эффективность сквозных долов?

перемещено из Нож глазами владельца

Вы что!? Это же кровосток самой последней модификации! Предельно облегчают задачу по сливу жидкости из тела. 😊

Сенокос
Кто практически пользовал клинки со сквозными долами (штык АКМ, ножи Ножи Boccadoro)впечатления от работы дола? Раскрывают ли рану и имеют место быть?...

Dimon Hell
Вы что!? Это же кровосток самой последней модификации! Предельно облегчают задачу по сливу жидкости из тела. 😊

Не-не-не ! Кровь вытекает из раны , напитывается из воздуха разными вредоносными бактериями и снова втягивается в рану, уже заражённой.
Тут врагу и кабздец, в муках и конвульсиях. Долго правда. Пока оный вражина подохнет можно кофию три литра выпить. Или четыре. С бутерами. Разными причём. Бутерами фсмысле.

Сенокос
Кто практически пользовал клинки со сквозными долами

Сенокос
Раскрывают ли рану и имеют место быть?...

А если серьезно, сквозные долы помогают проветриванию крови во время вытекания из раны и насыщают кровь кислородом.

Еще раз:"Кто практически пользовал клинки со сквозными долами"
(и, соответственно понимает предназначение долов), (практическое применение - не обязательно по человеку, есть еще и свинорезанье))...

Сенокос
Еще раз:"Кто практически пользовал клинки со сквозными долами" (и, соответственно понимает предназначение долов), (практическое применение - не обязательно по человеку, есть еще и свинорезанье))...

В него еще можно темляк вплести.

а исчо использовать как линейку

Я такое оружие не пользовал , поэтому и спрашиваю, а вот долы штыка маузеровской винтовки работают "на ура" (свинки по двору не гуляли))...

Вот, типичный пример сквозных долов. Страшное оружие в руках знающего в них толк. )

Пробовали в работе? У меня всегда вызывал вопрос дол АКМа, неужели его достаточно?...

Ой смешнявки 😊

Угощайтесь !

sedoy zloy
Угощайтесь !

а мне не смешно...

Дык ведь дырочка в штыке АКМ представляет собой секретную астролябию разработана специально для космических войск и стройбата. А еще в эту дырочку вставляется шпенек что на ножнах и получается вполне сносный секатор для проволоки.

yunker
а мне не смешно...

Ну так то да... К сожалению убеждаешься, что большая часть народонаселения страны продолжает верить байкам про перерубленные катаной на мелкие кусочки пулемёты , про секретную сталь из гномьего НИИ, про "самолучшыи зоновские ножы", "кровостоки "- изливающие литрами кровь из тела врага и протчая и протчая...
Мало кто занимается неблагодарным делом в плане просветительства далёких от ножевой темы людей, да и бессмысленно это . Ибо нет предела людской глупости , гордыне и невежеству и нежеланию изучать предмет. Неважно какой , но вот верхов нахватались и хватит, остальное от лукавого.

sedoy zloy

Ну так то да... К сожалению убеждаешься, что большая часть народонаселения страны продолжает верить байкам про перерубленные катаной на мелкие кусочки пулемёты , про секретную сталь из гномьего НИИ, про "самолучшыи зоновские ножы", "кровостоки "- изливающие литрами кровь из тела врага и протчая и протчая...
Мало кто занимается неблагодарным делом в плане просветительства далёких от ножевой темы людей, да и бессмысленно это . Ибо нет предела людской глупости , гордыне и невежеству и нежеланию изучать предмет. Неважно какой , но вот верхов нахватались и хватит, остальное от лукавого.

+1

а тут ещё явная агрессивность, вызваная видимо, сильным испугом...

Просьба лиц не "Кто практически пользовал клинки со сквозными долами"
НЕ ФЛУДИТЬ тему. Если Вы не понимаете предназначения предмета, то это не обязывает Вас его обсирать (пардон))...

Сенокос
Просьба лиц не "Кто практически пользовал клинки со сквозными долами" НЕ ФЛУДИТЬ тему.

Тогда вам придется самому в этой теме сидеть, самому задавать вопросы и самому на них отвечать.

Возможно).. Но ганза большой форум...

too fat

Народ, не кормите тролля.

DesignerHP
сквозные долы помогают проветриванию крови во время вытекания из раны и насыщают кровь кислородом.

Сенокос, обратитесь к участнику Sergo-Grenader - у него есть что сказать на эту тему.
Кстати, один мой знакомый - инструктор СК, рассказывал, что в Чечне ему приходилось использовать долы на штык-ноже для АКМ по назначению - в рукопашной схватке - и они ему очень пригодились.

Кстати, один мой знакомый - инструктор СК, рассказывал, что в Чечне ему приходилось использовать долы на штык-ноже для АКМ по назначению - в рукопашной схватке - и они ему очень пригодились.

да, так и было!
этот человек врать не будет - СК - это серьезно, не спорт какой-нибудь.

Предупреждать надо о перемещении тем... уже решил что забанили...

DisPetcher, если была похожая тема, ссылку не дадите?

приходилось использовать долы на штык-ноже для АКМ по назначению

Ну хотя бы свинку кто нибудь им пробовал? (какая уж там рукопашная)Как
рана раскрывается?..

Сирожа?..

Сирожа?..

??)..

Енту прорезь в штыке можно использовать как дальномер.

Буду следить за темой.

Сенокос, надеюсь, я не "капитан очевидность" и, если Вы не стебетесь с участников, а искрене не понимаете - над вами потешаются из-за ммм... наивного(скажем так) вопроса.
почитайте форум(действительно, Ганза большая), может, на многие вопросы сами ответы найдутся.

p.s. Все кому испортил веселье - прошу прощения. и я когда-то верил в разные байки.

http://www.koicombat.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=42859&start=30

s1_kiev , Вы теоретик, необижайтесь))...

Сенокос
http://www.koicombat.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=42859&start=30

s1_kiev , Вы теоретик, необижайтесь))...

И чо ? Вы и там настроение, кому-то подняли, кому-то опустили своим воинствующим нигилизЪмом. Говорить о Ганзе на том форуме, что здесь собираются одни теоретики и в то же время просить у оных совета или разъеснения... более чем странно. Вы не находите уважаемый ОлеговичЪ ?
Вы уж определитесь - либо спрашивайте вопрозы именно для того чтобы люди Вам открыли глаза на что-то : истину или исчо чего-то-там, либо несите лучи (чуть не сказал -поноса!) просвящения бедным сирым и убогим теоретикам, дрожащим в бессильной злобе от неконструктивного диалога о важности сквозных долов в важном деле - убиения свиноподобных домашних питомцев.
Если уж БОЛЬШЕЕ чем один количество людей Вам говорит о том или ином предмете, пусть даже не соглашаясь с Вами , идя тасскать вразрез и наперекор, то значит уважаемый Сенокос Олегыч - Вы не правы полюбасу и примите этот факт со смирением и потупленным взором, а не выкрикиванием " Фсёравно докажу , што свиньи не бегают после смертоубийств кенжалофф с кровастоками ! Сквозными, они круче !"
Простити коль штота нитаг...
С уважением, КотЭ.

Сенокос
s1_kiev , Вы теоретик, необижайтесь))...

Сенокос, обратитесь к участнику Sergo-Grenader

Я б добавил, ещё,и эстетический эффект ...

Естетику фтопку. Главное гуманизм. К своим ушам. Шоб никто некричал.

Даеш адын бааальшой дол на клинке, и вакум насос модификации "атсос" в рукоятку. И раздаеш всяким серго гренадерам 😀 😀

это получится страшней ртутного ножа!

И полезней - троли будут с нмим играть и неразмножатса и неписать здесь 😊

DesignerHP
Вот, типичный пример сквозных долов. Страшное оружие в руках знающего в них толк. )

неразмножатса и неписать здесь

Сенокос
Пробовали в работе? У меня всегда вызывал вопрос дол АКМа, неужели его достаточно?...

Не ржать, ля!! Ночь на дворе! Ой нимагу!!

НепИсать ,адназначна...

давайте подделку обсудим- осудим, что ли...

Просто праздник какой то!))...

3000 лет человечество делало на ХО долы исключительно с целью повеселить
в 2010-ом обитателей ганзы))...

"...Когда я встречал взрослого, который казался мне разумней и понятливей других, я показывал ему свой рисунок N1 - я его сохранил и всегда носил с собою. Я хотел знать, вправду ли этот человек что-то понимает. Но все они отвечали мне: «Это шляпа». ..."
Долы - это еще и способ оценки...)

"Вы и там настроение, кому-то подняли, кому-то опустили своим воинствующим нигилизЪмом."
Воинствующее невежество)...

Очень сложно объяснять очевидные вещи (если первоначально простой тест не пройден, то это уже - диагноз)..

Поэтому в начале темы и означено: "Кто практически пользовал клинки со сквозными долами"...)

"Одна из самых понятных причин появления долов-облегчение клинка, при сохранении общей толщины клинка(обуха)...Я б добавил, ещё,и эстетический эффект"
Человечество постоянно теряет знания, появились, к примеру, бензокосилки и через некоторое время люди забудут для чего отбивается коса, лет через 50 какой нибудь Олегович будет обЪяснять веселящейся публике для чего нужен отбой... безуспешно).

Сенокос

3000 лет человечество делало на ХО долы исключительно с целью повеселить
в 2010-ом обитателей ганзы))...

Истинно так =)

3000 лет человечество делало на ХО долы исключительно с целью повеселить
в 2010-ом обитателей ганзы))...

"...Когда я встречал взрослого, который казался мне разумней и понятливей других, я показывал ему свой рисунок N1 - я его сохранил и всегда носил с собою. Я хотел знать, вправду ли этот человек что-то понимает. Но все они отвечали мне: «Это шляпа». ..."
Долы - это еще и способ оценки...)

"Кто практически пользовал клинки со сквозными долами".

Сенокос
Сенокос

Уважаемый, Вам бы на судебную медицину обратить внимание что-ли.
А то в вашем возрасте и такой откровенный бред ...
Не верите мне, обратитесь к любому судмедэксперту в Вашем городе.

Человечество постоянно теряет знания, появились, к примеру, бензокосилки и через некоторое время люди забудут для чего отбивается коса, лет через 50 какой нибудь Олегович будет обЪяснять веселящейся публике для чего нужен отбой... безуспешно).

Вы кто?Ножедел?Кузнец?

)) ...наблюдал тут изделие одного кузнеца, дол идет вдоль клинка и у гарды опускается перпендикулярно вниз))... забавляет такое непонимание "творцом" того что он делает)..

...И да,пользовал, практически ,разные ножи, штыки, канефна разница с кухней есть, долы же,разницу не дают...

Конкретно, какими клинками Вы работали, что не поняли "для чего долы"?

Покажите лучше, чой-то там такое с долами у вас

Банальный штык маузеровской винтовки, долы хорошие, эффект очевиден.

долы хорошие, эффект очевиден.

Конкретно, какими клинками Вы работали, что не поняли "для чего долы"?

Собственно тема не ставит себе целью объяснение "для чего долы", т.к. если человек несколько лет занимающийся ХО, еще не понял их предназначения, то случай безнадежный)..

Тема предполагает квалифицированных участников, и обозначена в заголовке.

...наблюдал тут изделие одного кузнеца, дол идет вдоль клинка и у гарды опускается перпендикулярно вниз))... забавляет такое непонимание "творцом" того что он делает)..

Сенокос
Собственно тема не ставит себе целью объяснение "для чего долы", т.к. если человек несколько лет занимающийся ХО, еще не понял их предназначения, то случай безнадежный)..
Тема предполагает квалифицированных участников, и обозначена в заголовке.

А вы поинтересуйтесь про мои ножи 😀,узнаете, разбираюсь ли я,что и как работает, при этом не являясь ХО,в изделиях с долами, без долов... К сожалению для вас, вы витаете в облаках, кинематографических фантазий и дореволюционных баек, обывательского мнения, густо замешанного на хоплофобии, как ни странно, но ваш случай не безнадёжен 😀,больше читать, меньше писать, да,кстати, название темы предполагает, не квалификацию участников, а возможность поржать, в предверии выходных, пятничная короче 😀...
ПыСы Обратите внимание, какая страница, а у вас нет единомышленников, не наводит, ни на какие мысли?

"Свой сначала покажите, и я вам покажу, какими я работал, уж по любому потестил их столько, сколько вы и не видели, без обид, я то этим занимаюсь в силу рода деятельности"

Еще раз: штык маузеровской винтовки))

Если Вы действительно ими работали и не заметили разницы, то Вы просто невнимательный (очень мягко сказано)) человек...

