Новый НБ-тактик?

Почему-то осталась незамеченной недавняя тема Николая Ежелева в ножевой барахолке о запуске в серию нового тактика - http://guns.allzip.org/topic/94/874000.html .

Если это не маркетинговое преувеличение, то похоже, новый нож более
чем подходит для ножевого боя (фронтальный рез, широкие односторонние спуски и т.п.), и вполне способен зарулить на тестах НДК и Кондрата (под
серьезной конкуренцией, наверняка ведь именно это понималось), а также
(это уже и без всяких заявлений видно) куда универсальнее, чем
вышеозначенные девайсы - хотя бы в силу простоты форм.

PS. Прикреплю картинку:

Дык 30-того будут обширные тесты, там и глянем, делов то.

Почему незамеченной? Я фотки спер)))

Задача не то что бы непременно зарулить кондрат или ндк , задача сделать тактик который не уступает известным уже моделям,который ещё и в бытовом применении более удобен.

...сегодня кстати "мурену " интересную выложу , с хитрым верхним спуском

Мне тоже понравился, хотя стамески не люблю.

Мне тоже понравился, хотя стамески не люблю.

При таких спусках это уже и не совсем стамеска)) поворот руки на пару градусов и как бы уже нож становится с двусторонними спусками))

Мда. Придетса свой ескиз перерисовывать 😞....

Вот кстати говоря по фотке понравился, чуть ли не первый ножик который захотелось в руках покрутить, в отличии от ндк и кондратов.
а рукоять очень Перриновская, Стрит Боуи, что тоже должно быть удобно.

Как надоел этот текстолит на ручке. Что ни нож, то опять этот текстолит.Может, я чего-то не допонимаю, и это как-то особо аццки практично, но вот вид IMHO страдает, в руки взять не хочется. Хотя нож красив, и травление вообще роскошь, никогда ранее не видел ничего похожего.

Придется призадуматься над приобретением...но сначала дождусь заказа.

Ra98
Может, я чего-то не допонимаю, и это как-то особо аццки практично

Действительно, именно "аццки практично". Ну и к тому же, это не текстолит, а более современный и крепкий материал G-10. Честно говоря, с большим трудом представляю, какой материал можно представить в качестве равноценной замены микарты, g-10 и карбона на рукоятках тактических ножей.

Как бы современно Вы текстолит не назвали, он останется текстолитом. Хотя может это какой-то специальный тактический текстолит, единственно возможный для тактических ножей 😊 Надо бы написать на Benchmade да на Ontario, а то парни-то и не знают.

Не буду придираться что говоря по-вашему стеклотекстолит (G-10) прочнее обычного текстолита и в отличие от него не горит.

Просто не могу понять, так что же в этом:

Ra98
он останется текстолитом

плохого? 😊 "Аццкая практичность" - есть, красота - тоже в наличии. Чем его заменять-то?

Коля, так а "мурена" то где?

Коля, так а "мурена" то где?

фотки не подвешиваются,бесплатная йота не рулит))через часик -другой может повезёт.

Это уже было у Алана в 2009м.

http://img.allzip.org/g/166/orig/4719160.jpg

http://img.allzip.org/g/166/thumbs/2598600.jpg

что то ссылка не открывается

Поправил.

При внимательном рассмотрении фотографий мы понимаем что у названия темы есть и второй смысл, более правильный.

Hevding
Не буду придираться что говоря по-вашему стеклотекстолит (G-10) прочнее обычного текстолита и в отличие от него не горит.

Просто не могу понять, так что же в этом:

плохого? 😊 "Аццкая практичность" - есть, красота - тоже в наличии. Чем его заменять-то?

Даже не знаю, что Вам сказать. Вот например у меня лежит нож от уважаемого участника Ежелева, у него на ручке кап туи. Вы видели когда-нибудь кап туи? Если нет, попытайтесь как-нибудь найти и посмотреть, после этого сказать, что у текстолита "красота в наличии" - язык не повернется.
А насчет аццкой практичности - я Вам уже давал подсказку, зайдите на сайты западных производителей, и посмотрите, из каких материалов они делают ручки "тактических ножей".
Вы сможете быстро убедиться, что все эти текстолиты с громкими именами - вынужденное решение наших самодельщиков, которое они вынуждены применять ввиду технологической неразвитости своих производств. Ну а раз вынуждены - значит, надо создать у покупателя ощущение, что "это аццки практично и все тактические ножи делаются только так". Примером какого убеждения на мой взгляд являетесь Вы, при всем уважении.

А ну так вы про ДБ? Так эти ножи в разных нишах ,да и я не скрывал что кончик клинка я делал ДБ-образным,потому как очень правильный кончик)

Ну понятно...

Новое, хорошо "забытое" старое... (С)

да и я не скрывал

Николай, можно ссылку на то место где ВЫ этого "не скрываете"?
Для полной ясности, так сказать.

Николай, можно ссылку на то место где ВЫ этого "не скрываете"?
Для полной ясности, так сказать.

Да в той самой теме на барахолке http://guns.allzip.org/topic/94/874000.html

Угу. Прочитал.

...Собрал помаленьку с разного ,завершение клинка от ДБ,некоторые принципы реза и эргономики от Кондрата и НДК ... (С)

Вот только с таким набором как-то непонятно звучит "Новая тактическая модель". А что в нем нового то? На картинке укороченная модель Алана. Иль мы все дружно ослепли и этого не видим?

Ra98
Даже не знаю, что Вам сказать. Вот например у меня лежит нож от уважаемого участника Ежелева, у него на ручке кап туи. Вы видели когда-нибудь кап туи? Если нет, попытайтесь как-нибудь найти и посмотреть, после этого сказать, что у текстолита "красота в наличии" - язык не повернется.

Одни считают красивой Волгу ГАЗ-21, другие - бульдозер Катерпиллер Д9.
Одни считают красивым мебель в позолоте и завитушках, другие - из алюминия и пластика.
Одни считают красивыми охотничьи двустволки с гравировками и всечкой, другие - современные армейские винтовки.
И что характерно - все они правы.

+100

Leon_85

Одни считают красивой Волгу ГАЗ-21, другие - бульдозер Катерпиллер Д9.
Одни считают красивым мебель в позолоте и завитушках, другие - из алюминия и пластика.
Одни считают красивыми охотничьи двустволки с гравировками и всечкой, другие - современные армейские винтовки.
И что характерно - все они правы.

То есть, Вы хотите сказать, что "кому арбуз, кому свиной хрящик" 😊Так-то оно так, конечно; однако в мире сужествуют и некоторым образом "объестивные" параметры тонкого понятия "красота", скоторыми можно при желании спорить, но которые молчаливо признаются всеми - даже теми, кто считает M-16 или прости Господи калаш - красивее например чем Royal от
Holland & Holland.
Хотя если кому-то нравится полагать, что прасковейский "коньяк" кроет Бисквит как бык овцу, а ручка из текстолита хотя бы сравнима с ручкой из элитного природного материала, то так тому и быть 😊
PS Прошу не подозревать в желании кого-либо уязвить - все сказанное сказано в порядке трепа в интернете, и не имеет иных целей, кроме "просто поболтать об интересующих вещах".

Эээ, да в Вас снобизм вовсю вопиет. Особенно мне понравилось это снисходительное "даже". 😊

Хоспади. И где вы видели кап туи на забугорных тактических ножах (и что такого мегакрасивого и технологически продвинутого на них используется, уж просветите неграмотного)?

А под красотой в данном случае понимается "достаточная" красота - или у вас повернется язык назвать данный нож некрасивым:

http://sloneg.ru/gallery/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B5%D0%BC%20%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8B%D0%B9%28%D1%81%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%BC%29.html ?

Да, пусть без изысков, но именно на тактике они были бы лишними. Куда важнее надежность, удобство удержания и прочие скучны и наверняка неинтересные такому эстету как Вы, вещи.

Leon_85
Одни считают красивым мебель в позолоте и завитушках, другие - из алюминия и пластика.
Одни считают красивыми охотничьи двустволки с гравировками и всечкой, другие - современные армейские винтовки.
И что характерно - все они правы.

С одной стороны так. С другой стороны, настоящая красота включает в себя в некоторой степени "уместность". Позолоченная мебель будет смотреться красиво во дворце, а никак не в мастерской или в лаборатории. Эффектная позолоченная двустволка будет красиво смотреться на охоте, а вот на войне она будет смотреться просто нелепо и неуместно..

