Полный профан во всем что касается защиты с ножом. интересно мнение профессионалов. Вчера вечером шел по Киеву среди многоэтажек. Напали две собаки-большие размером с овчарку. Совершенно неожиданно из-за стоящей машины. Порвали брюки на ногах следы зубов но джинсы не прокусили. Защитился дешевым китайским ножиком грандвей-длина лезвия 8.5см. Смог нанести одной собаке резаную рану на морде после чего они убежали. впечатления.
1. критично время вытаскивания и открывания ножа-после того как я его раскрыл укусить меня не удалось ни разу
2. эффективны рубящие сабельные удары когда крутишься на одном месте рубя воздух по дуге. колющий удар такое впечатление не смог бы нанести при всем желании. задел собаку такое впечатление еле-еле потом вернулся нашел на снегу пятно накапвшей крови диаметром сантиметров 30. на лезвии крови вообще не было.
Интересно как это согласуется с принципами ножевой самозащиты
Неплохо получилось.
Была тема в разделе:
http://guns.allzip.org/topic/166/467265.html
Помню года 3 назад была примерно та же ситуация, но нечто овчаркоподобное было одно. остался без укусов, успел таки отскочить от наскока собаки зазад в сторону под 45 градусов примерно. скручиваясь пытался ударить собаку ногой, но неудачно, быстрая слишком, ногами так и не попал. Ситуация разрешилась после того как достал нож, что не могло не ускользнуть от внимания пёсика. после этого поливая меня лаем собак пятясь задом начал наращивать дистанцию между нами и через секунд 10 с воем унёсся в сторону местной наливайки, откуда вывалилась подвипившая компания.
Напали две собаки-большие размером с овчарку
Порвали брюки на ногах следы зубов но джинсы не прокусилиНе вполне понятно - у ТС были надеты брюки поверх джинсов (ну, раз первые были порваны, а вторые остались непрокушенными)?
В целом, это характеризует "серьезность" нападения. Две собаки овчарочного габарита, имеющие агрессивную мотивацию, порвали бы не только брюки, но и много чего еще. А так, весь эпизод реально содержит описание, как два невоспитанных бобика(и наверняка еще и хозяйских, но предоставленных сами себе) решили развлечься, а им вышел облом.
Что за нож от GrandWay?
ГБ против собак по эффективней будет.
Две собаки овчарочного габарита, имеющие агрессивную мотивацию, порвали бы не только брюки, но и много чего еще. А так, весь эпизод реально содержит описание, как два невоспитанных бобика(и наверняка еще и хозяйских, но предоставленных сами себе) решили развлечься, а им вышел облом.
Вполне достаточно и одной овчарки с пониманием оружия. А против двух обывателю ловить нечего... У меня был немец который при виде оружия, взятому по отношению к нему - сатанел, и работал именно по вооруженной руке.
Никто его этому не учил. Крови его шли от овчарок оккупантов ВОВ...
По улицам бродят генетическимодифицированные монстры... наверное тот же который мопсов по затылку лапой бьет.
ТС, отмахался и хорошо.
2 Олегович2
И чо, клыки то с долами?
И чо, клыки то с долами?Со сквозными 😀
Кариес не болячка, а явление превращяющее зубы в страшное ХО (с долами в т.ч. и сквозными) 😀
Со сквозными
Глупо. Собака как и ушедшие родственники не объект для шуток. Судя по Вашему аватару должны бы понимать...
Покойся с миром потомок ужасных четырхлапых окупантов!
ответы по поводу вопросов ветки
1.собаки были большие конечно надо учитывать эффект страха который увеличивает размеры нападающего :-) но у меня рост 185 вес 97кг если бы подбежал тузик я б его футбольнул ногой. не знаю как в городах России но по киеву бродят довольно большие непородистые песики иногда групками сердобольные пенсионерки их подкармливают экономя на своих крошечных пенсиях
2.собаки пару раз цапнули на уровне колена по мере доставания ножа автоматически пытался передвигатся и бодаться ногами в какой то из моментов собака уцепилась за штанину и тупо ее разорвала на уровне голени. хотя прямых контактов зубов с телом не было в травмпунте вкололи пртивостолбнячный препарат на всякий случай
3. еще раз о самом бое может пригодиться кому:-) собаки атаковали ноги- мне как-то любитель собак рассказывал что таким образом они пытаются уравнять рост-когда ты падаешь на колени или на четвереньки они рвут горло и могут загрызть до смерти. я инстинктивно передвигясь не давал им зайти сзади махая ножом перед мордами по дуге. получила ножом по морде та которая рискнула подойти поближе
4. они очень быстрые в передвижении а особенно в момент перед укусом- забудьте о всяких единоборствах Я проанализировав свои действия понял что тактика боя с собаками следующая- 1. ни в коем случае не упасть 2. пытаться подрезать сабельными ударами 3. быть готовыми что она в тебя вцепится- в этом случае тупо выводить из строя- резать по глазам по горлу где попало много-много раз чтоб вызвать обильное кровотечение 4. не использовать ни в коем случае колющие удары особенно с захватом ножа вниз чтоб не нарваться на тренированную собаку которая может вцепится в руку- как в советских фильмах о пограничниках и собаке Мухтар
5. в Киеве на каждом выходе из метро обилие ларьков с где есть куча ножей не являющихся холодным оружием сам не знаю зачем купил он раскрывается одной рукой-на лезвии такая пипка толщина лезвия милиметра 4 цена долларов 8 в переводе уплаченных гривен. но сейчас стал интересоваться дорогими ножиками сам не знаю зачем :-) типа смотрю в интернете
сейчас стал интересоваться дорогими ножиками сам не знаю зачем :-) типа смотрю в интернетеИМХО в Вашей ситуации такой бы подошел... Сам сейчас размышляю над его покупкой.
Вчера в лесу напала собачка залез на елку замёрз сидеть не кходила все гавкала и ждала пока спущусь уже хотел звонить другу чтоб приехал спугнул её или застрелил тут вспомнил что недавно скачал на телефон собачий свисток решил попробовать помогло собаку как ветром сдуло
2 Sereja1488
Именно на ёлку? Залез?
Вот так вот собачка напала - а ты так обана! и на ёлку!
Откуда вы только берётесь, питомник что ли специальный есть.
canuck, вот по этой ссылке http://guns.allzip.org/topic/166/291605.html в первом сообщении внизу есть школы представленные на Украине, в том числе и в Киеве. Идите заниматься, сразу много вопросов отпадет. к тому же, живое общение оно всегда лучше чем он-лайновое.
Именно на ёлку? Залез?Под столом!
Вот так вот собачка напала - а ты так обана! и на ёлку!
😀 😀 😀
Откуда вы только берётесь, питомник что ли специальный есть.Их не сеют, не находють, оне сами родятся 😊
2 Nekromanger
Не убивай мою веру в человечество.
Я обычно применял команду "Фу" так как у меня была немецкая овчарка, интонация есть ))) обычно они понимают, что если не сделают фу, то звиздюлей получат ))
Думаю, если специально не тренироваться на отражение собачих атак, то ничего не получится. Адреналин, зальет голову и работать против непонятного (собаки не всегда прогнозируемы) противника будет нереально. Как было сказано выше, ГБ подойдет лучше в данном случае...