Благодаря долу, обеспечивающему доступ воздуха в рану, последняя разваливается... впрочем, если Вы этого не видели, то может Вы просто писатель?..

А вы поинтересуйтесь про мои ножи ,узнаете, разбираюсь ли я,что и как работает, при этом не являясь ХО,в изделиях с долами, без долов...

Я про Вас уже все (что касается долов) понял).. Вы еще не поняли как глупо подставились?.. Не надо было сюда ехать...

Обратите внимание, какая страница, а у вас нет единомышленников, не наводит, ни на какие мысли?

Я прекрасно справлюсь сам)..

Благодаря долу, обеспечивающему доступ воздуха в рану, последняя разваливается

Я правильно понял - в ране остается пузырь воздуха, внесенный туда долами, и при извлечении клинка, этот пузырь препятствует схождению краев мяса для его быстрейшего страстания?

"Если в клинке длинная дырка по центру, то эта да,сквозной, только нет таких ШН"

АКМ)..

Забавляет то,что чек далёкий от изготовления ножей, фсё знает о долах ,а об этом не в курсе,

Действительно, забавно...)

Сохраню-ка я это откровение.

Лучше попробовать на свинке, доходчивей, теория без практики...)

Я правильно понял - в ране остается пузырь воздуха, внесенный туда долами, и при извлечении клинка, этот пузырь препятствует схождению краев мяса для его быстрейшего страстания?

Пузыри в воде).. А тут мы наблюдаем страшную), разваленную НАХ.. рану...
И слепиться ей - ну нет никакой возможности, кроме того за счет развала тканей облегчается рез, и истечение крови. Не заметить это - это надо быть писателем...

Пузыри в воде).. А тут мы наблюдаем страшную), разваленную НАХ.. рану...

Еще раз: штык маузеровской винтовки))

Если Вы действительно ими работали и не заметили разницы, то Вы просто невнимательный (очень мягко сказано)) человек...

Я про Вас уже все (что касается долов) понял).. Вы еще не поняли как глупо подставились?.. Не надо было сюда ехать...

Благодаря долу, обеспечивающему доступ воздуха в рану, последняя разваливается... впрочем, если Вы этого не видели, то может Вы просто писатель?..

А ничо, что давление в организме есть, что ткани эластичные и развалить их можно разрезанием-рассеченим РК,а не поступлением воздуха и эмболией за счёт дола, внятненько?

Литература)..

"Одна из самых понятных причин появления долов-облегчение клинка, при сохранении общей толщины клинка(обуха)...Я б добавил, ещё,и эстетический эффект ..." - это Ваше))..

Резус, Вы мимо темы, с Вашим представлением о долах, действительно - мимо)..

Взаимно, только я здесь живу ,а вот вы, действительно подставились, новичок, вам придёцца перерегицца и впредь не позволять себе таких ляпов, а то вычислят

Начинаете осозновать?)..
Некоторые открытия приходят запоздало..

А ничо, что давление в организме есть, что ткани эластичные и развалить их можно разрезанием-рассеченим РК,а не поступлением воздуха и эмболией за счёт дола, внятненько?

Литература)..

"Одна из самых понятных причин появления долов-облегчение клинка, при сохранении общей толщины клинка(обуха)...Я б добавил, ещё,и эстетический эффект ..." - это Ваше))..

Резус, Вы мимо темы, с Вашим представлением о долах, действительно - мимо)..

Взаимно, только я здесь живу ,а вот вы, действительно подставились, новичок, вам придёцца перерегицца и впредь не позволять себе таких ляпов, а то вычислят

Начинаете осозновать?)..
Некоторые открытия приходят запоздало..

у вас, набор стереотипов сплошной и свой микроопыт

Стереотипов - никаких (я не ножевик)), а микроопыта оказалось достаточно что бы быть в теме.
Я тут немного про Вас посмотрел , Вы на мертвых свинках опыты проводили? Это ошибка, работать необходимо по живому. Живой объект - вещь весьма специфическая. Ножи примечательные, в стиле НДК, но с хорошими долами не увидел ни одного...

Резус, Вы работали по живой свинье? Перерезали ей горло? Только честно...
Если нет, то попробуйте, тем чем резал я и любым без долов.
(Без стеба).

Ну что вы накинулись на человека?!!

2Сенокос

Инновации в ножестроении

я знаю как повысить ыффективность "заточенной полосы железа" длинным сквозным долом.

Нож
в отверстие дола вставляем резьбовую шпильку, диаметром на 0,5 мм меньшим чем ширина дола, накручиваем гайки с обеих сторон, раскерниваем, излишек резьбы срезаем заподлицо.
При метании ртуть (зачеркн.) болт скользит вперед по направляющей в виде дола, изменяя центровку ножа. Таким образом увеличивается прицельная дальность метания (до 45 метров, расчетн.) с одновременный увеличением точности (до 0,5 угл. минут, расчетн.). Если концы шпилек не срезать а придать им форму аэродинамического крыла, до дальность метания может превысить 100 метров (расчетн.).

Длинномер
В случае использования сквозных дол на длинномере, двигающиеся грузы будут корректно изменять цт при рубке и фехтовании (аналог свинцовой картечи в шланге). Станет возможным перерубание пулеметных стволов и уголков 45*45 из Ст.3.
Если же оставить шпильку мм на 100 с каждой из сторон, площадь поражения увеличится, возможно будет варьировать технику (бить не лезвием, но шпилькой, как чеканом).

Можно еще прикрепить в дол свистульку от зеленого резинового ежика, что бы придать процессу метания или фехтования музыкальное сопровождение (фью-фью-фью).

(данный текст не является офертой или руководством к действию, автор не несет ответственности за любое возможное его использование)

Да тут все просто лошары, потому что называют КРОВОСТОК долом.
Кровосток он для того, чтобы по нему стекала кровь, Сенокос, неужели не понятно ?

Дорогой Дедушка Мороз! Пожалуйста, сделай так, чтобы уважаемый тов. Релакс забанил этого очень одаренного человека под ником Сенокос. Этот аграрник ножевого дела заставляет меня смеяться при коллегах, обо мне плохо думают. Кроме того, он убийца и живодер, свинок мучает штыком от маузера, который по всем параметрам холодняк, что еще раз демонстрирует асоциальный характер действий данного пользователя. Я понимаю, штатный клоун необходим в ветке, но уже есть ведь, и не один. Тему Инкубуса о шляхтеричах ведь снесли? А этот самый Сенокос настолько толст и зелен, что устал монитор оттирать от стекающего с него жира. Сделай, пожалуйста, такой подарок, удали эту тему и этого жиробаса Сенокоса с ганзы, а в идеале - с планеты Земля.

2 Jinn07. Ничего Вы, батенька, не понимаете, это ж для гидродинамического удара нужно, чтобы при схлопывании воздушного пузыря в доле на высокой скорости входа клинка в объект образовывалась гидродинамическая волна, разрушающая мягкие ткани, дробящая кости, сбивающая с ног, проникающая через стены, сносящая здания, автобусы, танки, сплошной зоной поражения радиусом до пяти километров, воздействующая на ментальном уровне и приводящая к разрыву межушного ганглия. А еще есть такая штука, как Дабл Шэдоу, и давно никто не рассказывал про кинжалы с одним-двумя-тремя лезвиями... Да, кинжалы со сквозными долами, запрещенные Венской конвенцией...

T55M, ссылку..) плиз..

Сенокос
T55M, ссылку..) плиз..

Это секретные труды, автор работал в военном институте при КГБ.

T55M
Это секретные труды, автор работал в военном институте при КГБ.

буянчик
Только не каждая сталь выдержит такую нагрузку. Обычная крошится и заминается. Лучше всего для такого ножа подходит сталь, используемая для изготовления лопаток для турбин.

или броневая, для танков

T55M
я когда срочку служил, у нас батальонный зампотех одну башню расковал на ножи...

Зековская сталь хороша, но говорят, все-таки крошится. А так бы зеки ртутных ножей понаделали и сбежали бы все. Для ножа с динамическим балансом нужна сталь чуть лучше. Но зековским ножом брат друга сестры кирпич разрубал, а потом газету на мелкие полоски распускал. И на том ноже тоже были долы, не сквозные, обычные, но зековские, настоящие кровостоки. Зеки в ножах понимают. Не то, что некоторые...

paradox
а как же с суперсталью зековской закалки в крови соседа по нарам?
неужто хуже танковой?

Мы лезвиями рубили встык зоновские ножи, так у них режущая кромка завсегда проминалась больше, а у нас красиво скалывалась, прям по свинине испанской.

(Кстати, знаменитую заточку "серейтер" придумали в московской гильдии кузнецов в 563 году. История следующая: на банкете в честь первого дня проведения первого схода "Клинок", между мастерами разгорелся спор - чей нож самый лучший? Естественно, зашла речь о методике проверки. Результатом голосования скамейками, победила версия кузнецов юго-запада деревни Москва. По этой методике необходимо было с размаху ударить лезвием своего ножа в лезвие ножа оппонента. Испытания решили проводить по круговой системе "каждый с каждым". Кто стал победителем, определить точно не представляется возможным, но на берестяных списках того времени, можно было прочесть следующее: "Ине было во эваной икспозиции новомодной ничего нормального, несуетного, правоверного стоимостью сравнимойсосвейскимиплейнами мастеров заморских, а наши то только высерей той свейской копии поломатые клины" (с) Т55М ) [/B]

sedoy zloy

Ну так то да... К сожалению убеждаешься, что большая часть народонаселения страны продолжает верить байкам про перерубленные катаной на мелкие кусочки пулемёты , про секретную сталь из гномьего НИИ, про "самолучшыи зоновские ножы", "кровостоки "- изливающие литрами кровь из тела врага и протчая и протчая...
Мало кто занимается неблагодарным делом в плане просветительства далёких от ножевой темы людей, да и бессмысленно это . Ибо нет предела людской глупости , гордыне и невежеству и нежеланию изучать предмет. Неважно какой , но вот верхов нахватались и хватит, остальное от лукавого.

Соглашусь. Этой осенью, на охоте, как то пришлось оказаться в компании приезжих с Краснодара охотников. Естетственно у городских пальцы веером, снисходительный вгляд и т.п. Сидели у костра, байки, коньячок. Зашел разговор о ножах. Тут и запомнился мне один из них, на вид лет 40-50, серьезный, спокойный, обеспеченный. Достает он нож, неопределенной формы клинка, отдаленно напоминающий боуи, из светлой полосы металла, толщиной около 2 мм, с грубо сделанной деревянной ручкой невнятных и негармоничных форм и завел песню: "не точил нож я с 95 года... выковал его мне мой друг на заводе из рессоры... не тупится, а потому и не точился... самый крутой нож который у меня был... и т.д. и т.п." минут так на сорок, да так проникновенно. Не стал я с ним спорить, не стал вообще их "просвещать" о современных ножевых сталях, о порошковых сталях, о тенденциях, путях и достижениях современного ножевого мира. Зачем? Все равно не поверят. Да и не будут слушать "деревенского" парня. Пусть и дальше мечтают о ртутном ноже, с клинком из ракетной лопатки. Век компьютеров и технологий, а сознание как у крестьян 17 века.

Ога, а если этот девайс http://www.knifeworks.com/benchmadegriptilian550ttrainer.aspx заточить, то ваще всем свиньям капец, там даже сквозные долы уже в виде пузырьков воздуха, но тока цссс...

Экий Вы, батенька, садюга. А сколько других трейнеров различных типоразмеров еще есть... Куда смотрит ЮНЕСКО, когда ножеделы выпускают серией такие ужасные штуки...

Только честно...

буянчик

А сколько других трейнеров различных типоразмеров еще есть

а я вот еще слышал, типа ножи есть- так у них внутри канал, в тело втыкаешь- и туда ртуть стекает..
а еще тем ножом можно рельсы строгать и стекло резать

T55M

Мы лезвиями рубили встык зоновские ножи, так у них режущая кромка завсегда проминалась больше, а у нас красиво скалывалась, прям по свинине испанской.

(Кстати, знаменитую заточку "серейтер" придумали в московской гильдии кузнецов в 563 году. История следующая: на банкете в честь первого дня проведения первого схода "Клинок", между мастерами разгорелся спор - чей нож самый лучший? Естественно, зашла речь о методике проверки. Результатом голосования скамейками, победила версия кузнецов юго-запада деревни Москва. По этой методике необходимо было с размаху ударить лезвием своего ножа в лезвие ножа оппонента. Испытания решили проводить по круговой системе "каждый с каждым". Кто стал победителем, определить точно не представляется возможным, но на берестяных списках того времени, можно было прочесть следующее: "Ине было во эваной икспозиции новомодной ничего нормального, несуетного, правоверного стоимостью сравнимойсосвейскимиплейнами мастеров заморских, а наши то только вы[b]серей то

й свейской копии поломатые клины" (с) Т55М ) [/B]

[/B]

Так вот откуда этот дебильный обычай пошел =)) и наверное, не 563 год, а 1563.