ЛисЪ69
Вот только с таким набором как-то непонятно звучит "Новая тактическая модель". А что в нем нового то? На картинке укороченная модель Алана. Иль мы все дружно ослепли и этого не видим?

Не хочу выступать в роли защитника, но называть вот это

http://img.allzip.org/g/166/thumbs/5160110.jpg

укороченной моделью вот этого

http://img.allzip.org/g/166/orig/4719160.jpg

по моему скромному мнению не совсем корректно.

называть вот это

А в чем вы видите разницу? В длине лезвия? В деталях рукояти? В отделке?

Hevding
по моему скромному мнению не совсем корректно.

позиционирование ножа идет как "тактический".
значит и рассматривать необходимо "тактические" характеристики - в первую очередь, "геометрию".

Hevding
по моему скромному мнению не совсем корректно.

позиционирование ножа идет как "тактический".
значит и рассматриваем "тактические" характеристики - "геометрию"

На мой взгляд, появлением таких "тактических" ножей, особенно эзотерических типа Кондрата, НДК, и т.п. айболитов, мы обязаны исключительно Закону об оружии РФ. Чтобы обойти его нормы, не подпасть под определение ХО и сделать тактический нож, пригодный для применения в качестве оружия, но классифицирующийся как хоз.-быт., разработчики вынуждены изобретать велосипед и смело экспериментировать с формами. Это нормально и интересно, если не сопровождается нездоровой мистификацией и сектантскими баснями о чудодейственных свойствах и огромном функциональном превосходстве таких дизайнерских решений над всем, что было до них в истории холодного оружия и тем, что есть сейчас в мире в этой области. Это сильно дискредитирует авторов и их идеи, вся эта местечковая мифология.

А Н.Ежелеву, конечно, респект за творческий поиск и оригинальное решение.

Leon_85
Эээ, да в Вас снобизм вовсю вопиет. Особенно мне понравилось это снисходительное "даже". 😊

Это Вы зря, никакого "снобизма". Снобизм - это когда юноше(возрастом или разумом) попадает в руки не полагающаяся, не заработанная им вещь, вот тогда и начинаются рисовки, которые называются этим термином. А я тут пытаюсь(может бытиь, и напрасно) как-то закинуть мысль о том, что хорошей стали и хорошей работе - хороший бы материал на рукоять, чтоб изделие стало законченным. Вот лично я бы ни за что не купил такое изделие, с текстолитом на рукоятке. И думаю, я не один такой - кому очень нравятся работы уважаемого участника Ежелева, но отталкивает откровенная дешевизна текстолитовых накладок. Были бы они из чего поблагороднее, может я и купил бы даже этот, откровенно не нужный мне нож - хотя бы из желания иметь еще один необычный нож работы Мастера.
На единственно-верность такого мненияне претендую, и просто его высказываю - ведь на то и интернет, чтоб в нем бли разные мнения, а не всеобщий одобрямс, как иногда бывает.

появлением таких "тактических" ножей, особенно эзотерических типа Кондрата, НДК, и т.п. айболитов, мы обязаны исключительно Закону об оружии РФ. Чтобы обойти его нормы, не подпасть под определение ХО и сделать тактический нож, пригодный для применения в качестве оружия, но классифицирующийся как хоз.-быт., разработчики вынуждены изобретать велосипед и смело экспериментировать с формами. Это нормально и интересно, если не сопровождается нездоровой мистификацией и сектантскими баснями о чудодейственных свойствах и огромном функциональном превосходстве таких дизайнерских решений над всем, что было до них в истории холодного оружия и тем, что есть сейчас в мире в этой области.

Это ваше личное мнение? А на чем оно основано? Вы тестировали эти ножи? С чем сравнивали? По какой методике?

Ra98
Это Вы зря, никакого "снобизма". Снобизм - это когда юноше(возрастом или разумом) попадает в руки не полагающаяся, не заработанная им вещь, вот тогда и начинаются рисовки, которые называются этим термином. А я тут пытаюсь(может бытиь, и напрасно) как-то закинуть мысль о том, что хорошей стали и хорошей работе - хороший бы материал на рукоять, чтоб изделие стало законченным. Вот лично я бы ни за что не купил такое изделие, с текстолитом на рукоятке. И думаю, я не один такой - кому очень нравятся работы уважаемого участника Ежелева, но отталкивает откровенная дешевизна текстолитовых накладок.

Видите ли, раз делают с текстолитом - значит берут с текстолитом, т.е. считают красивыми и законченным. Видимо, это должно означать, что у других людей нет вкуса, а это и есть чистой воды снобизм. 😛

З.Ы.
Боюсь подумать, что бы Вы сказали про эти ножи, к примеру:
http://www.arizonacustomknives.com/products/index.php?id=15458
http://www.arizonacustomknives.com/products/index.php?id=21838

Leon_85

Видите ли, раз делают с текстолитом - значит берут с текстолитом, т.е. считают красивыми и законченным. Видимо, это должно означать, что у других людей нет вкуса, а это и есть чистой воды снобизм. 😛

З.Ы.
Боюсь подумать, что бы Вы сказали про эти ножи, к примеру:
http://www.arizonacustomknives.com/products/index.php?id=15458
http://www.arizonacustomknives.com/products/index.php?id=21838

Вы меня все в снобизме желаете уличить 😊 Нет, не виновен. И аргументация "берут" все-таки ничего не доказывает, так как Ваше утверждение "у других людей нет вкуса" - в большинстве случаев чистая правда, увы. Чем ещ, например, можно объяснить тот факт, чьто у НДК или жуткого "Дикобраза", или даже у "Айболита" находятся свои почитатели, готовые платить свои деньги за этот ужас? Страшными боевыми качествами? Позвольте не поверить. Это именно дурной вкус, и ничего больше. К производителям, кстати, претензий никаких, рынок есть рынок.

Спасибо за ссылки, еще раз убедился в наглости американцев.Какой бы ты ни был Дозьер, но 700 долларов за достаточно заурядный фолдер с текстолитовой ручкой, это все-таки нонсенс. Уж на что космически ценит свой труд Широгоров, и то просит меньше.

Ra98

...аргументация "берут" все-таки ничего не доказывает, так как утверждение "у других людей нет вкуса" - в большинстве случаев чистая правда, увы. Чем еще, например, можно объяснить тот факт, что у НДК или даже у "Айболита" находятся свои почитатели, готовые платить свои деньги за этот ужас? Страшными боевыми качествами? Позвольте не поверить. Это именно дурной вкус, и ничего больше. К производителям, кстати, претензий никаких, рынок есть рынок.

+1
Но не только и не столько дурной вкус, сколько несформировавшийся. Плюс подверженность суггестивному внушению и воздействию всяких интернет-мифов.

Интересно, начнется или не начнется?..

Не, не начнется. С сектантами спорить бесполезно, они свято веруют, что именно их отец-основатель получил истинное откровение, а все последовали мировых религий тысячи лет до него блуждали во тьме. 😊

Ra98

Вы меня все в снобизме желаете уличить 😊 Нет, не виновен. И аргументация "берут" все-таки ничего не доказывает, так как Ваше утверждение "у других людей нет вкуса" - в большинстве случаев чистая правда, увы. Чем ещ, например, можно объяснить тот факт, чьто у НДК или жуткого "Дикобраза", или даже у "Айболита" находятся свои почитатели, готовые платить свои деньги за этот ужас? Страшными боевыми качествами? Позвольте не поверить. Это именно дурной вкус, и ничего больше. К производителям, кстати, претензий никаких, рынок есть рынок.

Спасибо за ссылки, еще раз убедился в наглости американцев.Какой бы ты ни был Дозьер, но 700 долларов за достаточно заурядный фолдер с текстолитовой ручкой, это все-таки нонсенс. Уж на что космически ценит свой труд Широгоров, и то просит меньше.

Если у вас,нет вкуса,никакого,если вы не понимаете разницу между тестолитом,дешёвым и G10,какой тут разговор?Вам не нравиццо,вы идёте мимо,ведь нормально?Такшта,обвинение в снобизме,небеспочвенны...
Вот приходите на тесты,и убедитесь,и в боевых качествах,и в эстетике изделия,кстати,когда используецца прилагательное"жуткий",это плюс и признание от таких как вы 😀...