Как-то иду по пустырю, слышу кто-то, что-то в далеке кричит. Почему-то решил обернуться, и вижу: чуть-ли не у линии горизонта стоит человек и орет своей собаке, а собака со скоростью экспреса, молча несется на меня. Обошлось. Мы встретились с ней взглядом и она остановилась в пяти прыжках от меня. Собака в таких случаях сбивает с ног, и хорошо если она отрабатывает свой урок на задержание, а если это элемент охоты?
Хуже когда их две и больше. Тут надо знать их тактику: они начинают облаивать с разных сторон и хватать за ноги. Пока отвлекся на одну, атакует другая. Если в руках ни чего нет, будет тяжеловато. Ударить сумкой и пнуть ногой, тоже не просто, больно они шустрые.
Элементы схватки надо переодически прокручивать в голове.
Красивый нож надо хранить дома иногда стряхивать пыль и брать на охоту. На каждый день достаточно строительного ножа. А от собак электрошокер, балон с перцем, свисток специальный или рашпиль в газете.
Отписывался в СВР на кладбище напало на меня 7 собак из них были помеси с волком(красные глаза серая шкура большие) взяли в круг и рычат одна присела для прыжка испугался сначала если честно но потом перещелкнуло понял что капец разозлился и выхватил ГБ и нож собаки рычали но не подошли решил сам подойти и порезать нах(адреналин видать сработал думал насмерть порвут мало че соображал, но злой был сильно орал щас нах перережу вас тварей) они смылись к сожалению и облаивать стали метров с 15 не меньше приближаться даже не думали, видел потом больше ко мне близко они не подходили и гордо игнорировали
Р.С. до сих пор жалею что хотя бы одну не прирезал ибо были случаи нападения на детей как я потом узнал
Это оборотни были наверно. В следующий раз проводите обряд экзорцизма, говорят помогает
ага точно и про чеснок и колья как я не догадался))
А по теме сам знаю что кучу ошибок наделал и голову не включил а вот интересно а на ваш взгляд в чем ошибки все таки я не ножевик
дезерт игл
метров с 15 не меньше приближаться даже не думали,
дезерт игл15 метров - это не к ножевикам
все таки я не ножевик
дезерт иглРуки короче, чем хотелось?
до сих пор жалею что хотя бы одну не прирезал
не догнал я их тогда смылись
вот сторожа и посетители на кладбище перепугались-то
Я неделю назад дискотэчил с собаками http://valde-khan.livejournal.com/130314.html
смешно про лошадь )))
Я ж говорю хорошо хоть не прогибом 😊
дезерт иглТак в чем проблема? Что лаяли или что смылись? Друзей без шашлыка оставил?
не догнал я их тогда смылись
Valde"Молодец, Степан, внушаит!"(с)
Я неделю назад дискотэчил с собаками http://valde-khan.livejournal.com/130314.html
От моего они только отскакивали или отлетали. Но больше, првда, особо не прыгали на меня. Да и сцобаки все не особо крупные попадались.
Снова задумался о покупке ботинок замечательной фирмы Гриндерс. Чтобы было все равно чем попадать - голенью, стаканом.
ТС, отмахался и молодец. Штаны починяцца.
Жалка сабачек канечна, обычно их голосом останвливаю, а есь такие которые мой голос не тормозит, приходится их стукать тяжело так ((
Мы встретились с ней взглядом и она остановилась в пяти прыжках от меня.
Суровый у Вас камрад взгляд ...
Тут недавно проходил по заброшенным дачам к реке. Дачка одна у дороги полуобитаема. Человечек там что-то капошится. Я так культурно с ним поздоровался. И он поздоровался. Но, только собачка залаяла где-то за заборчиком. Я прохожу - вижу здоровая дворняга на меня смотрит, но не та что лаяла. Т.е. минимум две. Я человеку говорю, что придержи собак дай пройти. И иду быстро. Тут эта дворняга срывается и на меня. А за ней следом бультеръер. Тут у меня настроение пропало. По звукам там ещё и третья была. Что спасло? Палка у меня была (шест Шаньолиня типа). Я дворняге махнул - та от винта. А бультику - хоть бензопилой маши. Рвётся прямо к ногам. Я отступаю бегом буквально и палкой его и отбрасываю и по морде настукиваю. Ему по фигу. Я уже к худшему приготовился. Там такой варинт - отступаешь и с размаху шестом по над землёй мочишь по лапам. Обычно - перелом. А там и сверху по черепу можно оттянуться. Но, хозяин выскочил, забрал бультика, дворняга свалила.
О чём это я? А да,про ножи. У меня была наваха складная. Но, лучше стилетоподобие на такие случаи. Какие? Складные - Ти Лайт 4, 6. А есть ещё вроде как для дайвинга, но тоже подойдёт. СТРАЙТ называется от САРО. Очень рекомендую.
У Кондратьева есть рекомендации.
Он советует резать, а не колоть.
не не не, все-таки собаку лучше резать, пока она не зафиксирована... колоть - это только если она на руке уже висит - тогда пырять можно как попало. Но нафига оно надо - когда оно на руке висит... а пока оно не зафиксировано - имхо хрен ты в нее уколом попадешь, надо отмахиваться, а отмахиваться - это порезы... такая вот нетривиальная цепочка рассуждений высралась ))
T55MА Кондратьев это кто?
У Кондратьева есть рекомендации.
Он советует резать, а не колоть.
Инициатор
2 Картман
Вадим показывал следующее:
1. Уход с линии атаки, когда она в прыжке, продольным полосованием
2. При ударе в руку "срезение собачей морды", выше руки, вдоль пасти, поперек челюстных мышц. либо снизу, по шее, если удастся.
К_М придет, поправит, если ошибся.
резы предпочтительней, при уколе может нож заклинить в костях.
Имхуется пора создать тему-"самооборона от пьяных запускальщиков радиоуправляемых моделей ерапланов и вертоплётов в лесопарке по выходным" 😞 От метровой модели,ГБ не отобьёшься,а до Гастеллы-оператора, метров 100 😞.А про собакенов уже всё обсужденно,правда собакопсихологи 😊практически не высказывались
Профессионально обученная собака не бывает "в прыжке"... она добегает почти до ног и как бы "по тебе поднимается" до подмышки. И да, проф собака хватает в подмышку, а не за руку... так что тема "в прыжке" - как-то скептически я к ней отношусь после того как посетил "Школу Орлова" и потом еще посмотрел его видео (Виталий мне диск подарил целый). Воевать с малинуа из школы Орлова - очень херовое занятие...
но это малинуа, и обученная на мировом уровне...
но и дворняги как раз не прыгают с полутора метров, они тоже чаще всего в ноги целятся... так что с уличной собакой чаще всего получится исходное положение - она на земле, крутится вокруг тебя и пытается "пройти в ноги"...
