Обзор боевого армейского ножа, от маэстро Данило Росси.

propinguy

Нож, по легенде, был разработан маэстро Данило Росси, для нужд спецподразделений Италии, дабы рубить супостата в клочья. Я с Данилой не связывался и все что знаю, почерпнул из этого форума. Во всяком случае, на офиц сайте школы Данилы, висит вот такая афишка

Нож шел в мажорной коробочке и с бумажками подтверждающими подлинность. Можно посмотреть тут:
http://guns.allzip.org/topic/166/868679.html

Ножны
Нож поставляется в кордуровых ножнах, которые можно закрепить либо вертикально на поясе, либо вертикально на подвесе. Качество ножен- средне китайское, т.е. фикседы продающиеся в палатках на Комсомольской, имеют ножны такого же качества.

На фронтальной стороне ножен есть прямоугольный кармашек, либо для НАЗ, либо для бруска. Найти такой брусок, который бы туда влез и не выпадал, я не смог, несмотря на имеющиеся более 10 единиц различного абразива.

Жесткость ножнам придает пластиковое основание, по периметру они обложены вспененной резиной и прошиты капроном. В целом выглядят весьма прочно, хоть и не аккуратно.
Нож крепится в ножнах посредством капроновой ленты, и кнопки. Вобщем, сидит надежно, не гремит, не выскакивает не болтается. Открывать кнопку для извлечения ножа, не очень удобно, ибо лента на которой закреплена кнопка, имеет не достаточную жесткость, в результате чего приходиться обретать сноровку, чтобы получилось быстро извлечь агрегат, в одно движение.

Ножны выполнены на 4 с минусом.

Внешний вид
Этот девайс выполнен по смешанной схеме - фултанг/сквозной. Хвостовик у него проходит через всю рукоять, но в ширину Уже чем накладки из г10. Накладки крепятся к хвостовику двумя винтами. Сразу разобрать нож у меня не получилось, и было подумал что накладки приклеены.

Строй клинка - дроп поинт. На обухе, есть сведж, который в сочетании со спусками, образует ромб в сечении. Это делает кончик очень прочным и устойчивым к изломам.

В основании клинка, сделано отверстие и пропил к нему, наподобие Мангуста, от Нокса.

Если на мангусте это одновременно и вейв и раунд хол, то зачем на фикседе такое, непонятно. Возможно чтобы крепить веревочную гарду, возможно чтобы в комплекте с другими ножнами сделать кусачки. В любом случае, у маэстро должны были быть чрезвычайно веские основания, дабы так ослабить сечение ножа в самом нагруженным месте клинка. В сущности, прочность снижена раза в два, что очень много.
На тыльнике рукояти, хвостовик образует собой некий крюк с отверстием. Зачем это и для чего, тоже загадка. Может быть для той- же веревочной гарды, может быть для крепления к чему либо. В общем, тайна.

Нож покрыт, самооблазиющим покрытием, наподобие краски или термоэмали, которая обдирается при взаимодействии с твердыми материалами.
Сталь N690, азотистая - имеющая посредственный рез, но зато обещающая хорошую вязкость и абсолютную нержавучесть.
Длина - 295
Длина клина - 150
Толшина обуха - 5,5
Спуски выполнены примерно до середины ширины клина. На удивление, для такого лома, нож сведен достаточно тонко. По ощущениям, около 0,6 - 0.8мм. Хороший показатель. Заточка выполнена ровно, на всей РК кроме кончика. Это просто ужасно, фото все скажут.

Г10 местами взлохматилась, кое где есть щели и неаккуратности в подгонке деталей.

В целом оценка внешнего вида на 4.


Эргономика
Когда я увидел фото этого ножа в сети, сразу бросились в глаза все недостатки эргономики этого девайса. После того как я получил нож в руки, количество этих недостатков помножилось на два.
Итак, приступим.
Рукоять откровенно большая. При удержании ее моей скромной ладошкой, остается еще сантиметра 4, на которых гдездится одна подпальцевая выемка.

Но самое странное что практически невозможно подобрать комфортный хват для этой рукояти.
При диогональном/фехтовальном хвате, который используется в Толпар, крюк с неснятыми фасками, на конце рукояти, очень больно упирается в ладонь одной из вершин. Больно просто сжимать нож в руке, но если ткнуть сильно в твердое, то думаю, что травма от собственного ножа обеспечена.

Если взять нож прямым молотковым хватом, что РК к себе что РК от себя, то острые грани гарды, с которой также не сняты фаски, больно упираются во внешнюю сторону ладони и при сильных уколах, также могут здорово травмировать владельца ножа.

