03.12.2011 - Приглашаем на очередные Открытые Дружеские Бои в Москве!

Tolpar.Info

03.12.2011 - Приглашаем на очередные Открытые Дружеские Бои в Москве!

Школа ножевого боя "Толпар" вновь приглашает всех желающих принять участие в очередных дружеских открытых боях! В Московском филиале данное мероприятие будет 23-м по счету с начала проведения.

Место проведения: М. Дубровка. ул. Шарикоподшипниковская 17. (Спортивный зал колледжа автоматизации)

Начало: 10:00 (Раздевалка будет доступна с 9:30)

Всем желающим принять участие в мероприятии необходимо ознакомиться с Положением по Открытым Дружеским Боям:

Целью Открытых Боев, проводимых Школой Ножевого Боя «Толпар» является обмен опытом между представителями различных школ, стилей и направлений, практикующих ножевой бой, а так же популяризация и развитие ножевого боя как такового.
Спарринги пройдут среди спортсменов школ, клубов и спортивных секций, занимающихся и развивающих ножевой бой в России и зарубежных странах.
Открытые Бои не предусматривают соревновательный аспект. Мероприятие представляет собой свободные спарринги между участниками. Участники проводят спарринг по взаимной договоренности. Правила и продолжительность спарринга заранее оговариваются участниками
При проведении Открытых Дружеских Боев разрешена фото и видео съемка. Лица производящее съемку не должны мешать проведению спаррингов. Администрация Школы будет признательна участникам, которые предоставят копии отснятого материала.

К участию в спаррингах допускаются лица достигшие 18 лет.
Весовые категории: Отсутствуют.
Регламент проведения:
. Перед началом мероприятия участники, представляющие определенную Школу должны подойти к ответственному и объявить название Школы
. Построение. Приветствие участников. Оглашение правил проведения и безопасности.
. Спарринги
. Заключительное построение. Подведение итогов мероприятия.
Форма одежды и обязательное снаряжение:
Допускается любая спортивная форма. Обувь: борцовки, либо кеды с мягкой подошвой, не оставляющей следов, босиком. Носки не допускаются. Обязательным средством защиты являются: перчатки, защиты шеи, шлема (АРБ, или фехтовальные) или очки. По желанию допускается использование защиты корпуса, наколенников, защиты предплечья и паховой раковины.
Экипировка предоставляется организаторами. Собственная экипировка допускается, если удовлетворяет всем параметрам безопасности.

Меры обеспечения безопасности:
. Все спарринги проводятся только на тренировочных имитациях из дерева или резины, неспособных нанести проникающее ранение.
. Обязательно использование защитного снаряжения: перчаток, защиты шеи, шлема (АРБ, или фехтовальный) или очков, защиты корпуса (по желанию), наколенников и налокотников (по желанию).
. При применении в спарринге элементов рукопашного боя исключается: удары в пах, позвоночник, крестец, коленный сустав и незащищенные шлемом части головы (при использовании фехтовального шлема удары в голову исключаются полностью).
. Спарринг немедленно прекращается по первому требованию или неспособности вести бой любого из участников.
. При проведении Открытых Боев дежурит медик, способный оказать первую помощь при травмах.

Правила поведения:
. Соблюдать правила техники безопасности.
. Уважительно относиться к другим участникам и зрителям.
. Соблюдать культуру поведения.

Данные правила установлены для всех участников. Несогласные не будут допущены к спаррингам.

По всем вопросам обращаться:
8(919) 764-41-05
Смоленский Алексей Сергеевич, зам. руководителя Московского филиала.
www.tolpar.ru
mail: smolenskiy.alexey@tolpar.ru

vulcan1600

Хороший формат и мероприятие полезное.

Zul333

До скорой встречи

Adonis

Надеюсь быть

CKM

Тоже постараюсь приехать.

kartmann

Народ, отпишитесь точно кто собирается быть, а то может если кворум однопалатников соберется, может и я выберусь (пока расписания на субботу не знаю своего).

drov

Up!

T55M

Постараюсь быть

Adonis

гарантий думаю никто не даст, но народ подтянутся планирует 😊

ugoday

Запланировал поехать.

ugoday

Кстати, а сколько продлится мероприятие?

Tolpar.Info

2 полных часа: с 10:00 до 12:00. Как показывает практика проведения, этого достаточно. Всего одновременно работать смогут 3-4 пары.

