Длинномер и массовые беспорядки

Kill_Maker

http://guns.allzip.org/topic/20/616632.html

интересные цитаты

Вышли жильцы дома и отстоивали территорию с помощью дубинок.... Отбили 3 волны.... под утра чётвёртая волна которая шла от таатана попыталась что-то сделать, но мы сново дали отпор...
Вот такая вот ночка в районе ТЭЦ!!!!!!!!

Какой-то реконструктор, собираясь защищать место своей работы, одел свой доспех - такие доспехи реально защищают от ударов в полную силу стальным мечом с двухмиллиметровой рубящей кромкой и могут даже превосходить по качеству защиты доспехи ОМОНа - ценой, скорее всего, веса и удобства ношения.

в общем бойфехт рулит

TriVX

с двухмиллиметровой рубящей кромкой
вроде-ж по правилам 3мм?!
в общем бойфехт рулит
Кто б спорил...
А вообще атас

Kill_Maker

вроде-ж по правилам 3мм?!
скопипастил, писавший мог и ошибится на миллиметр

T55M

Может быть, отчаянные джамшуты рубятся на двухмиллиметровых кромках?

Монархист

биту гвоздями утыкать 😊

Пож@рник

Не понял. Не мече Черноморья, кажись году в 2007 была кромка ваще 1мм.

севеРянин

Вот и выявили одну из ниш использования длинномера в 21-ом веке! Самооборона от "цветных" революций и мародёров! 😛 Там где нет ни ОМОНа, ни МВД, а боеприпасы имеют тенденцию медленно но верно подходить к концу.

Relax

думается мне, что против калаша БЕЗ патронов, НО с примкнутым штык-ножом с дубиной не особо повоюешь.. если так, один на один..

Костя Федотов

думается мне, что против калаша БЕЗ патронов, НО с примкнутым штык-ножом с дубиной не особо повоюешь.. если так, один на один..

а в отличие от дубинки у калаша 3 ударнотравмирующие поверхности Штык, Приклад и Магазин. Преимущество налицо )))

Монархист

Relax АК без патронов деньги на ветер

Relax

Монархист
Relax АК без патронов деньги на ветер

поясни, будь любезен.

Монархист

ну какой мундель купит для себя или выдаст ак без боеприпасов во время ЛП. Я приказ откажусь выполнять если мне во время войны дадут калаш штык и не дадут патроны. Это же самоубийство

Костя Федотов

ну какой мундель купит для себя или выдаст ак без боеприпасов

Ты не поверишь ))))))) Их великое множество !!!!

Relax

Я приказ откажусь выполнять если мне во время войны дадут калаш штык и не дадут патроны. Это же самоубийство

нее )) по закону военного времени это саботаж, и как следствие - расстрел, в общем, сам с Петром объясняться будешь )

Монархист

какая разница тут расстрел там палка в анальное отверстие от любящего народа. А вообще разогнать толпу можно было просто отловив идейных лидеров и пострелять их. Все дело в том, что стрелять в сограждан тяжело а ПР не эффективна. Вот такая диллема Релакс а что Вы выберете для битвы с толпой мародеров нходясь в составе подразделения добровольцев. Из ХО разумеется
Костя Федотов не верю 😊.

botanik

скорее всего, использование на месте событий дубинок - это от недостатка у гражданских стрелкового оружия. было бы хотя бы охотничьего гладкоствола побольше - защищали бы дома при помощи картечи. ну а если стреляющих приблуд мало, то только дреколье и остается в качестве защиты. ну а бойфехт рулит, да 😊

Манагер

Костя Федотов не верю .
Вот окажетесь на действительной - еще не в такие чудеса поверите! Я в свое время в силу юного возраста тоже полагал, что мир устроен логично и разумно 😊

Костя Федотов

Костя Федотов не верю

Я в своё время тоже поверить не успевал )))Примеров множество, приказ не стрелять, а на всякий случай чтоб не стрельнули патроны вадавать командирам подразделений под запрет выдачи личному составу. И как результат если чё патроны выдали, а чё не стреляли сами виноваты )))

T55M

Relax
думается мне, что против калаша БЕЗ патронов, НО с примкнутым штык-ножом с дубиной не особо повоюешь.. если так, один на один..

"Намахался" в свое время АКСом от души. "Штыком коли, прикладом бей!".

Круглый черенок vs Автомат с шн
При равных прочих (при том, что реальная выучка солдата фехтованию неизменно ниже), палочник порвет солдата в 100 случаях из 100 в поединке 1 на 1.

Вес палки 0.300-0.600
Вес "пустого" автомата, пусть даже акс74 с шн, за трешку. АК47 за 4 кг.
Тактическая скорость понятно за кем...

Манагер

При равных прочих (при том, что реальная выучка солдата фехтованию неизменно ниже), палочник порвет солдата в 100 случаях из 100 в поединке 1 на 1
И на фига тогда люди штык изобретали? Выдавали бы зольдатам дрыны - и дешевле, и эффективнее 😊

Манагер

"Намахался" в свое время АКСом от души. "Штыком коли, прикладом бей!".
Кстати, вдогонку: а команда "Прикладом - бей!" к АКСу каким боком относится? Там же приклад, мягко говоря, не особо-то подходит?

