Выходец из Бурятии оборонился ножом от дагестанцев

Кратко суть: 20-го числа мой земляк, улан-удэнец Тармаев Чимит Борисович, когда поздно вечером шёл в метро на станции «Киевская», стал объектом агрессии группы молодых дагестанцев (насколько мне известно, было 5-6 человек). Защищаясь от них, он был вынужден схватить нож (складной туристический нож, который был при нём, парень увлекался туризмом и альпинизмом) и отбиваясь, нанёс одному из нападавших рану (со слов родственника парня - резаное ранение в живот), от которой тот позднее скончался, ещё одному нанёс порез лица. После чего он побежал к находившемуся неподалёку сотруднику правоохранительных органов, надеясь найти защиту.

В настоящее время Чимит находится на карантине в Бутырке. Следствие ведёт речь о 105-й статье. Насколько известно, возле места его содержания на улице дежурит подозрительная группа дагестанцев в несколько десятков человек. Родные и друзья Чимита опасаются за возможные эксцессы в случае изменения меры пресечения.

Учитывая, что в данной теме собираются люди, интересующиеся ножевым боем, считаю нужным заметить, что на месте Чимита мог оказаться любой из нас.

Зная, что читать будут в том числе и националистически настроенные люди - парень да, нерусский, но тем не менее, коренной житель России, также пострадавший от разгула этнической преступности. Добавлю, что буряты одно из наиболее дружественно настроенных к русским нацменьшинств в наши времена неблагополучной межнациональной обстановки в стране.

Сам Чимит: http://rthl.ru/players/8211/247/
Характеристика на Чимита: http://s010.radikal.ru/i314/1201/e5/23e5a3821d9e.jpg

Освещение происшествия в нашей региональной газете «Информ-полис»
http://www.infpol.ru/news/667/97948.php
http://www.infpol.ru/news/667/98301.php
http://www.infpol.ru/news/679/97603.php
http://www.infpol.ru/news/679/97603.php

На сайте следственного комитета: http://sledcom.ru/news/82426.html

О происшествии в сетевых СМИ:
http://www.lifenews.ru/news/79667
длинная ссылка 9 на www.baltinfo.ru

Для желающих помочь:

Счёт матери Чимита с полными банковскими реквизитами:
Банк получателя: ОАО Сбербанк, г. Москва
к/с 30101810400000000225 в ОПЕРУ Московского ГТУ Банка России, г. Москва
БИК 044525225
ИНН 7707083893
Получатель:
ОАО Сбербанк Лефортовское отделение N 9038/1133
Счет получателя:
4854 6300 1775 4626 - VISA
Назначение платежа:
Перечисление на банковскую карту (без номера), Тармаева Мара Александровна
Дополнительные реквизиты банка:
р/с 30301810500001000001
КПП 775001001

Реквизиты пластиковой карты в Сбербанке:
Тармаева Мара Александровна
4854 6300 1775 4626 (visa)
Майл-деньги: 1096900116865617

Контакт в Москве: Лия Санданова
тел. 963 675 4040, lia_sand@mail.ru
скайп sanlika1 (в рабочее время без звука - переписка, после работы - голосовое общение)

Контакт в Улан-Удэ: Евгений Боркин
Тел. 9021663636, brat_tarmaeva@mail.ru

Здесь неравнодушные люди с Ганзы занимаются вопросом поддержки.
http://guns.allzip.org/topic/20/929226.html

В довесок - соотвествующие темы из моего блога:
http://fregat-vt.livejournal.com/206786.html
http://fregat-vt.livejournal.com/206218.html
http://fregat-vt.livejournal.com/206016.html
http://fregat-vt.livejournal.com/206584.html
http://fregat-vt.livejournal.com/204182.html

Закину денежку завтра

Заранее благодарен.

Мда... "резаное ранение"? и от него скончался? хорошо хоть жив остался против 5-то, у меня был такой случай-я стерпел, убёг,досталось не сильно, а вытащил бы нож было-бы тоже, хули извините этим кодлам надо(причем в моём случае русские, и сам я русский)

ща наверх прицеплю, денежку, по возможности, переведу.

2 ТС: читал что адвокат хочет немало денег. другого искать пробовали?

Relax
ща наверх прицеплю, денежку, по возможности, переведу.

