"тактический" складник - идеи и приоритеты

Возникла идея замутить проектик тактического складника. С перспективами на изготовление партии. На высоком уровне. Предварительно имеется группа товарищей, которая может этот проект разработать и реализовать. Разумеется, есть свои идеи, мысли и представления, но есть вопросы, которые хотелось бы уточнить...

Пока интересно мнение по след пунктам

1. Общий концепт тактик или тактик+EDC
2. Массогабарит
3. Особенности конструкции, которые вы считаете оправданными или необходимыми.
4. Примеры того что нравится и не нравится на конкретных моделях.

1. Общий концепт тактик или тактик+EDC

2. Массогабарит

3. Особенности конструкции, которые вы считаете оправданными или необходимыми.

4. Примеры того что нравится и не нравится на конкретных моделях.

сталь хотелось бы Кронидур, и оформление второй плашки с вариантами разных цветов G10 и КФ.

Что-то подобное делает Юна

Я так думаю что это будет

1. Мощный титановый фрэйм со стальным сухарем
2. Флиппер
3. 3D G10 на рукояти

Вопрос про длине клинка, и, следовательно размерам, пока открыт. Как народ отнесется к стамеске?

2 Alan_B: идея замечательная. В каждом моем тактике чего-нибудь не хватает.
Я бы прикрутил 10-см клинок (именно стамеску!) от Вагнера плейн (без дурацкого рога) или Соком Элит чизл танто плейн (или что-то среднее между ними) к M16-14SFG, больше ничего серьезно не меняя (только автоЛОКС убрать). Вместо фрейма - мощный Г-образный лайнер, как на том же Сокоме или Тайлайте, но это мои личные предпочтения. Черное покрытие клинка как опция.

Недавно мне приснился Айболит-фолдер.

Ну а если серьезно, складной Кондрат был бы идеальным решением. Идея была у Вадима, но, увы, пока так и не реализована.

Viper NS
комплектовать как клипсой для ношения в сложенном виде, так и "лопухом" в разложенном

я как-то встречал в тырнете фото занятной штуковины для фолдера: кайдексовый чехольчик наподобие поясного чехла от мобильника, нижняя часть чехольчика, насколько я понял, играет роль этакого зажима для обуха (нож укладывается в сложенном виде клинком вниз). нож извлекается рывком, при этом получается как бы открывание наоборот: в начале движения рукоять откладывается относительно клинка, в конце движения клинок выскакивает из зажима и фиксируется, в руке оказывается открытый фолдер. вот как-то так. если смогу найти фото - подвешу сюда.
плюсы такой конструкции - компактность, удобство ношения, полная политкорректность.
минусы - видимо, придется поработать над быстрым выхватыванием (ну, это в любом случае желательно), для ношения в тако чехольчике годятся только ножи с выпирающим обухом (на фото был Гриптиллиан-550, насколько я помню).
сейчас попробую фото отыскать, для наглядности.

нашел, это Душелов делал:

чо-то я с описанием слегка переврал 😊 поправка: нож достается полуоткрытым, отрывается до конца инерционно.
в общем, вот. если такая идея чехла имеет смысл, то, наверно, её можно использовать.

Клинок 10-11 см.
без шпеньков и дырок, токмо флипер.
Фрейм на одной титановой плашке - вторая из ж10. Хотелось бы ножик максимально лёгкий в своём габарите.
Глубокая клипса как на вантаже том же, а то и глубжа, и чехол для таскания без клипсы вовсе как на старых al mar sere(те что с беклоками).
Клинок тактик едц, с уклоном в едц ^__^
Хотелось бы вообще что бы чизел был как опция для особо замороченных.
Таки складень от слонов ждут не только суровые адепты НБ.
На едц клинке s30v, а на чизеле соответсна кронидур.
Как бэ всё равно малая серия будет, куча опций таки позволительна, не?

ЗлХ
без шпеньков и дырок, токмо флипер.

ЗлХ
Фрейм на одной титановой плашке - вторая из ж10

ЗлХ
Таки складень от слонов ждут не только суровые адепты НБ.

ЗлХ
Таки складень от слонов ждут не только суровые адепты НБ.

Был же проект складного Кондрата?

2 Adonis
Согласен на зацепку для пальца =)
Можно, но титаний надёжнее на фрейме, ентож тактикул!
Складень вообще хуже в скорости доставания =)
+ Если делать тактикул клинок во весь рост, то при тролщине в 4 мм минима и длине в 10 см, хозбыт удобный чизер наверняка возможен. Но я так сходу и не вспомню.
Совсем суровые давно носят не складни ^__^

Напомню о вейвах, при косых карманах в скорости открывания ничто с ними не сравнится.

ЗлХ
Можно, но титаний надёжнее на фрейме, ентож тактикул!

