

::::::Про темешивари (если Вам удобно, то "тамасегери"::::::

Без разницы - ударное воздействие на предмет с целью причинения вреда целостности.
Чем и как - вопрос десятый.


::::Про дубину я и не говорил. :::::

Значит у меня глубокие глюки по обкурке мухоморной пастой:

:::::...отчего ж? ты так никого ДУБИНОЙ тогда и не достал.. а большая часть порезов была достаточно сильной, но не смертельной... ::::

::::Мне тоже так показалось.

Relax

Я дубиной? эт как? чё-то я такого не помню.

третий ролег, когда ты стоишь сбоку от манекена и крутишь обрезоам швабры паралоне. чем не дубина?

::::секущие по корпусу не эффективны? ::::
Вы всё время путете тамасегири с реалиями.
1. Мишень закреплённая
2. В ответ не бьёт
3. Есть время подготовиться

Я не путаю.

1. биообъект тоже на ногах стоит прочно, как правило.
2. даже если бьет, провести секущую диагональ вполне реально.
3. это да, в динамике боя так длинно порезать не получится скорее всего.


Ну и формат оружия не следует недооценивать. Ножами меньшего формата такого результата не было...

да, своим ак-47 Я тогда на металлической молнии застрял.

Каскад

Насчет мне тоже так показалось - это про порезы. Согласитесь, что сложно достать кого-либо если смотришь в пол и с одинаковой частотой крутишь палкой.
Это даже не обсуждается.

Инициатор

:::::третий ролег, когда ты стоишь сбоку от манекена и крутишь обрезоам швабры паралоне. чем не дубина? ::::

Ааа, вот ты про что...

1. Это нне дубина и попадание ею только обозначает контакт, что не страшно (и то некоторые попадания смущали пытающихся ударить).

2. Заметь как я мотал- практически отвернувшись. Типа чтобы люди тупо не подходили, не вставали в стойку и не устраивали богатырские тамасегири по статичному объекту. В след-раз буду реальной палкой работать - уверяю - порезы сойдут на нет и появятся тупо отбитые руки с выбитыми ножами.

3. На счёт "не достал" - я и не доставал. А надо было?
Тогда бы вообще ни одного пореза не случилось (посмотри на какой раз попадают по подвижной "собачке"?
А если придётся резать ногу при реально бьющей палке (ноже), которая может ткнуть в дыню или рубануть по руке... (проверено - ноги уходят на последний план - посмотри ролик с Максом из Толпара... это очень резкий боец, но и он про ноги не вспоминал - ибо не рационально.... прибавь грунт, траву, мусоренный асфальт, грязь или дождь...)

П.С.
А теперь представь, что у тебя минимальная травма ноги, или ты устал, или постарел... ты будешь лезть в ноги и проявлять "чудеса резкости"?
Вряд ли.
Так зачем делать ставку на технику реза ног, если она может сработать только в ситуации, когда ты молод, здоров, не ранен, на хорошем нескользком покрыти... ???

И последнее:
Тут был ролег из какой-то латиносовской тюрьмы.
Ножевой бой.
Кто победил?
Куда победил?
Правильно - победили того, кто понтовался в раскоряченной стойке и показывал удаль в попытках порезать ноги...

aka_OPK

посмотри ролик с Максом из Толпара
А дайте ссылочку на него, если не сложно.

Инициатор

Эт надо у Толпаров на сборниках смотреть.

Вот тут кусочек нашёл http://rutube.ru/tracks/1913363.html?v=c19c8c383c8cb7ab09c8888e05a27802

А... вот и вторая часть http://rutube.ru/tracks/1913374.html?v=5184b58ad53878f5728feb1717d00a24

Butuziy

Очень извиняюсь, а такого рода мероприятия "закрытые" или любой желающий может поучаствовать. И еще вопрос -приблизительно показать технику в перекурах есть возможность/желание постороннему человеку?, или лучше записаться на занятия сразу (опять же если есть возможность)?

aka_OPK

Инициатор, пасибо за ссылки! Занятно, есть над чем подумать.

Инициатор

Эти мероприятия - открытые бои в клубе Толпар (да зачтётся им это во благо и на небесах и в аду).

И Толпары стараются это организовывать ежемесячно и бесплатно.
(да пребудет с ними сила).