вопрос на засыпку а если взять трехгранный напильник заточить
и тыкнуть супостата, сенокос оно как эффект будет такой же как от штыка или нет? 😀

а это же практически шабер, а шабер это ппц как опасно! зеки шаберами резали много.

Kill_Maker
вопрос на засыпку а если взять трехгранный напильник заточить
и тыкнуть супостата

Свинью, по его логике, ваще порвать должно. На напильнике же насечка - а это целая куча долов 😛
И раневой канал будет ужаснейший...

а если взять трехгранный напильник заточить
и тыкнуть супостата

Чего мудрить, берешь обрезок трубы водопроводной, 1/2 дюймовки, один конец срезаешь под острым углом (как острие иглы шприца) и будет вам АЦКИЙ кровосток! Фонтаном! И направленной струей! Можно даже счетчик воды под счетчик крови приспособить! Чтоб уж наверняка! 😀 😀 😀

P.S. все, ушел патентовать свое изобретение! 😀 😀 😀

Чего мудрить, берешь обрезок трубы водопроводной, 1/2 дюймовки, один конец срезаешь под острым углом (как острие иглы шприца) и будет вам АЦКИЙ кровосток! Фонтаном! И направленной струей! Можно даже счетчик воды под счетчик крови приспособить! Чтоб уж наверняка!

Ох и тугой товарищ этот топикстартер)

надо есче к компрессору присоединить, чтоб воздух нагнетался.
5 атмосфер в рану - разорвет к чертям!

надо есче к компрессору присоединить, чтоб воздух нагнетался.
5 атмосфер в рану - разорвет к чертям!

Ипать-копать , уже шесть страниц ! Да-а-а ТС или точно ну очень жирный троль , или воинствующий невежественный ( и самое главное не желающий понят предмет ) раб ножевых баек и предрассудков, или , что тоже может быть, прикалывающийся ветеран. Ибо возрождать тему высранную два месяца назад , да тем более на другом сайте, более чем подозрительно.
Вы не находите камрады ? Что-то здесь явно не срастается... К бапке нихади.
С уважением, КотЭ.
ПыСы Ещё эти попытки агрессивного "наезда " на уважаемого господина Кима aka Резус... Странно тем более, обычно человек интересующийся каким-либо вопросом ,по любому, "пробивает" собеседников, что да как , да откуда оный , инфы в профайлах можно надыбать более чем 9000...
Такшто колитесь Сенокос Олегыч, Вас вичислили ! ГГГ !

буянчик
он убийца и живодер, свинок мучает штыком от маузера, который по всем параметрам холодняк, что еще раз демонстрирует асоциальный характер действий данного пользователя.

Дык он ведь штыком то от маузера им горло режет, вот же злыдень какой, гринписа на него нету.

Сенокос
Резус, Вы работали по живой свинье? Перерезали ей горло? Только честно...
Если нет, то попробуйте, тем чем резал я и любым без долов.
(Без стеба).

Даунхаус Охлобыстина!))

Уронил слезу!..)

...Долы (известные лично мне) бывают трех видов:

1. Классическая канавка вдоль клинка.
2. Сквозные (отверстие в первой трети клинка , ближе к острию).
3. Скрытые - образованные сужением тела клинка от острия к гарде. Такими
долами обладают топоры, шлицевые отвертки (жало которых шире прутка), монгольские наконечники стрел, и клинки подобные тому что представил уважаемый Резус в этой теме (возможно он поэтому и не понял "за долы" т.к.
проводил опыты с клинками которые их уже имели...)) Интуиция шла впереди мысли, которая занималась риторикой на ганзе...)

Странно тем более, обычно человек интересующийся каким-либо вопросом ,по любому, "пробивает" собеседников, что да как , да откуда оный ,

?) С какой целью? Что бы случайно не нахамить тому кто сильнее?))..
Просто ведите себя вежливо со всеми и не надо будет никого "пробивать")..
Ну а если нарветесь на дурака - значит - не повезло)..

Да, и еще есть синусоидальный меч-фламберг, но его долы тоже скрыты от осознания обывателем...)

Вот ведь неугомонный)

Есть такой тип людей, как только какую-нибудь верхушку ухватят, сразу её всему миру как откровение стремятся принести.

Успокойтесь. Долы, раны, воздух, кровь, по живому, по неживому, штык от винтовки мосина, геометрия клинка) Это не новости. Люди в курсе)

А вот почему люди равнодушны к долам, это вам ещё предстоит долго выяснять)

thr0r, В заголовке тема ясно обозначена, если Вам нечего сказать собственно по сквозным долам, то зачем зашли? Если поупражняться в риторике, то после sedoy zloy и (особенно!) буянчик, Вы все равно будете выглядеть бледно...)

Сенокос
T55M, ссылку..) плиз..

ссылки Манагер выдает 😀

ссылки Манагер выдает

Остракизм?..льстит тщеславию, но в данном случае не конечная цель.

Спасибо, Сенокос. Но я вполне серьезно. Нож из лопатки - вещь. Не тупится, режет как бритва, в руке сидит как влитой.

Сенокос
...Долы (известные лично мне) бывают трех видов: 3. Скрытые ... шлицевые отвертки (жало которых шире прутка)

Сенокос
конечная цель

Поведай ее плебсу,

)) В заголовке темы)..

Ну вот действительно интересна работа сквозных долов, штык АКМ , этот андеграунд советских инженеров, он вообще как в деле? , есть в нем изюм?..
Северокорейские братья по оружию дали ему классические добротные долы, и ничего не меняют с тех пор...
Неужели никто практически не применял штык АКМ в сельском хозяйстве?..
В криминальных историях характер раны никто разглядывать не будет, разве эстет)..

А почему тема в разделе НБ? Ее на переместить в раздел "для ценителей Спайдерко", там у них все ножи со "сквозными долами", заодно и практика использования и применения расписана.

У спайдерко отверстие долом не является ибо расположено слишком близко к рукояти...

Это смотря как использовать. Если в традициях кои, то есть при порезе указательный палец ложится на цель, то является. Кстати, этим объясняется, почему бутылка лучше режется, если бить правильно.

Кстати, этим объясняется, почему бутылка лучше режется, если бить правильно.

!!)) Офигеть! (И это я то тролль?))!..

Сенокос
!!)) Офигеть! (И это я то тролль?))!..

... Ну только если по самую рукоять засадить (вместе с этим пальцем, тренированным))..

Так не колоть же, а резать...

Скажешь, нет?

Так не колоть же, а резать...

...Еще один скрытый дол напомнили: обух клинка треугольного сечения при рубящем движении в теле (катана)!

А если без дола, тогда что? И почему только катана, опинель же и любой другой клинок со спусками от обуха. Сенокос, так хорошо начали, а скатились до демонстрации полного незнания ганзы. Клин от обуха согласно ганзе режет всегда хорошо и долом не считается.

А вот если бы чуть поискали ответ на вопрос, эффективен ли именно сквозной дол, то наткнулись бы на продукцию одной широко известной и уважаемой фирмы. Между прочим, делающую тактические ножи не один год и разбирающуюся в вопросе. И технологию сквозного дола они используют широко и успешно. Ну и кто скажет, что микротыки делают хренотень нережущую, а? Фотки прилагаю.

Сенокос
У спайдерко отверстие долом не является ибо расположено слишком близко к рукояти...

да ладно не является! Это специально так задумано- втыкаешь спайдерку во вражину, клинок входит в глубь, соответствено внутрительное давление начинает всасывать нож в тело, но потом давление стравливется через дырку в клинке и рана раскрывается. А когда нож вытаскивается наружу дырка цепляет кость, например ребро, и вырывает его (-ее) по самый мозжечог.

буянчик, хоть и торопился на обед, но вроде бы сформулировал ясно, катана - просто пример, и вроде бы, обычно, классических долов не несет.

Клин от обуха

Между прочим, делающую тактические ножи не один год и разбирающуюся в вопросе.

Для поросей возможно мелковаты, а как тактические - сурьезно, особенно верхний обоюдоострый...

Кстати, идеальным инструментом для свинки, как мне кажется, является кинжал (с хорошими долами , естественно)- не надо переворачивать что бы поймать артерию...

Сенокос
не надо переворачивать что бы поймать артерию...

буянчик, заинтересовали, а Ваше представление о долах? Зачем их 3000 лет делали? (хотя на серьезный ответ надеется , похоже, не приходится)...)

моргульский клинок

?..

Сенокос
буянчик, заинтересовали, а Ваше представление о долах?

Да Вы похоже все про долы понимаете, только здесь вслух сказать боитесь)... Ценю хороший слог).

А вы будто бы не боитесь. Если бы не боялись, давно бы сказали. А ведь молчите же, вопросы наводящие задаете...

Замечательный Вы собеседник!) Всем бы так!..

...Мальчиши-кибальчиши и военная тайна Ганзы...

буянчик

Кстати, идеальным инструментом для свинки, как мне кажется, является кинжал (с хорошими долами , естественно)- не надо переворачивать что бы поймать артерию...

Всем удачных выходных!
(где то я это уже видел))...

при рубящем перемещении обух работает как дол, как то так..

Jinn07
Вроде свиней сначала колют?
Вроде для ентого действа и ценили штыки?
Вроде как сначала кололи, а уж потом кровь спускали?

Я вот тоже в непонятках. Дед всю жизнь заточенным трехгранным напильником как-то обходился.

хз че там колют
у нас тупо шею перерезают

Резус
Тибе, нашальнике, во Втором Главном управлении КГБ, 6-й,ну и 7-й отдел

по моему его уже пора банить....

Это кого банить?

ТС

Сенокос

)) В заголовке темы)..

Ну вот действительно интересна работа сквозных долов, штык АКМ , этот андеграунд советских инженеров, он вообще как в деле? , есть в нем изюм?..
Северокорейские братья по оружию дали ему классические добротные долы, и ничего не меняют с тех пор...
Неужели никто практически не применял штык АКМ в сельском хозяйстве?..
В криминальных историях характер раны никто разглядывать не будет, разве эстет)..

Не у держался, решил написать, ГДЕ Вы умудрились найти на штык ноже АКМ дол? Или для Вас любое отверстие дол? Это не так, не верите мне, ганзе, посмотрите энциклопедии. Помогает избавиться от глупых вопросов.

"андеграунд советских инженеров", ну надо же, а пацаны то и не знали, почитайте историю создания оружия и почему первоначальный вариант штыка заменили. Так называемый "сквозной дол" предназначен для вставки шпенька на ножнах и получения своеобразных ножниц для резки проволоки.

В армии Вы явно не служили, иначе знали, что это за "чудо", отрезать им хоть что-то можно, но лучше отгрызть. Заточить это чудо тоже проблематично - сопротивляется, как мартовская кошка, которую отрывают во время случки от кота. Хотя наш ушлый старшина рассказывал, что именно как штык работает неплохо - мясо разваливается. Однако назвать ЭТО ножом... Не знаю, сколько выпил человек, который дал ЭТОМУ предмету столь гордое название.

Про северокорейских собратьев - я вообще помалкиваю. Для примера можете посмотреть КАКИЕ они выпускают автоматы.

Использовать в сельском хозяйстве? Ну, не знаю. Мне свинок жалко. И кур тоже. Может, если бы были во мне садистские наклонности... Мой дед в свое время резал баранов хлебным ножом за 14 копеек. Получалось в одно касание, и долы никакие не нужны были.

В общем, восхищаюсь вашей непоколебимостью по поводу собственного мнения. Пишите еще! Развеяли предновогоднюю хандру!

Originally posted by Сенокос:
T55M, ссылку..) плиз..

http://i048.radikal.ru/0811/3d/d1225445b448.jpg

Только тсссс!Секрет.

Kill_Maker
ТС

Тут в одном клубе доказали эффективность очень скрытых сквозных долов(долы под скотчем):

http://www.youtube.com/watch?v=TsfazBQdRdM&feature=player_embedded

Mungojerrie, не получается посмотреть... 😞

Аналогично.

Требую продолжения банкета, у меня еще пачка попкорна со вкусом сыра в хозяйстве не использована.