Единственный хват который применим здесь, это полудиоганальный хват, который компилирует в себе все недостатки хватов прямого и диоганального, но не имеет ни одного достоинства. При таком хвате нет четкого упора рукояти в ладонь а большой палец упирается в гарду. Таким образом при сильном уколе, ладонь может поехать по рукояти и все усилие от вашего тела будет передаваться на большой палец что приведет к травме.

Обратные хваты, как видно на фото, не удобны по той же причине что и прямой. Более того, невозможно положить большой
палец на тыльник рукояти, ибо там расположен граненый клюк беспощадный к пальцам.

Двуручный хват острием вниз (который может использоваться для пробивания чего-либо, силового протыкания, и копания) не возможен в принципе, так как острые края загнутой внутрь гарды, упираются в ладони, а большие пальцы ложатся прямо на крюк.
Поставить этот нож остирем вниз и ударить по тыльнику рукояти ладонью, с целью пробить что-либо типа банки сгущенки, чревато травмой ладони.
В общем, эргономика на твердую двойку с минусом.

Кухонный тест
Признаться я боялся что ко мне придет совсем уж ломик и я не смогу его потестить на кухне, но был приятно удивлен хорошему резу этого ножа. Нож справился с чисткой огурчика, перчика, и нарезкой салата. Обух конечно толстоват, но тонкое сведение способствовало нарезке. Очень порадовало углубление на обухе клинка в его основании, в которое так приятно ложился указательный палец при чистке.
Очень надеюсь что маэстро этот элемент именно продумал а не сделал в угоду красивости, хотя и немного сомневаюсь в этом.



Тест номер два, заключительный
Дабы потестить нож на природе, я поехал к знакомым в Лобню, где оборудован стенд для метания. Было закуплено мясо для тестовой резки (и дальнейшего шашлыкинга), была заготовлена веревка которую собирались порубить в висе, принесены другие ножи ля сравнения и вообще план был намечен весьма серьезный.
Уважаемый метальщик - Андрей(на видео метает с 25 метров снимал не я) , сразу взялся пометать этот нож чтобы оценить его баланс и пригодность к метанию.


Убивать нож цели не стояло, так как программу мы собирались отработать. Метал он с 5 метров в пол оборота. После пятого или шестого броска, нож подозрительно заурчал рукоятью, еще через 1 или 2 броска, нож сделал изящный БДЗЫНЬК и развалился на две неравные части. Снять видео я не успел просто по тому что никто не планировал закончить тесты так быстро.

Китайскому производителю есть чему поучиться у итальянцев, в плане убогости конструкции. Дибилизм/тупизм/безмозглизм не знаю, пусть каждый сам наделит подходящим эпитетом конструктора этого боевого армейского ножа. Без эмоций такое говорить трудно.
Человек обладающий хоть толикой здравого смысла, такую шляпу лепить точно не будет. Речи о знании азов Материаловедения и Сопромата тут вообще не идет. Как видно по фото, хвостовик, в самой своей нагруженной части, до безобразия утончен, просверлен и, для пущего эффекта, закален вместе с ножом.

Нож выдержал 7 метаний просто чудом, при такой конструкции и приличном весе, он мог бы сломаться при падении на твердую поверхность или если бы на него просто сели, Андрей например.

Производитель заявил твердость стали 58 ХРЦ, но реальная твердость однозначно превышает заявленную, ибо обломки царапают оконное стекло. Я не специалист в термичке, но по ощущениям, нож не прошел стадию отпуска, отсюда хрупкость и неоднородный рисунок на сломе.

На фото Мора клипер, которая выдержала мои неумелые метания, метания Андрея и других ребят и до конца не сломалась, дожила до вечера. Если бы мне предложили выбрать нож Данилы или мору, то я не колеблясь бы взял мору, для абсолютно любых целей.

На фото рядом конкуренты, Кизляр и Нокс, которые ни разу не армейские и не боевые, но выдержали уже не одну сотню циклов метания.

Далее обломок этот метался в стенды, стоит заметить, хорошо втыкался. Обломок было решено протестировать на прочность (в зоне проточки) путем поднятия колодезного люка. Люка не нашли, но зато нашли ЖД пути. Видео прилагается. Три части.


Ну вот и все, господа. В довершении хочу сказать что мне было откровенно стыдно перед собой и перед ребятами, за то что я подорвал людей на тесты, наплел им легенду про боевой нож от маэстро, поехал в Лобню ради 5 минутного теста куска говна.