И встретиться там можно с самыми разными ннаправлениями и щколами.
(конечно из тех, кто практикует, а не "постигает искусства")

Иншалла!

ЗлХ

2 Butuziy
А свинопуховики с недавнего времени таки тока для ограниченного круга =)
Ибо при неограниченном случается бардак и куча возни на которую тратится время, и в результате не успеваецо сделать и половину намеченного по регламенту мероприятия.
Ну енто как я понял.

Инициатор

А... так вопрос был про свиннипухи?
А я думал про мероприятие на толпаровском видео...

Butuziy

Инициатор
ага , про свинопуховики. Спасибо за инфу по Толпару.
ЗлХ

Понятно, спасибо. Но надеюсь попаду когда-нибудь.

Харстед

Спасибо за видео.
Познавательно.

Каскад

Прочитал на форуме, в одной из тем, что обычно возникают споры, мол кто-то чьим-то ножом слабее ударил, а своим сильнее. Да и по видео это видно(про споры). А почему бы в качестве эксперимента наоборот не сделать. Вручить нож вообще человеку постороннему, ножевыми делами не занимающемуся и как мне кажется будет достаточно объективный тест? Ну там ТБ предусмотреть. Может так уже делали? Хотелось бы узнать результаты.

Инициатор

Для нормального результата надо испытывать динамометром.
Но почему-то большинство не соглашается.
Иного метода - нет.

Каскад

Иного метода - нет.
Вам не кажется, что именно не специалист покажет возможности ножа? Именно ножа, а не умения владельца.

ЗлХ

2 Каскад
Ну упражнения и например сабачку , для наглядности, давали порезать усреднённым ножом(мора клиппер) казуалу.
Мне вот например.

Тут в чём прикол ножик узкоспециализированный как прально требует к себе и определённую технику.
А откуда она у постороннего человека?

Каскад

Тут в чём прикол ножик узкоспециализированный как прально требует к себе и определённую технику.
А откуда она у постороннего человека?
Понято. Но согласитесь, это поможет выявить нож, который подойдет человеку с минимальными навыками. Мы сейчас не обсуждаем, что если не умеешь, то и нефига ножом на улице махать. Рассмотрим, например нападение собаки. Стресс, ножом работать не умеет, режет куда придется и как придется. Вот так как-то.

ЗлХ

Игра была равна играли два говна? =))
Подобная тема с развитием ветки уже слабо интересует участников.
По объективным причинам.

Каскад

Подобная тема с развитием ветки уже слабо интересует участников.
По объективным причинам.
Тем более понято. Объективно-субъективно. Специальные ножи - специалистам.

Kill_Maker

Понято. Но согласитесь, это поможет выявить нож, который подойдет человеку с минимальными навыками. Мы сейчас не обсуждаем, что если не умеешь, то и нефига ножом на улице махать. Рассмотрим, например нападение собаки. Стресс, ножом работать не умеет, режет куда придется и как придется. Вот так как-то.
читайте поменьше фэнтези где пишут про холодняк который сражается сам, а вледелец только держится за рукоять. Хотите уметь пользоваться ножом в бою? идите и учитесь, а не ищите нож который сам сделает за вас всю работу

Каскад

читайте поменьше фэнтези где пишут про холодняк который сражается сам, а вледелец только держится за рукоять. Хотите уметь пользоваться ножом в бою? идите и учитесь, а не ищите нож который сам сделает за вас всю работу
Странно, что Вы сделали такие выводы. Я лишь говорил о возможности рассмотрения таких тестов. Специалистам это не понравилось. Ну и не надо, им виднее. Чтобы научиться пользоваться ножом в бою надо участвовать в бою. Ну а про занятия никто и не спорит.

Kill_Maker

Чтобы научиться пользоваться ножом в бою надо участвовать в бою.
нет просто надо к этому готовится, а боя может никогда и не случится
но это не значит что не надо тренироватся

Рассмотрим, например нападение собаки. Стресс, ножом работать не умеет, режет куда придется и как придется. Вот так как-то.
Странно, что Вы сделали такие выводы.
а какие выводы я должен сделать?
если ктото чтото не умеет, но это ему нужно то ему надо пойти и научится это делат.

Каскад

Это не ножевой бой, это защита от собаки неподготовленного человека. Наличие подушки безопасности и предусмотрительно пристегнутый ремень не подразумевает прохождение всеми водителями контраварийной подготовки и курсов экстремального вождения.

