Правила поединков

Adanis

Товарищи, расскажите про правила, по которым вы спаррингуетесь.
Столкнулся с тем, что в спаррингах с разными знакомыми (спарринги, скорее, развлекательные и писькомерные) совершенно разный у всех подход к делу. Кто-то рубится с кулаками и ногами, переходит в клинч, кто-то считает касание имитацией ножа уже полной победой и т.п.
А хотелось бы это дело систематизировать, чтобы каждый раз не выяснять, кто прав и что у кого длиннее.
Особенно интересует, как у кого принято считать поражение (сильный удар/рез или даже легкое касание, а также как их разграничить) и какие есть конечные варианты, т.е. до каких пор идет поединок (до кол-ва "ранений", или пока оба не слягут от усталости, или еще как).

И еще, на сайтах школ правил поединков как таковых тоже нет. Лишь по своим личным наблюдениям роликов могу сделать вывод, что в Толпаре руки/ноги и клинч - дело, в общем-то, исключительное, а в КОИ рукомашество декларируется обязательной частью фехтования, СПАС где-то посередине... Ну, такие впечатления у меня сложились. Может, что-нибудь скажут представители школ по сложившимся у них традициям спаррингов?

ЗЫ: если было что-то подобное, снесите тему, будьте добры.

T55M

если старшие товарищи позволят, расскажу про АБФ.

обычно, в спаринге на ножах не деруццо.
считаются только силовые удары и резы.

счет может идти двумя способами:
1. 3-5 сходов до набора в каждом 3-5 очков.
2. до набора 5-10 очков.

1 вариант наиболее приближен, как мне кажется.

botanik

у нас (кружок энтузиастов-самоучек Толпар в Тюмени, который, надеюсь, когда-нибудь дорастет до уровня филиала) вот так:
стараемся минимизировать ограничения и исключить только наиболее опасные действия. в спаррингах разрешены: любые удары макетом ножа, кроме колющих в голову (у нас пока нет фехтовальных шлемов, тренируемся в АРБ-шных шлемах с решеткой, макет может легко влететь между прутьями решетки и повредить глаза, поэтому пока вынуждены вот так ограничивать технику. раздобудем фехтовальные маски - снимем это ограничение). пинки - любые, запрещено только пинать в пах. на клинч и удары невооруженной рукой запретов нет, но так уж получается (видимо, из-за особенностей дистанции и толпаровской техники), что подобные действия крайне редки и попросту невыгодны и неэффективны.
удары ножом засчитваются только акцентированные, всякие там касания и салочки - не труЪ.

Valde

Мы используем несколько вариантов правил потмоу как в НБ не может быть едиснтвенно верного ОДНОГО варианта, по ряду очевидных причин.
В любом случае защитываются только силовые поражения, пятнашки и легкие касания которые бы в жизни не прорезали бы одежду очков никак не приносят.

Вот тут есть старые правила но они уже успели немножко улучшиться http://klnb.at.ua/publ/polozhenie_o_provedenii_mezhstilevogo_otkrytogo_turnira_kiev_soft/2-1-0-60

Вот тут есть еще один формат http://rghost.ru/download/17691931/26f2554539c120d154ac2a277ac70ff066806eb5/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5.txt

Voila

botanik
у нас пока нет фехтовальных шлемов, тренируемся в АРБ-шных шлемах с решеткой, макет может легко влететь между прутьями решетки и повредить глаза, поэтому пока вынуждены вот так ограничивать технику. раздобудем фехтовальные маски - снимем это ограничение
Если на решетку шлема для АРБ поставить мелкую сетку, то вполне можно обойтись и без фехтовальных масок. Как делать, фотографии в интернете были.

Adanis

Спасибо за ответы, ждем еще варианты 😊

Valde, вторая ссылка не пашет, к сожалению.

Назревают вопросы: где разница между касанием и силовым поражением?
Возможно ли как-то определить поражение без судьи, самим, но при этом объективно?

Просто хочется уйти от этих споров "я тебя насквозь проткнул" - "да нифига, едва задело". Да, мальчишеские споры на уровне детской площадки, но имеют место быть иногда.

Valde

А на чем вы спарингуете?

Adanis

В основном на резинках от Колд Стил (народ из страйкбола, там такие ножи используются) + пара деревяшек.

Катарсисный Похмел

Просто хочется уйти от этих споров "я тебя насквозь проткнул" - "да нифига, едва задело". Да, мальчишеские споры на уровне детской площадки, но имеют место быть иногда.
От споров никуда не уйдёшь, на соревнованиях судьи пытаются быть объективными и то от спорных решений никуда не деваются.
Именно поэтому Джеймс Фигг не любил фехтовать на учебных рапирах с незнакомцами. Предпочитал палки, чтоб можно было отъепашить и сразу было видно, кто кому попал.

