Может у судоремонтников у кого выход есть...С уважением. И с праздником ваших подруг.
А насчет жесткости,добавлять нужно не олово,а сурьму(в аккумулятором свинца ее много).Может попробую... и расхочется лить самому.Но ручонки чешутся....
Вы сурьму когда-нибудь видели? Я нет...
аккумулятором свинца ее много
😀
В детстве для рыбалки грузила лили. То ли свинец уже те тот... Попробуйте из дробинки грузило сделать, удовольствие так себе.
С пересылкой,даже ТК,она золотая будет.В Мурманске есть за 250р.и дороже.То на то и выходит.Для охоты за глаза по паре,тройке кг нужных номеров,а для пострелялок маловато...Как то так.
А насчет жесткости,добавлять нужно не олово,а сурьму(в аккумулятором свинца ее много).Может попробую... и расхочется лить самому.Но ручонки чешутся....
Заказывал и с Бийска и с Барнаула по 30 и 40 кг, доставка в обоих случаях в районе 500-600 руб была и качество куда лучше чем той что за 250 руб в Мурманске продают. В современных аккумах сурьмы очень мало, производители экономят. Да и свинца с АКБ на 55-60 Ач можно добыть 1,5 - 2 кг максимум, зато возни очень много - весь в кислоте и грязи. Да и АКБ нынче просто так не валяются, в пунктах приема лома их принимают за 300-400 руб. Про олово вам дело говорят, занимаюсь литьем пуль и картечи (планирую лить и дробь, но пока руки не дошли), в свинец добавляю 6-8% по массе баббита марки Б-83 (83% олова), твердость повышается очень значительно. В Апатитах есть парень, который торгует дробью с ценой от 265 руб, если нужно могу скинуть номер телефона.
Константин, был вроде свинец. тел. в личку скиньте, завтра как узнаю, что по чем, наберу.
Хорошая дробь - одинакового размера, круглая и твердая. Пересыпаение крахмалом помогает снизить деформации, повысить кучность, равномерность осыпи и "дальность" выстрела.
Какой смысл сознательно делать говнопатрон?
Пары свинца тоже не полезные 😀Сурьма очень вредная.
С мелассой такая же история была.Заказал по нету.300р.Правда пересылка 500...
Можно ссылку где заказывали?
Попробуйте у металистов перекупить свинца. У свинца с шиномонтажки фактически очень низкая плотность. При отливе грузов для дайвинга разница при отливе из АКБ и грузиков составляла 150гр на один груз. Для повышения выхода свинца из АКБ шлам который не переплавится проваривают 1-1,5часа с пачкой соды и переплавляют дальше.
Разница в 150 г скорее всего получилась из-за присутствия в сырье цинковых грузиков, они тоже на клейкой основе. Для литья пуль, картечи, дроби грузики обязательно нужно перебирать. Про соду согласен, только нужна кальцинированная.
Сурьму вообще то продают те же конторы,что и свинец,да и выглядит она примерно также,стоит,правда, дороже.Но если ради спортивного интереса,ибо,это будет чуть дешевле готовой дроби ,и то если свинец брать оптом,кто-то,ну чисто гипотетически,будет заказывать свинец,то он (этот кто-то)может выбрать марку свинца с необходимым содержанием сурьмы.Есть такая опция у производителей.Originally posted by Topotun:
Вы сурьму когда-нибудь видели? Я нет...
Всё равно ставку надо делать на дешёвый лом,кот.так или иначе можно собрать,или купить недорого,или обменять на алкоденьги. Курочка по зёрнышку...И при такой непостоянстве источников и качества свинца,конечно же, с мелассой возни меньше,чем с подбором литья в воду и изготовлением дробоката-это видно по инетовским видео,т.е. субъективно...Но в мелассу просто капают с расстояния 1.2-2 см без шаманизма.Как мне показалось.
Сколько выстрелов в месяц надо сделать чтобы реально сэкономить на дроби? Я понимаю хобби, сделай сам, интересно и т. п., но с экономией кмк всё это не дружит.
На кречете самокрутом стрелял, можно, не я один так делал. Дробь 7,5 - чтобы не летела далеко, 26,5 грамм - так у меня "ли" отмеряет. На соревнованиях не принято свои патроны использовать, косо конкуренты смотреть будут.
Вскидка без выстрелов отрабатывается 😊 😊 😊; купил пару учебных патронов - и холости себе пока руки не отвалятся.
Чтобы вышло действительно надёжно, надо использовать качественные компоненты (то есть дорогие).
Чтобы вышло действительно надёжно, надо использовать качественные компоненты (то есть дорогие).