Блин, читаю тему, думаю спросить\не спросить. Текста как всегда будет много, кровавых подробностей-мало, а если быть точным, не будет вовсе. Сразу скажу, собаки у меня не было и нет, и собственно весь вопрос можно охарактеризовать как "шо цэ було?". Однажды, года 2-3-4 назад, я шел через парк. Парк у нас с деревьями, ветками разными, т.е не как куча площадок, разделенных дорожками, а скорее как лесопосадка, разделенная асфальтовыми "тропинками". И вдруг услышал сзади топот и дыхание тяжелое, как будто бежит кто. Оборачиваюсь и вижу, на меня бежит собаченция типа бойцовая. С ошейником но без намордника, поводка и соответственно хозяина. Не лает, нифига. Но смотрит на меня. Надо сказать, я собак побаивался, когда маленький был собаки сильно напугали, а бойцовских так тем более, всякие там байки про челюсти что арматуриной не раскрыть, ну Вы меня поняли. Я остановился, стал к ней (собаке лицом), ну ножик достал, но это как-то само получалось, я даже не думал, что буду чо-то им делать. Остановился значит и жду. И она остановилась. Потом убежала. Я подумал что все норм, ножик сложил, развернулся и иду себе дальше. Слышу опять несется. Развернулся, это чудо как неслось, так и несется, прыгнуло, я увернулся, оно опять прыгнуло, я опять увернулся, так несколько раз, я просто уже отрывочно все помню, т.к. во-первых сколько времени прошло, во вторых я не каждый день от собак уворачиваюсь. А потом до меня дошло что вечно я уворачиваться не смогу, и я подумал, что если сейчас она на меня еще раз прыгнет, буду ловить на левую руку, и буду ее убивать. А она почему-то не прыгнула. Просто остановилась ни с того ни с сего ,и стоит смотрит в глаза мне. И я в ее глаза смотрю. И так стоим мы как два идиота посреди парка, я с курткой вместо щита и ножом в задней руке, и собака. Долго стоим. Мне показалось минуты 3. Наверняка показалось, адреналин, все такое. Но момент этот я запомнил, как картинка перед глазами. Тут она развернулась и убежала. Я посмотрел в след, снова сложил ножик и пошел себе дальше. Пришел домой, сел анализировать. Непонятно, почему как только я решил, что буду ее убивать, она перестала на меня прыгать? Вариантов как-бы 3
1. Просто совпадение.
За. Я ее перестал интересовать, вот она и убежала.
Против. Я счас чо-то скажу, ток Вы не смейтесь. Мы довольно долго смотрели друг на друга после того как она остановилась. Но совсем не так она на меня смотрела как смотрела до этого. И не так как другие собаки смотрят. Не знаю как обьяснить. Ну буим считать Вы меня поняли.
2. Так как собаки у меня нет, вдруг это она так играла. А я не въехал.
За. Ну не было у меня собаки.
Против. Тупые игры какие-то.
3. А может быть такое что они реально чувствуют? Я не знаю. Обьяснить не могу. Хз в общем.
Собственно вопросов несколько
1) Чо это было?
2) Как Вы прокомментируете анализ? В смысле какой из этих вариантов подходит и почему? Если не подходит ни один, какой правильный ответ?
Спасибо ,что дочитали до конца.
1) это у собаки надо спросить
2) да они это чувствуют. чувствуют страх. чувствуют когда смертью пахнет. не только собаки, большинство животных. Но это не значит что произошло именно это, т.к. любой вариант из перечисленных мог иметь место... зачем этим голову забивать.
GoodkitЯ не профи но интересовался когда то этим вопросом.
Как Вы прокомментируете анализ?
Собака, стайное интелектуальное животное. Умеет делать выводы и приспосабливаться к требованиям окружающих "членов стаи" т.е. людей в данном случае. Делает разделения свой чужой. Очень игривое. И в отличии от людей не будет стремиться к победе любой ценой.
Их можно разделить на группы:Полудикие, дворовые при гаражах и в промзонах.Для них предмет в руке, повод держать дистанцию, днем. Ночью могут вести на Вас реальную охоту по всем правилам стаи.
Срециально обученные. Нож в Вашей руке для нее как команда - фас. Но она не будет бегать за случайными прохожими и вероятность с ней встретится без кинолога мала.
Домашние. В какой то периуд своей жизни пытаются занять место вожака стаи, сбегают от хозяина и хулиганят. Могут пристать с игрой к прохожему заиграться, войти в раж и перейти к более агресивным действиям.
Вы дали ей понять, что Вы сильнее и ей с Вами стало скучно.
С удовольствием прочитаю мнение професионалов.
Телепатия у собаки, не иначе.
kartmann"боян не мой."
Профессионально обученная собака не бывает "в прыжке"
ждем К_М
ну, говорю то что сам видел. посетите школу Орлова (они в Красногорске как минимум каждую субботу со своими песиками), там и на баяне дадут поиграть, а если понравитесь - и одежку дадут и рукавчик, чтобы на их собачках проверить как их можно порезать если что.
Все что видел по их школе и их малинуа - всегда добегают максимально близко, и если и прыгают, то снизу-вверх, чтобы за подмышку ухватить. прыжков с трех метров, с полетом а ля "супермен" параллельно земле - ни одного не видел.
Допускаю, что другие кинологи могут обучать по-другому. Имхо, так как обучает Орлов - опаснее для атакуемого, чем суперменские прыжки собаки на руку с трех метров, ибо в полете собака не может поменять вектор движения, соответственно можно и уклониться, что и делал товарищ, написавший тремя постами выше.
И таки да, я не говорю что ВСЕ собаки так делают, я сказал что обученные высококлассные псы так делают. Более того - отбиваться от такого вряд ли придется, потому что такие псы просто не будут шландаться без хозяина и нападать на кого ни поподя.
А как любая попавшаяся псина нападать будет - откуда ж мне знать, мало ли что животному в голову взбредет.
и да, собственно что вы К_M все так ждете, а если он пол года сюда не зайдет? тогда уж зовите его через личку.
уже позвал.
придет, пол года ждать не надо будет.
у нас на форуме есть обсуждение "собачьей темы".
Я счас чо-то скажу, ток Вы не смейтесь. Мы довольно долго смотрели друг на друга после того как она остановилась. Но совсем не так она на меня смотрела как смотрела до этого. И не так как другие собаки смотрят. Не знаю как обьяснить. Ну буим считать Вы меня поняли.
Наверное, влюбилась, Сука ...
Профессионально обученная собака не бывает "в прыжке"... она добегает почти до ног и как бы "по тебе поднимается" до подмышки.не отменяет возможность ухода с линии атаки.
Профессионально обученнаяпроф. обученная сильно расплывчатый и невнятный термин кстати, везде учат по разному. полно видосов где малинуа атакуют убегающего как раз с разбега и прыжка.
Допускаю, что другие кинологи могут обучать по-другому.
но это малинуа, и обученная на мировом уровне...я таких не разу в обыденной жизни не встречал
но и дворняги как раз не прыгают с полутора метров, они тоже чаще всего в ноги целятся... так что с уличной собакой чаще всего получится исходное положение - она на земле, крутится вокруг тебя и пытается "пройти в ноги"...уличные собаки в количестве 1й штуки очень редко мотивированны на кровавый бой. Чаще стараются укусить изподтишка.
основной момент в противодействии собаке, это уход с линии атаки.(детали расписывать не буду, ибо не заинтересова, не уполномочен)
также сильно преувеличены слухи о терминаторности собак, тут была темка о том как атака собаки(овчарки нем) прекратилась после того как полосонули ножом(кондратом) по черепушке. Кстати собаку потом усыпили в итоге...