T55M

Прямым, самом что ни на есть.
Вы видели рамку приклада? "Пробовали" его на жесткость?
Нижним краем приклада в височную область.
На ежегодной проверке получил оценку "5" по "армейскому рукопашному бою", не смотря весь его идиотизм. ))))

Манагер

Вы видели рамку приклада? "Пробовали" его на жесткость?
Не только видел. Фуфло там, а не приклад. И если на височной области окажется каска, эффекта можно не ждать. Да и просто по открытой голове - с высокой вероятностью складного приклада хватит на один удар. Ну не для того он делался.

T55M

Манагер
И на фига тогда люди штык изобретали? Выдавали бы зольдатам дрыны - и дешевле, и эффективнее 😊

Занятно.

"Дрыны" не обеспечивают стрельбу пулями в автоматическом режиме, с энергией 1400 дж. и дальностью прямого выстрела по ростовой фигуре более чем 600 м.

тонфа, весом 3,5 кг, длинной 1 метр, с понятным балансом, без возможности удержания 1 рукой. Много навоюете?

Вы не поверите, но за всю историю человечества под "дрыном" погибло гораздо больше людей, чем "под шн".


TriVX

Год-другой назад пробовал у знакомого тренера повоевать против автомата. Взяли деревянный школьный "ММГ" - изолентой приделали резиновый "штык", поролоном обмотали приклад, магазин и мушку. В общем и палкой и ножом я делал оппонента как хотел 😊 Правда от тренера пару увесистых тычков получал. Сам же с автоматом "ножевика" (неопытного, скажем так) делал без проблем, а палкой получал.
Мое скромное мнение, что автомат со штыком конечно оружие но довольно громоздкое и неповоротливое, предпочел бы ту же МСЛ (мачете, легкий топорик) в паре с дубинкой (обрезком трубы и т.п.) или ножом.
Еще раз ИМХО.

T55M

Манагер
Не только видел. Фуфло там, а не приклад. И если на височной области окажется каска, эффекта можно не ждать. Да и просто по открытой голове - с высокой вероятностью складного приклада хватит на один удар. Ну не для того он делался.

Спор абсолютно бестолковый.
(как говориться "в споре участвуют две роли: "дурак" и "негодяй". чувствую себя в роли "негодяя", потому как очень хорошо представляю "вкус устриц"). Могу предложить вам написать ругательное письмо в методический центр МО. И, соответственно, командиру вч, в которой я проходил срочную воинскую службу с просьбой закрасить часть плакатов в караулке, на которых изображены приемы рб с использованием автомата.

Касательно ваших знаний о прочности элементов системы "АКС74" - категорически рекомендую ознакомится со строением механизма откидывания приклада, жесткостью конструкции, оценить векторы удара, проанализировать вектора сил действующих на приклад при ударе в височную часть противника.
Стандартная практика - понторезная перезарядка автомата ударом приклада о твердую поверхность (можно, конечно, и простым встряхиванием, если кисть руки позволяет).

Касательно поражающих способностей:
1. Каска "болтается" на голове.
2. Сотряс, или как мин, дезориентация будет обеспечены "поймавшему" даже в полном доспехе.

Манагер

предпочел бы ту же МСЛ (мачете, легкий топорик) в паре с дубинкой (обрезком трубы и т.п.) или ножом.
Был бы выбор - я бы тоже предпочел МПЛ в паре с ножом (IMHO, лучше иметь в руках девайсы разной длины, но это личное дело каждого). Хотя автомат все же лучше, чем ничего.

Relax

Хотя автомат все же лучше, чем ничего.
даже без патронов? ))

T55M

TriVX
Год-другой назад пробовал у знакомого тренера повоевать против автомата. Взяли деревянный школьный "ММГ" - изолентой приделали резиновый "штык", поролоном обмотали приклад, магазин и мушку. В общем и палкой и ножом я делал оппонента как хотел 😊 Правда от тренера пару увесистых тычков получал. Сам же с автоматом "ножевика" (неопытного, скажем так) делал без проблем, а палкой получал.
Мое скромное мнение, что автомат со штыком конечно оружие но довольно громоздкое и неповоротливое, предпочел бы ту же МСЛ (мачете, легкий топорик) в паре с дубинкой (обрезком трубы и т.п.) или ножом.
Еще раз ИМХО.

Все верно.


виртуальное кунгфу
(вот уж не думал, что придется принять участие)

Автомат имеет по природе своей имеет инерцию.

руки против ак
Ловко забирали автомат "голыми руками" при заданном уколе, с надетыми ножнами, на шн. Смещение с линии атаки, заход за спину, захват за шею, удар ногой под колено.
Тоже самое, с оголенным штыком, вызывало определенные психологические проблемы. Народ, обычно, стремится отскочить назад.

палка против ак
Палка увеличивает дистанцию поражения. При уколе можно безнаказанно атаковать переднюю руку, которая находится на цевье.
После попадания все заканчивается.

ак против палки
Ждать удара. в момент нанесения сближаться с уколом. На удачу.
Можно попытаться ловить палку на магазин, но, думаю, не просто.