Valde

Adanis, перейдите на жесткие макеты дерево или как у Нечаева всев разы станет понятнее. Укол - есть синяк на пузе. Порез руки - рука убрана, даже на шее остаются красные протяжки.

Резинки, за сиключением очень редких случаев, фигня и для спарингов на постоянной основе категорически не годятся.

Adanis

Будем стараться, но точить из дерева макет всем же лень 😀

Valde

Щас поделюсь секретной техникой 😊 Идете на рынок или строй маркет, покупаете ручки от молотков, и сидя перед теелвизором меланхолично затираете наждачкой. Выходят вполне себе макеты с нормальным запасом педагогики.

Viper NS

наш вариант - копипаста с прошлого турнира

ПРАВИЛА ТУРНИРА

I. Организация соревнований

Соревнования проводятся в двух номинациях по системе автоматической жеребьевки в отборочных боях и по олимпийской системе начиная с 1\4 финала.

Номинация "Спортивный ножевой бой"

Правилами предусмотрены действия ножом в полный контакт.

Бой ведётся до победы без ограничения времени и без остановки в случае потери оружия.
Бой останавливается в случая выполнения критериев победы или нарушения правил
Критерии победы:
- Набор 5 очков
- Сдача или отказ противника от боя

- Дисквалификация противника

РАЗРЕШЁННЫЕ ДЕЙСТВИЯ:


1. Свободная колющая (кроме лица и шеи), и режущая (секущая) техника ножом.
2. Захваты, сбивы боевой руки противника, кроме лезвия ножа, клинч

ЗАПРЕЩЁННЫЕ ДЕЙСТВИЯ:


1. Колющие удары в голову и шею.
2. Удары рукояткой ,удару рукой которая держит нож.
3. Удары руками и ногами кроме подсечек ниже колена, наступания на ногу.
4. Срывание с соперника защитных очков,
5. Захват за условное лезвие ножа противника.
6 .Продолжение атакующих действий после команды «СТОП»
7 .Выход за границы площадки (обеими ногами дольше 1 секунды)
8 .Оскорбительные и нецензурные реплики.
9. Укусы
10. Болевые на пальцы, проникающие болевые на глаза и горло в клинче

ШТРАФНЫЕ САНКЦИИ ЗА НАРУШЕНИЯ:


Предупреждения за:


- Выход за границы площадки
- Ведение активных действий за границами площадки или после команды «СТОП».
- Повторные обоюдные равноценные действия


ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ (автоматический проигрыш):
- за любое действие обозначенное в разделе "запрещено"(на усмотрение судей)
- за не явку на бой в течении 3 минут
- за пререкание с судьёй
- за 4 предупреждения в течении поединка

- за пассивное ведение поединка дольше 1 минуты


ОЦЕНКА ДЕЙСТВИЙ:


1 очко - чёткое акцентированное действие:
- порез головы,
- порез или укол руки, ноги.

- не четкие действия на 2 очка (не силовой укол корпуса)


2 очка - чёткое акцентированное действие:
- силовой укол живота (груди),
- не чёткие действия на 4 очка (действия на порез шеи не явные для судей, расцениваются как 2 очка; безамплитудный укол спины оценивается на усмотрение судей)


4 очка - чёткое акцентированное действие:
- силовой укол спины
- чёткий и акцентированный порез шеи с выраженной амплитудой и вложением


5 очков (чистая победа)

чёткие действия на 4 очка позволившие безнаказанно провести атаку соперника и выйти из опасной зоны

Потерявший оружие имеет право:
- поднять оружие (упавшее в границах площадки).

В случае потери ножей обоими бойцами, либо потери ножа за пределами площадки, или если оба ножа покинули пределы площадки - бой останавливается и ножи возвращаются.

СИТУАЦИИ ОБОСНОВАННОГО ФИЗИЧЕСКОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ СУДЕЙ:

- Игнорирование команды СТОП.
- Возникновение неуправляемой ситуации из раздела "запрещённые действия" и "дисквалификация".


Номинация "Спортивный ножевой бой полная версия"


Главное отличие номинации - в возможности рукопашных действий кроме ударов в голову руками и ногами и в возможности нанесения уколов в голову и шею, защищенные фехтовальной маской. Голова и лицо поражаются только ножом!


Правилами предусмотрены рукопашные действия в пределах поражаемых зон и действия ножом в полный контакт.