ну, говорю то что сам видел. посетите школу Орлова (они в Красногорске как минимум каждую субботу со своими песиками), там и на баяне дадут поиграть, а если понравитесь - и одежку дадут и рукавчик, чтобы на их собачках проверить как их можно порезать если что.и что разрешат одеть их защитное снаряжение и попробовать тыкнуть собаку макетом ножа??
Все что видел по их школе и их малинуа - всегда добегают максимально близко, и если и прыгают, то снизу-вверх, чтобы за подмышку ухватить. прыжков с трех метров, с полетом а ля "супермен" параллельно земле - ни одного не видел.
Kill_MakerФ. рассказывал реальную историю.
тут была темка о том как атака собаки(овчарки нем) прекратилась после того как полосонули ножом(кондратом) по черепушке. Кстати собаку потом усыпили в итоге...
Kill_Maker
и что разрешат одеть их защитное снаряжение и попробовать тыкнуть собаку макетом ножа??
Могу попробовать договориться, если сильно интересует этот вопрос. Я Виталика Орлова лично знаю.
По моему из темы получается что с ножом проще собачку грохнуть чем от нее самооборониться ибо если она нападет то ее колоть надо как я понял чтоб отбиться пожалуй лучше ГБ а нож на крайняк.
Кстати при нападении собак адреналина почему то больше чем при нападении людей смотрится как то страшнее на мой взгляд
Кто-то проводил замеры?
сужу по себе
основной момент в противодействии собаке, это уход с линии атаки
Да этому элементу можно и не обучаться. Когда собака нападёт "с линии атаки уходить" будете так, как буд-то всю жизнь этим и занимались, прямо хоть учебное пособие списывай...
Интересно будет посмотреть на того человека, который ножом убил собаку (не дворнягу, естесственно а обученную). Просто очень хочется посмотреть.
Пришла осень, и на горизонте снова появились грозные цобаки-терминаторы.
PluhВероятность пересечения интересов человека с ножом и обученной собаки может быть только на особых территориях, там где люди тоже обучены.
Интересно будет посмотреть на того человека, который ножом убил собаку (не дворнягу, естесственно а обученную).
А как сторожевого кавказца человек коленкой к земле прижал за горло видел. И фамилия у него смешная, греческая (наверно неприлично без его ведома фамилию оглашать). Этот кавказец то колесо на машине прокусит, то кого нибудь за ж... схватит, вот и этот друг подвернулся, обиделся и чуть не придушил собачку. Вовремя охрана подбежала.
Не иначе спецназовец...
GigerДа этому элементу можно и не обучаться. Когда собака нападёт "с линии атаки уходить" будете так, как буд-то всю жизнь этим и занимались, прямо хоть учебное пособие списывай...
убегать и уходить с линии атаки это чутка разные вещи
Pluh
Интересно будет посмотреть на того человека, который ножом убил собаку (не дворнягу, естесственно а обученную). Просто очень хочется посмотреть.
убивать нет цели, это ж не охота...
дезерт игл
По моему из темы получается что с ножом проще собачку грохнуть чем от нее самооборониться ибо если она нападет то ее колоть надо как я понял чтоб отбиться пожалуй лучше ГБ а нож на крайняк.
не берите нож в руки и всего делов то
дезерт игл
По моему из темы получается что с ножом проще собачку грохнуть чем от нее самооборониться ибо если она нападет то ее колоть надо как я понял чтоб отбиться пожалуй лучше ГБ а нож на крайняк.
в случае с собачкой, грохнуть=самооборониться, за грохнутую собачку у нас слава Богу не сажают пока.
но ГБ штука хорошая полюбому. Делали бы их плоскими... а то носить задолбаешься.
+стопиясят миллионов за
#
Делали бы их плоскими... а то носить задолбаешься.[B][/B]За собачек существует статья 245 УК РФ (если склероз не подводит) а именно жестокое обращение с животными судимость по пустяку мне нах не нужна адвокатом хочу становиться а там судимых не берут к счастью.
а вообще в паре к ГБ стал заглядываться на телескоп хотя бы кетайский из перехода нож у меня для ХБ целей с детства ношу а нож тогда выхватил потому что ниче другого не было из аргументов (в моей ситуации ГБ вряд ли бы помог против стаи)
Думашь не хватило бы на всех одного ГБ, в этом смысле?
Насчет статьи... Я некоторым образом имею отношение к УК, УПК и иже с ними, в силу проф деятельности... я может что-то упускаю или первая часть 245-ой дословно говорит: "Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних". Мне кажется, или для 245-ой статьи не достаточно самого по себе факта убийства животного?
Ну во первых я гражданские дела веду к УК отношение относительное но статью щас глянул все так верно НО как раз за нож у нас в Царицыно крутили по статье 245 ибо с применением садистских методов так как нож такая штука...вобщем не с одного удара он собаку убил и свидетелей куча в виде сердобольных бабулек которые прибежали с криком садист урод собачку убил вот такую история я от знакомого адвоката слышал
ValdeДеревенский парень, из под Выборга.
Не иначе спецназовец...
Похоже все сдесь отметившиеся без ножа из дома не выходят.
Не менее эфективен рашпиль в газете, и оружием не является. В условиях мирного времени и нашего законодательства, которое нас не защищает, не дай Бог какому нибудь урке травму нанести, долго придется объяснятся.
Не менее эфективен рашпиль в газете
Да собственно лопата или грабли тоже эффективны, и даже без газеты... только вот рашпиль предлагается постоянно с собой таскать? или в случае чего попросить подождать, пока за ним сбегаю?
"долго объясняться" придется и в случае с рашпилем тоже, мы с Вайпером об этом года три назад много и подробно писали...
нож кстати тоже оружием не является, по крайней мере те, "без которых я на улицу не выхожу".
2 дезерт игл,
собственно для ведения гражданских дел статус адвоката ну вообще не нужен, если по секрету.
а по делу, то есть у нападения собаки были еще и свидетели? или они прибежали когда она уже мертвая была? тогда откуда они видели как он ее убивал? А если свидетели видели когда собачка была еще жива, то они должны были видеть и агрессивные действия с ее стороны. А если агрессивных действий с ее стороны не было (или уже не было), то какого хрена он ее продолжал резать? А если он ее резал просто так, то правильно сделали бы если бы навесили ему судимость (хотя я в этом сомневаюсь).
Если же собака нападала - то в вашем рассказе явно чего-то нехватает. Ибо если были свидетели, которые не "потом прибежали", а видели всё с начала, то такого дела быть не могло. Если дело было - значит собака на него не нападала нихрена (полагаю что адвокату он другую версию озвучил). Если нападала - то дело абсолютно нулёвое, то есть совершенно бесперспективное. Я судебную перспективу имею ввиду.
так что пожалуй лучше мух от котлет отделять. людей которые режут собак просто так, а потом говорят что она мол нападала - надо награждать судимостью без вариантов.
kartmannТы ведь все понял. Зачем передергивать? Есть разница между случайно оказавшимся предметом в руках и кухонным режущим инструментом. Я тоже люблю оружие, но мы не на войне, что бы с ним не расставаться. Случайно порезать подонка, чтоб всю жизнь дураку пенсию платить? Не говоря о статье 245.