Резюме
Нож реальное говнище. Цена ему рублей 300 максимум, и место ему (по качеству, конструкции и по внешнему виду) на стенде, в переходе у павелецкого вокзала. Позитивный момент один - достаточно грамотный строй клинка, который обеспечивает с одной стороны приемлемый рез, а с другой достаточные прочностные характеристики и устойчивость РК.
ЗЫ желающие могут познакомиться со мной и с Андреем на выставке Клинок, а если Михаил разрешит, то и посмотреть обломки вживую там же.

Я кончил.

Куан Шихуан

Аминь... В принципе, кроме скоропостижной кончины ножа, остальное было вполне предсказуемо.

vulcan1600

Вот взял и поднасрал гранд-мастеру.
Ещё и над обломками предлагает надругаться вживую.

CKM

Это у вас руки неправильные, только и умеете хорошие вещи ломать.

Viper NS

Ножу уже заранее дали годное имя на форуме абф - "Нож-Ебанько", бггг.

Нельзя не согласиться.

propinguy
Большое спасибо за тест. а то вечно бы спорили.

Пискун

Млин, но как же можно было соорудить такой уэпищный хвостовик, да еще и с дыркой??? Я ф шоке, господа.
propinguy

Спасибо за труды.

kartmann

Если на мангусте это одновременно и вейв и раунд хол, то зачем на фикседе такое, непонятно. Возможно чтобы крепить веревочную гарду, возможно чтобы в комплекте с другими ножнами сделать кусачки. В любом случае, у маэстро должны были быть чрезвычайно веские основания, дабы так ослабить сечение ножа в самом нагруженным месте клинка. В сущности, прочность снижена раза в два, что очень много.

да самое-то смешное знаешь что? что мы высянили для чего маэстро ослабил прочность в 2 раза, и для чего это отверстие с пропилом!

для того чтобы этим отверстием в ходе поединка "словить" клинок противника. ЭТО НЕ ШУТКА!!


пруф (читаем не только пост 43, но и ниже):

by oldmiker:

Пост N43
http://www.firearmstalk.com/forums/f32/knife-pic-thread-39441/index5.html

kartmann

Но как-то очень жестоко получилось, я не ожидал такого ))

Особенно безжалостно об рельс когда ломали ))) Но если без смеха - то тест правильный! Катран-3 (который по заказу 45 полка ВДВ делался на ТОЗе) совершенно спокойно выдерживал вес бойца с разгрузкой. Просто вставлялся в щели в камнях, на него накидывали веревку и спускались на этой веревке - ножик держал отлично... Когда ножику свою жизнь доверяешь - он не должен подводить! Я себе представляю если на этом "ЧУДЕ" кто-то решил спуститься по склону.... труп? пидэц в общем.


После такого жесткоча, хочу познакомиться с тестером ))))

Где вас найти там на Клинке-то?

ДмитрийТ

... и подсунули пиле железнодорожный рельс. "кряк" сказала пила. ага #ля! сказали суровые сибирские мужики и пошли валить лес топорами. (с) анекдот

все по анеку прям )
с особым цинизмом конечно все организовано =))

propinguy

Сегодня был на выставке, и часа полтора проболтал с итальянцами Массимо Фантони и Томасо Румичи. Основной темой для разговора был нож Данилы =)
Мы все дружно поржали. Итальянцы, со свойственной им экспресивностью, возмущались конструкцией.
Итальянцы согласились с моей догадкой о том что нож не прошел стадию отпуска и по этому столь хрупок. Еще они развеяли мои заблуждения по поводу того что N690 это азотистая сталь. Нет, не азотистая, но делать такие хвостовик такой толщины из этой стали - абсурдно ибо в ней 1% угля, а это сильно охрупчает.
Показали мне нож фантони из ЦПМ - 125 =)
Томасо, рассказал мне что был на презентации ножа Росси. Когда он стал указывать на недостатки ножа, Росси обиделся и сказал что-то типа "ты что меня тут лечишь ?! Я вообще мастер НБ, пойдем выйдем посмотрим кто круче" =)

По поводу брутальности теста не соглашусь. Считаю что фиксед с претензиями на милитари, должен выдерживать метание. И даже если что-то ломается, то нож не должен терять функциональности.
А обломок был сломан за неимением люков в лобне. Ну не везти же было домой недоломанный нож.