Так называемый "сквозной дол" предназначен для вставки шпенька на ножнах и получения своеобразных ножниц для резки проволоки.

Я третьи сутки "ножевикам" с ганзы поясняю для чего долы, а Вы хотите что бы конструктора штыка взялись за этот труд имея аудиторией приемную комиссию)) Да приделали шпынек к ножнам и не надо ничего никому объяснять)... Кто им когда какую проволку резал?)..

Дед всю жизнь заточенным трехгранным напильником как-то обходился.

Он специалист был. А сейчас таких "ловцов сердец" практически нет, дилетанту проще перерезать горло.

В армии Вы явно не служили, иначе знали, что это за "чудо", отрезать им хоть что-то можно, но лучше отгрызть.

Служил). И всегда был озадачен этим предметом... ХО которое НЕ ПРОВОЦИРУЕТ
применение. Мне кажется что главной задачей конструкторов было избежать применения в неуставных отношениях).. За 2 года ни одного такого случая не припомню.

Мой дед в свое время резал баранов хлебным ножом за 14 копеек. Получалось в одно касание, и долы никакие не нужны были.

Для овец, действительно не нужны, так как им перерезают, тут важна острота и длинна лезвия (чем длинее тем лучше..)

Хотя наш ушлый старшина рассказывал, что именно как штык работает неплохо - мясо разваливается.

Единственный ответ точно в тему. Собственно это и хотел выяснить.

Сенокос
T55M, ссылку..) плиз..

http://i048.radikal.ru/0811/3d/d1225445b448.jpg

Зачем вторая прорезь в хвостовой части?).. Будет только портить.

Если только крепеж больше некуда девать))))

почитайте историю создания оружия и почему первоначальный вариант штыка заменили.

?.. Ну и почему?..

Сенокос
ХО которое НЕ ПРОВОЦИРУЕТ применение. Мне кажется что главной задачей конструкторов было избежать применения в неуставных отношениях)

Что именно представляет собой штык Шланберга достоверно не известно, так как проект был прекращен после того, как испытатель, вооруженный макетом автомата с примкнутым к нему штыком Шланберга напал на группу наблюдателей, убив двоих и ранив троих ученых. Впоследствии двое из раненых скончались в госпитале из-за последствий ранений. Третий выжил, но остался инвалидом. По рассказам очевидцев, штык Шланберга был выполнен в виде длинного обоюдоострого клинка с долами, на одном из лезвий находились зубья пилы.

Проводя расследование данного инцидента у испытуемых, которым демонстрировалась фотография штыка Шланберга, отмечалось повышение уровня адреналина, учащение сердцебиения и проявление агрессии в отношении окружающих. После этого Генштабом было принято решение не принимать штык Шланберга на вооружение ввиду его "излишней поражающей силы" и "психологического воздействия на военнослужащего, приводящего к временному помешательству".

В итоге на вооружение был принят штык-нож, уже известный нам в двух модификациях - в виде финки и кинжальной формы. Ему были приданы качества, не позволяющие с помощью его осуществлять сколько-либо удобно членовредительство и бытовые задачи, однако конструктор предусмотрел на обоиз вариантах сквозной дол, который, теперь становится ясно, в полной мере восполняет недостатки данного тэкскзть оружия при использовании его в качестве штыка.

буянчик
штык Шланберга

буянчик
Проводя расследование данного инцидента у испытуемых, которым демонстрировалась фотография штыка Шланберга, отмечалось повышение уровня адреналина, учащение сердцебиения и проявление агрессии в отношении окружающих. После этого Генштабом было принято решение не принимать штык Шланберга на вооружение ввиду его "излишней поражающей силы" и "психологического воздействия на военнослужащего, приводящего к временному помешательству".

а Шланберг вроде потом эмигрировал, нет?

Что именно представляет собой штык Шланберга достоверно не известно, так как проект был прекращен после того, как испытатель, вооруженный макетом автомата с примкнутым к нему штыком Шланберга напал на группу наблюдателей, убив двоих и ранив троих ученых. Впоследствии двое из раненых скончались в госпитале из-за последствий ранений. Третий выжил, но остался инвалидом.

"..заставляет меня смеяться при коллегах, обо мне плохо думают.")))

Сенокос а Вы свиней режете как? головы отрезаете ?))

голова сама отваливается - потому что дол рану разваливает.

DisPetcher
а Шланберг вроде потом эмигрировал, нет?

не Рэндал точно, волде Элешвиц - взял фамилию жены, которая вроде польской еврейкой была.

Сенокос
Я третьи сутки "ножевикам" с ганзы поясняю для чего долы

DisPetcher
не Рэндал точно, волде Элешвиц - взял фамилию жены, которая вроде польской еврейкой была.

Шоп навсегда доказать превосходство оружия с дырками в клинке над всем остальным железом.

Я, как раз , приверженец классики, а дырки в клинках сродни дыркам в ложках... дурная карма, знаете ли...

Как человечество деградирует можно увидеть и по развитию ХО, вплоть до плагиата неудачных ШН:
http://www.bayonet.lv/ru/articles/USA/M9.htm
http://www.bayonet.lv/ru/articles/SaudiArabia/KCB.htm
и это родина дамасска...

Сенокос а Вы свиней режете как? головы отрезаете ?))

голова сама отваливается - потому что дол рану разваливает.

На 50% все так).. Во всяком случае разница с кухонником феноменальная.
(голова в итоге все равно отделяется, кроме того, я этим занимался эпизодически как дилетант, и пособий по операции естественно давать не могу.)

http://www.bayonet.lv/ru/articles/Germany/KCB77LM1P.htm
http://www.bayonet.lv/ru/articles/Germany/KCB77M1.htm
http://www.bayonet.lv/ru/articles/Germany/USM7S.htm

и германцы туда же... Уважали СССР.

а я думаю че ето все деревенские в сердце бьют типа вот так http://www.youtube.com/watch?v=HjRRttB05cs

Хосподи,да перестанте вы спорить с блаженным,он сам не знает,что хочет,пишет про сквозные долы,а ввиду имеет обычные долы))))

Хосподи,да перестанте вы спорить с блаженным,

Вот и Вы туда же...) тему глупую греете)..

:)
Кирилл?

спасибо уважаемому Сенокосу за открытие глаз!
реально получил заряд бодрости на весь день
не обращайте внимания на местных "знатоков" - они только в интернете видели, как свиней режут
смысла долов не понимают, диванные теоретики

у меня есть 6х4 и 6х5
приглашали меня как-то в деревню - завалить свинью в центнер весом......

Originally posted by буянчик

А не Сэм ли это наш Глессер? Ибо тоже имеет склонность в железках дырки прокручивать? Вот какое у меня подозрение возникло...

Ага, щаз! Нынешние его имя и фамилия- Гил Хиббен, вот!

"у меня есть 6х4 и 6х5
приглашали меня как-то в деревню - завалить свинью в центнер весом...... "

Ну и впечатления, уважаемый?..

я её застрелил из С/МК-03 в ухо 😀
всем очень понравился метод 😊

фотки ножей-сквиноколов дома, вечером подвешу.....

я её застрелил из С/МК-03 в ухо

)) Надеюсь штык был примкнут?
А то ну никак не пришить ему соучастия...)

и дробь в холодце...
Ножом лучше.

и дробь в холодце...
Ножом лучше.

Сенокос
и дробь в холодце...

Сенокос
и дробь в холодце...
Ножом лучше.

Мля =)) дробь в голове у кого то =))

Мля =)) дробь в голове у кого то =))

Говорят, что МК03 собираются сделать резинострельной. Вот такая судьба у пневматики.

Jinn07
Сквозные долы в голове, это я вам скажу...

буянчик
МК03 собираются сделать резинострельной.

-Даже если не выстрелит, ей можно будет дать по голове! (с) Борис-Бритва

Не приведи Господь

Это как же голову не разрывает от такого количества долов? Может, долы друг друга компенсируют?

Хе, самый-то чудовищно коварный способ и не упомянули. 😛
Древние ниньзи (нонешним-то до них ой, как далеко 😛 ) в сквозной дол нинзяйского меча (или кокецу-сёге, у кого меча не было) набивали ядовитую замазку "гэ", изготовленную из трупного яда гималайских медведей. 😊
При протыкании тела часового-самурая замазка растворялась и яд попадал в кровь.
После чего ждала его смерть лютая-жуткая от паралича всего на свете и страшного токсикоза. 😊)))))

А как же долом сквозным не разрывало? Или потому что он был замазкой заткнут?

Или потому что он был замазкой заткнут?

В современных же "ножах выживания" сквозной дол обрел второе рождение: в него можно запихать мини-НАЗ, состоящий из пары иголок, плотно обмотанных леской, половинки спички и складной мормышки. В элитных моделях ножей выживания делают до двух таких долов ! Что исключительно влияет на выживаемость владельца такого полезного "девайса". 😛

А еще при броске такой нож издает не свист, способный спугнуть чуткий сон вражеского часового, а тихое басовитое гудение. Так что приравнивается он к оружию с ПБСом. Правда, к холодному. 😊

Одно непонятно - почему до сих пор не были изобретены боеприпасы со сквозным долом в поражающем элементе? Это ж писец как разрывать будет.

"гэ", опять же, в освободившееся место можно напихать. А при борьбе с БТТ противника - коррозийную кислоту.

А при борьбе с БТТ противника - коррозийную кислоту.

Я вот еще что подумал - ведь при использовании порохового зарядка нагар и прочие издержки могут забивать дол... Если вернуться к арбалетам и баллистам - и поражающий элемент делать в виду наконечника с выемкой на хвосте, а по бокам будет два стабилизатора с обратной стреловидностью, которые после вылета из ствола (21-й век на двооре, всё-таки! Бесствольные арбалеты - это старО), эти стабилизаторы от встречного потока воздуха схлопнутся на хвосте, образуя вместе с выемкой как раз полноценный сквозной дол!

Еще и бесшумно. Звук спущенной тетивы может быть проблемой, но можно и на тетиву нанести пунктиром микродолы.

Можно проще и технологичнее. Стрелу обмотать погуще минватой. Что есть долы? Это есть воздушный пузырь на клинке, для обеспечения зоны огнестрельного молекулярного сотрясения у холодного оружия. В минвате этих пузырей (читай- долов)- туева хуча! Трёхгранный напильник нервно курит в стороне! Кроме того, минвата обеспечит термоизоляцию нагревшейя от натяжения тетивы стрелы и соответственно невидимость в инфракрасном диапазоне для приборов ночного видения противника. Технология "стелс" ёпть!

Что есть долы? Это есть воздушный пузырь на клинке

Ох, ёпть! Про "Дабл шедоу" вспомнили, а про самое страшное забыли! ВИЛКА! Не зря говорят "не бойся ножа, бойся ВИЛКИ, один удар- четыре дырки"! Между зубьев сразу три долы. :0)))

Стрелу обмотать погуще минватой. Что есть долы?

Мне кажется, Ганза стоит на пороге изобретения ватных гранат, обеспечивающих аннагиляцию всего в радиусе поражения.

Мне кажется, Ганза стоит на пороге изобретения ватных гранат, обеспечивающих аннагиляцию всего в радиусе поражения.

Было. Пытались сделать гранаты ватного поражения, и уронили в азотную кислоту. Нечаянно. Потом то-се... Так динамит и изобрели, собственно. Помню еще "ник" ветеранский - ШНобель, что-ли...

Нужно улучшать изобретение! Да здравствует пористый динамит!

А для ковровых бомбардировок хорошо крупная пемза пойдёт. Сплошные долы, даже внутри.
Летит, значит, какой-нибудь бэписятдва, и с него на тросе кусок пемзы размером с ТРЦ свисает.
Ховайся!

Не у держался, решил написать, ГДЕ Вы умудрились найти на штык ноже АКМ дол?

если таки про ту дырочку, так это отверстие для того что бы ножницы получились, к статии можно есче и молоток из штыкножа изобразить, есче заметил одну вещ, ТС все время скатывается к РЕЗКЕ свиньи, а колоть не пробовали???? оно таки удобнее. Ну и конечно мои личные наблюдения, сквозные долы на клинке только вредят при нанесении удара, так как сквозь отверстие дола разрезанное мясо схлопывается друг с другом и тогда нож вытащить из раны тяжело, так как дол удерживает сошетшими краями разреза. Вот, к статии обратил внимание что на последних двух страницах подтянулись наши параноики из бара, следовательно за темой надо следить, ща самое веселье пойдет

- Видишь дол?
- Нет.
- А он есть.

Да здравствует пористый динамит!

это отверстие для того что бы ножницы получились

гудмен
не бойся ножа, бойся ВИЛКИ, один удар- четыре дырки"!