ак против ножа
Ждать удара во фронтальной стойке. при нанесении - удар магазином в голову, с последующим развитием, в виде ударов сбоку шн или прикладом.

TriVX

ДА! Т.к. лучше чем ничего. А с патронами еще лучше 😀
"А если хорошо наточить ножик который к автомату приделывают - им можно косить траву"(с) 😊

TriVX

Кстати, хоть школьный макет был чуток полегче оригинала (не на много) и мотали поролоном - прилетело весьма и весьма чуйствительно. Один раз таки напоролся на тычек - при этом резинового "штыка" не прочуствовал совершенно, а вот стволом дух вышибло на раз-два, а второй магазином в район почек (но не по почке). Так шта... дубина в принципе неплохая.

T55M

))
И бросить палочнику в ноги, в надежде, что тот запнется?
"Ножики", вроде, не точатся. Видел попытки, но они ни к чему не приводили.
Зато ломается. Консерву открывают, проволоку, при определенной сноровке кусают, провисшую можно подтянуть.

TriVX

ну я пробовал точить. Один из немногих случаев когда нормально НЕ СМОГ ЗАТОЧИТЬ 😊 Но хоть резать стал. И тот экземпляр как раз был не из ломких - бывает и такое 😊

T55M

TriVX
Кстати, хоть школьный макет был чуток полегче оригинала (не на много) и мотали поролоном - прилетело весьма и весьма чуйствительно. Один раз таки напоролся на тычек - при этом резинового "штыка" не прочуствовал совершенно, а вот стволом дух вышибло на раз-два, а второй магазином в район почек (но не по почке). Так шта... дубина в принципе неплохая.

Хороший удар стволом по ребрам(в футболке), думаю приведет не только к переломам, но, и в ряде случаев, к проникающему. Пузо отыграет. В голову без каски - тяжелый сотряс или "холодный".

Костя Федотов

Вы не поверите, но за всю историю человечества под "дрыном" погибло гораздо больше людей, чем "под шн".

Поверим, ибо дрын является древнейшим оружием ударно-дробящего действия !!!

T55M

TriVX
ну я пробовал точить. Один из немногих случаев когда нормально НЕ СМОГ ЗАТОЧИТЬ 😊 Но хоть резать стал. И тот экземпляр как раз был не из ломких - бывает и такое 😊

http://www.gunsclub.ru/e-store/xml_catalog/index.php?action=DELETE_FROM_COMPARE_LIST&id=1986&SECTION_ID=247&PAGEN_1=3

В нашем полку, у нас, у танкистов были 6х4
http://www.gunsclub.ru/e-store/xml_catalog/index.php?SECTION_ID=247&ELEMENT_ID=2171
у пехоты 6х5
http://www.gunsclub.ru/e-store/xml_catalog/index.php?SECTION_ID=247&ELEMENT_ID=2167
Они вообще плевались, типа, совсем хрупкие.
Всем напрочь запрещали метать.

Говорят, хороший был предидущий, для ак 47
http://images.yandex.ru/search?p=29&ed=1&text=%D1%88%D1%82%D1%8B%D0%BA%20%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%B0%20%D0%B0%D0%BA-47&spsite=drewsteka.mylivepage.ru&img_url=css.ffclub.ru%2Fforum%2Fuploads%2Fpost-84-1239861760.jpg&rpt=simage

TriVX

да верю. Просто конкретно этот, мне знакомый мент приволок, а он его кидает в остатки двери (в кач-ве мишеи в гараже). Как он кидает не знаю, но не сломал. В тонких сечениях ацтой полный, заусенец ногтем снимал 😊

Фродо

А почему никто не вспомнил про пехотные (саперные) лопатки. Замечательнейшая вещь. Или после тбилисских событий двадцатилетней давности упражнения с лопатками в армии запретили.

Denser

МПЛ и есть "пехотные (саперные) лопатки".

Монархист

МПЛ основа поддержки конституционного строя 😊

T55M

С высокой периодически хвалят.

Думаю, массового обучения приемам рб с млс не было. Во всяком случае в моем роде войск (типа, элитный, "пальцы в растопырку"), даже пехота не тренировалась. Обучение воинским специальностям и умениям регламентировано. Обучение сверх необходимого - есть трата ресурсов.
Наше обучение рб проходило в рамках устава гарнизонно-караульной службы, перед заступлением в караул. (Инициативно знанием делились молодые летехи, у которых зуд после училища, и офицеры из точек. В разведроту перевели из германии старлея с даном по кёкошину. Народ там реально вешался)
Возможно, проводилось обучение владению мсл во всяких разведбатах, дшб и прочих "диверсантов". На полигонных выездах метали лопаты, но там куда более занятного железа хватало...
Ночные стрельбы с нарезного, 100 мм., с ходу, на 1,5 км, или одиночными из пкт, с рук, уже вне программы или выкручивание капсуля из штатного выстрела тп с целью достать "макароны" )))

leonid_g

Костя Федотов

а в отличие от дубинки у калаша 3 ударнотравмирующие поверхности Штык, Приклад и Магазин. Преимущество налицо )))