В том то и дело что дорогие компоненты далеко не совсем качественные бывают. Именно поэтому начал лить пули и картечь - были не удачные случаи на охоте на кабана покупными патронами и покупной свинцовой комплектухой. Взять ту же дробь - многие производители экономят на добавках той же сурьмы и олова. Оно и не удивительно - эти два компонента стоят куда дороже самого свинца. Штамповать из более мягкого свинца куда проще и оборудование не так сильно изнашивается. Твердую крупную дробь (от двойки) и картечь так вообще проблемно найти. Вот и все качество... Но заниматься литьем конечно же выгодно если есть доступ к халявному (почти халявному) свинцу и тому же олову, инструменту и материалам для всего этого не легкого дела.
С крупной дробью действительно беда... Хоть шарики ВВ заряжай. Имею подозрение что скорость снижать надо, и сыпать не сунар с соколом. И разориться на хронограф... Не получается экономить. Уже винтовочный дозатор купил, вместо лиишного гуана. В идеале пресс менять надо...
Обратите внимание в этой же ветке пишут ещё год изготовления и номер партии. Еще на банке ручкой (!) навеску пишут, она почти каждый раз другая. Пороха нестабильные: этикетка одна, содержание разное. Зависимость от температуры. Для стенда с маленькой навеской сунар 35 катал, выстрел не полноценный - ствол с несгоревшими остатками, от покупных такого нет. От вида пороха зависит как будет разгоняться заряд в стволе - можно на светофоре плавно тронуться, а можно с пробуксовкой 😊.
В ветке Снаряжение патронов ,Сунар35,Сунар42 уж каких только рецептов не написано.
Эти "рецепты" - филькина грамота. По принципу сам дурак - делаю так. Много недосказанности, Попробую вставить картинку как должен выглядеть рецепт... Из американского мануала по снаряжение. Чётко написано что и как собирать. Какой пыж ставить, в какую гильзу. Не надо гадать: с чашечкой барс или без, и кто изготовитель этого барса.
Патрон представляет собой оптимальную комбинацию из гильзы, капсуля, обтюратора, контейнера, снаряда + как соберете + ваш конкретный уникальный ствол. Поменяете что либо одно - результат измениться. Сжал чуть сильнее -результат поменялся. Разные прессы - разные патроны. Простому снаряжальщику очень тяжело конкурировать по качеству с заводом, нет оборудования для объективной оценки творения. Потому пишут субъективные "звук понравился", "отдача комфортная", "резкость возрасла", "утки падают".
Практически все изготовитель патронов используют импортные компоненты. Достаточно раскурочить патрончик - видно что компоненты лучше чем в "оружейном доме". Есть специальный люди, получающих зарплату за конструирование патрона. Но у них ствол "осредненный"... Дайте им ваш ствол - они сделают под него оптимальный патрон.
Для российских компонентов такой составлять бессмысленно. Потому что с повторяемостью изготовления компонентов проблемы. Капсуль разве что хороший бывает...
Пример не самый удачный. Есть с указанием дроби, номер и ее вид (стальная, плакированная, производитель).Но указано давление, скорость полученные на баллистическом стволе; каталожный номер пыжа, модель гильзы.
Российский релод гораздо более творческий 😀 😀 😀
Topotun
Книжечка по изготовлению пуль случайно не от компании Lyman? Про качество порохов согласен. Но кто мешает закупаться в прок одной и той же партией того же сокола или сунарообразных? По поводу патронов отечественного производства то же не все так просто, пожалуй только главпатрон использует исключительно импортные пороха фирмы Basschieri & Pelagrri, но пыж-контейнеры у них свои, дробь тоже, у всех остальных проскакивают патроны на отечественных порохах. Феттер использовал порох С-4 (модернизированный Салют-4), сейчас запустили в производство патроны серии "Удача" на соколе (правда сокол не совсем такой как поступает в розницу), Азот собирает спортивные патроны на Ирбис-24 (патрон Вега) и ТП-3, были и охотничьи патроны на Сунар-35, СКМ использовал сокол (причем самый обычный) под пули, были так же дробовые с соколом серии "Русь". Техкрим, Позис, Рекорд тоже используют сунары-ирбисы и сокол. Так что не все так однозначно. По поводу стендового патрона на Сунар-35 - оно и понятно что будет оставаться не сгоревший порох, ведь порох то заточен под 35 г... Но если партия "ядерная" 1,8х35 г, то вполне чисто сгорает под снарядом в 28 г при использовании мощного капсюля типа КВ209, СХ2000. Кстати довелось побеседовать по телефону с главным технологом Феттера, он и сам крутит патроны на обычном соколе, при этом имея доступ к нобелевским порохам, правда и баллствол у него под рукой... Так что и на отечественных комплектующих вполне можно собирать рабочий и стабильный патрон. Понятно что придется играться с навесками и комплектухой, пристреливать и т.д. А куда ж без этого)))
А теперь откройте сайт производителя - какого нибудь казанского завода, что там можно почерпнуть? Краткая, суровая, очень скупая инфа, типа сами знать должны; много бахвальства. Писец... Хотите сравнить с сайтом вихтовоури?Нормальный порох
Я бы назвал порох доступный. Вам может все равно, а я при наличие выбора, такое в ствол сувать бы не стал. 😊 😊 😊
Или для себя? 😊 😊 😊Подобрать патрон под себя не составит труда
А мужики то не знали...