еще этот дол нас учили пользовать как дальномер по ростовой фигуре.

полковник1
нож вытащить из раны тяжело, так как дол удерживает сошетшими краями разреза

Надо же края долов обрабатывать, фаски снимать. А то китайцы пробуют делать сквозные долы, и не получается у них, а все потому, что на мехобработке жадят.

А с пемзой - это прорыв. Тока как ее инициировать? Валяется где-то кусок здоровый, надо попробовать...

полковник1
вертел девайс и

ага макет 1/43

где там фотки моих макетов ШН?.....
тоже - со сквозными долами

Что сразу на человека набросились?
Про сквозные долы не слыхали-так вот:

Привезено из города Владимира
Сказать,в каком Централе сделано?

да, мсье зэки знают толк в извращениях! 😊

да, мсье зэки знают толк в извращениях!

мясо схлопывается

Про сквозные долы не слыхали

безусловно смотрится авонтажно, этакий постбэпэшный модернизьм

"- Надо же, такой большой, а в сказки верит, - удивленно сказала старуха". (С)

Эххххх. Понимали б чего, не далее как в милениум пытливые умы поняли о долах опыт трёх тысячилетий (кстати почему трёх? нешто сенокос прошлого, такой волосатый весь, не долбил на кремне долов, резануть саблезубую свинью эт вам не розовому поросёночку, выведенному тяжело больной гламуром соседкой на прогулку у дома горло вырвать) и перенесли долы на стволы ружей, трусливо пообзывав их канелюрами, чтобы лохи не просекли. Нарезая долы на мелкашечном стволе можно получить прирост от эффекта 7,62 (три косых дола, обо прямо не вышло, скользнул надфиль) до мега баллисты 600 N.E. (4852 нанодола разной глубины, 74% сквозные, повторяют рисунок нарезов, кстати, нарезы - они тоже долы, почему ваще блин нарезняк такой мощный? поняли? то-то)

блин вы голо резали когданибудь? голова она такая тяжолая, да. если животное стоит, как живёт, то есть ногами вниз - горло крайне трудно перерезать, голова зажимает клинок (типа как неудачно подпиленное дерево пилу, кстати тоже МНОГОДОЛЬНЫЙ инструмент)...

видимо, используя сквозной дол можно резать горло вышеописанным способом - чирк во горлу - и башка взлетает вверх, древняя самурайская техника "изумлённый свин"

А если снабдить свкозным долом ПИЛУ - Вы поразитесь, деревья будут подлетать вверх!

ага, как то при мне сосед резал корову... двухдольным топором, вот точно, не горло с низу пилил у стоящей буренки, а по пролетарски херак сверху вниз и готово

офф.
панки пошли в поход.
идут по деревне.
выбегает к ним страуха - пацаны, надо хряка валить, мяснику неможется сильно, пособите!
- Не вопрос, старая, где хряк то?
Отвела старуха панков в сараюшку, они все зашли дверь прикрыли.. Грохот, визг, сараюшка вся ходуном, черезнекоторое время визг стих. Выходят довольные панки.
- Ну как, сынки?
- Нормуль, старая, убить не убили, но попинали зашибись!

куда топикстартер то сдёрнул?,
посмеялси я изрядно
уважаемый упёрто глухой человечище - ищите и обрящите вот вам на ближайшие две недели библия там про долы всё написано

2 тень, /Привезено из города Владимира
Сказать,в каком Централе сделано?/

смотрю и до боли мне это что то напоминает - вспомнил

так что рубанками вообще будет разваливать нахрен
особенно электро рубанками
так что уважаемый ТС
свинью надо было не резать, а СТРОГАТЬ

а мы то глупые, без долов как то всё

смотрю и до боли мне это что то наоминает - вспомнил

куда топикстартер то сдёрнул?,

полковник1
не пойму

железка рубанка
чё ещё у зеков быть может..

предлагаю кстати ТС изучить волновое метание сквозных долов ( и только их)
вот примерно так http://www.youtube.com/watch?v=kUIxvg2M8YQ&feature=related

(ой ..ля....чудны твои дела господи....)

А вот когда я был маленьким и таскал в кармане "белку", у нас во дворе наличие долов на страшных блатных и военных ножиках объясняли по-другому: "Типа, если в живое ножик воткнуть, его засасывает и держит, как ногу в болоте кровяное давление. А по долам кровяка будет быстро вытекать, давление упадёт, и ножик легко выдернется."
Во как.

alexanderry
его засасывает и держит, как ногу в болоте кровяное давление.

куда топикстартер то сдёрнул?,

либо уснул и видит ножи сплош из долов, либо забил на нас сирых и убогих, невидящих света истины

пока все не по теме).. ...а Вы действительно полковник?..

Да ладно вам-нож реально был,не фотошоп.
Сам ржал.

перенесли долы на стволы ружей

Фффффсё,сИкрет дамаска раскрыт.Осталось булат добить.
Там нанотрубок,часом,нема?

вы забыли ещё про образование кавитационной полости и её схлапывании с образованием ударной волны в организме!
а это важно!
http://guns.allzip.org/topic/5/511236.html

http://guns.allzip.org/topic/5/511236.html

сходил по ссылочке...http://talks.guns.ru/forummessage/5/129865-7.html

...так можно и манию величия заработать...
в одном месте и столько ...образованных людей, а ведь они подрастут, некоторые станут государственными мужами...будут законы сочинять, о принадлежности к ХО... даже не смешно.

Сенокос
...так можно и манию величия заработать...

А разве ее еще нет? ))))

А разве ее еще нет? ))))

совсем немного осталось).. еще пару страниц..

не только образованых, увы, ещё и достаточно обеспеченных...

но общий принцип, спасибо, понятен - ГЛАВНОЕ МОЩНО ВДУТЬ!!!

займусь ка!

Ув. модератор и ТС, прошу, ни в коем случае не удаляйте тему! Ей место в музее Ганзы! :0))) На крайняк- где-нибудь на Баше или Луркоморье полностью скопируйте! :0)))

Про использование тульской двустволки говорили. А если заточить дульный срез хоть у 5,6мм, то при проникновении в тело через канал бывшего ствола содержимое кожной оболочки высосет наружу полностью! Наизнанку вывернет!

"род занятий: юриспруденция"

shtick69, неужели Вам профессора на юрфаке про ХО не читали?
Неужели и ОНИ про долы не знают, или Вы лекции прогуливали?..

Это же для Вас профессиональные знания...

Извините, вырвалось. Частушки. Можно петь на трезвую голову.

К милке я своей пошел
У меня весь в долах ствол
Говорит: тебе не дам
Разорвешь ведь пополам!

Кузнец Ванька был хитер
С долом отковал топор
Рубанул он им бревно
С долами теперь оно!

С наступающим всех! :-)

Ув. модератор и ТС, прошу, ни в коем случае не удаляйте тему! Ей место в музее Ганзы! :0))) На крайняк- где-нибудь на Баше или Луркоморье полностью скопируйте! :0)))

Я не сотру, а банят часто... все из за того "..потому что я никогда не вру..."

Сенокос
Это же для Вас профессиональные знания...

Скажу более того, у меня эти знания в отличие от Вас есть, подкрепленные практикой и не на свинке, что очень печально.
Я уже указывал Вам на то, что Вам нужно изучить.
Прибавьте к этому еще школьный курс физики.

Я уже указывал Вам на то, что Вам нужно изучить.
Прибавьте к этому еще школьный курс физики.

Нет, ну главному Вас научили)..

А долы пусть урки изучают.

Я не сотру, а банят часто... все из за того "..потому что я никогда не вру..."

Резус, Вы же ножи делаете?.., попортили репутацию, "..дело всей жизни..."

сожалею.

Сенокос
Резус, Вы же ножи делаете?.., попортили репутацию, "..дело всей жизни..."

сожалею.

Ну перерегистрируется, а умище-то, умище не спрячешь...

Резус,если что,и шкурку вам попортить может.

И Вы осознаете?.. Тоже ножики делаете?

Вы же ножи делаете?.., попортили репутацию, "..дело всей жизни..."

сожалею.

Сенокос
Тоже ножики делаете?

Не-а!.
Но ножики В. Кима aka Резус оЧЧень уважаю!

Резус
что стамесочная-чизел заточка,лучче колит

Резус, "... слушай, ты смотрел когда его выбирал? Ну я помогал тебе изо всех сил...", возможно Вы единственный человек которому эта тема может пригодится практически... Юристам оно ни к чему, их учат учить.. )

Впрочем, а может Вы правы, и действительно вся тема - зря?..
Ну на ... зачем Вам эти знания?)
Ножиками Вашими свиней не режут, пусть у врачей будет меньше проблем.
Так что делайте без долов, всем будет лучше.

Ножиками Вашими свиней не режут,

Так что делайте без долов, всем будет лучше.

большим Дикром

Это тот что на фото был?
А советов не бойтесь, могут пригодиться.
Или Вы уже ВСЕ знаете?))..

Сенокос

К сожалению, у Вас учиться нечему.
Не обижайтесь, но то, чем Вы обладаете, можно только подцепить ))))

shtick69, а я Вас и не учу, Вас уже научили "...теперь это ваша проблема.."

ВСЕ знаете?

Adonis
п.с. а дырка на спайдерырках сойдет за дол?

Васёк
он с негодованием отверг такую версию

у меня - аж пять! 😀
со сквозными долами....
три СпайдЫрки и два ШН

Ну даёт Сенокос!
Кима учить делать ножи,резать и метать?
МуШШЫна,вы ещё Н. Ежелева и В. Кондратьева сим премудростям поучИте.

Это в технике свинозакалывания Сенокоса дырка на спайдырках не работает. А если резать по-Кочергину, всей кромкой от рукояти, то таки работает. Намедни бутылочку очередную кромсал. Дыркой разваливается на ура, а согом со шпеньками - неть... Так что работает все, просто надо уметь пользоваться.

А было бы забавно, если бы Сенокоса забанили, а мы продолжили в этой теме вводить людей в заблуждение своими теоретическими выкладками о бесполезности сквозных долов. А Сенокос, весь такой умудренный опытом и покрытый сединой в разных местах, читал бы это безобразие и пускал бы скупую слезу при мыслях о тех, кого мы сбили с пути истинного. О да, великолепный подарок к Новому году, как злодейский юризд просто прихожу в экстаз от этой картины. Я кончил.

Тень, зато теперь нам открылась давняя тайна, как именно выглядит троллолочий клинок. До конца его вид еще не установлен, но сквозной дол в нем есть точно...

буянчик
Я кончил.

Наизнанку вывернет!

Вы действительно полковник?..

погоны показать

Кстати,

штык АКМ

Со сквозными просв... ОЙ!ДОЛАМИ?!!!

Кажется я нашел мегаоружие от спайдерки. Подходит по всем категориям (буржуи умные однако, все предусмотрели). Вот, не знаю чья картинка

а че, точно подходит и долы сквозные и дофига, фот как он поведет себя при перепиливание горла мускулистой свинье

Тока надо им в тактыццкой перчатке работать кевларовой. А то от быстрого движения долы в рукояти могут сработать кавитационными полостями и разорвать кисть оператора к писям собачьим...

полковник1
а че, точно подходит и долы сквозные и дофига, фот как он поведет себя при перепиливание горла мускулистой свинье

Adonis
мегаоружие от спайдерки.

буянчик
Тока надо им в тактыццкой перчатке работать кевларовой. А то от быстрого движения долы в рукояти могут сработать кавитационными полостями и разорвать кисть оператора к писям собачьим...

Да тут и латная рукавица не поможет.
Ежели только ртутью залить?

Ну кто ж его знает. Может, там титан авиационный подойдет. С накладкой из турбинной лопатки в местах контакта...

А с ртутью может эффект гидродинамического удара, и капельки ртути, ускоренные до первой космической скорости, разлетятся в разные стороны, сея смерть и разрушение похлеще осколков ф1.

офф. А щито это за такая маленькая за спайдырка лежит на тене?

Боюсь,только голубая сталь...
Но только с красной ртутью.

Предлагаю ТСу,новый,гожий ник-Свинокос! 😀 😀 😀 😀 😀

Поздняк метаться. Вот я и занялся киберсквоттингом. Если ТС захочет получить вот такой новый, как заметил уважаемый тов. Резус, годий ник, пусть стучит в личку. А пока...