CKM

Было здорово, жаль покоцанные пальцы не позволили дольше попрыгать.
Спасибо организаторам.

Annoil

Спасибо организаторам!
Было очень здорово. К сожалению, как и человек выше, покинул зал заранее и с травмой носа (через шлем на встречу пробило колющим 0_о).
А когда примерно видео со стационарной камеры будет?

oldmiker

да, наверное, сегодня уже и будет

Tolpar.Info

Annoil, что в итоге с травмой? Перелом или ссадина\ушиб?

Annoil

Перелома нет, обошлось. Через пару дней буду как новый 😊

oldmiker

Потихоньку начинаю. Если кто-то хочет быть поименованным, пишите, укажу имя.
В этот раз я только в некоторых случаях брал камеру и снимал специально. Для постоянной съемки был выделен сектор, в который мог зайти для боя под видеозапись любой, кто захотел. И заходил, кто захотел. Некоторые бои невозможно разделить, когда заходил несколько пар в сектор для съемки. Я их так и выложу.
Несколько клипов темные, остальные с хорошим светом


1. Толпар - Толпар 1



2. Толпар - Толпар 2


oldmiker

3. Толпар - Толпар 3


4. Толпар - Толпар 4



5. Толпар - С.П.А.С.

oldmiker

6. Толпар - Толпар 5


7. Толпар - Толпар 6



8. Толпар - Толпар 7


oldmiker

9. Толпар - АБФ



10. Толпар - ?




11. Толпар (РП) - ?

oldmiker

12. АБФ (Адонис) - АБФ (СКМ)



13. Толпар - С.П.А.С. 2


14. Толпар - Толпар 8


oldmiker

15. Толпар (Красивый) - АБФ (Т55М)



16. Толпар - Толпар и Толпар - ?, не разделить


17. Толпар (oldmiker) - ? (Relax)


oldmiker

18. Толпар (МП) - ?


19. Толпар - Асперо (ссылка работает, только почему-то не отображает, что работает)


20. Толпар (oldmiker) - АБФ (Т55М)


oldmiker

21. Толпар (Красивый) - АБФ (СКМ)


22. Толпар (Максим Петров) - АБФ (Адонис)



Adonis

в 12м бою в костюме я, в белой футболке СКМ. Ну и в остальных боях также 😊
Спасибо за видео.

CKM

зачем ты выдал?
я надеялся, что меня перепутают с Серго

Adonis

CKM
зачем ты выдал?
думаешь стоит зашкерится? Тады ща потру )))

CKM

ганза не даёт дописать 😊

CKM
я надеялся, что меня перепутают с Серго

Adonis

CKM
я надеялся, что меня перепутают с Серго
Дык это, мы все давно занем что ты и есть Серго 😊 Просто у тебя два ника

oldmiker

Adonis
думаешь стоит зашкерится? Тады ща потру )))

поздно, братья по оружию 😊

Adonis

черт. спалились капитально ))) Ну если что скажу что меня взломали и писал хакер. А я вообще на даче пиво пил 😀

oldmiker

23. Толпар - Толпар 9



24. Толпар - ?


oldmiker

25. Толпар (Максим Петров) - С.П.А.С.


Уф, все, больше нет ничего.
Хотелось бы увидеть видео от других снимающих.

oldmiker

25. Куча в кадре, не выделить



26. Толпар (Максим Петров) - СПАС


Уф, все, больше нет ничего.
Хотелось бы увидеть видео и от других снимающих.


Relax

Спасибо за видео и организацию!все было отлично, жаль не смог остаться подольше.

ugoday

Во первых строках своего письма хочу заявить: я не претендую на звание
ведущего теоретика НБ в России или лучшего бойца Москвы и
окрестностей. Всё нижеизложенное является моим частным мнением.

Итак, приступим, помолясь. Минувшей субботой я посетил проводимые
Толпаром "Открытые Дружеские Бои". Сразу хочу поблагодарить всех
организаторов и участников мероприятия, спортсменов школ АБФ, Асперо,
СПАС (да, себя я тоже благодарю) и, естественно, Толпар. Удалось
поработать практически со всеми. С некоторыми даже повторно.