2 ТС: читал что адвокат хочет немало денег. другого искать пробовали?

Спасибо!
Насчёт адвоката поспрошаю у родных Чимита.

p.s. Ганза адски тормозит у меня последние несколько дней, трудно посты писать.

скидывай сюда новости

Да пока серьёзных новостей мало. Собираем средства, слава Богу, народу откликнулось достаточно много, в том числе и далёкого как от Бурятии, так и от Ганзы.

Родственник парня говорит, что надежда на благополучный исход есть, но пока дело в процессе, радостных прогнозов строить не буду, хотя бы чтоб не сглазить.

Что касается адвоката - говорят, что вроде расценки нормальные для таких случаев. Выбрали, как говорят, достаточно толкового.

Да, ещё, пишет московский координатор Санданова Лия Тогмитовна:

"ОЧЕНЬ ВАЖНО
В пн начинаем поиск свидетелей. Пока свидетелей нет, кроме участников происшествия с потерпевшей стороны. Очень важно найти хотя бы одного очевидца. Задача крайне сложная. Требуется помощь:
- выборка бумажных СМИ
- выборка электронных СМИ (ТВ, радио)
- полный список интернет-ресурсов
- какие ещё ресурсы есть (идеи)
- обзвон выбранных СМИ, сбор инфо о стоимости и сроках, а затем размещение объявлений в нескольких СМИ

Мы не можем подать объявление в каждую газету или на каждый канал ТВ, на это нужны очень большие деньги. Потому и необходимо провести адекватную выборку. Прошу помощи тех, кто может более-менее профессионально сделать это. Журналист-земляк, к которому я планировала обратиться, увы, отсутствует в Мск.
Текст объявления размещу после согласования, надеюсь, что завтра.

Что уже делается:
1. Друг Чимита разместил объявление на форуме синей ветки метро. Сама ещё не смотрела и не представляю, что это за ресурс. И вообще-то надо бы на форуме кольцевой линии (есть такой? не знаю
2. В пн мама Чимита пойдёт в управление метрополитеном договариваться о разрешении размещения листовок с объявлениями на станции Киевская.
3. Ищу желающего заехать и провести переговоры с редакцией газеты METRO.

Жду откликов и идей, даже бредовых - если у нас есть только один шанс из тысячи, нужно рассмотреть все варианты. Иголку в стоге сена найти очень тяжело, но давайте попробуем это сделать!"

Статья в одном из наших региональных СМИ: http://arigus-tv.ru/news/detail.php?ID=23983

Откровенно говоря - ситуация очень тяжелая. Поскольку я сам был в похожей ситуации - поделюсь нажитыми знаниями. Та наука, которой я с Вами поделюсь, стоила мне дорого, надеюсь, она поможет другим. Никаких доказательств и ссылок, только личный опыт. хотя некоторые из моих слов сможете проверить по официальной статистике.

1. НЕ ВЕРЬТЕ АДВОКАТАМ. Они, и хорошие и плохие, и добросовестные, и не очень - лишь часть системы, которая их кормит. Они набивают себе цену, обещая Вам спасение, но потом разводят руками со словами "мы сделали все возможное". Уголовный кодекс - несложен для понимания любого грамотного человека. Не поленитесь - почитайте УК, и УПК - в части досудебного процесса. В описанном случае - суперадвокат не нужен - уголовное судопроизводство у нас гораздо проще гражданского.