Silentas
Чего мудрить, берешь обрезок трубы водопроводной, 1/2 дюймовки, один конец срезаешь под острым углом (как острие иглы шприца) и будет вам АЦКИЙ кровосток! Фонтаном! И направленной струей! Можно даже счетчик воды под счетчик крови приспособить! Чтоб уж наверняка! 😀 😀 😀

P.S. все, ушел патентовать свое изобретение! 😀 😀 😀

Сенокос смотрит на нас, как на говно =))

все уже украли до нас

Родичи сенокоса с родоначальницей =)) кста, ножики то у троллей саамские бухыхых =)) ох не к добру это =)

Добрые люди посоветовали зайти - спасибо добрым людям. Эда даже не смех.

Топикстартеру. Хотите выяснить что к чему?! Элементарно: делаете несколько ножей из такого "экзотического" материала как СТ3, один пятиугольный, другой ромбовидный, третий с долами и сравнивайте на здоровье (ничего калить не надо 😊 и "крутые" материалы нам тут не нужны, ибо на один удар хватит).

TriVX, камрад, невнимательно читаешь, ТС же говорил, то бишь писал, что ему-то все ясно, это он нас, несмышленышей, пытаицца поставить на путь истинный сквознодольный. Будда же он, Бодхисатхва и прочая гура. А то никто же свинок не резал, так тока, ножички на полке храним и пыль сдуваем...

А я больше ничего предлагать и не собираюсь. Если этого не сделать, то ответить, что нож А круче ножа Б, потому, что у него дол есть НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО!
Между прочим, сталкивался с эффектом, когда более толстый нож показывал себя на разделке лучше тонкого, именно за счет "развала" (не во всех операциях, к слову). А если туша еще и лежит...
В любом случае, спасибо, поржал.

Ну, мне-то понятно, что опыт - мерило истины, только вряд ли Сенокос сподобицца в металле изобразить уберваффе. У зеленых и упитанных с металлургией не очень хорошо.

У меня с металургией просто и понятно - ПЛОХО. Но я жирный и НЕ зеленый.

Скажете тоже))) Припоминаются мне фотки изделий пользователя TriVX, вполне себе интересных. Так что не прибеднялись бы))) А вот когда совсем толстый и зеленый, то с металлургией совсем нехорошо, вообще никак, нет у них металлургии в принципе)))

Блин, а где находится "Нововоронеж"?!

Ага, недалеко от Воронежа, куда я в этом году обязательно должен заехать (по дороге в Задонск). В принципе, можно и в мишени потыкать.
Хоть на местную АЭС взгляну.

А чего, любопытно сравнить в резе и уколе маузеровский ШН и небольшой режик с 10см клиночком. Маленький и тупоносый.

наш любимый Активатор? 😛

блин, он же без сквозного дола..... 😞

TriVX
Маленький и тупоносый.

Давайте в "Алло мы ищем..." там я вам и мозги попорчу, и темку эту сохраним...
(http://guns.allzip.org/topic/166/415616.html )

Уважаемый ТС всё более и более, к сожалению, напоминает мне некоего камрада из раздела "Специальные ножи и инструмент"... Тот тоже находился в состоянии полной уверенности в том, что тот бред, выдаваемый им в своих темах, является Истиной. И так же не воспринимал слова людей (обладающих знаниями и опытом), пытающихся ему что-либо объяснить. Хотя в данном случае, как я понимаю, за плечами уважаемого ТС - опыт трёх тысячелетий... Против этого не попрёшь.

опыт трёх тысячелетий... Против этого не попрёшь.

Когда я прочитал название темы, мне сразу вспомнился анекдот про отравленный топор.

чет ветка захирела, ТС давно не видать с его перлами

Подождем, должен проявить себя...

полковник1
чет ветка захирела, ТС давно не видать с его перлами

На троллей обиделся наверно =)

На троллей обиделся наверно =)

http://blade.in.ua/v2/?products_id=222&osCsid=512ad7506294fbfabd09cc093a6f33ec

Неужто Тема так и захиреет?

"А было бы забавно, если бы Сенокоса забанили, а мы продолжили в этой теме вводить людей в заблуждение своими теоретическими выкладками о бесполезности сквозных долов."

Вас услышали, буянчик, действительно - забанили!))..

Причина бана мне, собственно, понятна (хотя повода вроде бы и не было):

Это главная ВОЕННАЯ ТАЙНА ганзы - уровень айкью офисных ножеделов...

Цивилизация рождает людей вроде бы и информированных, но совершенно не умеющих думать.

Тема действительно вредна, т.к. офисные монтегаски, в силу травмированности интеллекта интернетом, понять предмет неспособны, а живые умом урки используют во вред обществу).

Действительно удивлен уровнем тупости.

Действительно удивлен уровнем тупости.

Что думаете относительно моего предложения?

Вы один из них - монтегасков)))

Ух... слово то какое чудное. Прям последний из могикан. Ну обозвал так обозвал. Аж не знаю, сердиться или снисходительно усмехнуться.
Ну а по конкретнее?

Ладно. Отбросим монегасков.
Какова цель создания этой ветки?
Рассказать (донести информацию), получить информацию (почитать), или поржать (пофлудить, потроллить)?!
Очень серьезный вопрос, на основании которого можно строить дальнейшую беседу

Ну а по конкретнее?

Смотрите пост (страницей ранее сообщение 288)... исследуйте на здоровье.

Или Вы о чем то другом?

Или Вы о чем то другом?

Какова цель создания этой ветки?
Рассказать (донести информацию), получить информацию (почитать), или поржать (пофлудить, потроллить)?!
Очень серьезный вопрос, на основании которого можно строить дальнейшую беседу

исследуйте на здоровье.

Рассказать, получить информацию, или поржать?!

В силу вышеуказанных причин остается только последний вариант).

Хотя, самоирония для больших коллективов несвойственна, впрочем, это мы наверное еще увидим... (Самоирония предполагает некий уровень интеллекта, а в силу неких законов, с увеличением толпы общий айкью стремится к нулю...)

Я это УЖЕ сделал.

Результаты опубликованны?

А вы то думали. Человек разумен, толпа нет.
А поднять настроение тоже достойное занятие.

Результаты опубликованны?

http://rusknife.com/index.php?/topic/437-%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D1%8F%D0%BA/

Олегович2
Олегович2

К сожалению, Вы так и не поняли, что сначала нужно разобраться в предмете, а уже потом выступать с безапелляционными утверждениями.
Именно это на протяжении сотен постов пытаются донести до Вас участники форума.
Вы вошли на форум и объявили что Вы весь в белом, а окружающие Вас люди ... в коричневом.
Отсюда вопрос: Вы хотите обмена мнениями или для Вас главное самоутвердиться?
Если первое, то прислушивайтесь к окружающим и задавайте вопросы.

TriVX, а Вы там ТС?

нет

Я не ТС, а шланг советский гофрированный ГОСТ 5398-76 😀

shtick69, извините, но Вы интереса как оппонент не представляете, напоминаете женщин-админов на собачьих форумах...
Все слишком банально, поучитесь у буянчика)..

Я не ТС

К чему ссылка? Тоже просвещением решили заняться?)
Ваши то "опыты" где?

Вообще все вы не просекли одну важнейшую деталь! Сквозной дол - это пустота. Т.е. при проникновении в цель, жидкий вакуум вытекает из ножа и причинает те самые разрушения. А вы тут развели на 17 страниц

Тоже просвещением решили заняться?)

К чему ссылка?

Ваши то "опыты" где?

Куда?!

http://rusknife.com/index.php?/topic/437-%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D1%8F%D0%BA/

туда)

Где проводил, там и оставил.

...и это правильно. Учитывая все вышесказанное)

туда)

Учитывая все вышесказанное)

Вот отыскал вчера на кухне сей девайс. По идее он впятеро убойней, нежели ШН АКМ. При этом свободно продается в магазинах, типа ХБ, но мы-то знаем...

Гы... этаПять!

:0)))

Если про долы интересно, могу рассказать,

Так для этого и создавалась эта тема! (радостно)

...пока собственно по теме был только один пост (про старшину), если флуда не боитись - пишите. Мне в любом случае интересно.

Вот отыскал вчера на кухне сей девайс.

Олегович2
а в силу неких законов, с увеличением толпы общий айкью стремится к нулю...

Кстати, кому говорить спасибо за новогодний подарок? Вам, Relax?

рукоять красное дерево и аля минь, а долы то долы

Проверяли?.. (Вам, как военному, следовало бы содрать с ШН АКМ))
А сам клинок нравится. Мотив создания отверстий?)..

Так для этого и создавалась эта тема! (радостно)

Относительно долов: был сделан нож (пятиугольный профиль 5мм в обухе) потыкали порезали, нарезали долы, проверили, а потом сделали в сечении ромб - ромб показал себя лучше всех. Все. Если кто желает проверить байки, провести исследования и проч - могу посодействовать.

Олегович2
shtick69, извините, но Вы интереса как оппонент не представляете,

Смешной Вы человек.
Пусть над Вами и дальше стебуться, не буду мешать.

Относительно дырок в клинке, если их много - классно работают по продуктам - таки меньше налипают. И все. Все остальное или может иметь эффект при нереальной толщине клинка или банальный треп, который вообще никак не проверялся и держиться на рассказах.
И чуть не забыл - сквозной дол СИЛЬНО уменьшает прочность клинка. Эксперементируя сделал турнирный меч с таковым - сломался весьма шустро, хотя другие с несквозными (из той-же стали и аналогичных заготовок) держались.

TriVX
жидкий вакуум вытекает из ножа и причинает те самые разрушения

Не только! Жидкий вакуум субстанция сверхтекучаяя по аналогии с жидким гелием, и он заполняет все самые мельчайшие поры (даже поры клеток) поэтому разрыв происходит на клеточном уровне!

TriVX, так писал ведь, что ножик со сквозными долами нужно изготавливать из турбинных лопаток. Ну, или броневой стали, а то от эффекта кавитационной полости сталь разрушается на молекулярном уровне...
upd. Вот, даже мыслим на одном, наноуровне...

буянчик, (и образован, и пишет замечательно (просто талант!) а про долы - не понимает...)

Есть только один случай когда долы могут помочь, а реально два.
1. Если вы решили охотиться на зверя и у нас нечто вроде рогатины (эдакий здоровенный нож на палке), то тогда дол на толстенном клинке (шоп не менее сантимета) - реально способствует обескровливанию
2. Есть замечательные иппонские ножи, где один спуск образует ооооооочень широкий дол (точиться этот нож здорово - просто ложиться на спуск)
И при резе сей профиль очень способствует разделению продукта и не налипанию онного.

Вы серьезно? Считаете, что начиная с бронзового века, человеки долы по глупости делали?.. На штыки 20 века посмотрите, в 90% - везде долы...

Вот. Бразильские товарищи тоже знают толк в кровостЁках. http://tramontina.com.ua/otdyih-ryibalka-ohota/nozh-tramontina-sport-175-mm

А много штыков в 19-20 веке имеют сквозные долы?

Не, не понимаю. Просветите мене, о гуру ножевых дел, расскажите, как работают эти самые долы, в чем, тэкскзть, цимус. Вооружусь надфилем и чьей-то матерью и на всех железках долов понаделаю, если действительно это работает.

толк в кровостЁках.

слово кровосток урки придумали, дабы скрыть от монегасков природу работы дола)..

Етм, ну что за безблагодатность! Олегович, который версия 2, исправленная, ну ведь так бодро начали, и скатываетесь на дешевое пикирование, вместо того, чтобы продолжить угар, феерию и козий балаган... Вы разочаровываете меня, и не только меня. Право слово, не пытайтесь иронизировать, это получается у вас неудачно, значительно больше доставляет серьезная мина.

А много штыков в 19-20 веке имеют сквозные долы?

буянчик, обижаете, я выше целую экспозицию привел, и америкосы и арабы и немцы драли СД с нашего ШН АКМа...

Не, не понимаю. Просветите мене, о гуру ножевых дел, расскажите, как работают эти самые долы,

(стебитесь)): Воздух отверстия СД в момент прохода в тело открывает рану, уходит вглубь и "тащит" зону раскрытия за собой. Главная особенность СД в возможности изобразить их на сравнительно тонком клинке. Что и делает их актуальными в эпоху законодательного ограничения толщины клинка. Исторического ХО с такими долами я не припомню.

Вы серьезно? Считаете, что начиная с бронзового века, человеки долы по глупости делали?.. На штыки 20 века посмотрите, в 90% - везде долы

Воздух отверстия СД в момент прохода в тело открывает рану, уходит вглубь и "тащит" зону раскрытия за собой. Главная особенность СД в возможности изобразить их на сравнительно тонком клинке. Что и делает их актуальными в эпоху законодательного ограничения толщины клинка. Исторического ХО с такими долами я не припомню.