ДмитрийТ

propinguy
Сегодня был на выставке, и часа полтора проболтал с итальянцами Массимо Фантони и Томасо Румичи.
Актойто?

vulcan1600

Это маэстро де арте мортале эспрессиво инмедиатаменте магнифико.
Ну и бьянко каппучино гондоло паганини.

Скоро нож выпустят в виде сапога - карты Италии.

kartmann

В тесте всё правильно было... это еще не жестоко. Как говорили пара знакомых (опосредованно правда, лично не знал их) военных, как раз служивших в 45 ОП ВДВ - "Если ножик нельзя метать - это уже сразу говно, можно дальше не продолжать". Это они говорили, когда обсуждались ножики НОКСа, которые ломаются (и не только при метании), говорили там что мол Скрылев сам говорил, что его ножи метать нельзя, мол они специфические... Вот на это как раз и выдана была формула - нельзя метать (не боясь сломать) - уже говно сразу...

Так что и тест правильный и начали с правильной вещи - с метания.


Вчера тоже был на выставке - это пипец, вся Варварка и все выезды на набережную машинами забиты, еле припарковался.

Adonis

kartmann
нельзя метать (не боясь сломать) - уже говно сразу...
Угу. Ведь что еще делать когда делать нехера? Ножик покидать. Эх, сколько же мы их переломали разных...А ноксовский оборотень прикольно перерубается лопаткой при метании 😊

kartmann

Adonis
Угу. Ведь что еще делать когда делать нехера? Ножик покидать. Эх, сколько же мы их переломали разных...А ноксовский оборотень прикольно перерубается лопаткой при метании 😊

да даже не в убивании свободного времени дело )) просто если он при метании сломался - значит при более серьезных нагрузках сломается тем более... оттого и формула такая. "если нелюзя метать - говно" - в данном случае "нельзя метать", не в смысле что это пригодится, а в смысле если ножик нельзя со всей дури несколько раз швырнуть в стену, чтобы он не сломался - он говно (втыкаться ему не обязательно при этом) 😊

сорри если я сработал за Кэпа, просто чтобы было понятно, что метание там в гробу видали, речь шла - "швырнул в стену - сломался - говно" ))

EvilShooter

Спецподразделения Италии? Учитывая возраст этого Росси... А каие за ними подвиги, мне просто интересно? Раньше по по службе изучал все маломальски значимые ССО, стран НАТО в особенности. В принциипе, к нам макаронники из ихнего ГШ приедут через неделю-другую, могу спросить...
ХЗ, всё возможно, про датский СпН тоже инфы раньше не имел, а как лично пообщался - отличные парни оказались.

kartmann

Да куда там италам из ГШ, этот ножэк для сверхсекретных ССО италии, даже ГШ Италии об этом не знают, настолько это секретно. Даже сами бойцы этого секретного ССО не знают что они в нем служат... Ножк-то загляденье.


Это на самом деле из разряда как у Дуэта имени Чехова было:

- я пишу тексты песен для Энигмы
- и что они исполняют ваши песни?
- я не знаю, я им не отсылал. Я просто пишу для них, но не посылаю. Мало ли - может и исполняют - я не отслеживаю.

propinguy

ДмитрийТ
Актойто?

http://www.fantoniknife.com/

T55M

"поломалсо при метании, место слома - рядом с отверстием"
признак типичного шн.
вполне можно принимать на вооружение РА.

Kill_Maker

а это ведь дело не дошло до копания окопа
и пробивания борта авто!

щас придет микер и скажет что ножик хороший, а тесты не правильные
и армейский нож не для этого предназначен! 😀

propinguy

Kill_Maker
а это ведь дело не дошло до копания окопа
и пробивания борта авто!

щас придет микер и скажет что ножик хороший, а тесты не правильные
и армейский нож не для этого предназначен! 😀

Миша не дурак чтобы такие вещи говорить. Я уверен что никто предположить не мог что конструкция столь ущербна.

Kill_Maker

там по гарде было сразу видно что за этот нож никак толком не ухватишся.
но он спорил

а про то что он дурак, я и не собирался говорить

T55M

надо верить!

Zilraen

отмечусь, интересно последить за развитием темы.

как уже говорили, "вэйв" и ослабляющая дырка в, и без того, тонком хвосте - это полный %$@&^, тем более, для тяжелого ножа.

kartmann

Напомню - не просто дырка, а приспособление для захвата клинка противника в ходе ножевого поединка!

ппц блин

Relax

хороший отчет, спасибо!