Да собственно лопата или грабли тоже эффективны, и даже без газеты... только вот рашпиль предлагается постоянно с собой таскать? или в случае чего попросить подождать, пока за ним сбегаю?
Не хотелось бы чтобы укоренялись заблуждения. Важен лишь один факт - были превышены пределы необходимой обороны или не были превышены эти пределы. Совершенно НЕ ВАЖНО чем они были превышены или не превышены - в законе об этом ничего нет. Поэтому не стоит думать, что если случайно сломать руку подонка рашпилем в газете, то не придется "ему всю жизнь пенсию платить" (и судимость естественно - куда же без нее). Если пределы необходимой обороны превышены не были - то ты мог его хоть из моссберга картечью замочить - это не играет никакой роли. Совершенно.
Весь текст выше - это очень маленькая часть того, что, повторюсь, было подробно писано и сто раз разжевано Вайпером и мной в этом самом форуме. И Вайпер и я имеем некоторое отношение и к УК и к практике его реального применения.
Если человек достал нож - значит его реально убивали. Если он достал нож просто так, до того как его жизни угрожает РЕАЛЬНАЯ опасность - то этот человек дурак, и судимость ему будет вполне к месту. "Случайно порезать подонка" невозможно, если кто-то режет подонка, значит подонок несет реальную угрозу жизни, и в такой ситуации режут не случайно, а вполне целенаправленно. Если же кто-то кого-то порезал не имея реальной угрозы своей жизни - значит ему надо посидеть-подумать... года два-три.
про 245 статью заливать пожалуйста не надо - это утопия. не надо резать животных просто так, когда они вам ничего не делают, и не будет 245 статьи. тем более долбить собаку рашпилем - это еще более садистское занятие (раз уж про 245-ую говорим).
я тоже люблю оружие, но в нашей стране законодательно четко определено что такое оружие, а что им не является. оружие я с собой по улице не таскаю.
я ничего не передергивал, а лишь аккуратно заметил, что ножик в лапухе носить сааааамую малость удобнее чем рашпиль в газете, при том при любой одежде и независимо от того, есть с собой сумки или нет. как и любой предмет для потенциальной самообороны - он должен быть всегда с собой, а не иногда (иначе его как раз когда нужно не окажется), а таскать с собой 365 дней в году рашпиль - это извините занятие на любителя. Исключительно это я и хотел сказать процитированной фразой.
Есть разница между случайно оказавшимся предметом в руках и кухонным режущим инструментом.нету разницы
Kill_MakerГде-то в паралельных ветках обсуждался вопрос о останавливающем и пороникающим действии оружия - как раз тот случай.
нету разницы
Пришли к выводу, что резинострел это хорошо, а арбалет - плохо.
kartmannИсключительно адекватный ответ. Были бы все были такими здравомыслящими, неочем было спорить.
Исключительно это я и хотел сказать процитированной фразой.
А тема-то началась с гавкающих собачек. С автором темы понятно, ему было-бы очень хреново без чего нибудь в руках, но основной ущерб он получил до того как достал нож. Вариант с Sereja1488 интересен, он собаку наверно издали заметил, раз успел на елку залезть. У дезерт игл интересный случай на кладбище, ну не догнал он собачку, так убегали они не от ножа, а от предмета в руке и его агресии. С дворовыми собаками боле мение просто, представляют опасность для женщин и детей, мы их и так разогнать можем.
У меня была идиотская ситуация, от собаки на крышу гаража залез: иду по пустырю вдоль гаражей, пивязалась собака идет следом и гавкает, чем дальше тем агресивней. Я на нее, она отскакивает, я иду она у самых ног. Надоело идти задом, залез на гараж, покурил, подумал. Слез, сел на корточки, что бы подманить и перее... Она постояла, посмотрела и ушла. Это при все при том, что я собак боюсь. За-то я перестаю их бояться когда с ребенком гуляю.
Вот как раз против таких навязчивых шавок, которые не нападают сразу, а ждут момента, чтобы тяпнуть сзади за ногу и убежать, я и таскаю ГБ.
И телескоп хорошая вещь, ведь палка - самый знакомый собаке опасный предмет. Бродячие и зонта раздвинутого шугаются, а что еще нужно?
Вот только нельзя телескопы - оружие это. Не иначе Green Peace пролоббировал.
[/B]
[B]У дезерт игл интересный случай на кладбище, ну не догнал он собачку, так убегали они не от ножа, а от предмета в руке и его агресии. С дворовыми собаками боле мение просто, представляют опасность для женщин и детей, мы их и так разогнать можем.
Так я о том и говорил что испугались они не ножа как такового а почуствовали уверенность и аггресию то есть важен не только девайс но и настрой на его применение животные вообще чувствительны в этом смысле
А по случаю приведенному мной Картману скорее всего действительно адвокату врали ибо дело до суда не дошло в итоге
hiflexРассказывали, прежде шланг резиновый с собой носили, к телу знатно прилипает и внутренние органы не отбить, зато какие гематомы остаются... Некоторые шланг дробью заполняли.
И телескоп хорошая вещь, ведь палка - самый знакомый собаке опасный предмет. Бродячие и зонта раздвинутого шугаются, а что еще нужно?
Вот только нельзя телескопы - оружие это.
Вспомните как киношники гопников 30 годов представляют, какие у них кепки. Это от того, что в кепку грузики вшивались.
Китайские не проходят как ХО твердость ниже 40 единиц по Роквеллу а лязгают с хрустом да и основной их косяк в том что после применнения не складываются обратно то есть по сути одноразовая вещь а удар примерно как арматурой т.к. палка и есть палка
Собаки, прочитавшие эту ветку - в шоке.
Хорошо такие по пустырям стаями не ходят.
А моего питомца на воспитание....? Толковый парень, знатный котяра. Мячик как собачка приносит и заставляет играть. Все в доме плачут, только меня слушается. Скоро 2года дураку.
Слушай, а он у тебя портил мебель, обои, гадил ли в обувь?
просто периодически хочется завести именно котэ, но у меня застарелое убеждение, что он в обязательном порядке попортит мебель, стены... и будет гадить периодически туда куда совсем не надо. Еще вроде как лотки ихние воняют не по детски...
это всё так?
Не а вонь лотков от наполнителя зависит а вообще за такие штуки наказывать надо не будет портить мебель и стены максимум надо точилку для котэ чтоб он привык обо что то когти точить тут ругать бесполезно ибо кошки когтей не стригут по природе вот така фигня
Кот независимое мстительное незлопамятное ласковое животное.Что бы не драл всю мебель, мой получал тапком по башке. Осталось одно место от которого не отучить, туда поставил фанеру со специальным ковриком (ему нравиться) со временем фанеру передвинул в удобное место. В туалет ходит в лоток, пока он в идеале. Но если лоток ему не понравился, будет искать другие места. Мой нашел ванна, раковина, тазики. Запаха по квартире нет, только в туалете если не убрано. Потерял пульт от ТВ, поднял кота, посмотрел, положил обратно, кот сообразил, что с ним недостойно обошлись, цапнул меня за руку и убежал. Хлопот не много, шерсти нет, запаха тоже. У некоторых все по другому, но это уже от людей зависит.