Leon_85
Напомню о вейвах, при косых карманах в скорости открывания ничто с ними не сравнится.

От затянутости осевого винта любой фолдер сильно зависит.
По поводу "не уступает" я бы поспорил: в "доставание-открытие-перехват" первые две операции совмещаются.

Потаскаешь-то с любыми, вот только на прямых (джинсовых) карманах плохо работает. От затянутости осевого винта сильно зависит практически любой фолдер.
По поводу "не уступает" я бы поспорил: в "доставание-открытие-перехват" первые две операции-то совмещаются.

Я если честно вэйва не понял. Ненадежно. На мой взгляд флиппер при правильной комбинации клипса/плашки минимум не медленнее и гораздо предсказуемее.
Какой то второй путь для раскрытия надо предусмотреть - отверстие, шпенек или широкий дол - иногда нож надо раскрыть тихо и не привлекая внимания.

Я пока собираю информацию и пожелания. Конкретные предложения надеюсь появятся после Арсенала.

Пока основные идеи следующие:

1. Максимально эффективный клинок в габаритах складного ножа.
2. Маскимальная скорость и надежность извлечения и раскрытия.
3. Максимальная надежность фиксации клинка
4. Общее высокое качество изготовления.

На мой взгляд, можно несколько пожертвовать массогабаритом и EDC функциональностью, однако, сохранив их на приемлемом уровне.

2 Alan_B
Шаёба! Точно шаёба! Тогда тем кому тихое открывание не нужно могут её просто скрутить. Правда будет ограничивать длинну клинка при едц использовании, но тут тестить треба.

В какую сторону жертвовать габаритом то? В большую урезая удобство носки, или в меньшую урезая всё остальное?

Про форму клинка. Самое забавное было бы складной айболит =)
А так думается мне кондрат покупали бы охотнее, бо ножик много у кого есть из таргит группы.
Или хочется чей-то самобытного и нового?

1. ухватистая рукоять с хорошей подпальцевой выемкой + 3D G10 на рукояти(уже упоминали)- типа zt 0200
2. мощный замок (уже упоминали)
3. клинок см. 10-11.
4. отсутствие стеклобоя(упоминали)
5. флиппер(для быстрого открытия)+шпенек(для "вдумчивого-тихого")
6 стамеска? не знаю, не пробовал, но судя по отчетам "свини" и др. - хорошо.
7. может, чехол от СергейиЧа

елки-палки... zt 0200 с клинком-стамеской получается.

botanik, посмотрите -

\\Пока основные идеи следующие:

1. Максимально эффективный клинок в габаритах складного ножа.
2. Маскимальная скорость и надежность извлечения и раскрытия.
3. Максимальная надежность фиксации клинка
4. Общее высокое качество изготовления. \\

Берите пример(концепция) с Вояджера танто 5, но только сталь 62-64 и толщина 4. Обязательно ухватистый и крепкий конечно.

4 мал, 6 Бои слишком большой, оптимально на все случаи жизни танто 5(125мм), ну и чтоб резучь, клипса по больше на винтиках съемная.

РК 15 градусов и спуски чтоб по мясу через одежду. Тесты опять же.

Нож подобной категории(на все случаи жизни) должен быть 115-125мм, можно чуть по шире до 35-37мм. На фото ширина ножа 30мм.

Т.е в моём представлении это по сути Вояджер Танто 5, но на стероидах, очень резучий и сталь 64. Советую обратить внимания на новые Вояджеры 2010г, спуски там очень серьёзные.

Но сталь может быть и русской углеродкой с хорошей закалкой.

Покрытие клинка чёрное.

2 s1_kiev
Шпенёк - злое зло! Предать анафеме шпеньки! Ибо жрёт эффективные сантиметры клинка и вообще.
Дырку тож не хотелось бы, этож тактикул! Никаких компромисов, чем дубовее тем лучше =)
2 Sergo-grenader
С геометрией спусков слны какнить сами разберуться, ибо опыт у них ё-майо.
А вота пытаться сделать копию бюджетки от КС вообще не вижу смысла.
У Слонов вполне себе уже устаявшееся место на рынке, и это не бюджетный ширпотреб из тайваня ^__^
+ Народ там вполне себе креативный, так что ждём чонить действительно интересное, а не ломообразный американ танто в чизеле.

ЗлХ согласен с вами "тактических" резучих складников очень мало. Я же говорю, будьте лучше глобальных Флагманов ножестроения.

Но нож не должен тупиться об коробку пиццы, торта или картона и бумаги. У честных 60-62 единиц, бритва вообще не уходит, если им резать бумагу, картон.

По этому по умолчанию 62-64, а РК и спуски "по мясу". Вопросы?

