Техника боя с кривым ножом ... кто владеет ? или ссылки?

народ привет...
вот увидел такой вот "КРИВОЙ" нож...

который теоретически стоИт на вооружении в войсках какой то арабской страны... у кого то есть ссылки на технику боя ИМЕННО с ним?? и подробнее про этот нож... интересно... т.к. у меня есть мысли "в сторону" подобных ножей. 😛
с ув.

при чём здесь арабы?!это нож спецназовцев Чили, в книге Дитмара Поля видел.

У арабов джамбия, так вроде называется

Чили... ??? интересна их техника... хват ножа явно "зубом" вперед... я думал что это современный ремикс Джамбия

------------------
PeakNick«P»

Сп. за навОдку... вот нашел... "старшего брата" для Чилийского друга 😛

http://www.filofiel.com/tienda/images/corvo-espejo.JPG
http://farm4.static.flickr.com/3187/2431678352_657a12c16f.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=fJBdMUeYN0I
------------------
PeakNick«P»

да какая там техника?!они поди им тупо коку выкашевают, как серпами))))

Корво это

И мне интересно было бы глянуть как им работают.

http://www.aceros-de-hispania.com/imagen/cuchillos-corvos-chilenos/cuchillos-corvos-chilenos.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=Sgw8VGng_nk&feature=related

все ссылки нашел мой товарищ.

http://www.youtube.com/watch?v=b5JkwG4h5xs

этот ножик выкидывать надо ... он согнулся ))

руби глыбже-махай ширше)

Копать им наверно удобней, чем обычным. Ну и корни там подрезать, веточку срубить сойдет, тушенку из банки выковыривать

при чём здесь арабы?!

Вообще есть мнение, что техника НБ должна быть такой, что бы, пускай и с минимальными изменениями, подходила ко всяким ножикам. Хоть НДК хоть эта яйцерезка.

бМЕЛУБОДЕТ. ж
ТЕЮШ ЫМБ П ДЦБНВЙС? фБЛ ФБН ОПЦОЩ РПИПЦЙ, Б ОЕ ЛМЙОПЛ.

Александер. Ф
речь шла о джамбия? Так там ножны похожи, а не клинок.

Корво и Джамбия схожи тем что оба "кривые" ...я сначала думал что Корво это современный ремикс Джамбия .... но оказалось что в принципе это разные вещи
и разные "школы" НБ т.к. Джамбия - кинжал, а для Корво кинжальные удары принципиально не возможны... хотя их техника от КОИ может быть схожа.

Ножи с клинком "зубом вперед" обладают более агрессивным рЕзом...

------------------
PeakNick«P»

Опять он со своими эскизами.. Ну кошда же мы увидим эти гениальные творения в завершенной стадии?

Ну кошда же мы увидим эти гениальные творения в завершенной стадии?

зачем такой гнутый нож? вон что обычным кухонником вытворяет:
http://www.youtube.com/watch?v=pPsmxfYgQJ8&NR=1

вон что обычным кухонником вытворяет:

Гнутым безопаснее

творения в завершенной стадии?

можно назвать "КУРВО" 😛

http://guns.allzip.org/topic/97/482405.html #911 только что придумал - "НОСОРОГ".... вааще ЖАХ что вышло 😛

------------------
PeakNick«P»

А я фотошопе могу нарисовать писю длиной полметра. К чему бы это я, сам не знаю...
А вам не кажется ув.тов. PeakNick, что симметричная рукоять на этом изъ2.71бе имеет принципиальное значение?

зы. Может, провести конкурс, кто возьмет самый ужоснаховый и убогий нож и сделает его еще ущербнее? Модель-победитель торжественно вручается Серго.

К чему бы это я, сам не знаю...

симметричная рукоять на этом изъ2.71бе имеет принципиальное значение

------------------
PeakNick«P»

Такое ощущение, что авторы данных ножей просто стремятся оставить только одну-две функции у ножа из трех: колоть/резать/рубить.

стремятся оставить только одну-две функции

КОРВО то однозначно исключительно для - рукоятью бить/резать цель/и рубить.
КУРВОм то можно еще колоть, строгать и нарезАть ИМХО более эффективнее чем в оригинале ... т.е. ремикс универсальнее оригинала... но "заточен" под его "школу".

Гибрид Корво+Керамбит= "КоКер" (Cocker)
http://img.allzip.org/g/166/orig/3826312.jpg

в т.ч. Бешеные "КоКеры" с "едким зубом"...
http://img.allzip.org/g/166/orig/3831571.jpg 😛
------------------
PeakNick«P»

у оригинала острие загнуто всё же вниз, судя по предыдущим картинкам, и в этом хоть какой-то смысл есть.
а "ремикс" это вообще что-то.. вы бы попробовали такой широкой железякой хоть что-то поделать.. строгать, ага))

острие загнуто всё же вниз, судя по предыдущим картинкам, и в этом хоть какой-то смысл есть

тут острие вниз - http://img.allzip.org/g/166/orig/3796022.jpg
а тут острие вверх - http://img.allzip.org/g/166/orig/3799208.jpg

тут уже не такой радикальный загиб конечно... но суть та же 😊
Эти 2 то более практичны т.к. возможны кинжальные удары...
и то и др. - оригиналы... 😊 в принципе смысл и там и там один - нож исключительно для НБ со сменой хватов (т.к. прилив под палец "скромно-символический"), и "им хоть что-то поделать" - это строгать руки-ноги... и т.п. 😊))...это нож Спец. подразделений а не строгальщиков 😊), а в ремиксе хоть какие иные возможности но появляются (в.т.ч. и улучшение боевых).