Да блин вся штука в том, что наказывают уже "после", а не заранее... как-то не весело будет, если он перед тем как поймет что так нельзя, успеет пару диванов Albert&Shtein попортить... Боюсь я его за это убью просто.
kartmann, спасибо за видео.
ЗЫ: Не заводи кошку, пожалей животинку и Albert&Shtein.
Да вот и не завожу блин... но хочется. А что делать если дома реально мебель дорогая?... тупик какой-то... либо заранее приготовить косарей 15 баксов на переобшивку, либо вообще о кошках забыть...
kartmannНе до, и не после, а увидел и наказал.
вся штука в том, что наказывают уже "после", а не заранее.
а кота или кошку хошь? Я просто почему спрашиваю, про котов не знаю, у меня кошки, две причем. И опять же, с мебелью проблем нет, ну разве только с одной старой табуреткой, но я ее отдал им на растерзание. А по поводу "как приучишь" так и есть. Мои, например, знают каждая свое имя, где дела свои делать тоже знают, знают команды "домой", "кушать", "иди сюда", "принеси", "дуй отсюда", ну и просто в курсе когда у меня настроение хреновое. Спят все в прихожей, причем в 2300, может в 2400, уходят из тех комнат, где гуляли, идут в свою прихожую и собираются спать. А я закрываю дверь и уверен, что никто из них мне ночью никакой подлянки не сделает. Так что как приучишь.
а с мебелью сразу проблем не было, или уже только после "приучения"? вся штука в периоде обучения, меня именно этот период интересует, и сомнения, что мебель этот период переживет. Потом-то, когда уже свою порцию тапком наполучают - понятно что не будут пакостить... но пока не приучиваешь что делать...
Доброго времени суток всем. Извиняюсь, что вмешиваюсь, но в свете прочитанного не могу не поделиться совсем свежей и не совсем понятной историей с участием собак. Шел я домой со стоянки. Час ночи, на улице ни души, до ближайшего жилого дома метров триста. Вдруг откуда-то из темноты, из-под забора, наперерез мне решительно выдвигается стая дворняг, крупных таких, выше колена, светло-бежевого окраса, в количестве трех особей. Какие-то чистые и ухоженные, раньше таких в округе не наблюдалось, хожу каждый день, и все гаражные своры уже примелькались. Ага, подумал я, достал баллон и изготовился к боевым действиям. Однако, вместо нападения собаки начали вести себя непонятным образом - устроили какие-то странные перемещения вокруг, с перестановками и перестроениями. Создалось впечатление, что подразделение некоего собачьего спецназа отрабатывает перехват и устрашение одинокого прохожего в ночи. 😊 Или просто из цирка сбежали. Вспомнив о том, что дикие собаки должны опасаться лязгающих звуков и вообще всего железного, достал нож, и начал им стра-ашно клацать. Результат превзошел все ожидания - цобакены пришли в неописуемый восторг, начали прыгать, махать хвостами, вставать на задние лапы... Если б умели - очевидно, разразились бы аплодисментами. Принялись тыкаться носами в колени и тереться об ноги. Устыдился. Пришлось погладить и потрепать за ухо ихнего старшого. После чего строго потребовал, чтоб шли домой. Нехотя, но послушались, поплелись назад под забор.
До сих пор теряюсь в догадках, что это было. На кормильца я не похож, едой от меня не пахло, пол-дня за рулем. Одно очевидно: хотели б напасть - худо бы мне прищлось, несмотря на все девайсы. Больно уж хорошо у них обходной маневр отрепетирован - эдакий хоровод вокруг по сужающейся траектории, с подскоками.
Сорри за много букв.
А у меня котяра спит ночью с хозяевами. Перед сном стелю постель, он залезает и дремет. Когда я прихожу спать, постель уже нагрета. Да и сам следом поверх одеяла ложится и тарахтит. Прелестно. 😊 Ну ночью ворочаюсь и его невольно сгоняю. Он тогда идёт к кому-нибудь другому или просто на кресло. Уже больше 10 лет зверюге.
А на тему сцобак. Если пёсик не тупой, то главное не светить ему нож, а применять уже на поражение. Применил, отскочил - снова спрятал за руку или за корпус. Главное не дать ей сконцентрироваться на вооружённой руке. И берегите пах и шею.
Если схватила, то начнёт рвать, мотая головой. Нужно двигаться вместе с ней, не давая возможности создать сильное натяжение, в идеале загоняя к препятствию. А дальше, если позволяет сила зажать и придавить. Если получится, то хорошо бы придавить лапу - не сможет тащить + больно.
П.С. Я вообще-то люблю животных, пока они не представляют для меня опасность.
fade to grey
Доброго времени суток всем. Извиняюсь, что вмешиваюсь, но в свете прочитанного не могу не поделиться совсем свежей и не совсем понятной историей с участием собак. Шел я домой со стоянки. Час ночи, на улице ни души, до ближайшего жилого дома метров триста. Вдруг откуда-то из темноты, из-под забора, наперерез мне решительно выдвигается стая дворняг, крупных таких, выше колена, светло-бежевого окраса, в количестве трех особей. Какие-то чистые и ухоженные, раньше таких в округе не наблюдалось, хожу каждый день, и все гаражные своры уже примелькались. Ага, подумал я, достал баллон и изготовился к боевым действиям. Однако, вместо нападения собаки начали вести себя непонятным образом - устроили какие-то странные перемещения вокруг, с перестановками и перестроениями. Создалось впечатление, что подразделение некоего собачьего спецназа отрабатывает перехват и устрашение одинокого прохожего в ночи. 😊 Или просто из цирка сбежали. Вспомнив о том, что дикие собаки должны опасаться лязгающих звуков и вообще всего железного, достал нож, и начал им стра-ашно клацать. Результат превзошел все ожидания - цобакены пришли в неописуемый восторг, начали прыгать, махать хвостами, вставать на задние лапы... Если б умели - очевидно, разразились бы аплодисментами. Принялись тыкаться носами в колени и тереться об ноги. Устыдился. Пришлось погладить и потрепать за ухо ихнего старшого. После чего строго потребовал, чтоб шли домой. Нехотя, но послушались, поплелись назад под забор.
До сих пор теряюсь в догадках, что это было. На кормильца я не похож, едой от меня не пахло, пол-дня за рулем. Одно очевидно: хотели б напасть - худо бы мне прищлось, несмотря на все девайсы. Больно уж хорошо у них обходной маневр отрепетирован - эдакий хоровод вокруг по сужающейся траектории, с подскоками.
Сорри за много букв.
О, да судя по поведению и реакции на клацающее железо - это были Серожины собаки, не иначе.
kartmannне обязательно 😊
просто периодически хочется завести именно котэ, но у меня застарелое убеждение, что он в обязательном порядке попортит мебель, стены... и будет гадить периодически туда куда совсем не надо. Еще вроде как лотки ихние воняют не по детски...
зависит от воспитания котэ.
лотки надо вовремя мыть - тогда не будут вонять. 😊
к слову, "тапком" его надо сразу постфактум, если пройдет некоторое время - он уже банально не вспомнит, за что ему дали нагоняй.