Не, не начнется. С сектантами спорить бесполезно, они свято веруют, что именно их отец-основатель получил истинное откровение, а все последовали мировых религий тысячи лет до него блуждали во тьме.

начнется или не начнется?..

Ну чё ,дождались карапузики ? ладно на моего айболитика наехали ...оботрёмся и обсохнем.
Но на Дикобраза!! ...жалкие людишки...Пиндык вам всем !

Дядьку Виталя - мачи фсехх!! )))

Но на Дикобраза!! ...жалкие людишки...Пиндык вам всем !

Резус
Интересно?Гапон?

Ну вот и началось. 😀
А срач не я спровоцировал, так что это не ко мне.

Где то я это уже видел....
Вероятно, когда на "койкомбате" в том же стиле начался срач на Чемпиона, усомнившегося в "силе животворящей" НДК. Тогда его сперва предупредили, а потом назвали еретиком и отлучили от Церкви.
А потом объявили против него Крестовый Поход.
А в конце втихаря потерли все его посты на "койкомбате"...

Аще как-то мне ближе в этом подход Sato7 или даже того Пикника.
Они троллят сообщество негодуют и набрасывают имея какие а например Сато -ещё какие железки на руках, этими самыми руками выпеленные или хотябы придуманные.
А тутошние как то набрасывают вяло не интересно и однообразненько.

З.Ы.
Катерпиллер Д9 - охрененен!!!

Коля, кстати, а фотки "Мурены" до сих пор не видели....

Резус

Если у вас,нет вкуса,никакого,если вы не понимаете разницу между тестолитом,дешёвым и G10,какой тут разговор?Вам не нравиццо,вы идёте мимо,ведь нормально?Такшта,обвинение в снобизме,небеспочвенны...
Вот приходите на тесты,и убедитесь,и в боевых качествах,и в эстетике изделия,кстати,когда используецца прилагательное"жуткий",это плюс и признание от таких как вы 😀...

Совершенно согласен: и плюс, и признание, все итменно так и есть. Даже минимальная инженерная подготовка позволяет примерно оценить безо всяких тестов, насколько в сравнении с традиционными эффективны такие формы, как те же Ваши Дикры-Дикобразы-Кривотолки.
Но речь не о формах - они, положа руку на сердце, описываются всего двумя расстояниями, эдаким крестом, определяющим характер взаимодействия биотканей цели и клинка, и с этой точки зрения в общем-то очень мало отличаются друг от друга: и у НДК, и у Кривотолка - одна и та же суть, найденная еще теми безымянными персами и индусами, которые выковали самые первые прототипы НДК, Кондрата и Кривотолка.
Речь об элементарном вкусе, нарабатываемом годами и опытом.Кому-то может хорош и текстолит, спору нет. Но это вовсе не позиционируется мной в данном случае как что-то плохое - Вы зря это подразумеваете. Скорее, молодому человеку, согласному отдать немаленькие для него деньги за нож с текстолитовой рукояткой - можно только позавидовать, ведь у него все впереди, ему еще предстоит множество очень приятных открытий.

Да потому что аргументировать нечего 😊

Красота и "элегантность" тактическому ножу не нужна совсем. Это инструмент, жертвующий всем в ущерб функциональности. Да, если по "тактическим" ТТХ "сферический нож в вакууме" в целом не уступает текущим лидерам этого сегмента, а по универсальности превосходит их - это очень неплохо.

Вполне возможно, что таким ножом станет сабж, по-крайней мере насчет универсальности у меня особых сомнений нет - нарезать колбасу им судя по-всему намного удобнее, чем НДК или Кондратом. По-остальному, как уже не раз говорили выше - надо ждать тестов.

Ra98
Скорее, молодому человеку, согласному отдать немаленькие для него деньги за нож с текстолитовой рукояткой - можно только позавидовать, ведь у него все впереди, ему еще предстоит множество очень приятных открытий.

Ergo: люди, покупающие микартовые рукояти - либо юные нищеброды, либо старые дураки, один только Ra98 - весь в белом. Класс. 😀

А в чем вы видите разницу? В длине лезвия? В деталях рукояти? В отделке?

Честно говоря, я вижу на фотографиях два РАЗНЫХ ножа. Конкретизировать различия и копаться в деталях не вижу особого смысла, я своего мнения не навязываю и спорить не хочу.

Товарищи, а просветите все же неграмотного, что же такого современного и мегатактического используют зарубежные коллеги в качестве материала для рукояти?

Leon_85

Ergo: люди, покупающие микартовые рукояти - либо юные нищеброды, либо старые дураки, один только Ra98 - весь в белом. Класс. 😀

Если присмотреться к согражданам не слишком их идеализируя, то можно легко заметить что Вы во многом правы: и юных нищебродов, и старых дураков в мире намного больше, чем юных и состоятельных, а также наживших к старости немного ума. И это нормально, ведь мир несовершенен.

Если присмотреться к согражданам не слишком их идеализируя, то можно легко заметить что Вы во многом правы: и юных нищебродов, и старых дураков в мире намного больше, чем юных и состоятельных, а также наживших к старости немного ума. И это нормально, ведь мир несовершенен.

2 Резус
Да лан, типичный дыртаньян.

Pozharskiy
На мой взгляд, появлением таких "тактических" ножей, особенно эзотерических типа Кондрата, НДК, и т.п. айболитов, мы обязаны исключительно Закону об оружии РФ. Чтобы обойти его нормы, не подпасть под определение ХО и сделать тактический нож, пригодный для применения в качестве оружия, но классифицирующийся как хоз.-быт., разработчики вынуждены изобретать велосипед и смело экспериментировать с формами. Это нормально и интересно, если не сопровождается нездоровой мистификацией и сектантскими баснями о чудодейственных свойствах и огромном функциональном превосходстве таких дизайнерских решений над всем, что было до них в истории холодного оружия и тем, что есть сейчас в мире в этой области. Это сильно дискредитирует авторов и их идеи, вся эта местечковая мифология.

А Н.Ежелеву, конечно, респект за творческий поиск и оригинальное решение.

а чем либо обосновать свои слова можете?
или так тут за ради попиздеть и поумничать пришли?

Kill_Maker
Kill_Maker

2 Живага
Ышо адин дартаньян.
с аргументацией "нормальному человеку и так все ясно."
Можна пайти вбрасывать ящеркам.
А тут только если тока говном с лопаты подкормишсо.
Ну или рыбкой там, если проявишь себя достойным.

ЗлХ
ЗлХ

нормальному человеку и так все ясно.

И именно по этим причинам они имеют столь специфическую форму.

И форма эта действительно никогда не переплюнет настоящие орудия убийства, которые человек веками создавал и совершенствовал уже именно в этом направлении.

интересно почему тогда в армии не используют мушкеты?

и что есть в вашем понимании "настоящие орудия убийства"?

А где ажиотаж, там и мистификация.

ПС. как надоели рассуждатели бакланообразные

Kill_Maker
Kill_Maker

Живага
Бакланообразный, с промытым мозгом, как раз здесь ты, дружище.
И , похоже "шахид" от "жутко-эффективных-стамесочных-ножей-фсех-времен-и-народофф"
Ещё раз повторю: Ничего экстраординарного в этих ножиках нету, они эффективны лишь направлении: Самооборона в городе, в рамках "Закона об оружии". И всё.
Утрите пену, господа. Вы же взрослые люди.

друх, перечти свои сообщения.
в них содержится глубочайшее противоречие...

Твои тезисы

1.
"Эти ножи чрезвычайно эффективны для резьбы по телу"
2.
"Эти ножи в подметки не годятся другим, настоящим ножам для "резьбы по телу"

Понимаешь, фронтальный рез - это данность.
и осталось совсем мало времени, вряд ли больше 0,5-3 лет, до появления математически обоснованной формы "последнего идеально ножа" в истории человечества.

Покажите мне нож, который уделает по параметрам укол-порез-останавливающее действие айболита-кондрата-дикра (причем желательно в такой же ценовой категории) и я клятвенно обещаю что не буду больше спорить, посыплю голову пеплом, забанюсь на ганзе и уйду в монастырь. женский

T55M
Эти ножи в подметки не годятся другим, настоящим ножам для "резьбы по телу

Очевидно под другими ножами понимаются те, которые не проходят по ЗоО. Так в чем проблема - пускай охотники принесут на тесты свои холодняки и мы узнаем что к чему. По некоторым параметрам, ХО всегда будет выигрывать у девайсов, старающихся не попасть под определение ХО, я имею в виду, например - наличие гарды.