------------------
PeakNick«P»

А на мой взгляд руко-ного-строгание здесь на втором месте. Кагбэ сучкоруб (сучкИ рубить) с возможностью чо-нить порезать другой стороной. Тупо инструмент. Как мачете. Тоже инструмент, а сколько рук-ног-голов полетело с мест, конструктивно предназначенных для расположения оных предметов.

руко-ного-строгание здесь на втором месте.

------------------
PeakNick«P»

PeakNick
http://www.youtube.com/watch?v=b5JkwG4h5xs

Впечатлен. И одумался. Но вс-же. Видится параллель здесь с кукри. Вот первые ассоциации, возникающие при слове "кукри": гуркхи, тесак, отрубленные головы быков, отрубленные головы "быков", отрубленные головы, вундерваффе, оружие, резидент ивэл, Ума Турман... Ну, дальше глубоко личное 😊 Но придумывалось-то врядли только как оружие. А у гуркхов с кукри ката также весьма занятные. А у ипонцев-кетайцев есть ката с молотильными цепами и разрыхлительными инструментами. У нас есть ката с лопатами. Но ведь в первую очередь это инструмент. Что совсем не значит что его нельзя использовать в изничтожительных целях. А что касается корво как оружия, замечательно сказал уважаемый woland666 "Такое ощущение, что авторы данных ножей просто стремятся оставить только одну-две функции у ножа из трех: колоть/резать/рубить." Что же касается техники использования в бою корво, то НА МОЙ ВЗГЛЯД (не то что бы я был профессионалом, потому скорее всего мнение мое неверно) то мне он почему-то напоминает маленький топор или большой керамбит (от веса зависит). Вы знаете, если честно я бы поостерегся лишать себя возможности наносить колющие удары в случае когда мне необходимо УБИТЬ врага. Это примерно как привязать руку к туловищу и бороться.

А, и еще. Поправьте меня если это не так, но на мой взгляд ката, что в армии есть, очень редко отражают суть техники. Всеж ближе к показательным выступлениям, фрагмент которых, как я понял, и был показан в одном из роликов.

я бы поостерегся лишать себя возможности наносить колющие удары

про "Техника боя с кривым ножом ..." я уже Сп. всем - разобрался 😊, а
в ремиксе-"кУрво" да и в "Носороге" 😊) я как раз разогнул завал вершины именно для возможных кинжальных ударов... но с сохранением концепта оригинала...
я совсем не идеализирую КОРВО... просто интересно применить его специфику (и других ярких концептов) в наработках... т.к. убежден что в меру "рАзвитые" формы геометрии ножа могут быть более эффективны и универсальны(возможности разных техник боя) традиционных "заточек" и кинжалов...
примеры - "Зуб РК " от Баракуды, "наклон РК" от НДК, "внешняя дуга РК" от "К"

------------------
PeakNick«P»

Читаю тут Ваш пост и понимаю, сколько всего я еще не видел (или не знаю, что видел). Возникло у меня пару вопросов:
1) Зуб РК это

1) Зуб РК это

------------------
PeakNick«P»

Понял, а внешняя дуга РК?

в смысле это которая из 3х?

Вы знаете, сам я являюсь большим любителем "заточек и кинжалов" и посему долго думал как-бы улучшить режущие качества девайсов данного типа. И таки пришел к "в меру развитым формам". В смысле зуб РК рулит! А касательно Вашего ремикса, т.е КУРВО, и техники его применения, то он мне почему-то напоминает джамбию. И еще вопрос- это уже готовый прототип? В смысле уместны ли будут определенные мысли по изменению конструкции?

В смысле уместны ли будут определенные мысли по изменению конструкции?

------------------
PeakNick«P»

Все далее написанное есть исключительно мои мысли, т.е. 100%е ИМХО.
1) Мож давайте еще кривизну уберем? А то мне кажется, что уж больно плохо колоть будет он. Понятно, что ось рукояти на одной линии с острием, но 1) зимой не катит (разве что в Чили), 2) Вследствие избыточного изгиба будет завал при уколе, а именно острие как-бы вниз пойдет, ну а рукоять вверх соответственно. Щас, подождите чуть-чуть, я в Пэйнте помалюю немного и скоро вернусь

как-бы так. Следующее скажу когда разберемся с этим

есть разная техника кинжальных ударов... фронтально-прямой (укол)под английский кинжал и школу боя ... или по радиусу дугой... снизу вверх или иначе под арабский (он как "месяц")...2ая техника то как раз для курво... разные школы - разное железо...
а про зиму (+1)...это "летний" нож для жарких стран 😊там гл. - рассечение,
это в Англии и в России тулупы пробивать нужно 😊)

[/URL]

хотя можно и еще убрать кривизну... 😛 но может потеряться эфект "сучкорубных" ударов (острием вперед)
------------------
PeakNick«P»

В смысле он острием приходить к цели?