2. Если человек пробыл более 10 дней в СИЗО - ему предъявлено обвинение. Если суд его освободит - ему по закону положено выплатить "реабилитацию" за каждый день, проведенный в заключении. Компенсацию - у нас в России платить не принято. Как следствие - прокуратура обжалует решение суда, решение будет отменено. Не знаю нормы закона, но за n отмен - судья обязан пройти "переквалификацию". Как следствие - если подсудимый "судится из-под стражи" - суд его не оправдает. Аргументы адвоката, показания свидетелей, характеристики - будут признаны "несущественными", "попытками ввести Суд в заблуждение" и т.п. В случае менее тяжкой статьи и ЕСЛИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО все доказательства говорят в пользу подсудимого - ему "выпишут" срок, который он уже отсидел + пару недель. Либо условный. В описанном случае такое возможно будет либо если переквалифицируют на более легкую статью, либо если психологическая экспертиза признает состояние аффекта (что вряд-ли). Действие в рамках "необходимой самообороны" - не признают почти наверняка - ибо тогда придется оправдывать.
ИСКЛЮЧЕНИЕ - суд присяжных. Присяжным - начхать на интересы судьи и они могут вынести оправдательный вердикт. Но тогда уже действительно надо постараться и адвокатам и близким. Готовьтесь к тому, что "беспристрастный" председательствующий сделает все, чтобы у присяжных не создалось впечатление о невиновности подсудимого (ибо отмена оправдательного приговора 99% будет, а по судье это также ударит). После этого будет второй суд в той-же инстанции, только уже "с воли" - обычно он проходит легче. Исключение есть и здесь - некоторые громкие дела - когда после второй отмены оправдательно приговора подсудимым не давали возможности судиться присяжными и осуждали их? Также иногда следователь вменяет статью из тех, которые не позволяют выбрать суд присяжных. по 105.1 - не уверен, по-моему, нельзя. Учтите, что если вердикт присяжных будет обвинительным - приговор будет суровый, срок будет не минимальным.

3. Учтите, что в суд он поедет с тем, что напишет следователь. Следователи не все поголовно сволочи - бывают и нормальные. Но следователь сейчас уже тоже зажат в определенных рамках УПК. К следователю есть смысл сходить на прием родным подсудимого. Реально - чтобы понять, что за человек. Если статья - 105.1, у следователя есть ГОД на ведение следствия (читайте УПК, ст. 109). Через год в СИЗО человек как правило мечтает лишь о том, чтобы его осудили как можно быстрее и отправили в лагерь - там хоть небо над головой и можно походить, поэтому если следователь не хочет сопротивления, а хочет "красиво закрыть преступление по тяжелой статье и получить звездочку" - он будет тянуть время.

Чтобы сейчас дать более толковую помощь - надо понять, что есть сейчас в деле со стороны защиты (пока оно не сшито - полностью его не дадут почитать - тайна следствия). Характеристики, СМИ - несущественны. Нужны показания свидетелей, желательно многочисленные.

На данный момент я вижу лишь один исход, относительно благоприятный - если следствие под давлением многочисленных свидетельских показаний переквалифицирует дело на ст. 108. Ищите свидетелей.

Я послежу за темой, может быть, смогу впоследствии оказать более реальную помощь. Если будут вопросы - пишите.

Zul333, спасибо за участие.
Что касается отслеживания темы и внесения предложений, то лучше смотреть здесь: http://guns.allzip.org/topic/20/929226.html
Тут уже инициативная группа образовалась, уже что-то делать начали.

В метро везде камеры. Неужели ничего не попало в кадр?

Патогеныч
Учитывая, что в данной теме собираются люди, интересующиеся ножевым боем, считаю нужным заметить, что на месте Чимита мог оказаться любой из нас.

Zul333
В метро везде камеры. Неужели ничего не попало в кадр?

какая причина этого может быть? если обвиняемого вытаскивали из вагона, это точно должно быть зафиксировано каморой вагона.

Попало, но следствие их широкой общественности не спешит демонстрировать.

Чтобы понять логику, надо понять все-таки степень порядочности следователя. Перемещаемся в указанную тему, хорошо? не стоит писать в двух местах. Добавлю лишь- доказательства могут и... потеряться. Просто так. Даже не потому, что есть заинтересованная сторона, а по причине обыкновенного распиздяйства.

Добрые новости от Лии Сандановой: "Сумма поступлений на сегодня составляет 228000 рублей. Спикок состоит из очень разных людей, в том числе и не знакомых с Чимитом. Сегодня, например, ко мне в офис приехал человек и дал 10 тыс.руб. На мой вопрос сказал, неважно, как моя фамилия, я поддерживаю человека, на которого было совершено нападение и он же обвиняется в умышленном убийстве. Готов выйти на митинг и т.п. Извините, список всех поступлений будет сформирован в ближайшее время и размещён на нашей странице Вконтакте. На этой странице уже зарегистрировалось полторы тысячи человек.
Мы начали свой общественный розыск свидетелей. И завтра я встречаюсь с адвокатом как координатор общественной защиты и, надеюсь, у меня будет повод сообщить вам новости."