Бой ведётся до победы без ограничения времени и без остановки в случае потери оружия.
Бой останавливается в случая выполнения критериев победы или нарушения правил
Критерии победы:
- Набор 5 очков
- Сдача или отказ противника от боя

- Нокаут

- Дисквалификация противника

РАЗРЕШЁННЫЕ ДЕЙСТВИЯ:


1. Свободная колющая во все зоны, и режущая (секущая) техника ножом.
2. Свободная рукопашная ударная и бросковая техника кроме ударов в голову руками и ногами

ЗАПРЕЩЁННЫЕ ДЕЙСТВИЯ:


1. Удары рукояткой ,удару рукой которая держит нож.
2. Удары руками и ногами в голову, в пах, болевые выполняемые против хода сустава, рывком, на пальцы.
3. Срывание с соперника фехтовальной маски
4. Захват за условное лезвие ножа противника.
5 .Продолжение атакующих действий после команды «СТОП»
6 .Выход за границы площадки (обеими ногами дольше 1 секунды)
7 .Оскорбительные и нецензурные реплики.

ШТРАФНЫЕ САНКЦИИ ЗА НАРУШЕНИЯ:


Предупреждения за:


- Выход за границы площадки
- Ведение активных действий за границами площадки или после команды «СТОП».
- Повторные обоюдные равноценные действия


ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ (автоматический проигрыш):
- за любое действие обозначенное в разделе "запрещено"(на усмотрение судей)
- за не явку на бой в течении 3 минут
- за пререкание с судьёй
- за 4 предупреждения в течении поединка

- за пассивное ведение поединка дольше 1 минуты

ОЦЕНКА ДЕЙСТВИЙ:


1 очко - чёткое акцентированное действие:
- порез головы,
- порез или укол руки, ноги.

- не четкие действия на 2 очка (не силовой укол корпуса)


2 очка - чёткое акцентированное действие:
- силовой укол живота (груди), укол в голову? шею
- не чёткие действия на 4 очка (действия на порез шеи не явные для судей, расцениваются как 2 очка; безамплитудный укол спины оценивается на усмотрение судей)


4 очка - чёткое акцентированное действие:
- силовой укол спины
- чёткий и акцентированный порез шеи с выраженной амплитудой и вложением


5 очков (чистая победа)

- чёткие действия на 4 очка позволившие безнаказанно провести атаку соперника и выйти из опасной зоны

- нокаут или сдача противника от болевого приема

Потерявший оружие имеет право:
- поднять оружие (упавшее в границах площадки) и вести бой рукопашными средствами в пределах правил.

В случае потери ножей обоими бойцами, либо потери ножа за пределами площадки, или если оба ножа покинули пределы площадки - бой останавливается и ножи возвращаются.

СИТУАЦИИ ОБОСНОВАННОГО ФИЗИЧЕСКОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ СУДЕЙ:

- Игнорирование команды СТОП.
- Возникновение неуправляемой ситуации из раздела "запрещённые действия" и "дисквалификация".

II. Снаряжение

Макет ножа изготовленный из дерева с гуманизирующей обмоткой. Предоставляется организаторами.

Фехтовальная маска (полная версия), накладки на руки (полная версия), защита глаз (спортнож). Фехтовальные маски и две пары защитных очков предоставляются органиаторами.


Защита голени, паха, капа, бинты - личные и на усмотрение бойца


Запрещены защитные элементы, имеющие жесткие и травмирующие элементы. Запрещено применение полной защиты конечностей.

III. Судейство

Судейство осуществляется 1 судьей на площадке и 2 боковыми судьями . Оценивается не только факт нанесения повреждения но и его характер: силу, четкость воздействия условной режущей кромки и амплитуду.


При обоюдных технических действиях считается чистое действие, прошедшее первым. Обоюдные технические действия не считаются. При технических действиях, приведших к выходу за пределы площадки, считаются чистые и не обоюдные действия в пределах площадки.

Приветствуется, если боец сам сообщает о пропущенном ударе. Допускаются к участию к судейству в боковых судьях представители команд. Принимаются во внимание замечания бойца, ухудшающие его положение с точки зрения оценки пропущенных ударов.

Претензии подаются после боя в случае несогласия с результатом. Претензия рассматривается в виде просмотра видео с участием судьи и боковых судей. В случае несогласия с результатом двух судей на основе просмотра видео (полевого и бокового или обоих боковых), назначается повторный поединок выступавшей пары. Изменение результата на основе просмотра видео запрещено. Повторные поединок назначается не ранее чем через один бой или позднее на усмотрение судей и представителей команд.

Заявки на участие в судейской бригаде подаются не позднее 20 февраля организаторам турнира.

Nuntio

botanik
у нас (кружок энтузиастов-самоучек Толпар в Тюмени, который, надеюсь, когда-нибудь дорастет до уровня филиала)
Будете в Омске - сообщите, пообщаемся.

kartmann

А по мне так правила ФСНБ - вполне себе подходют.

Насчет разграничения сильного пореза от несильного, и вообще споров "было-небыло" - это сейчас Инициатор весь в трудах по созданию дэвайса, который снимет эти вопросы.