просто если острием, то опять-же будет опрокидывать, если таки по фронту, то не достанет до органов. Хотя для жарких стран нормально. Но... ну может чуть-чуть таки опустим острие? И еще. Когда-то давно смотрел передачу... не помню как называется, ну, там мужик с усами и лысиной ездит по всему миру и рассказывает про разные страны. Отличная передача, кстати. Спасибо ему большое за эту передачу и мои извинения за "лысого мужика с усами". Так вот, речь там была о Индии и показывали там сикхов. И там другой мужик, сикх на сей раз, в здоровом тюрбане и с бородой, показывал про их, сикхский, ножевой бой. Суть была в том, что джамбию свою он держал острием вниз и рассказывал всеж про секущие. Это раз. Здесь, на Ганзе, в Историческом холодном оружии была (или есть) тема про джамбии. Так вот, там было стопицот фоток, где арабы держали свои джамбии также наоборот. Как керамбит в смысле, только прямым хватом. Это два. Ну и только что пришла в голову больная мысль. Если колющий им наносить круто и можно, то как топором. Т.е развернуть острием вниз и с размаху...

Неее, не потеряется. Не полностью ведь распрямлять его.

под Джамбию у меня отдельная мыслЯ 😛-

------------------
PeakNick«P»

Т.е с острием разобрались. Тогда следующее. А зачем дырка у основания клинка?

Т.е с острием разобрались. Тогда следующее. А зачем дырка у основания клинка?

Просто виды у меня на эту дырку, посему ответ принципиально важен

большая под ук. палец... это еще варианты хвАта, облегчение и гарда...
а маленькая - под темляк или съемную планку-гарду-кастет

кстати... ее можно развернуть и приспособить как съемные кожух-ножны-защиту РК (как на РК топоров надевают) 😛) ИМХО удачная мысль 😊
------------------
PeakNick«P»

Сейчас я нарисую, что за виды были у меня на эту дырку.

Вотъ! Ну на компе рисовать я не шибко умею, все больше на бумаге, но идея ясна вроде.

Что скажете?

был у меня такой эскиз.... но я его переделал на Носорога 😊, непонятно почему его "лупанули" админы??? N911 на http://guns.allzip.org/topic/97/482405.html с комментариями...

------------------
PeakNick«P»

Как-бы получаем смещение центра тяжести вперед, соответственно рубить можно круче. Получаем наклон РК, значит порез на себя тоже круче. Еще хуже колет, но толку жалеть о потере того, чего небыло?

А ремиксы "традиционных заточек и кинжалов" у Вас есть?

Еще хуже колет,

------------------
PeakNick«P»

ну, ежели убрать дырку и металл под ней, то центр тяжести сместится к острию, и соответственно управляемось при колющем ударе ухудшится. Вроде так.

ну, ежели убрать дырку и металл под ней,

------------------
PeakNick«P»

Прошу прощения, а Вы корво в руках держали? Где у него центр тяжести- на клинке или на рукояти?

1) ... корво в руках держали?
Мож давайте еще кривизну уберем?

вот... "Носорог разОгнутый" 😊 с тяжелым ударным навершием-противовесом и формой от КОРВО, наклоном РК 22град от НДК, "Носом" от "Джамбия", рассекающей РК-"Дугой" и Зубом от "Загнаного".

возможна техника НБ от КОРВО, КОИ и Кинжальная(английская и арабская)... 😛 с ударной рукоятью.

------------------
PeakNick«P»

вот... "Носорог разОгнутый"

PeakNick

2 Резус. А верхний нож как называется? Ваш?
2 PeakNick. Дык техника от Кои ложится на любой нож ИМХО. Как и кинжальная, кроме разве что керамбитов, кукри и собственно корво. Опять же ИМХО. Что подразумевает под собой техника работы с корво? Очевидно, что преобладают секущие и рубящие удары. что также можно сделать и любым другим ножом соответствующей длины. Опять ИМХО. А почему я спрашивал о других ремиксах? Во-первых я очень уж люблю кинжалы. Ну а во-вторых, исходя из количества Ваших ремиксов, каждый из которых лучше выполняет определенные технические действия, нежели остальные, может быть имеет смысл взять каждый из них, проанализировать, выделить удачные решения и попытаться совместить их в одном проекте?

каждый из которых лучше выполняет определенные технические действия, нежели остальные, может быть имеет смысл взять каждый из них, проанализировать, выделить удачные решения и попытаться совместить их в одном проекте?

вот не понимаю Автора... не лень было в металле делать, а додумать лень 😊) - зачем одно качество но 2 раза в одном ноже??? зачем осевая симметрия?? не лучше ли 2(и более) вариантов совместить в одном??? тем более из ваших наработок 😊 ну и от Сматсщета немного...

А верхний нож как называется? Ваш?

А вот по двум нижним поподробней...

Нижние ваще чума. Да и Носорог зело хорош...

поподробней...