Качнул с какого-то торрента десяток книг и мануалов, был и лимановский среди них. Но вроде как "независимого" автора была, поищу на жёстком диске название, весьма познавательная.Онурис
Дык сейфа размер 😊 😊 😊 И в магазине, как не придёшь покупать, так последняя банка.Но кто мешает закупаться в прок одной и той же партией
И потом, получается сначала купил, потом посмотрел (отстрелял, протестировал, потратил время, деньги на изучение) . Вы же не будёте жигули покупать, принципу "а вдруг хорошая попадеться?". В деревню окончательно перееду, тогда займусь. Чтобы закатал, вышел за забор, бахнул, проанализировал, зашёл поел 😊
Да, и с возможностями технолога как бы не очень корректно сравнивать.
Дык сейфа размер
Не уж то банок 5 не влезет? А это уже за 1000 патронов)))
И в магазине, как не придёшь покупать, так последняя банка.
Эт наверно из-за таких как я, провинциалов))) Недавно скупил в Арсенале весь Сокол (25 банок), жаль закончился, пришлось еще банку Драго покупать))) Правда до этого сокола руки еще не дошли, нужно расстрелять Ирбис-35, Сунар-35, Салют-4 и Сунар-32, которых на 1500 выстрелов примерно запасено)))
И потом, получается сначала купил, потом посмотрел (отстрелял, протестировал, потратил время, деньги на изучение) .
Дак с любым порохом так, взять тот же Драго, навески там даны 1,58-1,63 на 32-34 г дроби, рекомендуемый капсюль СХ2000, пыж-контейнер Н22 чеддит, звезда. Но данный пыж-контейнер откровенно высоковат даже для мелкой дроби (пробовал с пятеркой) с навеской 32 г, вот и думай... Зато хорошо подходят Н21 ГП, Н19 Азот, Н17 Феттер, Н18 Био Феттер. Но они такие разные, на каком пыж-контейнере полетит лучше и из какого ствола, одному Богу известно... Так что импортный порох далеко не панацея. Был и G3000, М92S, Нобель А0, и Рекс-2. Да, пороха хорошие, но если снаряжать ими по рекомендациям, данных на оффсайтах, то получается средненький патрон, под свой дробомет все равно подбирать приходится... Интересно, кому-нибудь удавалась притащить Вихту от соседей)))
Хочется предсказуемости, одинаковой плотности для удобства снаряжения. Ну и хрон купить, чтобы не совсем вслепую делать. Определить коридор скорости, при которой дробь не мнет с сохранением достаточной энергии, дальше плясать с кучностью и равномерностью. Мое видение правильного подбора.не панацея
У вас ствол импортный?получается средненький патрон
У вас ствол импортный?
Сейчас имеется Ремингтон 11-87 и ИЖик-54 для ходовой.
Хочется предсказуемости, одинаковой плотности для удобства снаряжения. Ну и хрон купить, чтобы не совсем вслепую делать. Определить коридор скорости, при которой дробь не мнет с сохранением достаточной энергии, дальше плясать с кучностью и равномерностью. Мое видение правильного подбора.
Был у меня хрон, пока товарищ его случайно не пристрелил... Привязка патрона к скорости не совсем верный способ - это чисто мое мнение. Ведь одинаковые скорости могут получиться при очень разных давлениях... Нужно смотреть на осыпь и резкость. Резкость можно оценить сравнивая свой патрон с заводским патроном по одной и той же доске, из своей практики ГП и Феттер вполне рабочие патроны и с резкостью там точно все в норме. Сами ведь говорите, что достаточно поменять один компонент в патроне и получится совсем другой патрон. И с этим я согласен на 100%. Тоже проходил... Пост N351-352 forummessage/11/183
Это единственное, что можно измерить в домашних условиях.Привязка патрона к скорости не совсем верный способ
Это единственное, что можно измерить в домашних условиях.
Намного интереснее что "на том конце" получается. Опять из практики - на скоростях 380-390 м/с при хороших комплектующих, на наших пророхах получается нормальный патрон, со скоростями 400 м/с и выше, нормальной кучности и равномерности без танцев с бубнами не добиться, особенно это заметно на казанских порохах.
Спасибо однофорумчанину
trEnEr51 за 20кг свинца.В воскресенье буду делать отливки-перемешаю весь аккум.и оплеточный и в формы..."Курочка по зернышку...,а весь двор засран..." В цеху буду под вентиляцией срач разводить...Как то так.
Утверждал,что по биоцелям стрелял."Утка складывает крылья,заяц складывает уши,народ-кошельки"-звучали слова... 😊))Originally posted by Topotun:
Это он как дела