Назначение подобного ножа это самооборона. Т.е это предполагает порезы рук до кости и эффективные порезы. А хороший серьезный укол это по умолчанию на отлично.

К слову \бюджетки от КС\ при уколе в толстый картон почему-то делает дырку шириной 40-45мм. И если будет серьезный оператор, фаланги пальцев окажутся на полу.

2 Sergo-grenader
Спасибо кэп!
Но як бы мимо кассы. Я собсно и собачку и снинопух всякий счупал, чо как работает знаю.
Вода закипает при 100 градусах, вопросы?
Кстати, а вот твёрдость клинка штука инторесная, и не такая уж однозначная.
Если складень выпускать мелкой серией, и даже с опциями под отдельных особо их жаждущих.
Тогда да, каждому своё тмо и путь никто не уйдёт обиженным.
А вот потянет ли средний оператор сталь ажно в 64 роквелл? И будет ли она достаточно дуракаустойчивой, в том числе при мега высоких спусках и чизеле?

Слухайте Сирёжу, он Вас научит как надо))))

Та не, воягеры - хорошие бюджетные едц.
Токмо сейчас разговор не за них =)

Извиняюсь за назойливость, но не случайно я M16-14SF(G) за основу предлагал. Тут вам и мегафлиппер (верхний плавник) и мегавэйв (нижний плавник) -- кому что больше нравится. Не знаю ножа более "быстрого" и с бОльшим количеством способов открывания:

1) "Оперативное": указательным пальцем дергаем флиппер с/без доворота кистью.
2) "Оперативное": вейв за карман (действительно, явно менее предсказуемо, но, таки, может пригодиться).
3) "Тихое": приоткрываем за флиппер, дальше -- шпеньком. Шпеньки, полуутопленные в рукоять в открытом состоянии и практически не крадущие полезную длину клина, предназначены, прежде всего, для исключения продольного/поперечного люфта клинка в открытом ноже. Открывать только ими весьма неудобно.

С одной стороны, сильно развитый флиппер обеспечивает легкость и предсказуемость открытия, скажем, забинтованной рукой или рукой в перчатке, а сильно развитый вэйв повышает надежность открытия о край чего-либо. Травмобезопасность за счет наличия такой "гарды" тоже вещь непоследняя.

С другой стороны, длинные вэйв/флиппер неудобны для ЕДЦ-задач типа реза на доске/ношения глубоко в кармане из-за габаритов.

С меньшим удобством для ЕДЦ-задач можно смириться (у нас, все-таки, основное назначение -- "тактик"). По поводу же ношения в кармане... Мое глубокое имхо: только тип-даун -- для максимальной скорости извлечения. И не просто тип-даун, а с клипсой, расположенной именно как на люминиевом M16-14SF (подальше от края рукояти). Да, нож будет торчать из кармана больше, но извлекать так быстрее. Тип-ап для "тактика" -- зло. Нет гарантии, что грамотный оппонент не идентифицирует даже такой "скрытный" нож, как Вагнер. Поэтому только тип-даун и прикрываем чем угодно -- футболкой, клапаном кармана, полой пиджака и т.д.

Чуть не забыл: флиппер, по сравнению с шпеньками/дыркой, имхо обеспечивает максимально быстрый и естественный перехват в рабочее положение.

Можно взять за основу концепт M16-14SF(G) (нож с флиппером и вэйвом) плюс клинок-стамеску (как у Вагнера или Сокома танто) и толстый Г-образный лайнер (как на Тайлайте или Сокомах). АвтоЛОКС не нужен. Форму рукояти кардинально менять нет необходимости: она просторная, с крюком, все основные хваты удобны (даже с упором в ладонь, что редкость для фолдера).

Имхо, получится весьма неплохо. Но это будет просто ещё один грамотный нож c исправленными недостатками. Принципиальное же повышение эффективности мы получим только при увеличении количества РК -- как у Айболита, Кондрата и.т.д. Вот это был бы реальный прорыв, хотя, конечно, в формате фолдера это реализовать намного сложнее.

Извините за много букв.

Не лайнер не кузяво, даёшь солидный фрейм.
+ такая идея флипер + вейв очень удачно реализована на тилайте.
Настолько удачно, что по сути шпень там вовсе не нужен, но почему то присутствует.
На моём ти собсно клинок стоит кастамный и шпеня на нём нема.

Складной Кондрат и ничего для щастья больше не надо.