А насчет "появления последнего идеального ножа" - сомнительно, слишком уж много нюансов. Помнится была тема "какой нож вы бы взяли с собой на войну" - не помню, чтобы кто-то всерьез рассматривал НДК или Кондрат в качестве такого ножа, им слишком не хватает универсальности.

Hevding
о некоторым параметрам, ХО всегда будет выигрывать у девайсов, старающихся не попасть под определение ХО

Те ХО, о которых идет речь, для хозбыта пригодны еще меньше. Ни один из армейских ножей нормально не способен резать, не будучи подвержен глобальной переточке. А гарда-для необученных зольдатиков и криворуких гоблинов.

Adonis
Покажите мне нож, который уделает по параметрам укол-порез-останавливающее действие айболита-кондрата-дикра (причем желательно в такой же ценовой категории) и я клятвенно обещаю что не буду больше спорить, посыплю голову пеплом, забанюсь на ганзе и уйду в монастырь. женский

Hevding
А насчет "появления последнего идеального ножа" - сомнительно, слишком уж много нюансов. Помнится была тема "какой нож вы бы взяли с собой на войну" - не помню, чтобы кто-то всерьез рассматривал НДК или Кондрат в качестве такого ножа, им слишком не хватает универсальности.

ок, принимаю тезис.
и, соответственно, поправил свой.

"В ближайшее время мы сможем увидеть создание математической модели идеальной геометрии лезвия. Понятно, что практические ножи будут отличаться о идеала в силу особенностей применения и индивидуальных предпочтений."

Так в чем проблема - пускай охотники принесут на тесты свои холодняки и мы узнаем что к чему.

пускай охотники принесут на тесты свои холодняки и мы узнаем что к чему.

Я прошлой охоте секача разделал дикром..

Бакланообразный, с промытым мозгом, как раз здесь ты, дружище.
И , похоже "шахид" от "жутко-эффективных-стамесочных-ножей-фсех-времен-и-народофф"
Ещё раз повторю: Ничего экстраординарного в этих ножиках нету, они эффективны лишь направлении: Самооборона в городе, в рамках "Закона об оружии". И всё.
Утрите пену, господа. Вы же взрослые люди.

how much is the fish(c) твоя любимая песня
тут рыбы нет! тут нигде рыбы нет! (с)ералаш

Знаете, господа, я на Ганзе достаточно давно. Так вот, когда впервые увидел Кондрат, еще когда его тестили, впечатление было сугубо как про концепт для тестов. Мне и в голову не пришло, что его могут покупть для ежедневного ношения. Для чего? Самооборонятся ножом - многократно обсуждали- да и личная ИМХА, что это последний предмет для самообороны. Для ХБ задач он уж очень спорен. Очень нравились ножи Кима - такой себе в правильную сторону переосмысленный БекерРампаж смешанный с Меркворксом. А теперь прослеживается явное розграничения на ножи для НБ и ХБ, хотя на скромную ИМХУ они должны все более сближаться, в сторону универсальности.

осталось совсем мало времени, вряд ли больше 0,5-3 лет, до появления математически обоснованной формы "последнего идеально ножа" в истории человечества

хотя на скромную ИМХУ они должны все более сближаться, в сторону универсальности.

Так вот, когда впервые увидел Кондрат, еще когда его тестили, впечатление было сугубо как про концепт для тестов.

Самооборонятся ножом - многократно обсуждали- да и личная ИМХА, что это последний предмет для самообороны

попробуйте совместить в универсальном предмете противотанковое орудие и АК и чтоб было носимо одним бойцом, и одинаково хорошо косило живую силу и уничтожало танки. Сможете?

почему концепт который зарекомендовал себя хорошо, для выполнения конкретно поставленных и четко сформулированных задач, не должен стать серийным изделием?

по закону совершенно без разницы чем вы нанесли ТТП опоненту, ножом, кулаком, или собственным гуем с коня на скаку.

Но на ганзе постов не читают

не менее многократно обсуждалось, что нож крайне не удачное оружие самообороны из-за высокого поражающего и низкого останавливающего эфекта. Т.е.убить легко, остановить сложно.

да потому, что задачи эти крайне узки, и большей частью идеализированны и надуманны

2 Alt2000

Не не, тут просто разность подходов, ЯЩЕТАЮ - кнечно сильная позиция, но нужно оглядываться и на другие подходы.\
Я вот щетаю что отечественный подход к вопросу нб ножа оч прогресивный на фоне мирового, мастера подошли к проблеме бескомпромисно и с полной беспощадностью, в результате имеем ножи из топовых сталей с реально сложной геометрией мегатонким сведением и как правило аще ни на что привычное не похожим обликом.
При том оно ещё и работаит!
Ещё как.
И это не голословное утверждение и не ссылка на тырнет ресурс, я сам принимал участие в одном свинипухе и тык скызыть убедился на натуре.
Видева и фотки с него тутова гдета размесчал даже.

Сам кста ношу как раз промежуточное и универсальное, недавно была возможность оч бюджетно взять кондрат на выставке - в итоге взял макси гаджет как вариант кухни в кайдексе, и люто доволен.
Но осуждать народ который в едц таки выбирает кондрат или ещё чего из той же категории мне в голову и в страшном сне не прийдёт, как и докапываццо - мол универсал лучше чем узкий спец - ибо универсал! Дык это для кого лучше, а кому и спец нужен.

спорное утверждение

а поконкретнее

ЗлХ
я ведь не спорю, а мнение высказываю.

Я вот щетаю что отечественный подход к вопросу нб ножа оч прогресивный на фоне мирового, мастера подошли к проблеме бескомпромисно и с полной беспощадностью, в результате имеем ножи из топовых сталей с реально сложной геометрией мегатонким сведением и как правило аще ни на что привычное не похожим обликом.

Сам кста ношу как раз промежуточное и универсальное

мол универсал лучше чем узкий спец - ибо универсал! Дык это для кого лучше, а кому и спец нужен.

2 Alt2000
это не оспаривалось, а тупо проверялось на макетах.
Вывод - важно. Поправка, если вы не Николай Ежилев.
Гугли свиннипух чо.

2 Alt2000

*моргает*
Ганзовец это не пятая, это 166-тая, тут таких вопросов не задают.

это не оспаривалось, а тупо проверялось на макетах.

Ганзовец это не пятая, это 166-тая, тут таких вопросов не задают

выскажете Ваше. Но только в формате: по сравнению с дубиной/саперной лопаткой/КС/обрезком трубы/кирпичем/быстрыми ногами/бампером а-ля и т.д.

идеализация соотношения длинны к фронтальному резу и раневому каналу, силе приложения и т.д. Но кто с этим спорил и насколько это важно в реальных условиях?

если херовым ножом, для того чтоб нанести хороший порез у вас должны быть навыки близкие к навыкам Ежелева, то специализированный нож прощает многие огрехи и наносит серьёзные повреждения, которые бы другим ножом при таком же ударе вы не нанесли бы

Моя финка твой Кондрат шатал!
😀

бери динамометр и шатайся сколько влезет

я бы сказал куда тебе следует пойти

2 Alt2000

Предлагаешь носить с собой бампер Peugeot 3008 ?
Бампер от волжаны - круче!
Откуда аще ажиотаж по тыкликам?
Короткоствола та нема.
От собсно как альтернатива и канает.
Смысл тащить суда бампера мпл и прочие убервафены?

Резус
😀 Сильно похоже на юношеский нигилизм,велеречиво замаскированный умудренным фатализмом 😀...

Господин Резус, если Вы усматриваете "юношеский нигилизм" в констатации очевидного факта, то остается только завидовать Вашему кругу общения, так как судя по (скажем так) оригинальности Ваших рассуждений, заскучать рядом с Вами трудновато 😊

Очень прошу понять это как есть, то есть как шутку - сопровожденную как уважением, так и просто доброжелательным отношением лично к Вам.

Тут есть нарушение правил русского языка...
ПойДи помолись:-)

T55M
нет ли в этом тексте признаков нарушения правил форума

И вообще, эти плохие дяди первые обзываццо начали Хнык...