Свинокос, вот не ожидал, что ТАК зацепит , что даже до ника дойдет...
А Вам идет)...

Подчеркну, дол имеет смысл только при большом и толстом клинке. В некоторых случаях он может служить элементом формовки клинка (на некоторых якутских ножах), но боевой эффективности он не добавит (разве что снимет вес у слишком массивного клинка). Это тупо Ф А К Т ! ! !

Еще раз повторю - сквозной дол сильно ослабляет клинок!

Олегович2
А Вам идет)...

Дол же позволял сделать клинок толще и не слишком его перетяжелить.

Эта задача легко (и более технологично)решается треугольным,или ромбовидным (бельгийцы которым было на долы насрать, - шестиугольным) сечением клинка.

Еще раз повторю - сквозной дол сильно ослабляет клинок!

Я не сторонник СД, говорил выше, просто на примере СД проще объяснить работу дола, т.к. он на клинке работает только как дол (не считая шпыньков на ножнах)) и в общем вредит клинку.

Эта задача легко (и более технологично)решается треугольным,или ромбовидным (бельгийцы которым было на долы насрать, - шестиугольным) сечением клинка.

Относительно долов на кинжалах (типа кавказских, или "фехтовальных" даг). Мне кажется (я могу тут ошибаться, т.к. эффект не изучил как следует).
В общем так. При ковке из пластины, осаживаются спуски и долы (забивал проволоку в разогретый метал, долы были двойные с центральным ребром жесткости). После закалки (сталь у8 !!! с небольшой прокаливаемостью) были основания полагать, что при той поверхностной закалке (которую делали) образоваласт интересная структура: два дола в месте формовки делали стальной массив более тонким и он прокаливался полностью, в то время как оставались три прочных и менее прокаленных участва по основным клинкам. Таким образом удалось совместить твердость на лезвии и прочность (при использовании легированой стали нафиг не нужно, да и не получится).

И М Х О ! ! !
(ща рисунок изображу)

Очень схематично: более темные участки - это участки более мягкой (менее закаленой) стали.

А для других задач (например снятие часового) ножи были, и что удивительно, часто без долов!

Часовым похоже было пофиг каким клином их снимут, а вот при зарезании свинки долы работают и здорово помогают дилетантам)..

TriVX, советую попробовать на свинке штык маузера (кстати самый массово повторяемый), получите откровение...

[B][/B]

Я не сторонник СД, говорил выше, просто на примере СД проще объяснить работу дола, т.к. он на клинке работает только как дол (не считая шпыньков на ножнах)) и в общем вредит клинку.

Олегович2
[B][/B]Часовым похоже было пофиг каким клином их снимут, а вот при зарезании свинки долы работают и здорово помогают дилетантам)..

TriVX, советую попробовать на свинке штык маузера (кстати самый массово повторяемый), получите откровение...

В деревне где я часто бываю, свинью теперь разделывают разделочными ножами, а закалывают обломком шпажного клинка. Штыки (в т.ч. и трофейные немецкие) забыли как страшный сон.
К слову, у спортивной шпаги очень интересное сечение 😛 это любителям долов и стамесок 😛.

Я Харьковский, в области свиней держат не мало (есть еще родственники в Сумской области). И вообще. Все знают, что Хохлы спецы по салу (соответственно и свиньям и их забою), так что с кем это вы тут спорите 😛 😀 Мы больше свиней вырастили и перекололи, чем вы их видели. Да и свинки правильные. сало ровное, мясо парное, а ваши жилистые и сало тонкое.

Единственное чему меня научил большой штык - так это тому, что таки иногда большой нож удобнее маленького (у меня тогда был очередной приступ миатюризации и я рвался на разделку со складным ножом - хоть он и резал лучше штыка, таки был мал).

а закалывают обломком шпажного клинка.

Это не для дилетантов... Вы возьметесь, вот так сразу, искать у свиньи сердце?)..

Прошу окрыжающих запомнить эту фразу.

Кроме того, есть всякие аналогии нехорошие, так что урки (настоящие)) наверное, клины дырявить не станут..) Это только советские конструктора до такого могли додуматься, в пылу технократического синдрома)..
Правильные северокорейцы тоже АКМу правильные долы дали. И в истории такие не встречаются...

Мы больше свиней вырастили и перекололи, чем вы их видели.

! Так вот в чем дело!) Вы их колете в сердце, а что бы понять работу дола перережьте (вопреки традиции) вышеуказанным штыком маузера горло, проколов ниже уха, посмотрите какая будет рана...

Зачем издеваться над животным?! Да и режет он погано. Нафиг не нужен. Надо быстро и качественно, а не кроваво и безобразно.
О! Толстый нож просто делает это кроваво и безобразно.

А теперь открытие, воздух если попадет в рану то попадет в таком мизерном количестве и под таким хреновым давлением, что совершенно никакого эффекта не даст.
Так что ТОЛЬКО жидкий вакуум. Тут да...

О! Толстый нож просто делает это кроваво и безобразно.

Перчатку ей в морду и колите шпагой в сердце...

Режет он исключительно (1 секунд и полбашки отрезано) просто Вы его не точили... "...ты любишь долма?.."

Я что-то не пойму: тут про сквозные долы? Или про обычные? Вроде тема изначально была про сквозные...

просто Вы его не точили...

Хотел написать ранее, но глючит:

Самое занятное, трофейных штыков по деревням полно, и они реально "в цене" для забоя скотины. (Правда после демнстрации нормальных изделий эта пагубная привычка нередко отмирает).

Кстати, покажите в современных ножах для забоя скотины дол!

Я что-то не пойму: тут про сквозные долы? Или про обычные? Вроде тема изначально была про сквозные...

На кой ляд резать свинке горло и терять драгоценный продукт- кровь, из которой ещё колбасы надо наделать? Во всех нормальных местах свинью КОЛЮТ в сердце. Ножом ли, штыком ли, шпагой ли, неважно. Важно- попасть ей в сердце, чтобы кровь через рану в сердечной мышце вытекла в грудную или (смотря как укол получится) брюшную полость и как можно меньше вылилась из разреза в шкуре наружу. Камрады, сорри за офф.
По поводу отверстий, ослабляющих металл- полный вздор! ;0))) Это даже анекдот подтверждает: Построили новейший истребитель, взлетает- крылья отвалились. Проверили расчёты- всё правильно. Снова строят, опять в полёте крылья отваливаются. Перепроверяют расчёты- нифига не должно быть по сапромату и аэродинамике. Третий, четвёртый экземпляр. Выбрасывать проект жалко, по расчётам- суперистребитель. Из Москвы звонят- мол последний экземпляр и всё, конструктора под суд, самолёты в утиль. Приходит в КБ дядя Федя, слесарь и говорит, мол- дырок вдоль центроплана в месте крепления крыла к фюзеляжу насверлите. А и ладно! Терять нечего, насверлили. Самолёт летает лучше расчётов! Крылья не отваливаются! Конструктор главный зовёт дядю Федю, целует, гору денег премиальных отваливает. Спрашивает, как мол ты додумался?! Тот отвечает, дык, туалетная бумага-то никогда по перфорации не отрывается! :0)))
Такшта, Тривиикс, не прааааав ты, не прааав... :0))) Сквозные долы, и чем их больше- тем крепше клинок! :0))) Идеал- дуршлаг или сито! ;0)))

Я что-то не пойму: тут про сквозные долы? Или про обычные? Вроде тема изначально была про сквозные...

Как оказалось, здесь и про обычные ничего не знают, поэтому мегазадача стоит... Азы объяснять приходится.

о! вспомнил!
в Книге Илая клинок был с пятью дырками!
как Илай им шинковал врагов - приятно посмотреть 😊

дада, знаю, что "дырки" - в попе 😊
но и темка - соответствующая....

Такшта, Тривиикс, не прааааав ты, не прааав... :0))) Сквозные долы, и чем их больше- тем крепше клинок! :0))) Идеал- дуршлаг или сито! ;0)))

Кста-а-а-ати, а кто что знает про долы в ноже Молотова?!

Кстати, покажите в современных ножах для забоя скотины дол!

На кой ляд резать свинке горло и терять драгоценный продукт- кровь, из которой ещё колбасы надо наделать? Во всех нормальных местах свинью КОЛЮТ в сердце. Ножом ли, штыком ли, шпагой ли, неважно. Важно- попасть ей в сердце, чтобы кровь через рану в сердечной мышце вытекла в грудную или (смотря как укол получится) брюшную полость и как можно меньше вылилась из разреза в шкуре наружу.

Evgen TT
Вот отыскал вчера на кухне сей девайс. По идее он впятеро убойней, нежели ШН АКМ. При этом свободно продается в магазинах, типа ХБ, но мы-то знаем...
[/URL]

Развитие концепта
[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004089/4089203.jpg]
Для эстетов

Максимальная удельная величина дола.
"Одним долом наповал!"

Блин, как в подпись вставить свою кличку. А т Трайвекс я 😞

Олегович2
Как оказалось, здесь и про обычные ничего не знают, поэтому мегазадача стоит... Азы объяснять приходится.

Я, уважаемый TriVX, и ножей то таких не знаю, вот Вы у гудмен про них спросите, он явно в курсе, поскольку удивительно осведомлен в вопросе.

Мля =)) трэш, угар и содомия =))

Мля =)) трэш, угар и содомия =))

2 TriVX
Пардон, неправильно транскрипцию использовал :0)))

А свиней так лично при мне кололи, деды и дядьки, у отца получалось. Когда я подрос, свиней уже не держали. :0(

камрады, эт явно кто-тo из ветеранов стебется
ну не верю я в таких дикорастущих феерических поцeв 😀

------------------
Независимость - это возможность послать того, кого считаешь нужным,тогда, когда считаешь нужным, туда, куда считаешь нужным.

viking_il
камрады, эт явно кто-тo из ветеранов стебется

Олегович2
Часовым похоже было пофиг каким клином их снимут

viking_il
ну не верю я в таких дикорастущих феерических поцeв

буянчик
вооруженного и здорового порося

------------------
Правофланговым вопияло их отпевание.

Вот, у меня ж на кухне совсем нековенционное оружие висит, с кучей всяческих долов!

2 TriVX
Пардон, неправильно транскрипцию использовал :0)))

камрады, эт явно кто-тo из ветеранов стебется

вооруженного и здорового порося

Рылся,рылся,нашёл 😀,потомок хранцузскаго гваздя 😀,теперь и с режуще-кастетным потенциалом...
Дол,сквозь фсю ручку 😀

гудмен
Вот, у меня ж на кухне совсем нековенционное оружие висит

Резус
Рылся,рылся,нашёл ,потомок хранцузскаго гваздя

Резус
потомок хранцузскаго гваздя

Пусть пришлют голубых касок и изымут этот арсенал долов.

На утюг похоже.

Это ТАКТИЧЕСКИЙ утюг

Резус
Угу,пригладит ,стрелки наведет,вовнутрь

muscovite, Вам необходимо прочитать всю тему, ибо выказываете вопиющую неосведомленность в вопросе.

"Что же касается отверстия в клинке штык-ножа автомата Калашникова, то это и не дол вовсе. Только обладая чересчур богатой фантазией можно назвать это долом. Это - специальное отверстие, предназначенное для присоединения ножен, с целью превращения штык-ножа в кусачки. Неужели в армии Вам об этом не рассказали и не научили использовать штык-нож в таком качестве? "

Это для обывателей отмазка, дабы не объяснять.

Пишу из дома, (что само по себе - нонсенс) завтра, если буду здоров и не забанят (третий раз регистрироваться не буду, так что предупредите там кого надо, если хотите праздник) речь будет идти о скрытых долах (благодатная тема...).
Всем удачи!

Что же касается отверстия в клинке штык-ножа автомата Калашникова, то это и не дол вовсе. Только обладая чересчур богатой фантазией можно назвать это долом. Это - специальное отверстие, предназначенное для присоединения ножен, с целью превращения штык-ножа в кусачки. Неужели в армии Вам об этом не рассказали и не научили использовать штык-нож в таком качестве?

Большая просьба к модераторам-не сносите тему. И не баньте этого индивида. Праздник скоро, дайте повеселиться немного. 😊

Jinn07
И на этом примере понять какой ширины дол будет эффективнее.

Олегович2
muscovite, Вам необходимо прочитать всю тему, ибо выказываете вопиющую неосведомленность в вопросе.

А то по ночам долы со свиньями визжащими начнут сниться.

Jinn07
"И дольчики кровавые в глазах..."