Формат мероприятия для меня абсолютно нов. До этого с фехтовальными
шлемами я дел не имел, в руках их не держал, в голову колоть ни разу
не пытался и, главное, меня в голову ножом никогда не кололи. Этот
факт и предопределил 90% последующих технических действий. Если порезы
головы я ещё как-то отлавливал, то уколы в лицо я не видел
совершенно. Т.е. совсем. Каждый раз, когда противнику удавалось
нанести укол это было большим сюрпризом и потрясением. Использование
шлемов давало Толпару очень большое преимущество.

Однако, как оно часто бывает, недостатки являются продолжением
достоинств и наоборот. Всё дело в том, что шлем --- это не только
защитная экипировка, но ещё и оружие страшной разрушительной силы. По
СПАСовской привычке я работаю без перчаток. Ощущения в них совершенно
не те. А маска фехтовального шлема мало чем уступает кухонной
тёрке. Если есть малейший контакт с рукой, то кожу с пальцев сдирает
со страшной силой. Поэтому все толпаровцы работают в перчатках. А в
них, как уже было сказано, ощущения не те и удары лишены своей
педагогической силы. Руки толпаровцы не берегут. Получай я на тренировках столько
резких попаданий по пальцам и кистям, сколько они, я бы стал
инвалидом.

Также рисунок боя определялся отсутствием у Толпара рукопашной
техники. Даже в боях по безударным правилам (я стремился работать в
чисто фехтовальной манере, в рукопашно-ножевой я и в СПАСе поработаю)
это им сильно вредило. Так, великолепно работая на средней-дальней
дистанции они тут же терялись, когда мне удавалось войти в клинч. А
прорываться на ближнюю дистанцию оказалось гораздо проще, чем я
привык. Собственно у себя я привык щёлкать по рукам издалека,
т.к. вход --- рисковая штука, требует скорости и умения и цена неудачи
крайне высока. Здесь же срывать дистанцию получалось раз за
разом, стоило только собраться с силами, приноровиться к противнику и
выбрать момент.

Правда, кроме работы на коротке противопоставить толпаровцам было
особо нечего. Ближе к середине, когда я притомился и скорость
куда-то ушла, результативность спаррингов сильно упала. Последний бой
с техничным и быстрым бойцом Максом я слил целиком и полностью. Свою
манеру ведения боя навязать не удалось, а работать с толпаровцем
по-толпаровски и в толпаровском экипе крайне тяжело. Пользуясь случаем
передаю ему килограмм респектов и мешок уважения. Вырасту, стану
нинзей, обязательно отомщу.

Ещё хочу отметить индивидуальность техники боя у каждой
школы. Надень все участники одинаковую униформу, всё равно можно было
бы без труда распределить бойцов по категориям. Разве что расстояние
между АСПЕРО и СПАСом было меньше, чем между другими школами. А
взрывную манеру АБФ и работу рук Толпара ни с чем не спутать.

Подитожу. Междусобойчик получился очень представительный, пришли люди,
представляющие разные точки зрения на ножевой бой, обмен опытом удался
на пять с плюсом. Всем интересующимся посещать открытые бои будет
крайне полезно. Организаторы молодцы.

oldmiker

ugoday, а можете привести статистику по своим боям: кто попадал первым, в какие зоны, и на какой секунде/минуте боя Вам удавались Ваши входы?

T55M

Организаторам респект, за возможность встречи с представителями других школ!

Adonis

Один минус в копилку-не все бои сняты. еще бы пару операторов и было бы круто. Мы просо не задумались по поводу видеосьемке (сами дураки)
п.с. пересмотрел свой бой с Максом. Низкий поклон ему, кайф получил огромный. Очень жаль что не смог продолжить, колени подвели блин. Но думаю еще поработаем )))

ugoday
Апрорываться на ближнюю дистанцию оказалось гораздо проще, чем япривык.
Молодец. Я вот работая без РБ войти не смог. Так что все в зал! )))

oldmiker

Так была еще пара операторов, вот если бы они свое видео выложили...

T55M

бился без рб.
Мне были вполне комфортны Асперо и Спас, Толпар менее понятен.
Не удалось хотя бы раз чисто порезать только Релакса.
Очень самоудивлся тому, что несколько раз подрезал безвозбранно руки толпаровцам, со стандартной подоплеки.
Неплохо получались "малые входы" (без клинча), иногда не успевал после них отходить.

На корпусе 4 хороших отметины, все на животе, одна с синяком в ладонь (последний раз синяк на животе видел от длинномера, года полтора назад). руки сбиты сильно, 2 матерчатые перчатки, одетые вместе, не спасают от "терок". в шапке дышать тяжелее, + не видна мимика.
Вообще, было чуть тяжелее, чем на спасе 2 неделями ранее (возможно, связано с хорошей обязательной разминкой там, и без нее в толпаре).