Kill_Maker
драца будем?

жаль...

Не пойму в чем проблема уважаемый Мастер сделал красивый нож, судя по отделке - парадно-выходной вариант- им любоваться нужно, а тут говносрач про убийство и микарту - это ж наградное оружие для адептов соответствующего направления НБ.
пы.сы Катерпиллер рулит!

astary
Не пойму в чем проблема

ЗлХ
2 Alt2000
Предлагаешь носить с собой бампер Peugeot 3008 ?
Бампер от волжаны - круче!
Откуда аще ажиотаж по тыкликам?
Короткоствола та нема.
От собсно как альтернатива и канает.
Смысл тащить суда бампера мпл и прочие убервафены?

Он ездит со мной)))) А КС это кому как везет. Ведь можно отобрать его у преступника и отработать по нему, он и не признаеца хде взял и зачем - знамо гопота - т.к. как будет в краях хрошей охоты. Или вполне легальные жвачкоплюи с немного немагазинным БК. Но это все не для богобоязненной ганзы.)))))

2 Alt2000
Пастаянна путаешь разделы!
Luke, use TeH FORCE, блджад!

Не, а чо? Ну есть у дядечки ножик с рукоятью из капа туи. Красиво же. Маслицем пропитанной льняным и шеллаком покрытой. Симпатично же, пафосно опять же. Ну, не так стабильно под воздействием внешних воздействий, как композиты, но красиво. Ну, не нравится ему концепция тактиццких ножей. В принципе, да, кондратами наубивали меньше, чем мизерикордами. Правда, кинжалоидами бытовые задачи решаются сложнее, чем НДК. Ну, сидит в беркемнике, так толерантность же. А вы, господа, ему завидуете, его уму, обеспеченности, самодостаточности и успешности. Нет, чтобы пример с дядечки взять и купить ножик с ручкой из капа... кокоболо... бересты, блеать. И вести соответственно почтенной публике - пиздеть в интернетах, за спиной у людей, так по морде не дадут, ибо по морде боязно. Вам только бы подраться, господа...

Hevding

Очевидно под другими ножами понимаются те, которые не проходят по ЗоО. Так в чем проблема - пускай охотники принесут на тесты свои холодняки и мы узнаем что к чему. По некоторым параметрам, ХО всегда будет выигрывать у девайсов, старающихся не попасть под определение ХО, я имею в виду, например - наличие гарды.

А насчет "появления последнего идеального ножа" - сомнительно, слишком уж много нюансов. Помнится была тема "какой нож вы бы взяли с собой на войну" - не помню, чтобы кто-то всерьез рассматривал НДК или Кондрат в качестве такого ножа, им слишком не хватает универсальности.

Вы наивный 😀,гарды и развитые упоры есть и на таких изделиях,как стелсы,такшта мимо...

Живага
А чего вы на Pozharskiy наехали? Он все правильно говорит, ни коим образом не принижая достойнств "Айболита", "Кондрата" и т.д.
Ножи эффективные, но именно в своём направлении: Самооборона в городе, в рамках "Закона об оружии". И именно по этим причинам они имеют столь специфическую форму. И форма эта действительно никогда не переплюнет настоящие орудия убийства, которые человек веками создавал и совершенствовал уже именно в этом направлении.
И обосновывать автору комментария ничего не надо, нормальному человеку и так все ясно.
Так как ножи необычны с виду и неподготовленному человеку глаз режут, надо нагнетать ажиотаж, чтоб его покупали. А где ажиотаж, там и мистификация. И, как правило, основным активом в этом является сам потребитель, а автор лишь дает толчок. Что поделаешь, психология такая у человека, делать из любой новой идеи чуть ли не секту, превращаясь в ярого адепта , а то и шахида)))

В данном случае,рамки сертификации сыграли злую шутку,с убеждёнными адептами классики убийства 😀,как то стилеты, мизерикордии,кинжалы...
Институт сертификации,послужил катализатором к созданию форм,которые по совокупности рез-укол,превосходят,одряхлевшую 😀классику,да что там говорить,по уколу же,рез то вашпе не доступен,большинству прямых кинжалов,
не отстаёт,а обгоняет,функционал как колющего изделия у современных конструкций неоднозначный,потому как да,не колют оне 😀,продавливанием и раздвиганием эластично-волокнистых тканей 😀,как стилеты,штыки и т.п.,режут,действительно фронтально,действительно,имеет сей рез,гильотинную природу,иногда двойную 😀 и это ФСЁ,проверенно,протестировано,причём неоднократно и тем не менее,появляюцца сказочные долпоёпы,не о вас, 😀господа,типа Jett777,которые убежденны в своём тупом,абсолютно некомпетентном мнении...
По поводу,что там человек создавал и совершенствовал,ничего не совершенствовал,как запустили прямую тыкалу,так и тыкали ей,надо было через щель в латах или сквозь кольчугу-вот тебе мизерикордия,какое тут усовершенствование?И да,действительно современные изделия,это не орудие убийства, а изделие активной самообороны,то есть требования к фунционалу,гораздо выше чем к французскому гвоздю,это то,надеюсь,"нормальному человеку" 😀,обосновывать не надо?"И так всё ясно"(с)
Про адептов,шахидов...Не стоит,думаецца,неустойчивость своей психики(жизненной позиции?) 😀,экстраполировать на других индивидуумов(покупателей?) 😀...

Виталий - жму руку!

То Ra98,Я усматриваю юношеский нигилизм,не в констатации,тем более факта,очевидного только вам,а в комментариях,свойственных Печорину 😀,но никак ни зрелому...персонажу 😀...Про оригинальность,проявляецца,в данном случае,лишь в искренности 😀,моих постов,карочи,я не держу стилет, за пазухой...У мене там Дикр(Дикобраз,Рэкс,Кривотолк...) 😀...
ПыСы Просто доброжелателен,ко всем...Будь оне неладны 😀...

многократно ПРОФ ЮРИСТЫ разъяснили ошибочность этого тезиса, по закону совершенно без разницы чем вы нанесли ТТП опоненту, ножом, кулаком, или собственным гуем с коня на скаку.

прошу прощения, это писал и Вайпер и я (так уж повелось, что мы они и есть, юристы тобишь), посему совсем съехать с базара не могу... Но, не смотря на то, что в случае обороны важен лишь один вопрос - превышены ПНО или не превышены, и если они не превышены, то да - пофигу чем это делалось - пальцем до смерти заковырял, или конем затоптал.
Но есть одно практическое "но" - оно заключается в том, что доказать отсутствие превышения ПНО если она осуществлялась кулаком или как ты выразился - гуем, и доказать то же самое при обороне незаконным автоматом калашникова со спиленным номером - это две совершенно разные по сложности задачи. То есть по букве закона - по хрену чем, но это не похрену для процесса "приведения мнения судьи" к этой букве закона...
Постарался объяснить как мог. Мы тогда с Вайпером писали в основном о том, что рыпаться без профессионала не надо, а надо отказаться что либо говорить вплоть до появления грамотного в этих вопросах юриста. Да, грамотный спец (типа нас с Васей, гы-гы-гы) сможет свести произошедшее к вопросу превышения ПНО, и уйти от анализа "чем". НО, это не значит что это одинаково легко сделать независимо от того кулак это или сабля.

Посему, обораняться саблей или кулаком - разница есть... При обороне саблей намного более геморно привести все в пределы необходимой обороны, дабы стало "пофигу" на саблю. Есть разница короче. Есть. С проф точки зрения. С точки зрения необходимой обороны - нет разницы. Но то что оборона была необходимой - еще надо доказать... и вот тут начинается разница.

--------------------------

Насчет останавливающего действия ножика - тоже тема наша с Вайпером была на форуме.... И многостраничные обсуждения таки пришли к выводу об именно очень низком, и что тоже важно - непредсказуемом (читай не гарантированном) останавливающего действии ножа. Повторю свой вывод сделанный в той теме три года назад - гарантированно остановить ножом можно только убив противника. Никакие другие действия не приводят к гарантированной остановке нападения (ключевое слово "гарантированной")

--------------------------

По остальному - знатная сралка )))). А мне всякие ножи нравятся, и с Г-10 и с айронвудом, и с моржами:. И тактические, и военные Глоки и Каратели, и городские Кондраты, Дикобразы, Айболиты.... Совсем поди больной. А во вкусах так и вообще хрен разберешсо... Беда.