Ну, можно и крышкой ствольной коробки, и мушкой и без ШН, стволиком.
Штыки 6х4 видел сломаные на уровне отверстия и по последнему зубу пилы на нережущей кромке. Ломались обычно после игры "в землю", иль если дневальный от нехер делать метал в пол в казарме, ручка тяжеловата и ломала железо под воздействием крутящего момента, когда лезвие входило в поверхность сантиметра на 2- 2,5. Лечили это дело обычной электросваркой и полировкой сварного шва. Замполитр после того как стукачи доложили о сломаном ноже 4 часа шерстил по оружейке, пытаясь его найти, но, падло было близоруким и не смогло разглядеть, а виновник не признавался, что нес службу не со своим. 😛

T55M

у нас батальоне было 2 сломаных ножа. Один еще до меня, другой при мне, при метании. Ножи не были закреплены и передавались от караула к караулу как целые. Спалил начштаба батальона, когда его поставили начкаром и он начал застраивать по уставу караул.

это ерунда, половина патронов для караула была раскурочена от нечего делать, с целью посмотреть, как классно горит порох.

leonid_g

T55M
Ножи не были закреплены

Не унас все номерные, под номер автомата, правда без букоФФ.

севеРянин

Вот, дисскуссия свелась к фехтованию АКМ-ом со штыком. Только гложет меня сомнение - какую конкретно пользу это принесёт если обороняться придётся с несколькими мародёрами которые кинуться кучей с палками и арматурами? Одного можно уставным выпадом проткнуть, но в тот же момент АКМ-овец получит арматурой по черепу и приляжет. В таких ситуациях как в Бишкеке очень полезно иметь быстрое и вёрткое ХО чтобы отбивацца от толпы и групп людей.

АКМ в руках не держал но зато парочку других нарезных длинноствольных девайсов. Так вот баланс у них с точки зрения фехтовальщика никудышний. Одной рукой делать что либо не представляю возможным. Поэтому присоединяюсь к мнению что огнестрел хорош когда патроны есть. Без боеприпасов годиться только как кастет - вьехать прикладом/рукояткой/стволом, что однако получается с ограниченным числом оппонентов и отсутствием у них подручных длинномерных средств как дубина, кусок арматуры или трубы.

gora224

севеРянин
[ Поэтому присоединяюсь к мнению что огнестрел хорош когда патроны есть. Без боеприпасов годиться только как кастет - вьехать прикладом/рукояткой/стволом, что однако получается с ограниченным числом оппонентов и отсутствием у них подручных длинномерных средств как дубина, кусок арматуры или трубы. [/B]

Это понятно, автомат хорош с патронами. Но обучение владению подручными средствами (в том числе и автомат) должно быть. Человек которому вбили, что оружие это то, что ты применяешь не растеряется и с помощью пустого оружия выберется.
Рассказывал знакомый, служил на Черном море во время развала союза. Толпа бушевала, загнала их во двор, одна дубинка на троих. И пришел бы им звиздец, если б не сержант-дембель насмотревшийся на местные реалии. Дубинку взял сам , отбил первый натиск, заставил взять их подручные предметы и прорвались дворами-переулками. Потом оказалось не всем так повезло.

Результат: желание выжить, пример, жесткий приказ и ясная цель помогли.
Кстати, есть книга Миронова "Я был на этой войне", автор описывает как во время штурма дома встретился в упор с врагом, патроны кончились перезарядиться не успел. Ударом ствола автомата пробил живот и свалил на пол, а уж потом добил. Чем не пример7

Кареба

gora224
Это понятно, автомат хорош с патронами. Но обучение владению подручными средствами (в том числе и автомат) должно быть. Человек которому вбили, что оружие это то, что ты применяешь не растеряется и с помощью пустого оружия выберется.
Рассказывал знакомый, служил на Черном море во время развала союза. Толпа бушевала, загнала их во двор, одна дубинка на троих. И пришел бы им звиздец, если б не сержант-дембель насмотревшийся на местные реалии. Дубинку взял сам , отбил первый натиск, заставил взять их подручные предметы и прорвались дворами-переулками. Потом оказалось не всем так повезло.

Это где такое было? Я сам из Севастополя и в то время был там, вообще не слышал о подобном никогда, и никто из моих знакомых тоже не слышал.

Монархист

Мне кажется автомат логчнее при охране, а при разгоне МПЛ вне конкуренции.
И самое важное это обязанность солдата стрелять по толпе.

Костя Федотов

Монархист

Уверяю Вас, Вы глубоко заблуждаетесь

Валерий

немного веселья в серьезный разговор)

Монархист

Костя Федотов скажите почему?

Костя Федотов

Костя Федотов скажите почему?

по толпе стреляют разве что в импортном кино, таковые приказы не отдаются в Рассийской армии. Не популярны сильно они

Монархист

Ясно. Ничего нового и объективного. А палками лупить лучше

Relax

Монархист
Ясно. Ничего нового и объективного. А палками лупить лучше

естественно! жертв нет и правзощитники довольны, и толпа разогнана )

немного не в тему, но вспомнилось:

для того чтобы боец спецназа вступил в рукопашную схватку с противником, он должен:
1.проебать автомат, пистолет, гранаты, штык нож, каску..
2.оказаться на местоности, где нет камней, палок и к.л. строительного мусора
3.найти на этой местности такого же раздолбая.
4.если другой раздолбай противник - вступить в ним в рукопашную схватку. (с) из курса лекций ))

Монархист

Шутка старая. Правозащитники должны молчать в военное и черезвычайное время ибо они есть перхоть а перхоть говорит когда ей позволяют.