есть новости?

Пока что последние известия тут: http://guns.allzip.org/topic/310/952514.html

2Патогеныч: "Мою" тему закрыли, поэтому свежую информацию можете выкладывать в этой теме

МОЛОДЕЦ ПАРЕНЬ!!!

кратко из другой ветки.

Piligrimus (адвокат по уголовке) встретился с родственниками, было не понятно состояние защиты, подразумевалось бездействие нанятого адвоката.

его после встречи с родителями

/начало цитаты/
Piligrimus

Разумеется, не всё возможно публиковать. В данном случае скажу. что информацию значимую получил, многое прояснилось; но ввиду необходимости соблюдения профессиональной тайны выложить её действительно не могу. Скажу лишь, что адвокат Чимита, как выяснилось, мне очень хорошо знаком, и не так уж он тормозит; просто не о всех его действиях известно здесь. В общем и целом прогноз благоприятен, следует набраться немного терпения.
Извините за некоторую туманность формулировок, но иначе никак.

...

В пнд-втрн увижусь с ним (адвокатом), поговорим.
/конец цитаты/

ТТТ, есть шансы на благополучный исход дела.

да, надежда есть

сегодня у Ройзмана прочитал про девушку, убившую при самозащите мужа - оправдали, ссылка: http://roizman.livejournal.com/1327469.html

http://guns.allzip.org/topic/310/952514.html

Piligrimus
Уважаемым форумчанам привет!
Сегодня я встречался с адвокатом Чимита. С этим адвокатом я знаком давно; без сомнения, он является весьма грамотным специалистом в области уголовного права и процесса. Его имя - Александр Абрамович Каплан,офис находится в Потаповском переулке на Покровке.
Разумеется, всю полученную информацию по понятным причинам выложить не могу, но основное заключается в следующем.
Во-первых, изначальная информация в самом первом посте о том, что Ч., защищаясь, отбивался ножом от избивавших его дагестанцев, не соответствует действительности. Дело было так:
Примерно за 20 минут до трагических событий у тех же дагестанцев произошёл конфликт с группой людей монголоидной внешности.
Ч. к конфликту отношения не имел: у него алиби, подтверждённое, кроме всего прочего, билетом на троллейбус и показаниями водителя троллейбуса. Его просто не было в то время в этом месте.
Однако, увидев Ч. в подземном переходе, дагестанцы ошибочно приняли его за участника конфликта, поскольку внешность у Ч. явно монголоидная. Пошли за ним и стали словесно угрожать примерно так: «Ага, вы смелые, когда вас много, а сейчас ты один». Дагестанцев было четверо, парни здоровые, физически явно крепче Ч. Но никто из них не нанёс Ч. ни единого удара, угрозы носили чисто словесный характер. Место было многолюдным, маловероятно, что дагестанцы начали бы какие-то враждебные физические действия при таком большом количестве свидетелей. Но Ч. в ответ на угрозы выхватил нож и нанёс удар ножом в живот ( раневой канал 8 см) одному дагестанцу, и легко ранил в лицо второго.
После этого Ч. побежал, дагестанцы преследовали его, догнали и уже тогда его отметелили. А до применения ножа его никто не бил.
Дагестанцы все были допрошены, с одним из них и Ч. провели очную ставку.
У погибшего в крови - менее 1 промилле алкоголя (выпил примерно бутылку пива) следов наркотиков нет. У Чимита содержания алкоголя в крови выше, чем у погибшего дагестанца - около 2-х промилле.
Форумчане могут сами дать юридическую оценку события
Во-вторых, к вопросу о переквалификации на 108.
Соответствующие ходатайства заявлены, и новый следователь был склонен их удовлетворить. Защита поработала капитально, собирая док-ва; со стороны же следствия были ошибки в пользу Ч. Следовател спросил адвоката, признает ли Ч. вину в случае переквалификации его действий на ст.108. Адвокат ответил, что не только признает, но и пойдёт в суд в особом порядке. Вопрос с переквалификацией мог быть решён на уровне следователя. Но: помешал некий сенатор, направивший куда-то какой-то депутатский запрос. В результате дело забрала на проверку вышестоящая инстанция. Если следственный генерал даст указание заканчивать дело по 105 (ИМХО, именно так он и сделает), то следователь ему подчинится. Суд же вряд ли перейдёт на 108, хотя теоретически это возможно. Адвокат Каплан, тем не менее, настроен более оптимистично, чем я. Он считает вероятность переквалификации на 108 где-то порядка 75%. Ну, ему виднее. Он к земле ближе. За то время, что я его знаю, поражений у него не было. «Худшеее» его дело - когда за убийство дали 6 лет - минимальный срок на момент вынесения приговора.
Моё же мнение: состояние необходимой обороны отсутствовало. Посягательство не было действительным, то есть не началось. По обстановке не усматривается, что оно действиьельно могло начаться: от словесных угроз до их исполнения дистанция огромного размера. Хвататься за нож было явно преждевременно. Это - умышленное убийство. Данное мнение является лично моим и не словпадает с мнением защитника Чимита.