2 Резус
А этот Дикр он что, симметричный? Т.е не тот, что обычно? А Носорог-то чудо как хорош. Не знаю почему, но , не в обиду сказано, мне первый больше нравится. А скажите пожалуйста, что Вам не понравилось в первом Носороге, что Вы решили перейти от первого варианта ко второму?
2 PeakNick
Вы писали "группировать и "совместить их в одном проекте" - это цель... это еще ИМХО впереди ... но в 1м ноже вряд ли ВСЕ можно "собрать"". Ну дык мож попробуем? Насколько я помню, в России ведь ежели нож хотя-бы по одному параметру не вписывается в определение ХО, то он ХО быть не может, поправьте если не так. Во всех, ну, наверное не во всех, но во многих Ваших конструкциях был замечен прогиб обуха, что не допускает признание оных ножей ХО. Соответственно от всех других "уклонов" можно отказаться. Например от дырки в клинке (ну не люблю я ее 😊). Насколько я Вас понял, дырка есть попытка заменить гарду. Т.е как-бы и нет ни упора, ни гарды, есть лишь дырка в клинке, о которой в "методике" ничего не сказано. А палец тудой воткнул и жизнь сразу приобрела светлый оттенок- появилась гарда как на CS OSS. В смысле в обе стороны соскальзыванию мешает. Но! Ежели толшина клинка, а соответственно и всей пластины, 8 мм да фаски сняты- это одно. Но не слишком ли много будет весить нож для своего размера. Ведь нельзя во всем руководствоваться девизом Бориса Бритвы- "Тяжелый значит надежный"(с). Соответственно толщина таки будет около 6мм. Но не будет ли такая гарда излишне травматичной? Особенно при такой форме. Я бы поостерегся совать пальцы в отверстия, зная что возможно клинок попробуют использовать как рычаг для обезоруживания. Или я по косоглазости промахнусь да в стену попаду на колющем сбоку-снизу. Короче, предлагаю взять за исходный прототип, из которого потом выйдет "нож-мечта", Стоп. У Вас уже такой есть. В теме "Порисуем? Эргономика, дизайн, концепции. Делимся идеями и мозгами" Ваше первое сообщение и первая же картинка. Единственно серрейтор бесполезен на мой взгляд, исходя из его длины. Ну и, опять же на мой взгляд, было бы круто спуск РК от рукояти сделать плавнее, а значит и усилие на разрезание нарастало бы не так быстро. Соответственно острие бы поднять чуть-чуть. Спуск РК мож быть сделать немного вогнутым. И зуб на грани между спуском РК и ее подъемом к острию добавить небольшой. Чем же он Вам не понравился? Сегодня я без рисунка, пожалуй, устал, спать хочется. Но, думаю, Вы и так меня поняли, ведь так?

А этот Дикр он что, симметричный?

от первого варианта ко второму?

вот не понимаю

) давно хотел предложить сделать эти рисовашки хотя бы из дерева и посмотреть как оно, но судя по реакции бывалых товарищей, я не оригинален, посему не стал..

2 Резус.
1) Я Вас правильно понял, что резко выраженный зуб РК с гранью на спуске не помогает, а наоборот, лишь мешает легкому резу по сравнению с тем-же зубом РК но без грани, которая как-бы острие создает там? Я просто специально покупал китайца-ужоснаха и стачивал серрейтор в основании клинка до появления зуба РК (Загнанного глянул и подумал- а может в этом что-то есть? 😊 И решил попробовать.).Он у меня кстати до сих пор остался- в диване лежит.

Так вот, результат меня впечатлил- нож абсолютно тупой распарывал мясцо и джинсовую ткань на раз. Проверил даже на старой перьевой подушке, то есть, Вы понимаете, никакой твердости предмете не имеющем и ни разу не сопротивляющемся давлению. Все равно распарывает. Как я понял грань эта как-бы направляющей была для разрезаемого материала. Может результат меня та впечатлил потому что нож был абсолютно туп. И если бы нож был острым, результат бы меня так не впечатлил. Но, как говорится, если бы у бабушки была бы одна физиологическая особенность, отличающая дедушек от бабушек, то был бы дедушка. Потому я остался впечатлен.

И соответственно я немного удивлен переходом ко второму варианту. Вот.
2) Не могли бы Вы выложить фотографию одного из Дикров, показанных выше, с другого ракурса (желательно сверху). Буду очень признателен.

Как я понял грань эта как-бы направляющей была для разрезаемого материала.

чтобы понять как работает, надо делать и тестить

в этом деле, ещё и беспардонный

Но, думаю, Вы и так меня поняли, ведь так?

------------------
PeakNick«P»

ну... даже у вас ключевое слово тут "понять", а не делать и тестить..

а подумать лишний раз и интересно и вам не помешает... к победе ведут много дорог

подумать лишний раз

[/B]

[B]а беспардонность то в чем?? говорю что думаю... не всем нравится когда за них додумывают... в отличии от вас говорю без хамства... собака лает а караван идет

из глинозема керпичь отжигают... 😛 и строют из него ВСЕ 😊 массово полезная вещь... 😛))... остальное - субьективно и исчЕрпано.

я ж профессионал, это мой единственный хлеб, а вы погулять вышли, забавно вам, интересно

был замечен прогиб обуха, что не допускает признание оных ножей ХО

дырка есть попытка заменить гарду

------------------
PeakNick«P»

(+1) вот так то...

Как мне кажется, что-то типа так

А, да, еще "открывашку" на мой взгляд убрать лучше да насечку сделать на обухе.

2) Вы писали "не заменить а легализовать и обеспечить..." Ну так легализировать и не надобно, и так по прогибу не будет ХО. Можно брать пример с Дикров уважаемого Резуса- вон какая там гарда- уж явно удобнее дыры-то. Хоть при форме и угле наклона рукояти как у Вас гардой

вообще можно не заморачиваться.