Костя Федотов

Грубо, но к правде близко

leonid_g

В субботу приобрел МСЛ за 2,5 у.е. в строймаге. 😛
Черенок правда хренов, какой то дуб проточил меньшим радиусом и сама лопатка болтается на винте. Как дойдут руки буду дорабатывать. 😊

Монархист

Костя Федотов правда обычно очень грубая.
Релакс так, что Вам больше подхъодит для активного сопротивления мародерам ( огнестрел не вариант)?

T55M

Монархист
Костя Федотов правда обычно очень грубая.
Релакс так, что Вам больше подхъодит для активного сопротивления мародерам ( огнестрел не вариант)?

Думаю, правильнее рассуждать про "от вооруженной/не вооруженной хо толпы", а не "от мародеров", потому как последние всего лишь есть частный случай "толпы".
тема здорово перекликается с СО и БП.
С увеличением в сторону повышения уровня летальности - черен, мсл, имитация меча "за 800 руб" )). К чему привык и что обеспечивает уверенное поражение.

Монархист

Ну можно и так. Но по мне беспорядки надо пресекать ибо нищета ведет к революции а револючия к нищете (Вольтер)

Kill_Maker

С увеличением в сторону повышения уровня летальности - черен, мсл, имитация меча "за 800 руб" )). К чему привык и что обеспечивает уверенное поражение.
потому надо работать с разным инструментом после определенного этапа, на снарядах по крайней мере))) так как спаринги с мсл)) чреваты))

чтобы брал в руки инструмент и ничего для тебя нового в этом не было, всё привычно всегда в своей тарелке.

Кстати в приведенному списку я бы присовокупил ножовку по дереву)))
Вадим тогда рассказывал, я дома както помахал)) дюже понравилось)))

T55M

про ножовку слышал, даже крутил в руках, но как ее использовать-то? способ удержания практически у всех "кулачный"!

Kill_Maker

но как ее использовать-то?
покажу вечером

T55M

ок

T55M

До ножовки так и не добрались

Kill_Maker

До ножовки так и не добрались
напомни сегодня

Майор

Во время беспорядков в Лос Анжелесе один вьетнамец поднялся на крышу своего магазина с СКСом и предупредил толпу подходящих погромщиков, что если попрут - то этот бизнес все что у него есть и прежде чем его прибьют он уложит больше, чем под Данангом. В результате его магазин оказался единственным в квартале, который не разграбили. Остальные думали по принципу «да не надо их злить , а то и убить могут.. ».
Вывод - огнестрел по любому рулит. При всей нашей любви к холодняку.

Kill_Maker

поднялся на крышу своего магазина с СКСом
Вывод - огнестрел по любому рулит. При всей нашей любви к холодняку.

писать очевидные вещи что огнестрел предпочтительнее холодняка, это что тролинг или признак большого ума?

Майор

то огнестрел предпочтительнее холодняка, это что тролинг или признак большого ума?

Это напоминание что нефиг страдать фигней когда доступен огнестрел.
Хотя Вы можете на карабин пойти и с ножовкой, елси желаете.

T55M

"Им не хватает хлеба? Пусть едят пирожные!"


Речь шла о Киргизии.
Количество палок в руках населения на несколько порядков превышало количества огнестрела.
Какой % людей владеет скс от общего числа населения в вашей стране?

Kill_Maker

Это напоминание что нефиг страдать фигней когда доступен огнестрел.
Хотя Вы можете на карабин пойти и с ножовкой, елси желаете.
ну вот еще один альтернативно мыслящий к нам заглянул, чтобы поделится своим ДИМХО

Майор

ну вот еще один альтернативно мыслящий к нам загляну

Сынок, у тебя проблемы?
Читай про опыт беспорядков на территории пост СССР. Фактажа хватает. Огнестрел дает колоссальное преимущество. Более тогою даже гладкоствол рулит весьма слабо, на арене действий быстро появляется нарезное оружие, в том числе и армейское. Причем не обязательно чтобы из ста погромщиков все были вооружены . Достаточно нескольких карабинов чтобы любые варианты дреколья стали неактуальны.
Альтернативное мышление - это как раз о ножовках и арматуре рассуждать.
Ну или клавиатурное дрочерство.
Странно.
Был о Вас лучшей мнения.
На самом деле - Kill_Maker - вам сколько лет - шестнадцать?

Речь шла о Киргизии.

Без разницы. При массовых беспорядках насыщение огнестрелом активной части населения происходит очень быстро.
Во всех реально происходящих событиях. Так что учиться спаринговать на ножовках - смысла нету.

Какой % людей владеет скс от общего числа населения в вашей стране?

Что вам мешает купить? Вместо фентезийных мыслей про дреколье.
Жизнь - не компьютерная игрушка с заданным инвентарем для всех игроков.