И многостраничные обсуждения таки пришли к выводу об именно очень низком, и что тоже важно - непредсказуемом (читай не гарантированном) останавливающего действии ножа.

Зато у тазера этот процент очень близок к 100... В смысле именно остановки противника, причем нелетальной.

Но у него другие недостатки есть... однозарядность, сложно применим против более чем одного гаврика и т.п.

А про пистолет и пулевые - как раз Майор именно в той же теме про ножи приводил тексты ФБР, об останавливающем действии пистолетных ранений... Точнее о том что это совсем не гарантировано, если не в башку стрелять (и речь не о резинострелах у федералов была, отнюдь). Так что да, пестик тоже не панацея.

Но у него другие недостатки есть... однозарядность, сложно применим против более чем одного гаврика и т.п.

Точнее о том что это совсем не гарантировано, если не в башку стрелять (и речь не о резинострелах у федералов была, отнюдь).

kartmann
собственно, согласен. И ножи всякие нравяцца, и больной давно.... Но Кондрат и Ко. я все равно воспринимаю как концепты а не серийку. 😊

Kill_Maker

драца будем?

Живага
не.... я боюсь. (((

форумный писака, значит, бан на раздумья неделя.

собственно, согласен. И ножи всякие нравяцца, и больной давно.... Но Кондрат и Ко. я все равно воспринимаю как концепты а не серийку.

это и есть концепт - Кондрат вообще с ног до головы являет собой оригинальный авторский концепт, с кем бы его не сравнивали и как бы не пытались доказать что "этоужегдетобыло"

это и есть концепт - Кондрат вообще с ног до головы являет собой оригинальный авторский концепт

Здесь "концепт" в смысле, что изделие не для рынка и конечного потребителя. Ка болид формулы 1 не для городских поездок.

Вы будите удивлятся, я сам удивился когда мне кондрат охотник заказал, сказал что это самое то.И свежевали им двух кабанчиков довольно бодро, более того сам Инициатор говорил что есть видео где кондратом разделывают несколько кабанов с приличной скоростью.

Так что это конечно болид - но с возможностью езды по обычным дорогам.))

http://video.mail.ru/mail/ndk15/46/539.html
Вот собсно

Вот Мурену выложил как и говорил.
Намучался со спусками,вернее с верхним - он по сути идёт с вогнутой линзы на выпуклую непрерываясь
Щас протравлю во что нибудь брутальное )) с рыбьими черепами))

Ох, красота. Будет ли эта модель на тестах?

Что-то в нем есть...определенно!

Мурену выложил

Я бы с касаткой сравнил.

А мне орку, то есть касатку напомнил...

Leon_85
Я бы с касаткой сравнил.

а кстати да.
на касатку похож, + она хищник.

мурена все-таки должна быть что-то вроде волниcтого клинка (типа флэйм блейд)

Коль, а слабо сделать леуку-стамеску, клин мм в 120? 😛
а там и до финок недалече...

а Мурена хороша

kartmann, с тазером не все однозначно. В интернетах попадался ролик, где нигру полисмены жарили натурально. А тот только танцевал и танцевал, и прилег тока когда устал плясать. Вроде нигра пьяный был весьма. Вполне может быть игрушкой, которая хороша, пока у нас нет. Хотя вещь приятная.

"Главный недостаток - азером нельзя убить"
Ну, если забраться повыше, и набрать оных побольше, то точным попаданием оные, разогнанные силой всемирного тяготения, будут иметь достаточную кинетическую энергию, чтобы сеять хаос и разрушения. Первые четыре пристрелочные, остальные - в зачет.

Ну он-то танцевал, но нападать (агрессивничать) перестал. Я все видео по тазеру которые смог найти - смотрел. И про нигера этого кажется тоже.

У тазера еще одна жопа есть - нашу зимнюю одежку может не пробить нифига... а если нет непосредственного контакта с кожей обоих электродов - ничо не работает.

Вроде есть модельки, у которых приличная "дульная" энергия. Одна незадача, в глазик попадет - будет безрадостно. Ну и расстояние разлета между электродами определяет эффективную дистанцию использования.

Да всё-равно как-то ненадежно получается. Места попадания электродов контролировать невозможно, если вообще вплотную не стоять, а как они там разлетятся... простой лопатник с документами во внутреннем кармане, пуговицы, молнии и т.п. и уже тазер не пробьет с любой энергией...

в общем штука по эффекту очень классная однозначно, при этом нелетальная... но вот предсказуемость срабатывания, особенно при плотной/зимней многослойной одежке... жаль.

Есть разновидность тазера как бы запакованного в патрон: которым из помповика стрелять можно - выстреливается капсула "все в одном" с электродами...

в общем работают американские ребята в этом направлении

У тазера еще одна жопа есть - нашу зимнюю одежку может не пробить нифига... а если нет непосредственного контакта с кожей обоих электродов - ничо не работает.

Я как понял, в тазере важен разлет электродов, больше зона поражения. Вам не кажется, коллега, что мы несколько отошли от первоначальной темы разговора? Не вызовет это огорчения у остальных уважаемых участников диспута?

буянчик
Не вызовет это огорчения у остальных уважаемых участников диспута?

Не думаю. Всем же интересно.

А так - если слово не по теме сказал - сразу нафиг, потерли и т.п. - это вообще не форум получится, а хрень постная... смахивающая на словарь.

Varnas
Могу подсказать простой способ зашититса от всех современных тазеров....

стрелять первым? ...но у нас КС запрещен... вам-то хорошо там, в заграницах...

kartmann

можно маленький вопрос?

Интрига?

А если бы сказал нельзя - не задал бы? ))

Ну валяй, чо уж там 😊

можно маленький вопрос?

ты женат?
дети?

((( вот ты в самое больное место бьешь...

я писал уже тут где-то... где с Серго был разговор насчет важности "крутой тачки, и хаты" в жизни...

нет, к сожалению нету ни того ни другого (и не было)... Как раз я пропал из ножевой тусни на три года - именно всвязи с этим, помолвлен был, думал жениться, включился в голове триггер "все для будущей семьи", в итоге за три года дела резко поперли в гору... а потом, херак... и все мои чаяния, мечты о детишках и нормальной семье - в жопу были посланы, просто в течение буквально двух дней, за два месяца до свадьбы... полтора года назад дело было... потом вернулась через пол года, второй шанс и всё такое... ну дал я второй шанс... даже месяца не "продержалась". Вот такие пироги.

Ну вот очухался от таких "сюрпризов"... времени стало больше свободного, вернулся сюда, в ножики (так-то в эти три года так далеко от всех этих "ножиков" ушел, что даже и не вспоминал об этой теме).

Детей все равно хочется, семью тоже... но не срослось. А сейчас и на горизонте никого нет, и уровень критичности к персонам, появляющимся на горизонте после всей этой истории увеличился раз в 10... Пока никого нет на горизонте. И это на сегодня вообще единственная вещь, которая меня огорчает серьезно. В остальном всё отлично.

Ты извини, я не слишком односложно ответил? многие устают мои опусы читать, но коротко писать не умею.

стрелять первым? ...но у нас КС запрещен... вам-то хорошо там, в заграницах...

Varnas
Лист фолги под одеждой.

Отличный рецепт )))) это рекомендуется как ежедневный вариант одежды? ))

И фольгированная кипа!!! Я знал, что она может пригодиться!

буянчик
И фольгированная кипа!!! Я знал, что она может пригодиться!

кепку из фольги - от телепатов защищаться делал? ))

Кипа же... Дань неоиудаизму и защита от спутников НАТО)))

Ну и как антенна тоже годно ))

Да и от тазеров помогает, как оказалось.

Не, а чо, выпустить линейку тактического шмотья для города, верхний слой - номекс, под ним что-то типа фольги, или стальной мелкоячеистой сетки, подкладка съемная, можно арамидом укрепить. Новое слово в "доспехах 21 века"... И тяжелые будут шописец.

Отличный рецепт )))) это рекомендуется как ежедневный вариант одежды? ))

Алсо, http://guns.allzip.org/topic/94/814814.html - железка прикольная с точки зрения эстетики.

Да, красивые режики.