3) Вы писали "облегчение конструкции". Но ведь ежели эта дырка должна будет исполнять функцию гарды, то и толщина пластины будет невменяемой как для такого ножа. Соответственно и вес будет большим. повышение управляемости же клинка подразумевает максимальное приближение к РК (насколько я понял, речь идет о хоз-быт функциях ножа), чему противоречит расположение РК как на рисунках где дырка есть. А еще дырка есть концентратор напряжения и место по которому вероятен излом. Короче дырка- зло. И вообще, я больше кинжалы люблю.

4) Так если Вам первый также нравится что-ж Вы не делаете? А ежели сделали уже мож обзор есть? Или тестирование? И как там вот-те заготовки что рядом с чертежом выложены? Рукоятями обзавелись уже?

А по поводу предложения о переходе- дык раз уж тему создали, мож здесь и будем обсуждения данного ножа или прототипа вести? Сомневаюсь, что переход в другую тему благотворно повлияет на процесс обсуждения. Ребята распыляться будут. Соответственно мнений меньше. Значит процесс похода за истиной затянется. А сюда люди заходят интересующиеся именно данным проектом. Мож, если у уважаемого Резуса настроение хорошее будет, он чего посоветует.

мы говорили о разных ножах 😊)) я думал про http://img.allzip.org/g/166/orig/3762819.jpg
http://img.allzip.org/g/166/orig/3762817.jpg
http://img.allzip.org/g/166/orig/3759094.jpg 4 пальца и дырка

эти ножи считаю СЕЙЧАС своими "базовыми"... ИХМО удачными и концептами... от них "пляшу" дальше...
насечка на обухе наминает руку ПОЛЮБОМУ 😛)... не нужнА... ИМХО
открывачка это защита-гарда и упор для Б. пальца при силовом рЕзе
спуски больше-меньше - не понимаю такого... есть углы... от 18ти до 27, с подводами и без (под специализацию конкретного назначения - применения) ... их контуры на плоскости ножа сами получаются пр соблюдении заданных углов наклона спусков на "стамеске"... дырки можно пользовать или нет (по вкусу).

------------------
PeakNick«P»

А, еще. Что Вы имели в виду когда написали ""стартуем" от Вашего ескиза"? Имеется ввиду, тот что красным поверх Вашего? Так это всего лишь еще одна ступенька на пути к утвержденному проекту. Да и окончательное решение принимать Вам- не подумайте, что я на Вас давлю. Если же Вы имели ввиду совсем мой эскиз- так я считаю что уровень их не таков, как хотелось бы, да и не додуманы они. И тем более не вижу смысла бросать Ваш проект, что Вы обдумываете с самого 2 сентября 2009 года ради какой-то неизвестной фигни, да еще и ни разу не подходящей под название темы.

А "открывачка" не будет мешать резу РК что на прогибе и направлена на владельца? Раз. Упереть палец и в обух можно, особенно учитывая тот факт, что они одной толщины. Два. Насечка бывает разная. И говоря насечка я не имел ввиду Виксовскую пилку по металлу. Три. Гарда-упор таки полезнее снизу, а она там есть. Четыре. И не могли бы Вы выложить фотку того, о котором Вы думали я говорил?

ВАХ! Какой харощи ножьик, да, тот, что на первом рисунке справа, ну чем Вам не нравится?

не вижу смысла бросать Ваш проект... ну чем Вам не нравится?

ступенька на пути к утвержденному проекту.

до ТЕХ http://img.allzip.org/g/166/orig/2727993.jpg заготовок не добрался... интерес угасает быстрее чем придумываю новые версии (типа -лучшее враг хорошего 😊)

вот такие ужаснахи тоже были 😛 http://img.allzip.org/g/166/orig/2684834.jpg
а вот эти уже считаю св."базовыми" - http://img.allzip.org/g/166/orig/3861693.jpg
http://img.allzip.org/g/166/orig/3861699.jpg
http://img.allzip.org/g/166/orig/3863500.jpg
http://img.allzip.org/g/166/orig/3870140.jpg
------------------
PeakNick«P»

Я бы сказал лучший бумажный нож есть враг хорошего стального. Делайте. В противном случае нет смысла их придумывать и делать заготовки. Вы писали- "утвержденного проекта нет... могут быть версии с мнениями людей которые имеют право быть". Напрашивается вопрос- быть чем? Версией? Т.е, если проводить аналогию с человеком, зародышем? А зачем нужен зародыш без возможности стать человеком? Просто с каждым Вашим сообщением меня все больше и больше удивляет тот факт, что человек настолько заинтересованный в изготовлении ножей, что ему не лень рисовать сотни эскизов и чертежей, и с такой богатой фантазией, что позволяет рисовать по столько чертежей в день со все новыми и новыми идеями, до сих пор не закончил ни один из своих ножей. Хотя я думаю я не первый, кто говорит Вам об этом. Потому я Вам желаю поменять точку зрения на изготовление ножей.

лучший бумажный нож есть враг хорошего стального.

------------------
PeakNick«P»

PeakNick

Согласны?