а "Стамеску" ИМХО надо

именно с таким строением клинка фолдеров хороших мало

1. Рукоять - "Муравьиное брюшко" (К-2, Скирмиш) - позволит иметь хват с упором в ладонь и клинок с частью заточенного обуха (1.5 - 2 см от кончика клинка).
2. Рукоять - разборная, лучше титан, без спейсера (для удобной промывки-просушки). Накладки(а) - G-10, лучше профилированная.
3. Замок - все-таки лучше фрейм или аксис - крупные детали, отсутствие возможности заклиниванья монетой или мелким мусором (из кармана).
4. Клинок - кронидур, стамеска, 10-11 см, толщина 4 мм, форма - без сложных в заточке "зубов" и кривых кромок, оптимально бы - что-то типа клинка ножа ДБ (от СЛОНов), с крепким острием и небольшим углом клинка (режущей части) к рукояти для улучшения реза.
5. Механизм открывания - дырка, поскольку "не крадет" длины клинка и не цепляется при извлечении. "Флиппер" и прочее "вспоможение" - от лукавого, поскольку надежность и контролируемость простого ручного открывания - на мой взгляд - покрывает все преимущества флиппера.
6. Клипса тип-даун (переставляемая на обе стороны)
7. Обеспечение надежности оси - вот вопрос к конструкторам

С уважением

ЗлХ
...
+ такая идея флипер + вейв очень удачно реализована на тилайте.
Настолько удачно, что по сути шпень там вовсе не нужен, но почему то присутствует.
...

Имхо на Ти-лайте это реализовано не очень удачно. И флиппер и вейв недоразвиты. Они работают, но имхо лучше как на ЦРКТ SF серии.

Клинок - кронидур, стамеска, 10-11 см, толщина 4 мм, форма - без сложных в заточке "зубов" и кривых кромок, оптимально бы - что-то типа клинка ножа ДБ (от СЛОНов)

если еще серрейтор микротыковский нарезать опционально - именно их...

клинок ИМХО светлый, без покрытия

Сегодня собрались подумать, каким быть клинку и кажется что придумали. Картинок пока не будет, но сразу скажу - абсолютно не похоже на наши текущие модели. Впрочем, один раз что то подобное (очень отдаленно) в России уже делалось, но тогда правильную идею в заметной степени убила реализация.
Сейчас фикс для обкатки клинка (использование + технология) и некоторых моментов по рукояти в закалке. Если все будет хорошо, увидите его на Арсенале, возможно фикс тоже пойдет в серию.

Пока вырисовывается следующее:

1. Будет тактика (не совсем безнадежная как EDC но приоритет именно тактика).
2. Длинна клинка 110-115
3. Стамеска, максимально функционально нагруженный кончик клинка, флиппер, широкий дол. Материал - наиболее вероятно CPM 3V. По механике - наиболее вероятно, мощный фрэйм со стальным сухарем. Ручка титан + 3D G10. Клипса непереставляемая (экономит место + это нафиг не нужно), с зацепом для максимально надежного извлечения. Стеклобоев и скул-крашеров не будет, но торец рукояти можно будет для этого использовать.

Бюджетно не получится. Качество будет соответствовать. Коллектив авторов порадует.

Возможно, что то изменится, но пока видится так.

Бюджетно не получится. Качество будет соответствовать. Коллектив авторов порадует.

Думаю, что нет. Нож объективно сложнее. Скорее всего на уровне старшей линейки Широгоровых, собственно, они участники проекта.
Есть мысль сделать лучший тактик, постараемся ее решить.

Скорее всего на уровне старшей линейки Широгоровых, собственно, они участники проекта.

Скорее всего на уровне старшей линейки Широгоровых

Viper NS
20+ стало быть

Сие печально, чьёрт побери.

От и глянем на выставочке!
Моя жутко радый за широкий дол и отсутствие шпеньков и дырков!
Хотя кнечна покуда за премиум широгоровку - я умоюсь =)

Цену пока обсуждать бессмысленно, будет видно по результатам предсерийных образцов, но думаю, что все же не 20+ а чуток погуманнее. В качестве ориентира я лично вижу 15, но пока говорить о чем то рано.

коль скоро учавствуют Широгоровы, забейте на дырку. делайте открывание за выбранный паз, как на мнанди:

меньше ослабляет клинок, хорошо цепляется, легко чистится, благодаря большой длине, проще попасть пальцем при стрессе, когда мимо дырки или шпенька можно промахнуться.
можно проще, как у Шокурова:

только без дырок на дне паза.
флипер, это хорошо. особенно хорошо, если в раскрытом виде, он не торчит наружу, а формирует гарду совме6стно с выступами на рукояти, вот так примерно:

Порылся у себя на полке

четыре интересных "тактика"
1. Дважды кастомный 806 Широгоров с накладками работы Фиделя из текстурированной КФ. Х12МФ.

Плюсы: вариант как раз EDC с налетом тактичности. Практичный и удобный, режет годно, замок прочный. Ручка не скользкая и симпатичная, дерево было так себе. Изумительно быстро открывается - что за дырку что инерционно

Минусы: неудобно лежит любимым хватом, от долгого ношения на себе питтинг на лезвии

2. Тимберлайн Дельта Танто. Титановый тонкий фрейм или очень толстый лайнер под накладкой из светлой G10. 440С, чизл.