FIXXXL
индексы взбелисисьььь
http://www.audiopoisk.com/album/aleksandr-rozenbaum/doma6nii-koncert/
звоните 😛

ничо не понял... ты это к чему вообще? куда звонить и зачем?

индексы вроде в порядке - что эсэндпи, что доу - оба в росте в районе 2%...

FIXXXL
индексы взбелисисьььь
http://www.audiopoisk.com/album/aleksandr-rozenbaum/doma6nii-koncert/
звоните

ничо не понял... ты это к чему вообще? куда звонить и зачем?

индексы вроде в порядке - что эсэндпи, что доу - оба в росте в районе 2%...

шалости, прости шалости

Резус
Вот не надо,по себе людей судить и втягивать камрадов,в теологический бред...
Видать осеннее обострение,у неврастеников,наплыв прям,в темах по ножам...

Добрый день, уважаемый Виталий Львович.
Вот последствия недостатков и ограничений сетевого общения. На выставках мы с Вами общаемся конструктивно (неделю назад беседовали на Аrms & Нunting) и интересно, и Вы ни разу не усомнились в моей адекватности. 😊
Я никогда ни на Ганзе, ни в частном разговоре, не отзывался дурно или пренебрежительно о Вас и Вашей мастерской. Мне интересны Ваши творческие концепции и работы, как и работы других мастеров России. Меня лишь коробит та нездоровая мистификация и ажиотаж, которые, к сожалению, присутствует на некоторых ветках Ганзы вокруг некоторых изделий русских мастеров. И не только мистификация, но и злобная ругань и грязный мат в отношении тех людей, кто не считает, к примеру, тот же Кондрат вершиной эволюции в ножевом деле. Эта агрессия и злоба к инакомыслящим, как я уже писал выше, постоянное перетирание в темах "чудодейственных" качеств "лучших боевых ножей всех времен и народов", со слюнями при упоминании о том, как эти ножи будут эффективно резать и "разваливать" людей, создают нездоровую атмосферу и во многом дискредитируют сами мастерские, которые часто всему этому потакают.
Я понимаю, что ниша потребителей Кондратов, НДК (в отличии от Ваших работ, кстати) и т.п. "специальных изделий" невелика, изготовители нуждаются в промоушн-акциях и продвижении своих работ на рынок, но, поверьте, постоянное биение себя в грудь на Ганзе, ругань и потрясание Кондратом в сторону несогласных никак не способствуют увеличению продаж. Ваши работы любят, Вы имеете свой узнаваемый почерк и стиль, Вам ничего не надо доказывать в "тестах" с мертвыми свиньями - люди все равно будуть покупать Ваши ножи. После последней выставки я рекомендовал одну из Ваших работ брату, надеюсь, на Клинке он сможет её приобрести. )
С неизменным уважением к Вам, Дмитрий.

НДК и Кондрат давно уже не нуждаються в

промоушн-акциях и продвижении своих работ на рынок,

Добрый день, Николай.
Я уважаю труд других людей и нигде не называл ничьи изделия "реальной чушью". Свою позицию четко сформулировал выше.

В продвижении на рынок и рекламе нуждается любой товар, даже самый замечательный, тем более такой узко-сегментарный как обсуждаемые ножи. Чем, собственно, Вы и будете заниматься на предстоящем Клинке, проводя на выставке всякие тесты, показательные выступления и т.д. Ничего плохого и предосудительного в этом нет. А вот такая манера общения с людьми на форуме (одобренная, к сожалению, Вами):

Originally posted :

Институт сертификации,послужил катализатором к созданию форм,которые по совокупности рез-укол,превосходят,одряхлевшую 😀классику,да что там говорить,по уколу же,рез то вашпе не доступен,большинству прямых кинжалов,
не отстаёт,а обгоняет,функционал как колющего изделия у современных конструкций неоднозначный,потому как да,не колют оне 😀,продавливанием и раздвиганием эластично-волокнистых тканей 😀,как стилеты,штыки и т.п.,режут,действительно фронтально,действительно,имеет сей рез,гильотинную природу,иногда двойную 😀 и это ФСЁ,проверенно,протестировано,причём неоднократно и тем не менее,появляюцца сказочные долпоёпы, не о вас, господа,типа Jett777, которые убежденны в своём тупом,абсолютно некомпетентном мнении...

не делает чести никому. Надо все же вести себя по-взрослому и не опускаться до грязной брани. И ведь никто бы не осмелился так развязно себя вести при очной беседе, а здесь дают волю своим несдержанным эмоциям и фантазиям. Это создает нездоровую атмосферу и вредит имиджу мастерских, "защищающих" свои изделия подобным образом. Вот я о чём.

Добрый день, Николай.
Я уважаю труд других людей и нигде не называл ничьи изделия "реальной чушью". Свою позицию четко сформулировал выше.

Да я и не говорю что вы называли,это я вообще

Чем, собственно, Вы и будете заниматься на предстоящем Клинке, проводя на выставке всякие тесты, показательные выступления и т.д

Тесты у нас на Клинке для всех,любой может заявится со своим ножом

Ну и для справки за все выставки я только один раз выставлял своё изделие на тест)) так что тут немного мимо))

А вот такая манера общения с людьми на форуме (одобренная, к сожалению, Вами)

почему вы поняли что я одобряю? приведите цитату хотя бы

Побольше бы таких здравых людей, как господин Pozharskiy.

Кукушка хвалит?..

Вот последствия недостатков и ограничений сетевого общения. На выставках мы с Вами общаемся конструктивно (неделю назад беседовали на Аrms & Нunting) и интересно, и Вы ни разу не усомнились в моей адекватности.

А вот такая манера общения с людьми на форуме (одобренная, к сожалению, Вами):

quote:Originally posted :

Институт сертификации,послужил катализатором к созданию форм,которые по совокупности рез-укол,превосходят,одряхлевшую классику,да что там говорить,по уколу же,рез то вашпе не доступен,большинству прямых кинжалов,
не отстаёт,а обгоняет,функционал как колющего изделия у современных конструкций неоднозначный,потому как да,не колют оне ,продавливанием и раздвиганием эластично-волокнистых тканей ,как стилеты,штыки и т.п.,режут,действительно фронтально,действительно,имеет сей рез,гильотинную природу,иногда двойную и это ФСЁ,проверенно,протестировано,причём неоднократно и тем не менее,появляюцца сказочные долпоёпы, не о вас, господа,типа Jett777, которые убежденны в своём тупом,абсолютно некомпетентном мнении...

не делает чести никому. Надо все же вести себя по-взрослому и не опускаться до грязной брани. И ведь никто бы не осмелился так развязно себя вести при очной беседе, а здесь дают волю своим несдержанным эмоциям и фантазиям. Это создает нездоровую атмосферу и вредит имиджу мастерских, "защищающих" свои изделия подобным образом. Вот я о чём.

С неизменным уважением

Нездоровую же атмосфэру,создают люди,голословно и категорично утверждая то,о чем имеют слабое представление и если не давать адекватный ответ,особо оголтелым,можно перестать себя уважать,как бы это по пацански не звучало,

Просто не ведитесь.

Нож понравился. Про НБ хар-ки рассуждать не буду, а вот по тактическим скажу пару слов. ИМХО тактицкий нож должен быть сведёт довольно толсто + угол заточки градусов 40-50. Можно было бы ещё стальку попроще, ту же 95Х18. Чернёный клинок без всяких рисунков, и в серию. Тогда получился бы именно тактик с повышенными НБ-способностями.
Вот как-то так, надеюсь автору будет полезно моё мнение.

Я ж ЖИВОЙ и не такой продуманный,как многие думают...

/берёт гармонь и надрывно выводит/ .....каааКИМ ты был таКИМ ты и ооостааалсиии....))

берёт гармонь

8thsin
ИМХО тактицкий нож должен быть сведёт довольно толсто + угол заточки градусов 40-50. Можно было бы ещё стальку попроще, ту же 95Х18. Чернёный клинок без всяких рисунков, и в серию. Тогда получился бы именно тактик с повышенными НБ-способностями.

По-поводу клинка без всяких рисунков и стальки соглашусь, все-таки это сильно скажется на цене, а вот насчет сведения даже не знаю - концепция ножа подразумевает его использование именно в городе, где нужно все же чаще резать, чем рубить.