да и с такими вводными для любого ... любой из "моих" или под заказ... Гл. не торопясь, то в принципе моржно сделать почти все... не вопрос.
------------------
PeakNick«P»

PeakNick

утАчивать и "вытягивать" то приедем к click for enlarge 926 X 377 133,4 Kb picture http://guns.allzip.org/topic/97/482405.html #866

Вы уже давненько, от своего банана, пришли к Кривотолку

------------------
PeakNick«P»

PeakNick
мы уже както выяснЯли кто откуда пришел

какой нож, по Вашему мнению, является наиболее рабочим в плане работе по бедной хрюше и сколько денег?

но если ЕГО делать - то нужно рукоять и затОчку по любому причесывать под Вас... спуски 27град с подводами 1.5х45 или в "0"? или на мой вкус? 😊
"тупо" не получается 😛=> гл.вопрос - Какая сталь, термообработка и покрытие??? от этого пляшет вся цена... и я в этом не спец ;( то что Вы скажите - то и закажу "спецам".

------------------
PeakNick«P»

Делайте как можно универсальней. Сколь он выйдет по деньгам?

нож вот тут "слепил" 😛... (макет обкатываю) относительно "кривой" 😛)) в развитии http://guns.allzip.org/topic/97/482405.html N1242 варианты новых возможных хватов-перехватов НБ с использованием планово-функциональных отверстий...

------------------
PeakNick«P»

нда.... такой тестить только в кевларовой перчатке..

опасаюсь, что перчатка не спасет...
пипец среднему пальцу!

В Мастерской его уже банили 😀,трудный товарищ...

posted by T55M:

пипец среднему пальцу!

[/QUOTE]

...блин...через палец можно только перехватывать ...а хват прямой потом... или рапирный но с пальцем снаружи... не вопрос... а с ук.пальцем внутри клинка прямыми хватами 1й и 2й в нижнем ряду) то это только для скинерных и "тонких" работ...а 3й и 4й (обратные) с пальцем то нормально...типа керамбит - попробуйте взять керамбит в руку - вопросы отпадут (а не пальцы 😛)) ... все почти тоже... просто иной строй клинка...

P.S. Резус вы прям за мной хвостом летаете 😊)...ПиАр мне творите 😊)
в мастерской рисуем нож... тут хваты-перехваты и техника..."связь" тока через ваши реплики... 😊... зато вы товарищ не трудный, но назойливый 😊.

------------------
PeakNick«P»

PeakNick,вы в своём репертуаре 😀,мне палата НБ и местные камрады,как родные,я всегда здесь 😀,это вы пришлый,и как хвостик везде там де я...Я вам не творю пиар,это вы в свете паблик релейшенс,некоторых,моих, известных силуэтов,присосались,своим"творческим"аппаратом 😀и в этом плане...
"Я незлопамятный-просто злой и память хорошая"(С) 😀...Так вот,я не назойливый,я искренний,во всех своих проявлениях 😀...
Пы Сы Завязывайте с несвязной 😀речью...все вопросы отпадут,когда опадет не один палец 😀...
Пикнику посвящаецца 😀
Мысли о хватах,спокойствие духа...
Лишь две культи-осознание кармы...
Пальцы трепещут-фантомная боль...

некоторых,моих, известных силуэтов,присосались,своим"творческим"аппаратом

------------------
PeakNick«P»

.вот где собака порылась )) ...св. самолюбие греете

у меня не бизнес а хобби в кайф

.мне принципиально интереснее придумать что то самому чем "заимствовать"..

интересно людям "в теме" показать чо сотворил

уже кругом все поняли что вы везде ВСЕ первым придумали и искренне в это верите ...не вопрос ... и я вам уже верю...это выяснили... теперь перестанете подстрекать "родных" чтоб меня банили ??

не хер чужое за своё выдавать,уродуя при этом и идею,и функционал..

------------------
PeakNick«P»

черным по белому спрашиваю и также прошу ответь....Что в МУККах ваше?

думаю, Вам этого не понять и не увидеть. Вы лучше реализуйте своё творение в металле, хотя бы один образец. и покажите на видео, как с ним обращаетесь, и как Ваш нож колет-режет. потом и поговорим, сейчас-то что? судя по картинке - уродец получился. и всё, больше никаких выводов, у меня например нет. растекаться мыслью по древу не интересно, итак слишком много Вам уже говорили, да Вы не внемлите.

думаю, Вам этого не понять и не увидеть.

------------------
PeakNick«P»

P.S. а в ответ - тишина...... 😛)) или бла бла бла бла.... 😊)

В развитие темы...

http://guns.allzip.org/topic/97/482405.html N1311 и N1314

накладки вот прилеплю... и будут муки по изучению возможности МУККА 😛))

не могу найти человека владеющего техникой НБ от Керамбита чтобы корректно и объективно протестил "эту сторону" МуККа (в т.ч. под видео)... прошу отозваться кто "в теме" Керабита...

------------------
PeakNick«P»

ответ не по сути.... вопрос N112 персонально к Резусу открыт...

"я то грю про утконосоподоные извращения" - офтоп бесконечный про ваше авторство "банана" утомил... 😊))... завязывайте уже 😊

"Взрезка(формирование спусков)" получаются автоматически из сопряжения плоскостей комбинированых по функциональным зонам ножа спусков под "правильными" углами 18 или 20гр в "0" на рез-подрез... и 27 с подводом 1.5.х45 на руб и пробОй ... можно эти линии сопряжений "зализать" (как у вас на гриндере вручную под "интуитивные" углы)... но это не существенно ИМХО т.к. делаю нож на станке ЧПУ (из "рисованного" сразу в металл т.е. "без рук")...могу "заложить" ЛЮБЫЕ "Взрезки(формирование спусков)".... Дайте ваш совет по спускам ... легко сделаю 2 варианта ... сравним.