Плюсы: гениальная рукоятка - ухватистая и с возможностью ей бить, хорошая идея ножа.

Минусы - качество фреймолайнера (неаккуратно чуть) и ЛОМ вместо лезвия заточенный под дубовейшие углы, убиващие прелесть стамески. Переделать будет неплохо.

3.Джим Вагнер РББ танто чизл

Плюсы: самое эффективное лезвие, без дураков очень крутая и злая штука. куда лучше его фикседа. Хорошая, но на любителя ручка - по мне сильно профилированная, делать удобно не все.

Минусы - нож очень медленный и с дубовым бэклоком, правда для этого типа замка надежным. Как спайдырка на пальцы не складывается, но открыть быстро в стрессовой ситуации задача непростая. как ЕДЦ пригоден слабо

4. Микротык Соком Элит танто фуллсерр D2 с покрытием

Плюсы: лучший из известных мне серрейторов, обалденное качество работы замка - "залипает" до монолита, дико быстро открываецца инерционно, очень тонко и зло сведен. клин самый грамотный из лезвий относительно традиционной формы. Чизл танто еще круче, но такой себе не нашел. Ручка не скользит совсем. Шпенек решен так что не мешает лезвию работать а в разложенном виде способствует прочности ножа.

Минусы: серрейтор вещь на любителя, цена, редкость и островатый торец рукояти.

Клипсы. Самая неудачная была старая Широгорова, можно было нож потерть. Переделали вместе с накладками, стало лучше.

у Тимберлайна очень хорошая, у Дж. Вагнера жестковата но тоже хорошо.

у Микротыка мягковата, но сдергиваемый с нее нож инерционно мгновенно раскрывается. и есть чехол неплохой в комплекте.

кстати для тактика не есть достоинство, если нож совсем плотно утоплен в карман. сказывается на скорости в худшую сторону.

СергейиЧ
...
флипер, это хорошо. особенно хорошо, если в раскрытом виде, он не торчит наружу, а формирует гарду совме6стно с выступами на рукояти, вот так примерно...

может, немного офф..

СергейиЧ, при такой конструкции, если подпальцевая выемка будет достаточно глубокой - недалеко и до ХО (по укр. методике, другие параметры пока не учитываем), а если при той же глубине выемки но флиппер будет выступать за пределы рукоятки - тогда будем иметь - "...пятка клинка тоньше 5 мм или клинообразной формы..." - не ХО(украинская методика, по российской не знаю)
вроде бы так. как пример - пес 2 от кершо

если подпальцевая выемка будет достаточно глубокой - недалеко и до ХО

Viper NS, да-да, знаю.
но это же интернациональный проект?

но это же интернациональный проект?

думаю проблемы не составит подогнать несколько штук под украинские требования )))

s1_kiev

может, немного офф..

[b]СергейиЧ

, при такой конструкции, если подпальцевая выемка будет достаточно глубокой - недалеко и до ХО (по укр. методике, другие параметры пока не учитываем), а если при той же глубине выемки но флиппер будет выступать за пределы рукоятки - тогда будем иметь - "...пятка клинка тоньше 5 мм или клинообразной формы..." - не ХО(украинская методика, по российской не знаю)
вроде бы так. как пример - пес 2 от кершо
[/B]

за украину не знаю, я из наших реалий исхожу, а у нас при длине некинжального клинка до 150мм не ХО. если не автомат или бабочка конечно.

А что все так на стеклобой-то взъелись? какая-то технологическая сложность в изготовлении ножа именно со стеклобоем? Или неудобство при определенных видах хвата? Дак ведь можно и на другую сторону перенести.

Но гораздо больше хотелось бы традиционное расположение и позлее, как на Microtech Makora, например:

Согласен с теми, кто предпочел бы складной кондрат или Айболит, но верю, что Слоны по-любому сделают хорошо и интересно.
Будем ждать прототип.

Или неудобство при определенных видах хвата?

но можно решить как на том же Тимберлайн Дельта Танто. и удобно, и торец ударный отличный

Тимберлайн Дельта Танто

дак в его торце стеклобойных функций вроде и нет

железякой на торце бить безопасно все что угодно )

ДжимВагнеровским стеклобоем все бьется на ура

4. Примеры того что нравится и не нравится на конкретных моделях.

Pohl Force Alpha Three - нравятся винты на рукояти - откручиваются монеткой, без хитростей. Родные ножны с теклоком - можно носить как фиксед

Родные ножны с теклоком - можно носить как фиксед

дак бюджетности в планах нет вроде бы
У Pohl Force это опция

Подпишусь, очень интересно.