Еще в теме по ножам "Стрела" отметил желание Николая Ежелева сделать универсальный нож "на каждый день". Позволю себе процитировать:

Н.Ежелев
Если оглянуться назад ,то что я вспомню из эпизодов в которых мне был нужен нож который рядом?Попытаюсь вспомнить хотя бы прошедший год

Отрезание - неимоверного количества всевозможной ткани
Картоных коробок
Пластиковых канистр
Пакетов
Скотча
Бумаги
Верёвок и строп

Ковыряние льда(моменты откапывания и прочего зимнего тюнинга авто))
Пластика
Жести
Дерева( в том числе вырезание в ДСП окна под двойную розетку)
Извлечение крючка из злобного ерша
Заготовка колышков и приспособ для тента и костровища
Сьём бересты на изготовление ложек( кстати ложки получаются супер быстро - плюс ещё и экологически чистые)
Потрошение и чистка рыбы
Разделка и нарезка всего что только можно есть

Протыкание всевозможных консервов
Вскрывание этих консервов
Открывание почтового ящика
Отжимание дверного полотна
Отжимание замка ( всё строго в своём доме!))
Резка линолиума,ковролина
Открытие банки с засохшей краской

...отдельной темой:
"Коля дай ножик заусенец срезать, только острый дай"
"Коля сделай дырку на ремне - коля !ЭТО СРОЧНО!!"
"Коля ну что ты стоишь!распакуй игрушку ребёнку!"
"Коля !Не надо издеваться,возьми ножик и отремонтируй!"
"Коля заколку расщёлкни а то я защёлкнула а она вот!"
"Коляяя даааай ножик я ноготь слаамаааала...блииииннн((
"..у кого ножик есть? о! Калян дай ножик!"
плюс ко всему - Коля дай ножик на "милиард незапоминающихся моментов"

ОТВОРАЧИВАНИЕ ШУРУПОВ ( да есть у меня отвёртка..есть!!Но сука бывают в жизни моменты)

Из экстремального

Отрезание ремней безопастности в горящем авто
Доставание осколков стекла и металла из себя и прохожих
Отрезание бинтов и пластыря
Отжимание разных металлических и деревянных предметов,расшатытывание оных и извлечение

Это буквально навскидку - а так перечислять могу долго.Это всё видимо потому что я городской житель...ага...

Видимо, здесь мы видим некоторое скрещивание ножа, отчасти выполняющего вышеуказанные функции и подходящего для НБ. Как говорится, мнение мое и не обязательно правильное.

Городской нож и тактических нож, кмк совсем разные вещи.

8thsin
Городской нож и тактических нож, кмк совсем разные вещи.

А можно подробнее, в чем Вы видите разницу? Ни в коем разе не с цель поспорить, просто для меня граница между тактиком и "просто городским ножом" весьма условна. Да и на форуме словосочетание "городской тактический нож" мелькает довольно часто именно в таком виде.

Сразу скажу, ни на что не претендую, вижу это примерно так:

Тактический нож - это нож для всего, что можно и нельзя делать с ножом с возможным использованием в кач-ве оружия.
Городской нож - это нож для гражданского обывателя, он должен быть достаточно небольшим, носиться скрытно.
Городской тактический нож - это тактический нож, в функционал которого не включается рубка дров, рытьё окопов, но включается скрытость ношения и повышенная зомбиубивательная способность.

То, что я писал 6-ю постами выше, относится именно к тактическому ножу, т.е. им можно былоб порезать колбасу, вскрыть деревянную дверь, нарубить веток, порезать зомби. При этом сталь должна легко поддаваться правке и заточке, особенно на подручных материалах, при грубой работе, РК не должна выкрашиваться или загибаться. Для этого я и предложил сделать относительно толстое сведение, большой угол заточки и сталь попроще.

Вот как-то так. Если в чем ошибся - поправте.

Не надо нам толстого сведения!
Угол заточки каждый сам сможет сделать из маленького большой. А вот изменение сведения - это уже регринд.

Вот почему нож Стрела получился таким шикарным? Потому что не смотря на зверскую толщину обуха он тонко сведен.

БП-11 нтересный нож. Есть еще экземпляр, чтобы в руках подержать? Лучше БП-12, конечно ;-)
Только Cronidur 30 смущает. Я так и не научился с ним обращаться должным образом.

hiflex
Вот почему нож Стрела получился таким шикарным?

Для всего, смею Вас заверить. И картошку почистить, и дверь отжать, и побриться.

Для всего, смею Вас заверить. И картошку почистить, и дверь отжать, и побриться.

Это городской нож, а разговор был за тактический.

снова холивар начнётся?

2 8thsin, молодой человек, у Вас какой стаж обращения с оружием?

Вы занимаетесь НБ или РБ? если да, то где?

8thsin
Это городской нож, а разговор был за тактический.

Немного не понял некоторой спорности Ваших утверждений. Вы писали, что

8thsin
Городской тактический нож - это тактический нож, в функционал которого не включается рубка дров, рытьё окопов, но включается скрытость ношения и повышенная зомбиубивательная способность.

А тактический нож, по-Вашему:

8thsin
Тактический нож - это нож для всего, что можно и нельзя делать с ножом с возможным использованием в кач-ве оружия.

Тогда почему-же Стрела или вышеупомянутый БП-11 не являются тактиками? Пусть и городскими (хотя вторым и окоп можно вырыть, как мне кажется 😊 ).

снова холивар начнётся?

Тогда почему-же Стрела или вышеупомянутый БП-11 не являются тактиками?

Мне показалось что это:

8thsin
Это городской нож, а разговор был за тактический.

относилось к Стреле и ее возможностям "И картошку почистить, и дверь отжать, и побриться. "

Морой я раз баночку вьетнамской "Золотой звезды" поддевал, чтобы открыть, и обломал кончик. Это не значит, что Мора плохой нож, но не тактик. Обух в 2мм против 5мм у Стрелы не пляшет. При этом рез у Стрелы точно не хуже, а по продуктам даже лучше.

Странные вещи замечаю я за некоторыми участниками почтеннейшего собрания. Какой, простите, смысл в "чистке картошки,бритье и отжимании дверей" одним предметом, когда для каждого из этих действий есть специально обученный инструмент.
Еще раз извиняюсь, но это и рыбку съесть, и на елку влезть, и ляжек не оцарапать. Даже не стану спрашивать "может ли это кто-нибудь объяснить", потому что ответ очевиден.

Могу. Мне не нравится быть похожим на новогоднюю елку, увешанную ножами вместо игрушек. Смысл городского тактического ножа-в максимальном количестве решаемых задач одним предметом. Вот дома у меня под каждую задачу свой инструмент. Давайте еще мастерскую на горбу таскать вместо одного компактного мультитула.

Не сочтите за попытку оспорить, видимо это все-таки от образа жизни. Прикидывая все это на себя, не представляю, как - и главное зачем - решать все эти задачи именно ОДНИМ предметом. Может, кому-то это действительно нужно. Может, со временем и я начну думать так же. А пока наблюдаемая мною здесь сверхценность идеи "все в одном" как-то напоминает фанатизм.

эт тока кажиццо
Шихуан вообще редкой адекватности участнег, далёкий от фанатизму как такавова.

ЗлХ
эт тока кажиццо
Шихуан вообще редкой адекватности участнег, далёкий от фанатизму как такавова.

Да, я уже отметил это для себя. Но в любом, тем более виртуальном коллективе, есть свой мейнстрим, и он тоже накладывает свой отпечаток. Что ж, будем тщательнее отделять мух от котлет.

Да какой мейнстрим, мне просто наконец достался нож, который я считаю идеальным городским фикседом для СЕБЯ. Замечу, из всего многообразия самооборонных ножей-единственный прижившийся именно в силу своей широкой универсальности, а их у меня было немало.

Что за Стрела? Про какой нож речь? Неужто про кизляровский?

http://www.kizlyarextreme.ru/nozhi-kizliar/striela?utm_source=direct&utm_medium=cpc&utm_term=Strela&utm_campaign=moscow&_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTs0MTUzODgwOzQ0MzA0ODM0O3lhbmRleC5ydTpwcmVtaXVt

Это?

Zotov
Что за Стрела? Про какой нож речь? Неужто про кизляровский?

Это?

нет мил человек, стрела имеется ввиду вот эта. http://guns.allzip.org/topic/166/748473.html

фотки готовых - на последней дюжине страниц.

ясно, спасибо