дезерт иглмы от наполнителей отказались - раскидывает на пол туалета, да и воняет, имхо проще сразу убрать и не париться.
Не а вонь лотков от наполнителя зависит
ЗЫ
hiflex+1, если вопрос стоит так:
ЗЫ: Не заводи кошку, пожалей животинку и Albert&Shtein.
kartmann
успеет пару диванов Albert&Shtein попортить... Боюсь я его за это убью просто.
...да просто они стоят столько, что половину птичьего рынка можно купить... деньги с потолка ведь не падают (у кого как конечно, но у меня - нет). А кот стоимостью (с учетом испорченного имущества) в 15-20 тысяч баксов - это как-то перебор уже...
ну смотри, у нас 2 кошки, сестры. Та что старше была взята с улицы и изначально была довольно осторожна. А малая у нас с рождения и потому приучена хорошо. Вроде как пока мелкие обучаются просто.
Про котов. Брать совсем маленького не стоит, насрет где вздумается, отучать тяжело. Чуть по старше сам ищет место, найдя лоток им и пользуется, даже если небыл приучен.
Про собак. Как то по делам в чужом доме (хрущевская пятиэтажка) открываю дверь в подъезд, на меня несется огромная псина, закрываю дверь, упираюсь плечем.... не удержал. Месные мамашки с детьми смеются, оказалось ленивая хозяйка свою собаку так выпускает погулять. А я чуть штаны не перепачкал.
А малая у меня "зализяки" зализяки всякие любит.
по поводу мелкий\немелкий хз, я как раз боялся что большой котэ плохо приучится. И опять же, уровень допуска получается в процессе продвижения по должностям. Сначала прихожая, затем прихожая и гостинная под присмотром, затем то же плюс кухня и т.д.
ну и чтоб совсем не офтопить спрошу вот что.
А как собсна правильно самооборониться от собаки посредством ножика?
Putnik+Ступнёй нужно подпирать - до 3-х человек можно так сдерживать (лично не проверял - это я в одной умной книжке про охранную и детективную деятельность читал).
открываю дверь в подъезд, на меня несется огромная псина, закрываю дверь, упираюсь плечем.... не удержал.
GoodkitЭкспертом не являюсь, но тематику довольно обширно поднимал и резюме такого плана (в данном случае с ножегом).
А как собсна правильно самооборониться от собаки посредством ножика?
Резать и колоть. Можно еще тыльной стороной вдарить в нос (не важно чем бить, можно и кулаком и ладонью - просто рукоять ножа твёрже). Если получится даже не очень сильно, то собака может и помереть. У них там концентрация нервных окончаний.
Главное не показывать нож собаке - атаковал и спрятал. Иначе вцепится в руку с ножом, а это уже совсем плохо.
Если схватила и может двигаться, пытаясь порвать, то двигаться с ней, нанося порезы или уколы. Если вцепился бойцовский пёсик и никуда не тащит, а чисто пережёвывает, то перереза'ть челюстные мышцы. Иначе, даже если забить собакена, то врядли отпустит хват и так закостенеет на жертве.
Ну само собой, если хватает динамики уворачиваться от атак, то попутно ранить зверюгу. А уж если вес небольшой и удалось поймать за ошейник, то оторвать от земли хоть пару лап и запырять.
Эх, бедные собаки.
Белый ДраконЭтот прием еще в детских играх был отработан, а тут в динамике движения так получилось.
Ступнёй нужно подпирать
А как собсна правильно самооборониться от собаки посредством ножика?нарезать на*уй
А как собсна правильно самооборониться от собаки посредством ножика?зарезать на*уй
нарезать на*уйПредставил уполз пат стол)))))))
Серго тут еще не отмечался?
благодатная для него тема...
Серго тут еще не отмечался?секрет прост - собаки не могут быть с битами и арматурой 😊
благодатная для него тема...
это необязательно.
этот страшный человек набрасывается с ножами на деревья и пеньки, а так же уничтожает керамбитами арбузы.
так что на месте собак я бы его обходил бы стороной...
DisPetcher
так что на месте собак я бы его обходил бы стороной...
ога, особенно после истории про серго и овцу... а то может оказаться как в видео:
Страшный ролик.
ЗЫ:Что там за овца-то такая знаменитая? Не припомню про овцу ничего.
hiflex
Страшный ролик.ЗЫ:Что там за овца-то такая знаменитая? Не припомню про овцу ничего.
http://guns.allzip.org/topic/166/862077.html - предпоследнее сообщение на странице - первое упоминание об овце... а далее на 4-ой странице обсуждения с сообщения Эйнхерия началась эпичная история изнасилованной овцы, активно поддерживаемая до конца темы.
http://guns.allzip.org/topic/166/862077.html - предпоследнее сообщение на странице - первое упоминание об овце... а далее на 4-ой странице обсуждения с сообщения Эйнхерия началась эпичная история изнасилованной овцы, активно поддерживаемая до конца темы.блин, ну надо же, я теперь даже спать расхотел от смеха. Чесслово, давно так не ржал, спасибо)).
впринципе достаточно актуальная тема... прочитал все страницы. Извините что продолжаю угасшую тему. Раньше собак очень опасался если не сказать боялся, но жена всетаки настояла на приобретении пса и теперь фобия ушла в небытие. Но так как вследствии плохого воспитания своих питомцев, особенно бойцовских пород, участились случаи нападения на людей. С ножом или палкой но как то надо действовать....надеяться на то что пожует и отпустит не надо.
надеяться на то что пожует и отпустит не надо.да както вот совсем не хочется чтоб ктото вообще меня жевал...
Мои 3 копейки - если крупная собака чья-то бегает без намордника, надо бить морду хозяину. Для профилактики. Когда он без собаки будет. Но для начала сделать замечание. По сабжу - складной нож против собаки малоэффективен, если собака настроена решительно. Укол им вообще нанести почти невозможно, только длинные режущие движения. Я всю жизнь отрабатываю колющую технику - значит складишок в руки не возьму. Прорезать шкуру где-то кроме морды малоэффективно, собака может не заметить порез в драке. Значит кромсаем морду. Насчет "перерезать челюстные мышцы" или горло - в движухе нереально почти. Мех, жир и складки кожи призваны защитить горло от клыков (получается и мышцы где-то там), нож слабее. А мышцы к челюстям подвешены - у меня бедро тоньше ихних шей. К слову (к счастью) с собаками на ножах не дрался. Хотя пару зарубил лопатой/прочим шанцевым инструментом. Реально - собака видит смерть в глазах! Чтоб не сбежала, пришлось до последнего изображать труса и не смотреть в глаза (бил с разворота на боковом зрении).
По сабжу - складной нож против собаки малоэффективен, если собака настроена решительно. Укол им вообще нанести почти невозможно,
от клыков
нож слабеена чем основаны ваши заблуждения?
knight11И кто на кого нападал то? Такими темпами пора открывать тему: как защатися клыками от ножевика с лопатой:-))), но не в этом форуме...
Реально - собака видит смерть в глазах! Чтоб не сбежала, пришлось до последнего изображать труса и не смотреть в глаза (бил с разворота на боковом зрении).
Мои 3 копейки - если крупная собака чья-то бегает без намордника, надо бить морду хозяину.+100
если это общественное место.