+много за флиппер. Давно отметил для себя, что оптимальный вариант - после открытия за флипер нож фактически не надо перехватывать.

Не увидел в теме, коллектив авторов уже остановил выбор на каком-то конкретном профиле клинка?

Клинок будет сначала оттестирован, потом выложен на обсуждение. А то бывает, что на бумаге и даже на макете красиво, а на деле - дупа.

Послежу за темой, интересно.
Алан, я в тебя, разумеется, верю.
Если берешься - будет реализовано.

подпишусь

Господа, ну как там? Прогресс есть?

Порылся у себя на полке... четыре интересных "тактика"

UP интересной теме. Any news?

m1k3
Any news?

Unfortunatelly, not. Probably, in the mid of Q1.

Unfortunatelly, not. Probably, in the mid of Q1.

По поводу способов открывания:

Обычный флиппер: в момент нажатия на него указат. пальцем контакт рукояти с ладонью и пальцами минимален. Удержание неплотное, нож легко выронить/выбить. Легкость открытия (особенно для массивного клинка 100+мм) зависит от ориентации рукояти -- вниз значительно легче, чем вверх.

Дырка: помимо снижения прочности клина увеличивается общая ширина клинка/ножа (Миля)

Долго мучил свои фолдеры в разных перчатках и без оных и наконец понял, почему удобней, быстрей и предсказуемей открывается у меня Тайлайт-4 (большим пальцем за нижний флиппер, шпенек давно снят):
1. Малый радиус окружности, которую описывет большой палец.
2. При открытии за шпенек движение открытия начинается раньше. При открытии за флиппер -- позже, палец описывает более короткую дугу (рычаг, правда, больше и не факт, что это будет так же удобно для более массивного клинка). И ещё: при открытии большим пальцем за нижний флиппер достигается максимально плотный контакт рукояти с рукой, а пальцы в меньшей степени препятствуют выходу клина из рукояти.

Послежу за темой!

Всю тему пока не читал, так что если повторю чьи-то ранее высказанные мысли, прошу не обижаться. 😊

1. Общий концепт тактик или тактик+EDC
Он так и так будет EDC т.к. будет постоянно носиться, а носить два ножа, один для EDC, а второй тактик, не удобно.

2. Массогабарит
Небольшой нож с клинком в районе 10 см.

3. Особенности конструкции, которые вы считаете оправданными или необходимыми.
Считаю, что обязательно должен быть вейв или его аналог, чтобы нож можно было достать из кармана уже в раскрытом виде. Так же конструкция ножа должна позволять брать его отвёрточным хватом и работать им в сложенном состоянии колющими. То есть, если нож вдруг не открылся при доставании, то в руке должен оказаться удобный для удержания и нанесения колющих ударов тупой предмет. Предпочтительные типы замков - П-образный лайнер, фрейм или аксис.

4. Примеры того что нравится и не нравится на конкретных моделях.
Только не смейтесь. 😊 Тилайт 4" от колдстила. В нём достаточно хорошо реализована явара, есть вейв для быстрого открывания, причём такой вейв, с помощью которого нож можно открыть о какую угодно поверхность когда он уже в руке. Недостаток один - не очень удобно открывать за шпенёк, а лично я шпеньки очень не люблю.

aka_OPK
Небольшой нож с клинком в районе 10 см.

aka_OPK
Считаю, что обязательно должен быть вейв или его аналог, чтобы нож можно было достать из кармана уже в раскрытом виде

aka_OPK
Недостаток один - не очень удобно открывать за шпенёк, а лично я шпеньки очень не люблю.

Чем тебе так вейвы не нравятся?
А что касаемо стилетов, то я не говорил, что должен быть именно стилет. Я лишь обозначил то, что хотел бы видеть в ноже и привёл пример достаточно удачной реализации всего мной перечисленного. Стилет это будет или не стилет - это уже вопрос видения тех, кто нож будет проектировать и изготавливать. 😊

aka_OPK
Чем тебе так вейвы не нравятся?

5. жопу порезать можно

отмечусь, интересно, что получится.

Adonis
Еще бы он резал нормально и замок не складывался. Да и стилет не наш метод, это для мафиозий

СергейиЧ
как коля

ну Коля - это Коля. тут да, сложно возразить 😊

СергейиЧ
как коля свинипуха им бодренько разделал

Adonis
но люди так не двигаются

СергейиЧ
ну Коля - это Коля. тут да, сложно возразить

нет проблем:

Спасибо Сергей.

всегда пожалуйста. я тут уже это выкладывал, но искать по форуму лень.

Послежу за темкой. Интересно.

2 Adonis

Таг это был наезд на мой ти4 с клинком от кукина?!! Хошь я его тебе притащу - на пробу?