Майор

альтернативно мыслящий к нам заглянул

Просто рассмешила ваша стартовая фраза "бойфех рулит".
И четыре страницы безудержных фантазий клавиатурных ворриоров.
В реале вышедшему на защиту альтернативно одаренному с дюралевым мечом и в латах тыкнут в морду стволом, потом сделают с его семьей и имуществом все что захотят.
После этого на форум уже не отпишитесь.
Вы уж простите что разрушил ваши подростковые мечты о грядущем новом средневековье, с турнирами и о вас - как победителе всех в сверкающих латах.


Kill_Maker

с пятницей всех! 😀

майор пеши исчо!

Вы не майор вы целый генерал!

T55M

К чему нервничать без повода?
Кто бы сомневался в эффективности заряженного и исправного ос?
К чему слова про "дреколье и ножовки" в непонятном контексте?
Правила хорошего тона рекомендуют - перед тем как включаться в дискуссию, желательно ознакомиться с первоисточниками. Читайте внимательно, разбирался вполне конкретный случай, может быть, даже, в чем то, анекдотичный.
Идет некая игра ума - "а что, если..."

Kill_Maker

Правила хорошего тона рекомендуют - перед тем как включаться в дискуссию, желательно ознакомиться с первоисточниками. Читайте внимательно, разбирался вполне конкретный случай, может быть, даже, в чем то, анекдотичный.
Идет некая игра ума - "а что, если..."

причем ведь в первоисточнике написано, что народ дубинаторами оборонялся от мародеров из пригородов, вооруженных такими же дубинаторами.

но генерал-майорам читать ведь ничего не надо, они и так всё знают!

T55M

Майор
Более тогою даже гладкоствол рулит весьма слабо, на арене действий быстро появляется нарезное оружие, в том числе и армейское.

Касательно предметной части.

1. Слово "быстро" - оно к чему здесь?
Т.е., существует некий промежуток времени, когда только гс и подручные средства? Сколько времени "в днях" даете на вооружение армейским нарезным обывателю?

2. Фактического материала, конечно же, полно.
Только тивилизор упорно показывал нам стоящих вокруг президентского дворца народ с дубинатором в течение нескольких дней.


Майор
Что вам мешает купить?

С какой целью интересуетесь?

Майор

К чему нервничать без повода?

На хамовитость одного учатсника среагировал.

может быть, даже, в чем то, анекдотичный.

Вот именно. Весьма частный случай. Ну не анекдотичный. Просто повезло что шпана заходила. Обычно так не везет.

Идет некая игра ума - "а что, если..."

Угу. И сильно не в ту сторону пошла.
Массовая тенденция про таких событиях уже давно изучена. Увы. Если почему то не запаслись огнестрелом в обычной жизни - быстро ищите где раздобыть. Ибо "граждане с активной жизненной позицией" в этом момент делают именно это.

T55M

Майор
На хамовитость одного учатсника среагировал.
Сходу объявлять оппонентов "клиническими идиотами", это, знаете ли, необычный подход к установлению коммуникаций.
Потому и реакция была соответствующая "заходу".

Майор
Вот именно. Весьма частный случай. Ну не анекдотичный. Просто повезло что шпана заходила. Обычно так не везет.
Никто ж в системные выводы и не пытается делать - типа, "Перекуем ак на акинаки".

Майор
Угу. И сильно не в ту сторону пошла.
у всех свои тараканы

Майор
Массовая тенденция про таких событиях уже давно изучена. Увы. Если почему то не запаслись огнестрелом в обычной жизни - быстро ищите где раздобыть. Ибо "граждане с активной жизненной позицией" в этом момент делают именно это.

Про "за все хорошее, против всего плохого", мы и сами можем лекции проводить, чай и 151 почитываем, и "Мародёр" под подушкой )))

раз уж объявились как ведущий "знаток и аналитик", не могли бы таки дать ответы на вопросы в предыдущих сообщениях, это было бы полезным.

"Критикуя, предлагай!!"

Майор

ответы на вопросы в предыдущих сообщениях,

На какие?
На пример в стартовом посте про стихийно организованную дружину с дрекольем я и ответил примером про одного единственного вьетнамца с СКСом, что и вызвало такую злобную истерику Kill_Maker.

Любой огнестрел - хоть старенькая охотничья двустволка, купленная в селе за гроши и стариков - намного лучше. В первую очередь тем, что обладает сильнейшим психологическим останавливающим эффектом.
А то в стартовом посте такие добренькие цитаты, мол помахались немножко, как дети в песочнице совочками постукали и три волны отбили. Какой ценой, за счет каких травм и увечий это бы было в реальности Вы думаю вполне можете представить - вы же не пионер. Это не истфеховская показуха, где задача потешиться с товарищами и удаль на публику показать. Тут уже ломают врага чтобы он не поломал тебя. Даже если все же пытаются сдерживаться и обойтись без трупов (что совсем не факт) и то - в горячке драки многие себя перестанут ограничивать, особенно когда кровь пойдет.

Так что принцип один - иметь серьезное оружие. Крайне желательно нарезное - во время событий в последний год Союза многосотенная толпа с несколькими карабинами легко побеждала толпу даже с охотничьим гладкостволом. Ну а дальше у боевиков враждующих сторон появилось боевое армейское оружие (в том числе и тяжелое) и этот период полупоцифизма остался в истории.
Про реконструктора в доспехах - Вы уверены что это не фейк? Думаю если не раз читали подобные посты про события - мистификаций и подделок весьма много. Особенно в первые дни. Обычно их даже по тону написания можно различить.