СергейиЧ

кстати, смысл в этом есть. например, в руках у Коли Ежелева, различия между ножами стремятся к минимуму. кроме того, при выполнении стандартной задачи, нарабатывается навык. иными словами, с каждым свинипухом, один и тот же удар становится всё эффективнее. другое дело, что неподготовленный оператор по "собачке" вообще не попадёт, и минимальная начальная подготовка нужна. там на видео должно быть видно, как человек порезался собственным "пентагоном", причём я не уверен, что в собачку он попал.

Каскад

кстати, смысл в этом есть. например, в руках у Коли Ежелева, различия между ножами стремятся к минимуму. кроме того, при выполнении стандартной задачи, нарабатывается навык. иными словами, с каждым свинипухом, один и тот же удар становится всё эффективнее. другое дело, что неподготовленный оператор по "собачке" вообще не попадёт, и минимальная начальная подготовка нужна. там на видео должно быть видно, как человек порезался собственным "пентагоном", причём я не уверен, что в собачку он попал.
ТБ обязательно учитывать надо. И неподготовленный человек должен бить по неподвижной цели. чтобы не пораниться. Удар по неподвижке будет примерно одинаковым и "резучесть" ножа видно будет. Но опять же это только мои домыслы. Дома попробовал, тему написал. Видео как снимать не знаю, тем более выкладывать.

Инициатор

Неподготовленному лучше сначала побить деревяшкой по подвешенной на верёвке "сиське" в штанине. Чтобы организм примерно понял динамику прихода и акцент удержания инструмента в момент контакта с целью.

СергейиЧ

Неподготовленному лучше сначала побить деревяшкой по подвешенной на верёвке "сиське" в штанине. Чтобы организм примерно понял динамику прихода и акцент удержания инструмента в момент контакта с целью.
фигня в том, что после этого он будет менее неподготовленным 😊

woland666

Спасибо за видео.

Gerber Combat Folder порадовал.

Инициатор

::::фигня в том, что после этого он будет менее неподготовленным::::

Правда?
Обоснуй своё заблуждение...

СергейиЧ

Обоснуй своё заблуждение...
научится нож держать с нужного конца, и рукоятку сжимать всеми пальцами, а не двумя, растопырив остальные.

Инициатор

Ой, Сергейич, я опять запутался в чужих терминах.
Запутался в двойном отрицании "фигня", "менее" и "неподготовленным"
Теперь прочёл обоснование и перечёл оригинальную фразу. И наконец понял, чё ты хотел сказать.

Таки да.

СергейиЧ

Теперь прочёл обоснование и перечёл оригинальную фразу. И наконец понял, чё ты хотел сказать.
да, есть у меня такая проблема - накручиваю иногда совершенно дикие обороты. каюсь, но ничего с собой не могу поделать.

Инициатор

Не сомневаюсь, что никто не станет отрицать, что это ни в коем случае небезинтересно...

Adonis

На последнем свини как раз давали нож девушке. Выводы очевидны-только укол. И то, нормально кололи в руках девушки только специальные ножи. Это раз. Во вторых если уж берете нож, то надо учиться им пользоваться. Или покупаем мерседес а научиться ездить нафиг не надо? вообще все ножи уже хрен знает сколько раз тестились, выявленна куча особенностей и спорить лишний раз уже просто смешно. Да и кто мешает желающим приобрести нож и дать его "неподготовленному" человеку если так уж интересно?

Каскад

Или покупаем мерседес а научиться ездить нафиг не надо?
Нет, учиться надо. Только когда выбираешь машину выбираешь из нескольких, не правда ли? Неужели Вы действительно не понимаете, что я хотел сказать? Нет желания проводить такой тест, на нет и суда нет. Когда сталкивался с ножевыми ранениями по скорой все ранения были колотые. Не помню резаных ран. Сразу скажу, что это был не долгий период.

Adonis

Каскад
Нет желания проводить такой тест, на нет и суда нет
Да не в желании дело. Просто это уже делалось и не раз 😊
Каскад
Когда сталкивался с ножевыми ранениями по скорой все ранения были колотые. Не помню резаных ран.
Людей, которые реально могут порезать (именно рез) единицы.