ЗлХ
Таг это был наезд на мой ти4 с клинком от кукина?!! Хошь я его тебе притащу - на пробу?

Алана а может Опинель отактичить. Ну там однорукое откруывание фиксатор но клинок практически тот же.

Можно, но смысла нет. Нужен максимально функциональный боевой конец. Так как клинок остается коротким, вся работа - именно этим самым концом...

Ну тады ущел думать далее

"Алана а может Опинель отактичить..." (с)
- ИМХО тогда уже лучше "отактичить" Покет Бушмен Колдстиловский - конструкция там надёжная, замок выше всяких похвал. Осталось "только" рукоять облагородить и ускорить открываемость, а форма его 112 мм клинка (относительно тяжёлого, что способствует рубящим движениям, да и колящим тоже) со спусками от обуха меня вполне устраивает, разве что можно заточить переднюю скошенную часть обуха )
P.S. Табуретки для метания - в углу под розпись

Хорошо заточенный Спартан. Окончательная заточка пастой гои.

Гарда есть, замок крепкий. Доступность для широких масс.

меньше 15 см бессмысленно.
мне тут многие говорят что достаточно 9 см, потом я достаю 6ти дюймовый вояж и они имеют бледный вид.

маленьких ножей хоть жопой ешь. смысл еще делать?

Если не можете носить фиксированный нож по каким то причинам?

Скорей всего есть одна причина это жаркое лето.

Зимой, весной, осенью. Противник будет одет в молодёжную спортивную курточку, синтетическую, дутую.

В кармашечках у него будет много всякой фигни, на поясе чехол с телефоном и тд и тп.

И дело дойдёт до борьбы, и нож должен быть готовым, если вас пинают.

Складной боевой нож- это летний нож.

Очевидно что Нож для самого крайнего случая, когда физ контакт наступит 100% или уже наступил.

Хотя даже если пинают, можно вцепиться одному в ногу руками, прижать его ногу к себе и распороть ему бедро, пах.

Ухватились за ногу, вцепились, и в пах, бедро потыкали.

Наиболее неблагоприятный сценарий.

Зимой, весной, осенью. Противник будет одет в молодёжную спортивную курточку, синтетическую, дутую

В кармашечках у него будет много всякой фигни

И дело дойдёт до борьбы

Хотя даже если пинают, можно вцепиться одному в ногу руками, прижать его ногу к себе и распороть ему бедро, пах

Скай а мысль правильная. Клиночек должен быть большим. А почему бы Слонам нне замутить наваху с клинком похожим на НДК

наваху с клинком похожим на НДК

замутить наваху с клинком похожим на НДК

А зачем? Если бы в этом был смысл, неужели бы она не появилась в то время, когда навахи были в широком ходу именно в качестве оружия?

луч света в темном царстве

можно сделать шикарную современную наваху. выбор по форме клинков богатый + поиграть с геометрией+ современные материалы

а все эти 9 см микротеки-чизелы рядом будут выглядеть игрушками.

большая? неудобно носить? ну так это специализированная вещь. зато в драке против всяких малявок будет то что нада. на тренировоке порой 1-2 см решают многое - кто просто чуть выше ростом и достает дальше, а тут такая разница в длине клинка.

я вот свой 15 см вояж на более мелкие ножи не готов променять, чтоб не иметь бледный вид в случае чего.

Присоединюсь к вышесказанной мысли Слая и Манагера. Есть традиционные формы отлично подходящие для ... гммм ... свиннипуха. Это и бебут, и наваха и стилет. Как показали многолетние испытания ни один из этих форм-факторов не стал непопулярен для свиннипуха. Хотя кстати складной бебут (типа персианов всяких с усиленным острием) я бы потискал.

С другой стороны, я с удовольствием посмотрю что родит сумрачный тевтонский гений Алан и Ко в создании своего боевого складня.

А зачем? Если бы в этом был смысл, неужели бы она не появилась в то время, когда навахи были в широком ходу именно в качестве оружия?

Скай не за что.
Наваха с клинком НДКобразное вполне себе имеет право на жизнь

Тесты на свиннипухе показывают превосходство (в некоторых аспектах) ножей, эксплуатирующих, например, концепцию выраженного фронтального реза над более "традиционными" формами

Не, здесь просто фронтальный рез, выраженный - это как у Дикра, например 😊
Кстати, в какой-то теме кто-то отметил, что клинок такой бандольеры весьма напоминает НДК, только без такого выраженного угла.
P.S.: интересно, ее можно, упираясь большим пальцем в дол, открыть одной рукой?

Манагер я знаю Вы противник этих концептов тут речь не об этом.
С уважением Монархист.
А почему бы на Тилайт не посмотреть

интересно, ее можно, упираясь большим пальцем в дол, открыть одной рукой?