Предложение
(пословицу "про свои правила в чужом помещении" помню).

Длинные раунды в маске тяжелы.
хорошо было бы по очереди делать хронометраж (1мин), + считать друг друга. 3-4 пары вполне бы встали одновременно, в том зале, вместе с парой судей на каждую. Это придаст динамики, удасться провести поединки с большим кол-вом оппонентов.

Tolpar.Info

Большая просьба ко всем принимавшим участие: дополнить список школ, если вдруг кого-то не был указан.

Всего в мероприятии приняли участие представители:
АБФ
АСПЕРО
СПАС
ТОЛПАР

Заранее извиняюсь, если кого-то не включил в список.

ugoday

2oldmiker

Боюсь, без личного хронометриста ответить не получится. Кроме того по ходу дела я с одной стороны уставал и терял резвость в ногах, а с другой прилаживался к толпаровской манере. Так что выборка заведомо непредставительна и статистику на ней не построишь.

oldmiker

ugoday
2oldmiker

Боюсь, без личного хронометриста ответить не получится. Кроме того по ходу дела я с одной стороны уставал и терял резвость в ногах, а с другой прилаживался к толпаровской манере. Так что выборка заведомо непредставительна и статистику на ней не построишь.

Вопрос, по большому счету, не в этом. Если Вас изрезали и искололи до Вашего входа, то со входом можно и не успеть.
Спросил потому, что обратил внимание в одном эпизоде, что, когда Вы потеряли нож, то перед Вашим эффектным захватом вооруженной руки и переводом в партер был достаточно жесткий укол в солнечное сплетение и еще куда-то в корпус. Со вспоротым желудком много не наборешься, при активных движениях кровь уходит быстрее.
Спросил затем, чтобы обратить Ваше внимание, что первые эффективные действия важнее того, что происходит в середине спарринга.
Хотя, если Вы эту точку зрения не разделяете, то Вам, конечно, сложно обращать внимание на такие незначительные вещи.

T55M

oldmiker
Вопрос, по большому счету, не в этом. Если Вас изрезали и искололи до Вашего входа, то со входом можно и не успеть.


типичные щелчки пробовали бить по "свинни"?
как оцениваете поражающий эффект и его качество?

(без подвоха, сам проверить не могу, потому что не умею, но и получал, и видел их часто)

ugoday

2oldmiker

Мы вроде не ссоримся (по крайней мере я --- точно), так что предлагаю перейти на ты.

Разговор опасно скатывается к переходу в выяснения чей нож длиннее, школа круче, а сенсей самый сенсеистый. Предлагаю отрефлексировать этот момент.

Я выношу на обсуждение два тезиса:

1. Защитная экипировка (в данном случае перчатки) снижает педагогичность пиздюлей в результате чего сильно страдает техника. Попасть по руке Толпаровца значительно проще, чем по руке СПАСовца. К слову о твоей дискуссии с Картманом в соседней ветке.

2. Если в методике подготовки школы есть какая-либо лакуна, то это видно сразу, даёт оппоненту критическое преимущество бысто исправить которое практически невозможно. Я, как ни пытался, не смог заставить себя работать уколами в голову и совершенно не видел чужих ударов. Толпаровцы оказались совершенно не готовы к резкому срыву дистанции.

oldmiker
когда Вы потеряли нож, то перед Вашим эффектным захватом вооруженной руки и переводом в партер был достаточно жесткий укол в солнечное сплетение и еще куда-то в корпус.

Вход является сложным техническим действием и далеко не всегда получается работать чисто. И я ни в коем случае не собираюсь бахвалиться будто любого толпаровца одной левой смету и заклинчую в кровавое месиво. Но данные бои показали очень большую разницу между ситуацией в СПАСЕ (почти никогда не выходит) и в Толпаре (очень часто, почти всегда удаётся). Об этом я и говорю.


oldmiker
первые эффективные действия важнее того, что происходит в середине спарринга.