T55M

Повторюсь, мне не сложно

Более тогою даже гладкоствол рулит весьма слабо, на арене действий быстро появляется нарезное оружие, в том числе и армейское.

Касательно предметной части.

1. Слово "быстро" - оно к чему здесь?
Т.е., существует некий промежуток времени, когда только гс и подручные средства? Сколько времени "в днях" даете на вооружение армейским нарезным обывателю?


quote:Originally posted by Майор:
Что вам мешает купить?

2. С какой целью интересуетесь?

T55M

Никто ж в системные выводы и не пытается делать - типа, "Перекуем ак на акинаки".

Майор

Сколько времени "в днях" даете на вооружение армейским нарезным обывателю?

Единого правила нет. Зависит от сценария разворачивающихся событий, от количества правительственных сил , что частично контролируют ситуацию и т.д.
Желательно сорганизоваться и вооружиться чем то убедительным для оппонентов за одни сутки.
Ибо потом если в толпе ваших оппонентов окажется хоть несколько стрелялок - вы для них уже не препятствие.
А могут погромщики - «огнетсрельщики» и не прийти, тогда повезет, но это уже будет не Ваша заслуга, а воля слепого случая.

Майор
Что вам мешает купить?

С какой целью интересуетесь?

Просто так.
У меня лично первая единица огнестрела появилась в 18 лет. Ну не с промысловой охотой у нас республика, с 16 лет было нельзя.
Вот и странно порой, что других за руки держит. Дешевые образцы огнестрельного оружия доступны даже очень бедным.

leonid_g

Не, майор, тут Вы неправы. Нахрен заморачиваться с некачественным огнестрелом? В случчего, я всегда знаю, где в получасе от моего дома гуляет непристроенные ПМ с АК-74, которые я завсегда смогу получить с помощью дреколья и киношного жеста "уть-уть-уть", главное, убедительно произнести. 😛

Майор

которые я завсегда смогу получить с помощью дреколья и киношного жеста "уть-уть-уть", главное, убедительно произнести.

Ваше второе имя Т-3 или Т-1000? 😊

Монархист

Майор а если в группе добровольцев смешано огнестрельное и холодное оружие? Логично вполне. Опять таки не везде можно резко рааздобыть огнестрел.
А на счет купить ружье так согласен. И буду покупать по закону, на заработанные мной деньги. Пусть и Тоз 106.

T55M

Инициатор
на счёт дреколья...
привёз в клуб две "русских боевых палки" - всем понравилось.
Первичная оценка на балде - выше всяких бокенов (на порядок) и труб (на полпорядка), не говоря уже о бастонах и прочих ротангах...

На ближайшем "свиннипухе" будем опробовать на "черепе", "конечностях" и "рёбрах"

Очень бы хотелось поучаствовать. Есть соображения по "краштесту".

По поводу палок: как счастливый обладатель не могу не высказаться "категорически хороши!!" Жесткие, обладают достаточной массой и корректной аэродинамикой.

Размышлял над вашими словами насчет конкурса, предлагаю следующие названия:

-Дуббок
-ДубАкен, дубокЕн
-Палкен

Монархист

Инициатор это что за такая волшебная дубинка русская боевая палка

vulcan1600

А мне палка не очень в руку легла. Плоская слегка она. По мне удобнее покруглее, чтобы в случае ошибки при ударе не ложилась на цель плашмя.

Kill_Maker

А мне палка не очень в руку легла. Плоская слегка она. По мне удобнее покруглее, чтобы в случае ошибки при ударе не ложилась на цель плашмя.

дело времени)) через год при должном усердии))
всегда будет только ребром)

постепенно это будет на уровне рефлекса и естественного движения, когда по другому неудобно

T55M

vulcan1600
А мне палка не очень в руку легла. Плоская слегка она. По мне удобнее покруглее, чтобы в случае ошибки при ударе не ложилась на цель плашмя.

купил качественную рукоятку для кувалды.
Явная конусовидность. насаживается узкой частью.
За широкий край удерживать не просто, но можно. Узкий чуть толще черена. Длина 65-70.
Принесу во вторник.

vulcan1600

Принесу во вторник.
Вот ужо я тебя ей поколочу))))))))))))))))))

vulcan1600

через год при должном усердии))
Ты с ума сошёл? Годом занятий меня испугать можно так, что я больше не приду))))))))

T55M

Ты чего развоевался-то?
Что о нашем облико морале со-форумчане подумают?
Мы ж договаривались - "синька зло"! 😛

Монархист

так что это за боевая русская палка?

Монархист

Вадим Вадимоич т.е. граненная короткая палка черенок? А как Вы относитесь к бейсбольным битам и МПЛ? МПЛ мне импонирует больше чем все остальное в силу юридических и прочих состовляющих один из которых ценовой вариант.
Интересно и друго что Рус вовевала то поболе чем япония именно с другими государствами, т.е с разными системами вооруженияя.
Кстати Вадим Вадимович а вот Ваша мысль на счет палки супер убивалки классная ведь это хозбыт, который даже в Британии не запрещен к обороту. Получается, что надо Вам эту палку супер убивалку ставить на поток. И продавать извлекаяя прибыль 😊

Монархист

В лесу, в качестве тренировки делал палку перочинным ножом . Очень интересное занятие.