20 марта в Москве состоялся суд над уроженцем Бурятии Чимитом Тармаевым. Московский суд продлил содержание под стражей Чимита на один месяц

Теперь Чимит будет находится под стражей до 20 апреля.

-Тому есть объективные причины - не все результаты экспертиз поступили. Родителям разрешили пообщаться с Чимитом, покормить его и даже обнять, с него даже ненадолго сняли наручник, -сообщили в группе "В контакте", организованной для поддержки земляка, - Чимит прочитал все наши письма, говорит, что будет держаться, понимает, что процесс предстоит долгий.

Стоит напомнить, что Тармаев был задержан правоохранительными органами после инцидента в переходе метро на станции "Киевская" в Москве. 20 января около полуночи Чимит возвращался домой, когда между ним и жителями Дагестана произошел конфликт. В результате драки Тармаев ранил двоих нападавших туристическим ножом, который носил с собой.

Один из раненых скончался по пути в больницу.

- Они его оскорбляли, говорили страшные грубые вещи, тем не менее он всячески пытался уклониться от конфликта с ними, он даже побежал и попытался сесть в вагон метро, но они его догнали и вытянули обратно, - рассказывала «Информ Полису» Мара Тармаева, мать обвиняемого в убийстве.

По ее мнению, сын до последнего пытался избежать кровопролития. Нападавшие же, пользуясь численным преимуществом, лишь распалялись еще больше.

Ему предъявлено обвинение по статье 105 Уголовного Кодекса (Убийство).

Родные и близкие надеются, что суд расценит действия Чимита Тармаева как самооборону. Ранее уроженца Бурятии в этом деле поддержали депутат Госдумы Вячеслав Мархаев и Председатель Народного Хурала Матвей Гершевич.

http://www.infpol.ru/news/673/109373.php

? суд состоялся ?

это был суд по мере пресечения.

убил пусть сидит, может поумнеет и перестанет бухой с ножом прыгать. не надо пытаться выехать на нац вопросе.

Ну, кто бы сомневался, что кавказец не поддержит своих.

а то ты своих обхаял ? в данной ситуации товарищ твой не прав как не крути.

диверсант
убил пусть сидит, может поумнеет и перестанет бухой с ножом прыгать. не надо пытаться выехать на нац вопросе.

Национального акцента не было в ситуации?

очему так вели себя потерпевшие?
Как должен был вести себя обвиняемый?
Если бы ситуация была диаметрально противоположна по действующим лицам, как бы она развивалась (прогноз)?

Хотел сперва возразить насчёт того, что правильно было бы позволить себя забить а то и убить или покалечить, попутно стерпев грязные оскорбления в адрес свой и своих родителей. Но подумал: а смысл? И так всё ясно. Есть тихая война и есть враги, которые всегда будут на стороне своего, а не того, кто объективно прав. Ворон ворону глаз не выклюет.

Добавлю, что лично общался с теми, кто лично знаком с Чимитом (с иными и в горы сам ходил, и журналистскими проектами совместно занимался), они характеризовали его очень положительно, как тихого спокойного спортсмена-альпиниста.
Что до де-опьянения: я сегодня после работы, перед тем как прийти домой, тяпнул кружку пива и рюмашку шнапса. Это сделало бы невиновной напавшую на меня какую гопоту?

p.s. К диверсанту у меня вопросов нет, тут и так всё ясно.