------------------
PeakNick«P»

"банана"

сравним.

у вас манера интересная - опять заумно и не по сути.... с 1й операцией и с подводами да 2 контура РК, вогнутый а после выпуклый причем в одной линии - понты. 😛

"подарили" мне "банан" СП. 😊))
------------------
PeakNick«P»

Про НБ вопрос.... Прошу отозваться...
Есть в Украине кто владеет техникой НБ с Керамбитом?

------------------
PeakNick«P»

опять заумно и не по сути.... с 1й операцией и с подводами да 2 контура РК, вогнутый а после выпуклый причем в одной линии - понты.

"какая схема спусков отработает лючче" ... многое логично.... но вот вопрос в приоритетах... выпуклые спуски для "военных" ..."прямые" для гражданских... "вогнутые" строго для "хирургов и мясников"...и на счет сквозной выборки спусков - у меня сопряжение плоскостей именно так и получается т.е. "автоматически" при заточке отдельных функциональных зон РК - т.е. бОльние углы поглащают "меньшие" сопряжением...в принципе это тоже самое как Люминь и Алюминий 😛))...причин для споров нет

" при резе с малым маневром клинка,как думаете,прижав вогнутую РК к цели,работая с потягом"... у меня там прямые спуски 18 гр.(без подводов)в "0" стамеской ... и угод наклона РК к оси клинка 20гр. (проверено на НДК)...я думаю Этим тоже оч. не хило все развалит...

при всем при этом профиль спусков можно делать любой по специализации и заказу... не вопрос... хоть с выборками как у RJ MartinA

http://www.martinsite.com/4in_rampage.shtml

------------------
PeakNick«P»

у меня там прямые спуски (без подводов)18гр в "0" стамеской...я думаю тоже оч. не хило развалят...

свинопухов пока не бил.... факт 😊... а наростание обжима можно теоретически действительно "убрать" "выборками" от RJ MartinA на плоскостях спусков ...
------------------
PeakNick«P»

Есть в Украине кто владеет техникой НБ с Керамбитом?

... или... 😊
нож по определению Универсальный...возможно ОЧ, разностороннее применение...(даже как скинер, кухонник или стамеска)...
по "традиционным" техникам НБ спецы есть...это "протестить" можно 😊... люди согласны помочь... думаю что с МУККом возможно продвинуть эффективную технику НБ от Керамбита у Славян ... этой спецификой НБ владеют не многие...а жаль т.к. именно для СО это перспективно и ИМХО крайне эффективно.... т.е. на прохождение..."рез-подрез, прошел-ушел".

у "нас" керамбит не особенно пошел т.к. по иным назначениям кроме НБ и СО он "никакой"... т.е. не практичен в нОске каждый день...
МУКК практичен для оперативного ношения и применения(не ХО по 4м признакам)и дает возможность использовать "у нас" технику НБ и СО от Керамбита.

исходя из этого -
имею в виду попробовать протестить МУКК по максимуму, и в частности как ведет себя МУКК в НБ с точки зрения человека владеющего техникой НБ с Керамбитом в применени ИМЕННО Керамбитной техники НБ.... субъективно ...не плохо бы с видео... если понравится то дальше "продвигать" тему вместе 😊

http://guns.allzip.org/topic/97/482405.html N1323 Журавлев и сотоварищи, Майор и Alt2000...уже минимум на троих можно сообразить 😊))

------------------
PeakNick«P»

в частности как ведет себя МУКК в НБ с точки зрения человека владеющего техникой НБ с Керамбитом в применени ИМЕННО Керамбитной техники НБ....

"спаринг" - не думаю ... жестко получится... и нож в спаринге не протестишь ...ИМХО по свинопуху или макету...как в руке сидит, как разваливает, удобство, эффективность при всех техниках, махах, хватах и их сменах (жонглерство) ...возможности применения - НБ(как во всех школах себя покажет), СО, Скинер, кухонник, турист, оперативное ношение(подвес)...где взять - согласуем 😊

------------------
PeakNick«P»

СО, Скинер, кухонник, турист, оперативное ношение(подвес)...

Компоновка чудовища,на фоне заявок о керамбите,вашпе не даёт представления,как работать изделием

а термины должны быть правильными чтобы люди понимали суть и сущность...

------------------
PeakNick«P»

опять слова

подождем авторитетных слов тех кто держал нож... ну и видео...
я держал - нож работает так как говорю...

Ждём ужо не первый год,это к слову,о"словах"

------------------
PeakNick«P»

Вот ( Maximally Universal Knife Kerambit Small) "MUKKS" аж "гарячий" еще ...на 3 пальца... с нов. фото хватов http://talks.guns.ru/forummessage/97/482405-62.html N1325

------------------
PeakNick«P»

Встречался с серьезными бойцами "Ветеранами движения" - Малининым В.В. и его сотоварищами... рассказывал св."историю болезни"... показывал св. МУКи 😊
http://img.allzip.org/g/166/orig/4883043.jpg
http://img.allzip.org/g/166/orig/4883045.jpg
...
говорят - "вещь необычная но серьезная получилась, незаурядно агрессивная по сути, сложно против нее работать, а с виду почти кухонник 😛" ...
в общем их мнение позитивное 😛... были и замечания - "рельефные рукояти удобнее плоских"... я как автор то доволен их мнением 😛...