Jackhammer

Вадим Вадимович, а можно про палочьку поподробнее, если есть фото то был бы вообще несказанно рад.
Заранее спасибо.

ЗлХ

2 Инициатор
Делал рубиль из сухой мега плотной доски чего-то твёрдого и кажется хвойного.
Складником.
2 вечера делал и в общей сложности часа 3.
Но таки девайсина вышла забавная.

Sergo-grenader

Обычно как бывает вы кого нибудь стукнули, прибежали его друзья 10-20 человек и устроили вам персональный "массовый беспорядок". В городе.

Могут приехать на транспорте с битами, или устроить на вас охоту с ножами.
2-4 отморозка с ножами, хотят вас замочить в подъёзде или по месту пребывания.

Это не шутки. Когда серьёзный замес или объявили охоту, выцепляют.

Михаил HORNET

к сожалению, когда на той стороне оказывается обиженный из диаспоры, все именно так и случается. им-то ведь ничего не будет 😛 ну уедут потом непосредственные убийцы в соответствующия субьект рФ, за рекой выдачи нет.
так что любые меры не лишние

ЛисЪ69

http://www.byza.ru/5176901566&subpage=1&archiveFile=&content_id=5184026577
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%B7%D0%B0_(%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)#.D0.9F.D0.B0.D0.BB.D0.BE.D1.87.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D0.B1.D0.BE.D0.B9
...Палочный бой
В бузе выделяют несколько основных размеров палок.

1. Кол - (1.5 - 2 метра). Обычно кол был заострен с одной стороны. Колы чаще отламывали от изгороди во время внезапно вспыхнувшей драки, то есть они были скорее подручным средством, чем специальным оружием. Однако были и специальные колы, которые готовили непосредственно для драк. Такие палки часто заранее вымачивали в воде, чтобы они стали тяжелее, прочнее и, чтобы «залипали» при ударе. В деревне Карманово Тверской области нам рассказывали о «колах моченых», которые надолго клались в специальный брусничный рассол. Говорят, что такая палка «вокруг шеи обовьётся, не сломается».

2. Тростка, (1,5 - 1 метр). Может быть размером как трость и как дорожный посох, достигая высоты солнечного сплетения. Обычно обжигалась и орнаментировалась. Помимо утилитарного - боевого назначения тростка также являлась символом кулачного бойца. По нанесённым на неё знакам можно было узнать, к какой артели принадлежит боец, какую роль играет в боевой группе, сколько провел боёв. В бузе тростка является одним из основных символов принадлежности к бузовскому движению. Бывали также и металлические тростки.

3. Ручник - боевая палка длиной с руку или с пол руки. Обычно делалась из сломанных орнаментированных тросток. Изготавливали также и ручники из металла. В Максатихинском, Кашинском, Удомельском и других районах Тверской области было принято дарить орнаментированные ручники понравившимся девушкам.

4. Чижики или закладки - короткие палки длиной с ладонь. Применялись в рукопашном бою как вспомогательное средство, усиливающее поражающие факторы кулака. Изготавливались боевые палки из различных пород дерева, но чаще из осины, | берёзы, можжевельника, дуба.

Техника палочного боя в бузе делится на три основные категории.

1. Подорожная - когда бой ведется палкой, удерживаемой обратным хватом за верхний конец, так как человек держит её во время ходьбы.

2. ХвастАние - когда палка удерживается прямым хватом, одной или двумя руками, за один конец, а другим наносятся удары.

3. Бой переводом - когда палка удерживается за середину и точки удержания палки постоянно смещаются.

Во время боя на палках все три техники применяются одновременно, сменяя одна другую по мере необходимости. Существуют способы боя двумя палками одновременно и техники, сочетающие в бою палку с каким-либо другим оружием, например, с ножом...

Номинация "Щит-Меч":

http://www.v8mag.ru/section314/article2811.php

Enf0rcer

Sergo-grenader
Обычно как бывает вы кого нибудь стукнули, прибежали его друзья 10-20 человек и устроили вам персональный "массовый беспорядок". В городе.

Могут приехать на транспорте с битами, или устроить на вас охоту с ножами.
2-4 отморозка с ножами, хотят вас замочить в подъёзде или по месту пребывания.

Это не шутки. Когда серьёзный замес или объявили охоту, выцепляют.

ну как обычно, доставил.
Можно каких-нибудь историй из вашей жизни? Какие меры предосторожности принимали, например?

typin

ну как обычно, доставил.

да, такое бывает обычно, меры предосторожности стандартные

Jackhammer

мож кто то все же объяснит что эт за палочка, о которой говорил инициатор?

T55M

Jackhammer
мож кто то все же объяснит что эт за палочка, о которой говорил инициатор?

граненная с одной стороны "рукоятка для кувалды"

Jackhammer

T55M
граненная с одной стороны "рукоятка для кувалды"
с одной стороны грань, с другой округлая. я правильно понял?
а почему не с обоих сторон?