Kill_Maker

kartmann
Напомню - не просто дырка, а приспособление для захвата клинка противника в ходе ножевого поединка!

ппц блин

это итальянские традиции

vulcan1600

Вообще помимо "хержог" надо ввести и "захват дыркой"))))))))))

Kill_Maker

"захват дыркой"))))))))))
страшно подумать о вариациях... особливо применимо к женскому НБ 😀

vulcan1600

Он хотел применить хержок,а она сделала захват дыркой.
Только те,кто в теме смогут понять о чём это разговаривают мастера смертельных стилей.

T55M

обоюдка!
не засчитывается

Kill_Maker

Он хотел применить хержок,а она сделала захват дыркой.
он хотел)) а она сделала)))
flawless victory

T55M

vulcan1600
Он хотел применить хержок,а она сделала захват дыркой.

"непереводимый итальянский фольклор" (с) "Бриллиантовая рука", хф

kartmann

жжоте господа ))

Varnas

что мы высянили для чего маэстро ослабил прочность в 2 раза, и для чего это отверстие с пропилом!
Ослабил? Да по конструкции хвостовика клинок просто мега прочен.

kartmann

Kill_Maker
а про то что он дурак, я и не собирался говорить

тонко. я оценил. 😊

Varnas

Про "ослабил дыркой в 2 раза" - это была цитата из обзора.

Так-то маэстро лучше бы головной убор ослабил, когда ножик проектировал. А то похоже жало ему неслабо.

Varnas

Так-то маэстро лучше бы головной убор ослабил, когда ножик проектировал. А то похоже жало ему неслабо.
+1

Kill_Maker

итальянские ножи, такие итальянские ножи))))

shtick69

Kill_Maker
итальянские ножи, такие итальянские ножи))))

Итальянские ножи бывают разные 😛
http://www.extremaratioknivesdivision.eu/english/index.html

propinguy

shtick69

Итальянские ножи бывают разные 😛
http://www.extremaratioknivesdivision.eu/english/index.html

Вы так говорите как будто это что-то хорошее.

Varnas

По крайней мере ети ножи довольно прочные....

shtick69

propinguy
Вы так говорите как будто это что-то хорошее.

Вы так говорите, будто это что-то плохое 😊
ER делает неплохие ножи.
Или есть что плохого сказать про suppressor?

propinguy

А давайте его мне на тесты, я быстро недостатков найду.
По сути, обычное железо с хорошим меркетингом, что-то типа НОКС по итальянски.

shtick69

propinguy
А давайте его мне на тесты, я быстро недостатков найду.

Что я еще должен для Вас сделать? ))))

propinguy
По сути, обычное железо с хорошим меркетингом, что-то типа НОКС по итальянски.

Как и все известные бренды ))) Вот только с указанной Вами фирмой сравнение не в цвет.

T55M

ШН от ER.
Не удивлюсь, если именно он стоит на вооружении ИВС.



kartmann

Насчет ШН - не уверен точно... смотря какая у них основная штурмовая винтовка, они же натовцы, по-моему велика вероятность наличия у них кольтов, а значит и ШН американские...

Насчет ER - самому мацать не приходилось, но как минимум половина того что у них в разделе фиксед блейд, комбат найфз - выглядит на несколько порядков внятнее чем фентезиросси, и про них я бы никогда не написал то что про фентезиросси, не попользовавшись ими. Конечно там не известно какая сталь, как она закалена и есть ли дырки в хвостовиках, но во всяком случае внеше - очень и очень годные вещи. Но не все. Но как минимум половина - нормуль вполне.

Катарсисный Похмел

Спасибо, интересный отчёт.

T55M

kartmann
Насчет ШН - не уверен точно... смотря какая у них основная штурмовая винтовка, они же натовцы, по-моему велика вероятность наличия у них кольтов, а значит и ШН американские...

Насчет ER - самому мацать не приходилось, но как минимум половина того что у них в разделе фиксед блейд, комбат найфз - выглядит на несколько порядков внятнее чем фентезиросси, и про них я бы никогда не написал то что про фентезиросси, не попользовавшись ими. Конечно там не известно какая сталь, как она закалена и есть ли дырки в хвостовиках, но во всяком случае внеше - очень и очень годные вещи. Но не все. Но как минимум половина - нормуль вполне.

да, фиксы от ЕР вполне "честные" железки, функциональный дезигн.

шн, вполне может быть у разных стран разный, даже на одно и тоже оружие. это ж отъемлемая часть

кстати, в вс сасш собирались снять с вооружение штыки в принципе.