Вот теперь ждут св. экземпляры 😊 в сентябре будут 😊.

Был на конференции Областной федерации рукопашного боя по приглашению Водянюка Ф.М. (президента)...рассказал,показал...пригласил товарища (Андрей - серьезный боец по НБ в т.ч.) показали что можно делать с МУКами....то по итогам меня выбрали в члены Совета Федерации 😊) а Андрея по направлению НБ 😛...

3-4 сентября будет в Виннице семинар Федерации по НБ... думаем показать там "развернуто" возможности МУКов. По итогам фото\видео - выложу.

------------------
PeakNick«P»

3-4 сентября будет в Виннице семинар Федерации по НБ...

Водянюк Ф.М. организовует ... говорит что будет пара-тройка крутых спецов по НБ... я знаю одного - Андрей (реально профи), второй его тренер - Алексей (проездом в Виннице). Место и время сообщу в приват кому интересно.

Интересно бы встретиться со спецом по Керамбитам и записать на видео работу с МУКами (помочь раскрыть "керамбитнойю" техникой потенциал МУКа).... Буду признателен за возможное сотрудничество...

------------------
PeakNick«P»

http://img.allzip.org/g/166/orig/4883043.jpg
http://img.allzip.org/g/166/orig/4883045.jpg

Место и время сообщу в приват кому интересно.

вот ЭТО я думаю реально можно попользовать для СО и НБ 😊)

Тема: Создал МУККер и владею. Чего в ВСЕМ желаю. PeakNick 😛 http://guns.allzip.org/topic/64/911028.html

------------------
PeakNick«P»

Я так и не получил от Вас информацию по ценам на Ваше творения ))) На моё предложение Вы слились. Сейчас Вы готовы выполнить те условия, о которых мы с Вами договорились? Повторяю, моё предложение в силе. Внятного ответа я так и не получил...

Предложу даже больше. Я покупаю у Вас нож и сравниваем его по работе с любым ножом Виталия (нож указываете Вы, главное что бы хоть примерно совпадали ттх), я его куплю. Я полностью оплачиваю материалы на тушу, собачку, прочий инвентарь, приглашаю тех ребят, которым Вы доверяете в Мск. Если нож Кима будет хуже, я дарю его Вам. Если лучше-Вы оплачиваете все затраченые на данный тест средства, т.е. нож, снаряга и т.д.. Чеки я приложу, на нож расписку заверенную ))) Включая проезд учасников )))
Готовы? Если нет, то какой смысл вообще здесь писать?

"Готовы? Если нет, то какой смысл вообще здесь писать?" - ))) как то оригинально резко )) типа "бабло побеждает зло" ... я сам еще его не пробовал 😊))по собачкам и свинопухам... только сделал...я уж сначала САМ

"слились, договорились"... запамятовал... а ссылочку на фрагмент этого диалога можно??

------------------
PeakNick«P»

тему читать попробуйте 😊 и ветку тоже...

Нашел "разговор".... сорри.... давно в этой ветке не был...я сначала сам разберусь со своим произведением 😊)а там посмотрим....без "свинупухов" никак не обойдется... кстати, я в спорт лото "не играю".
Ким профи... имеет ножи "правильные" ))...а я МЕДЛЕННО и в кайф себе занимаюсь ТЕМ, ЧТО МНЕ НРАВИТСЯ...и именно ДЕЛАТЬ ножи для продажи только начал (а то все проектировал - развлекался).. и сразу "смотреть конец фильма" мне пока не интересно... но до этого обязательно дойдет )))... но позже. А безпроиграшно придумано )))...Киму такие же условия предлОжите и в люб.случае вы на халяву погуляете и пропиаритесь)...умнО))). Пока что мне интереснее дальше в СВОЮ игру поиграть, а не в Вашу с 2мя игроками и 1м "разводящим"))).

С ув. П.Н.

повторюсь - "Делай что дОлжно... и пускай будет что будет" ).

------------------
PeakNick«P»

PeakNick
и сразу "смотреть конец фильма" мне пока не интересно

как это говорят - "фильтруйте базар")))...когда я кого "обсирал"??...
Стыдиться мне не чего...у меня все "ровно"... ПРОФИ - это чел. делающий что то за деньги... а вот правильно получается у него или не очень это вопрос иной и спорный. И 1й я никого не "цепляю"...просто адекватно отвечаю в т.ч. и на хамство...если кто то от меня и "выгреб" то однозначно "сам нарвался" и не иначе... "мы мирные люди, но наш бронепоезд..." 😊 )

темЫ читать попробуйте 😛 и веткИ тоже...

к работе Кима отношусь с уважением...считаю этот http://www.tolpar-edc.ru/uploa...n/723131_19.jpg его самам удачным ... хотя разногласия есть (я бы больше обух прогнул или ломаный сделал - угол РК поднять... и выборку под 2 пальца у гарды) ...по своему думаем но похоже... про "S" образные там... все такое...

а про "свинопухи" - согласуем ...но без фанатизма 😊 .

------------------
PeakNick«P»