А некотрых даже с поводка лучше не спускать.
У нас в доме живет стафорд, тетечка ее выгуливает всегда на поводке,на руках строительные пречатки, но без намордника, хотя тот бы не помешал хотябы при выходе собачки из подъезда где пространство ограничено.
Нож с собой ношу на случай если моя собака запутается в поводке-рулетке или сам поводок запутается за какие нибудь кусты, несколько раз пригодилось, а также палочки для собакена отрезать.
Писал к тому, что та же собака, которая как-бы вдруг нападает на одних прохожих, убегает от других. Чтоб понять, почему она себя повела "вот таким макаром", надо знать их психологию и мотивацию конкретной собаки. Пример: прикормленая бабушками(слесарями из гаража) дворняга может воспринимать еду как плату за охрану территории и грызть "чужих" прохожих. Или хозяйская собака чует одобрение со стороны хозяина "какой у меня боец!" и старается ему понравиться. Но это тема другого обсуждения.
А молоток эффективнее ножа против собаки. Если она нападает на ноги, удар сверху по задней части черепа (мозг там) гасит обаку на раз. Достаточно массы молотка 200г. Ручка лучше немного удлинненая (40 см - идеально). Но это опять не в эту ветку. И носить молоток не круто. И надо учится им пользоваться (удар в колено в подсаде пропустит любой собаковод, ждущий удар в голову). Ой.
Пора тактический молоток делать, чё.
да реч то не о том чем лучше собаку укантропупить, а о том что и как можно сделать подручными средствами. Например если в камане есть складной нож.
ЗлХ
2 kartmannА ЭТО ЧТО?!
АА!?
охренеть!! а лопух-то, лопух-то к нему ГДЕЕЕ!?
2 kartmann
Пожалей Сергеича!
балончик с перцовым газом отлично отгоняет собак . сам проверял . а вот ножом попасть в нападающего пса дело для обычного нетренированного человека весьма сложное .
koluchk@Эта... в смысле хозяев с поводка не спускать? 😛 😊
+100
...А некотрых даже с поводка лучше не спускать.
koluchk@И не жалко животину-то 😊
...Нож с собой ношу на случай если моя собака запутается в поводке-рулетке ...
И не жалко животину-тодак иногда так запутается что либо поводк режь либо куст вырезай
Хотел сказать что основное предназначение не самооборона.
knight11А если по коленке попадеш?
молоток эффективнее ножа против собаки. Если она нападает на ноги, удар сверху по задней части черепа
Putnik+Однако... больно будет. 😀
А если по коленке попадеш?
koluchk@Я б не рискнул со складным отбиваться (трусоват), уже лет 8 не покупаю складные ножи (и поэтому тоже). Думаю, если есть в одежде полость под складишок, найдется и дополнительный пяток см под настоящий. Перцовый баллончик ловчее, а еще светозвуковой патрон хорош, даже лучше перца. Но колбасу ими не порежешь. Кстати, никто не пробовал мясо перцовым брызгать вместо специй?
да реч то не о том чем лучше собаку укантропупить, а о том что и как можно сделать подручными средствами. Например если в камане есть складной нож.
knight11
Кстати, никто не пробовал мясо перцовым брызгать вместо специй?
круче "брызгать мясо", только "брызгать из баллона сразу в рот"...
круче "брызгать мясо", только "брызгать из баллона сразу в рот"...))))))))))
О! А еще можно в водку пшикать, будет перцовка. Собак можно разгонять одним дыханием (не офф-топ?).
Кстати, никто не пробовал мясо перцовым брызгать вместо специй?не пробовал, но предположу, что невкусно будет - там же не чистый перец - еще растворитель и прочая хадость. 😊
Кстати о перце, как-то попали со спины в ухо, через 10мин защипало один глаз, через 20 другой. До утра в холодной воде морду отмачивал, а меховой воротник до следующей зимы выветривал. А что посоветуют профи?
До утра в холодной воде морду отмачивалмолоко должно лучше помогать.
меховой воротник до следующей зимы выветривала вот тут - хз, я такое никогда не юзал.
наверное я бы запихнул сабж на пару часиков в стиралку в бережном режиме.
или, если воротнику от этого плохеет (не в курсе насчет правил ухода за мехом) - химчистка, либо замачивание в водичке с периодическим ее обновлением.
ZilraenЗамочить собаку (мы еще про борьбу с собаками дискутируем?) в водоеме - только не зимой. Я с трудом себе представляю, что кто-то решится запихивать напавшую бродячую собаку в стиралку. Хотя способ очень эффективный, но стиралка под рукой оказывается редко.
наверное я бы запихнул сабж на пару часиков в стиралку в бережном режиме
ZilraenПроточная вода лучше. Проверенно на себе.
молоко должно лучше помогать.
ZilraenХимчистку не пробовал, а различные способы стирок и полосканий эфекта не дали.
химчистка, либо замачивание в водичке с периодическим ее обновлением.
Замочить собаку (мы еще про борьбу с собаками дискутируем?) в водоеме - только не зимой. Я с трудом себе представляю, что кто-то решится запихивать напавшую бродячую собаку в стиралку. Хотя способ очень эффективный, но стиралка под рукой оказывается редко.😀
зато способ-то действенный 😊 остались несущественные особенности реализации 😊
Если у вас есть старые боксёрские мешки и груши, можно привязать за вервку 10кг мешок и бросать в ножевика. Задача ножевика отскочить и нанести порез. Типа собака бросается.
Ещё можно гоняцо с тележкой за ножевиком, тележку обматать порлоном, тряпьём.
Как вариант сделать большую собачку на 2м палке, и тыкать этим дрыном в ноги.
Если у вас есть старые боксёрские мешки и груши, можно привязать за вервку 10кг мешок и бросать в ножевика. Задача ножевика отскочить и нанести порез. Типа собака бросается.годно, чо...
А еще можно взять старую ненужную собаку и натравить на ножевика, предварительно залепив зубы загубником или надев просторный намордник (чтоб собака могла пасть открыть в нем).
"лося нужно добивать в прыжке перехватив горло" (С)
Sergo-grenader
Если у вас есть старые боксёрские мешки и груши, можно привязать за вервку 10кг мешок и бросать в ножевика. Задача ножевика отскочить и нанести порез. Типа собака бросается....
если не ошибаюсь, В. Кондратьев в своих видео показывал такой(похожий) элемент тренинга. вот только видео где находится сказать не могу.
Если у вас есть старые боксёрские мешки и груши, можно привязать за вервку 10кг мешок и бросать в ножевика. Задача ножевика отскочить и нанести порез. Типа собака бросается.
если не ошибаюсь, В. Кондратьев в своих видео показывал такой(похожий) элемент тренингада только там есть нюанс то как отскакивать
и желательно не резать а колоть, но там тоже нюансы в том как это делать
"На вас может броситься специально натравленная собака, или 5-6 с арматурами и трубами" (С)
Если на вас набрасываются 5-6 собак с арматурами и трубами, значит, пора к психиатру 😊
пора к психиатру
пора к психиатрувесна однако )))
Если на вас набрасываютсяучите классику - это цитата Серго-Генадера
это цитата Серго-ГенадераЯ знаю 😊
Просто вольно интерпретировал 😊