враги, война ? вам бы у психиатра хорошего проверится.

Патогеныч
что правильно было бы позволить себя забить

T55M
Но никто из них не нанёс Ч. ни единого удара, угрозы носили чисто словесный характер. Место было многолюдным, маловероятно, что дагестанцы начали бы какие-то враждебные физические действия при таком большом количестве свидетелей. Но Ч. в ответ на угрозы выхватил нож и нанёс удар ножом в живот ( раневой канал 8 см) одному дагестанцу, и легко ранил в лицо второго.

T55M
около 2-х промилле.

Мне больше верится, в то, что его пытались бить, вытянули обратно из вагона и прочее.

диверсант
враги, война ? вам бы у психиатра хорошего проверится.
сыграли свою роль.

про войну

война не война, но сводки периодически напоминают вялотекущий военный конфликт...
Радует ли меня это?
нет, категорически.

про состояние АО

2 промилле сыграли роль без сомнения. однозначно отягчающий фактор.
но,
это ли послужило корневой причиной, или были иные причины?

интересуюсь по вопросам заданным ранее.
они легкие

диверсант
враги, война ? вам бы у психиатра хорошего проверится.
сыграли свою роль.

про войну

война не война, но сводки периодически напоминают вялотекущий военный конфликт...
Радует ли меня это?
нет, категорически.

про состояние АО

2 промилле сыграли роль без сомнения. однозначно отягчающий фактор.
но,
это ли послужило корневой причиной, или были иные причины?

интересуюсь по вопросам заданным ранее.
они не сложные.

Кстати, таки интересно было бы посмотреть видеозапись камер в метро.

Ну и если уж в таких категориях рассуждать - "пусть посидит, может поумнеет", то глядишь и порезанный тоже будет в следующий раз думать, прежде чем на кого-то агрессивно нарываться в составе группы дружков.

Насчёт войны я может и погорячился немного, хотя имел ввиду в первую очередь войну информационную - у нас, к слову, хватает деятелей, которые против Чимита выдвигали самые абсурдные обвинения. Хотя криминальные хроники и правда ощутимо напоминают фронтовые сводки.

Патогеныч
порезанный тоже будет в следующий раз думать

ну а мнения своего о том что комрад ваш не прав я не изменю, даже если на его месте будет мой товарищ, убил должен сидеть.

диверсант
убил пусть сидит, может поумнеет и перестанет бухой с ножом прыгать. не надо пытаться выехать на нац вопросе.

Лучше бы вы не позорились, диверсант.
Уверен, что ваши адекватные земляки не позволят себе таких недостойных выпадов.
В своей роли "обвинтеля" вы только поддерживает негативное общественное мнение о потерпевших, не более.

Пребывание в СИЗО Чимита Тармаева затянется еще минимум на два месяца. Такое решение вынес 20 апреля Черёмушкинский районный суд Москвы

Следственные органы ранее сообщали, что «при проведении следственных действий обвиняемый вину признал частично, указывая на то, что умысла на убийство не имел». Главным следственным управлением СКР по городу Москве возбуждено уголовное дело по ч. 1 ст. 105 УК РФ «Убийство».

- Это уже третий суд с момента задержания Чимита. Арест каждый раз продлевается, так как еще не завершены все следственные мероприятия, - сообщила «Информ Полису online» Лия Санданова, контактное лицо группы поддержки по делу Чимита Тармаева. - Кроме того, защите пока не удалось добиться переквалификации статьи.

Напомним, что 20 января примерно в двенадцать часов ночи между уроженцем Бурятии Чимитом Тармаевым и двумя жителями Дагестана произошел конфликт. В ходе ссоры молодой человек, защищаясь, ранил дагестанцев ножом. Одному он попал в брюшную полость, второму в область щеки. По дороге в больницу в машине «скорой помощи» один из пострадавших, 22-летний парень, скончался.

По мнению родных Чимита, он до последнего пытался избежать кровопролития. Нападавшие же, пользуясь численным преимуществом, лишь распалялись еще больше, что и привело к трагедии.

Автор: Владимир Жапов

http://www.infpol.ru/news/667/114202.php

Патогеныч, тему закрываю, как будут новости - пиши в ПМ открою.