интересно, ее можно, упираясь большим пальцем в дол, открыть одной рукой

Плюс традиционность тогдашнего общества, преемственность в среде мастеров-изготовителей, стремление действовать по технологичному и эффективному шаблону: "Зачем чинить то, что не ломалось?","Лучшее - враг хорошего" и т.д.

Кстати, в какой-то теме кто-то отметил, что клинок такой бандольеры весьма напоминает НДК, только без такого выраженного угла.

фронтальный рез... ибатькалатить, он будет у любого ножа. чем шире клинок, тем шире рана. обычная колото-резаная рана. просто колотая будет от шила. от любого ножа и кинжала колото-резаная.

фронтальный рез...

Alan_B, в почту вам рисуночек кинул 😛

Складной тактический нож -это аргумент для летнего климата.

Когда на противнике футболочка, шортики, ноги в тапочках.

Милитари, цивиланом можно так расписать по голому телу то. Милитари уколоть очень сильно.

Складной нож -это ниша для лета.

А полноценный боевой нож 12-15см можно носить в межсезонье и зимой.

Тяжёлый складник на клипсе то же не то.

Складной нож должен быть плоским, ухватистым. А не выпуклым, выпирающим, тяжёлым.

Семейство Вояджеров, прекрасные плоские ножи, лезвие делают(делали уж теперь наверное) в Японии, сборка в США.

Вояджер от 4 до 6 стоит 3000-5000руб и цену оправдывает.
Милитари(100мм) 9000руб, считаю это грабежом за 100мм складник.

Была бы милитари 115-120мм был бы отличный нож.

Я обожаю крепкие складни от 110 до 150мм.

Ти лайт то же не то, шило. Для критической(когда убивают) ситуации не то.

А кому действительно "надо" тот купит К-12, К-15 и будет носить под рубашкой, со складником(хоз быт, викторинокс, оппинель N8, эндура) и ГБ.

Ты сирожа,надень всё что советуешь и сфоткай себя,в летней одежде.
Что то я слабо представляю,как летом носить к 15.иной раз думаешь что бы ещё с себя снять)))

складень носить проще будет

Летом? К-15? Легко!

Вариант 1

Вариант 2

А вот баллон со складником - уже проблема 😀

какое лето у вас холодное,я в такой одежде помру)))
З.Ы.просто стоя в просторной одежде я АК-47 спрячу,ток вот видно его при ходьбе)))
к-15 на половину туловища,не слишком ли громоздко?

Долго Шёл
какое лето у вас холодное,я в такой одежде помру)))
З.Ы.просто стоя в просторной одежде я АК-47 спрячу,ток вот видно его при ходьбе)))
к-15 на половину туловища,не слишком ли громоздко?

tafford
Вариант 1

Adonis
А к чему ты там лопух привязал? 😀

Нет, не к НЕМУ 😀

Там шнурки с узлом, чтобы шортэ не сваливались - вот к ним.

Есть же МиниКаверфаст и гербер МиниКавер, можно скопировать.

отличное начинание! и выбор конструкции правильный. единственный вопрос: стамеска какая планируется? хорошо бы правильная - под правшей под рез.

новости есть?

Тема заглохла или пока идет мозговой штурм?

очевидно заглохла(

Не совсем.

А на каком она этапе? Определились с механизмом, формой лезвия и способом открытия?
Что вы думаете про совместный проект SidiS и Широгорова? Достаточно интересный ножик получился, хотя всего 100 штук. Вы вроде тоже с Широгоровым хотели складник делать.

Что скажете про Спартан?

По моему мнению лучший универсальный складень, для меня лично конечно.

SidiS & Широгоров, интересно. А можно ссылочку?

Goodkit
SidiS & Широгоров, интересно. А можно ссылочку?

Спасибо

Alan_B
Я так думаю что это будет

1. Мощный титановый фрэйм со стальным сухарем
2. Флиппер
3. 3D G10 на рукояти

Вопрос про длине клинка, и, следовательно размерам, пока открыт. Как народ отнесется к стамеске?

Вот такая комплектация интересна большинству.
Размер бы 90-95 мм,но чтоб не ХО.

Есть кизлярская модель Байкер-1 за 2300руб, клинок из х12мф. Конструкция сплошной металл вес под 250г.

Это не за 1200руб из 65х13, совершенно разные ножи, Байкер за 2200руб -это нож премиум класса.

Sergo-grenader
Что скажете про Спартан?
По моему мнению лучший универсальный складень, для меня лично конечно.

по мне так раджа 2 получше будет.

Sergo-grenader
Байкер за 2200руб -это нож премиум класса.

A-F-A
У меня ножи олигархкласса.