Это начало совершенно отдельного разговора по философии ножевого боя.

oldmiker

ugoday, на "ты" согласен, без вопросов. Просто до тех пор, пока собеседник не высказал желания перейти на "ты", стараюсь не "тыкать", никакого негативного отношения тут нет.
Разговор не перекатываю к опасному переходу, я же сказал: мы братья по оружию, помнишь? Нам делить нечего. Но я лично всегда буду обращать внимание на то, кто первым совершил эффективное действие, потому что оно многое меняет.
Со всем остальным согласен, кроме того, что толпаровцам легко по руке попасть. Все разные, а на открытых боях было очень много новичков от Толпара.

oldmiker

T55M
типичные щелчки пробовали бить по "свинни"?
как оцениваете поражающий эффект и его качество?

(без подвоха, сам проверить не могу, потому что не умею, но и получал, и видел их часто)

мне "свинни" не нужно. Я пережил гораздо более слабый удар ножом по пальцам, с порезом 4 пальцев и с перерезанием сухожилия на среднем.
Если бы мне попали так, как бьет любой инструктор в Толпаре, я сам и еще ряд известных мне опытных толпаровцев, у меня бы просто не было пальцев на правой руке

T55M

oldmiker
мне "свинни" не нужно. Я пережил гораздо более слабый удар ножом по пальцам, с порезом 4 пальцев и с перерезанием сухожилия на среднем.
Если бы мне попали так, как бьет любой инструктор в Толпаре, я сам и еще ряд известных мне опытных толпаровцев, у меня бы просто не было пальцев на правой руке

ну, может быть, одноклубники резали?

oldmiker

Т55М, я вспомнил!!! Только чур, не смеяться 😊, такой я чудак на букву "М".
Август 2011, завтра первый день слета, а сегодня мы готовим дрова для кухни.
Я с тяжелым ножом для саперных работа Extrema Ratio хожу, рублю мелкие сучья, отрабатываю рубящий удар - то, что ты называешь щелчком. Нож держит заточку так, что после ударов я сбриваю волосы на потной руке. Я - в шортах, а вокруг летают слепни. В какой-то момент опускаю глаза вниз, и вижу: два слепня сели мне на голень. На автомате, отработанным рубящим движением я их смахиваю. Хорошо, что смахиваю, а не рублю, и в последние доли секунды чудом понимаю, что происходит и чуть придерживаю движение. Рубленая рана 5 сантиметров, три шва. Рана неглубокая, потому что не было вложения. Если бы рубил, вошел бы в кость на сантиметр, думаю. Шрам могу показать при встрече 😊

T55M

))))))))))

T55M

oldmiker
Я ... отрабатываю рубящий удар - то, что ты называешь щелчком.

я как бы базово изначально "длиномерщик", для меня термин "рубящий удар" имеет определенное значение.

T55M

В настоящий момент,
Адонис
Вулкан 1600
Кверт
СКМ
T55M
не тренируются в зале АБФ по ряду личных причин.
Вышеуказанные лица и ещё несколько человек приступили к занятиям в ином месте.
В дальнейшем планируется обязательное участие в соревнованиях по нб, организация и проведение семинаров с привлечением спортсменов и тренеров международного уровня по ударной и бросковой технике, врачей-травматологов, сотрудников силовых ведомств и практикующих юристов.

oldmiker

Следует поздравить с созданием новой общности ножевиков? Как будет называться? На каком концепте?

vulcan1600

Следует поздравить с созданием новой общности ножевиков
Это очень громко. Это клуб по интересам,без названий и особой новизны. Новизна в тех,кто там будет появляться - не более.

oldmiker

Удачи в начинаниях

vulcan1600

Приходи в гости,если что))) Тебя изрежем или ты кого,всё польза будет)))

oldmiker

))))
вернулся специально, чтобы вас пригласить, а тут )))

есть возможность встречаться вне всякого официоза по выходным в микрозальчике в районе метро Выставочная (раздевалка, душ, низкий потолок, правда (СКМ вытянутой рукой дотянется) - палкой не поработаешь, груша, манекены). Одновременно могут работать максимум три пары. Только, наверное, с середины января теперь уже.

Куан Шихуан

Интересные новости...

Zul333

oldmiker
Так была еще пара операторов, вот если бы они свое видео выложили...
У меня на камере только мой бой остался - все от камеры отказывались, так она и пролежала без дела. А там смотреть не на что.

T55M

Был молодой крепкий парнишка, в зеленой футболке. с нами ушел.
он много боев снимал, причем, с рук, перемещаясь.
должно хорошо было получится.
на ганзу обещал выложить.

Его ЗлХ знает, он с ним тер на мероприятии у СПАСа.