феноменальная темка 😊
в юмор я не хожу, так хоть в профильных темках Ганзы можно повеселиться....

Можете считать меня кем угодно, но я на этого оружейного барона донесу в ЮНЕСКО. Пусть пришлют голубых касок и изымут этот арсенал долов. В таких количествах это просто угроза мировой демократии какая-то...

феноменальная темка
в юмор я не хожу, так хоть в профильных темках Ганзы можно повеселиться....

когда я почистил однажды свой профиль, робот дал мне звание "новичог"
решил немного повеселиться в тяпницу
поставил статус "новичок", другую аву и стартовал в 5 палате пару темок на предмет "а чо круче? штык-нож или нож десантника?"
но меня надолго не хватило 😊
а Свинокос жжот, как инквизиция, напалмом просто

а Свинокос жжот

"а чо круче? штык-нож или нож десантника?"
но меня надолго не хватило

Теперь жжот полковник.

Тему я прочитал давно... Насчёт моей неосведомлённости: я не претендую на полное обладание всеми знаниями.

Итак скрытые долы.

Скрытыми (для обывателя)долами, как оказалось, являются абсолютно все долы).
Но строго говоря таковыми являются:

1. Клинки имеющие сужение тела от острия к рукояти, топоры, шлицевые отвертки, жало которых шире прутка, монгольские наконечники стрел, которые при первом ознакомлении с ними просто озадачивают и собственно будят мыслительный процесс.

2. Волнистые мечи (фламберг).

3. Достаточно толстый обух клинка при рубящем перемещении так же пускает в рану воздух, здесь нужно обратить внимание на "щучку" криминальной русской финки или НР. При движении в теле по касательной щучки обух именно и работает как дол.

Собственно долом является все, что пускает в рану воздух.
Кстати, открыл для себя в этой теме дол штыка типа "бамбуковое копье"...

Присоединяюсь к просьбе Адониса е банить ТС-а хотя бы на время новогодних выходных :0))) Дублирую свою просьбу не сносить тему, ей место в музее! :0)))

И таки да, я оружейный барон ;0))) Блендер с долами- это ещё цветочки, вот у жены набор швейных игл для машинки есть, там на каждой игле офигенный сквозной дол прям рядом с остриём клинка! Штык-нож от "калаша" нервно курит в стороне ;0)))

Кстати, открыл для себя в этой теме дол штыка типа "бамбуковое копье"...

не нашел нож Молотова... У вас Олегович есть , а мне то что читать?..
Дайте ссылку, кому не трудно...

(хожу с транспарантом "ШВЕЙНЫЕ МАШИННЫЕ ИГОЛКИ- НАНООРУЖИЕ МАССОВОГО ПОРАЖЕНИЯ!" и скандирую) Иголки! Иголки! Иголки!

Олегович2
Итак скрытые долы.

Скрытыми (для обывателя)долами, как оказалось, являются абсолютно все долы).
Но строго говоря таковыми являются:

Jinn07
"И дольчики кровавые в глазах..."(С) Не помню кто.

Ах вы Дольчки,
Да Габбанчики!
Были резаны штыком
Те кабанчики!

серрейтор забыл,

Неужели разваливает? Вы уж извините, не пользовал, по сему и не упомянул.

А память действительно - не гуд..

Олегович2
Неужели разваливает? Вы уж извините, не пользовал,

сквозные долы он знает, а серрейтор нет 😀

не нашел нож Молотова... У вас Олегович есть , а мне то что читать?..
Дайте ссылку, кому не трудно...

я нашёл ещё проявление долов,
чёрт побери а я и не знал что строители ножеманьяки, у них все двутавры в долах, и железнодорожники и двигателисты мать их .....




так что лучший штык нож должен получаться из шатунов, или рельс ( с сохранением заводских долов)

Строители просто не в курсе. Если зданию придать достаточную скорость, в таком направлении, в котором обычно работают долы, а не плашмя, то двутавры за счет эффекта долов разорвут здание.

Рельсы не катят. Их калаш простреливает. А если так, то не выдержат нагрузки. А вот шатуны могут подойти. Потому что блок цилиндров калаш не пробивает, а там шатуны.

буянчик
Рельсы не катят. Их калаш простреливает.

------------------
Правофланговым вопияло их отпевание.

Рельсы не катят. Их калаш простреливает.

потому что на нем самом ШН со сквозным долом!

Jinn07
Главные долы на АК те, что на газоотводной трубке

------------------
Хорошему коту круглый год март

а я думал - главный дол в, собственно, стволе

Да у Калаша вообще долов немеряно-и продольных,и скрытых,и сквозных:

:D

А зачем на калаше на газоотводной трубке... долы?

А зачем на калаше на газоотводной трубке... долы?

Долы на АК, это очень глубокий замысел, я вам скажу. Очень глубокий!

я нашёл ещё проявление долов,
чёрт побери а я и не знал что строители ножеманьяки, у них все двутавры в долах, и железнодорожники и двигателисты мать их .....

Ччёрт, это заразно... Увидел долы на краю ванны и ободке унитаза. Благо, всё равно по-большому сходиь хотел ;0))) :0))) Гыыы! ;0)))

С наступающим Новым годом, мужики! :0)))

С наступающим !!!

С наступающим, камрады!

Гудмэн, прониклись, что унитаз - это серьезное оружие? Думаю, что им свиней можно забивать не хуже, чем маузеровским штыком.

Рельсы не катят. Их калаш простреливает.

Ччёрт, это заразно... Увидел долы на краю ванны и ободке унитаза. Благо, всё равно по-большому сходиь хотел ;0))) :0))) Гыыы! ;0)))

Ну разве так можно? 😞 Лучше бы не говорили.
Я теперь боюсь в туалет заходить! 😞

Я теперь боюсь в туалет заходить!

С Новым годом, ножедольцы 😊 удачи и успехов, счастья и новых достижений

О.

Это ведь они?

Да у Калаша вообще долов немеряно-и продольных,и скрытых,и сквозных:

Это ведь они?

Они. Но это вершина темы.
Рано Вы это обнародовали, ой рано...

Jinn07
Но это вершина темы.

вельветовые штаны одетые на скинхеда увеличивают убойность.

теперь понятно зачем танкистам такой шлем. при случае подбития танка, выпрыгивать из него верх головой не заботясь о люке - шлем с долами сам пробьет отверстие.

А падающий вниз головой летчик мог раньше парашют и не открывать. Почему потом заменили на обычные - вот в чем вопрос. Купцов должен знать, по идее.

А-А-А-А-А!!! У моего кошака! Когти! А между когтями - ДОЛЫ!!! СКВОЗНЫЕ!!!
Этож Олегович мне глаза открыл, такая зверюга лапкой чик - и все! Разорвет кавитационной полостью к едрене - фене!
Че делать-то теперь?

Иммигрировать в Антарктиду. Там пингвины, у них перепонки, без долов.

Там пингвины, у них перепонки, без долов.

Фсе, долы, кажись, везде... Спасенья нет!

:D

Фсе, долы, кажись, везде... Спасенья нет!

они действительно везде.

в соседней теме взял.http://talks.guns.ru/forummessage/5/278630-5.html

На хвою в увеличилку,кто смотрел? Новогодние праздники....

DisPetcher
вот смотрю я на туалетную бумагу, и страшно мне чего-то подтираться...

Ты смотри-и-и ( удивлённо) ...
Жива тема ! Ахринеть !
Кстати , по поводу "скрытых долов" ,ТС , Вы не рассматривали такую тему как "Нанодолы в современном ножестроении" ? Перспективная темка-то... Опять же Скольково, модЭрнизатсыя и протч.
Только авторские будут тоже платить в нано деньгах...
С уважением, КотЭ.

Сегодня зашел в Булочную и стало оооочень страшно, Я увидел ИХ!Они были везде! На прилавке,весели на над прилавком !!! И называется это Бублики и Баранки с Огромными сквозными долами!!!

И называется это Бублики и Баранки с Огромными сквозными долами!!!

Так шта... Не надо инсинуаций!
Долы это меч, рассекающий пространство, время, и все что там внутри!
Аминь!

Жуть, как народ в праздники зацепило,ТС уже даже не появляется, а тема все живет )))

рукоять красное дерево и аля минь, а долы то долы

Проверяли?.. (Вам, как военному, следовало бы содрать с ШН АКМ))
А сам клинок нравится. Мотив создания отверстий?)..

а тема все живет )))

Сам удивляюсь.
Очевидно идет работа мысли, осмысление)...

Еще неделя - другая и народ поймет...
Обязательно! Иначе и быть не может.

интересно, а куда это наш топикстартер запропастился (C)

Вы господа, просто не осознали величия момента-мы на пороге новой Научной Революции. Сила дольно-дырочной мысли перевернет представления человечества о пространстве-времени. Сатори , постигшее Сенокоса Олеговича еще на КОИкомбате, делает его апостолом новой мировой религии-Религии могучих отверстий и бескрайних долов.Так что спешите записаться в первые ученики.
Пы.Сы. Рон Хаббард отдыхает...

бля, до конца не дочитал, но круто, Кэптэн. мое уважение

а про великое значение дырок н атуалетной бумаге помните?

а про великое значение дырок н атуалетной бумаге помните?

Капитан Смоллетт, с Новым Годом и Рождеством Христовым!

Вижу что оставил след)... Как там Коикомбат?) Очень скоропостижно там забанили... к сожалению..)
Бан - это лучший аргумент) (по Кочергину))

А что, на Ганзах народ разный собирается, и потрендеть (а трендеть без заманухи скушно), и по делу, да и с юмором люди попадаються
А что КОИ: там все просто как лом - пришел с хуйней - получи бан!

Олегович2

короче. Топик стартера с праздником и спасибо ему за создание этой ветки где можно потрындеть в свое удовольствие 😀

рекордсмен-не припоминаю что б на комбате с одной темы банили..

... что Вы, что ВЫ какая тема), оказалось достаточно одного поста,) и вовсе не о долах... Про долы там как раз почти все всЁ понимают)..

Олегович2
Бан - это лучший аргумент) (по Кочергину))

Это Вы называете - забанили?).. На какой странице? Я уже почти все изложил)..
Вот когда банят с первого поста по теме (почуяв что ловить в дискуссии нечего) - вот это бан! Ганзе еще учится и учится...

буянчик, а Вас похоже зацепило?)...
Я сегодня в деревню ездил, заговорили с папой про долы, он мне выдает:
" я когда в щколе учился нам военрук тоже такой вопрос задавал, я ответил - они для жесткости...")))
Я ему сказал что он как 90% населения...) Так то...
Кстати, военрук его тогда похвалил...)

Топик стартера с праздником и спасибо ему за создание этой ветки где можно потрындеть в свое удовольствие

Спасибо! Кстати, только я начал подумывать о редактировании , как меня забанили, так что теперь тема абсолютно свободна для творчества, если не брать во внимание Главных Редакторов))..

Спасибо! Кстати, только я начал подумывать о редактировании , как меня забанили, так что теперь тема абсолютно свободна для творчества, если не брать во внимание Главных Редакторов))..

интересная она тем, что изначально в первом посте заложена явная чуш

Может свое видение предмета изложите?
Что там устав про долы глаголет...
Вы то сюда по какому поводу?

Врешь, косой, морковки просишь. Не забыл, что и тебя, мой изливающий жир зеленый дружок,

В детский сад - бумагу спайдеркой резать...
Заурядно.

Осенило!!! Я таки понял насколько мощны и нужны сквозные долы. Они (долы) при входе в плодь создают микро калебания на моллекулярной чистоте,и тем самым способны вызвать термическую реакцию и как следствие взрыв на нано уровне и оразование черных дыр на планете .Вот-оно как 😀

Осенило!!!

В сад! В ту же группу.

Может свое видение предмета изложите?
Что там устав про долы глаголет...
Вы то сюда по какому поводу?

Сенокос - Свинокос - Олегович2 - это уже жесть, у него ников больше чем букв в моём сообщении. 😀

у него ников больше чем букв в моём сообщении.

Скоро он перейдет в талисманы форума - культурная ценность Guns.ru

надо модераторам стукануть, пущай в скрижали занесут

Свинокос

Это - Ваше)..

надо модераторам стукануть

Особист?)..

ниччерта вы мужики не понимаете.
МЫ САМИ ИЗ ДОЛОВ ПОЯВЛЯЕМСЯ! СМЕКАЕТЕ? при рождении!
Бог создал человека из дола! В ребре Адама был дол, и из него он сделал Еву!
мда...

Так давайте введем понятие Святой Долы ну или Долы от Эдика

не поминайте имя Эдика всуе!