Хочу прикупить цифровой фотик...вопрос?

BARS D

перемещено из Для свободного общения



Доброго времени суток, уважаемые! 😊
Вот собственно...может кто в теме..что посоветуете? интересует фактически все, ибо не рублю вообще! 😊 Из пожеланий...хочется что бы девайс был тонко-мелкий, где-то 6 пикселей (вроде как просто так любителю снимать больше и не надо), желательно крепкий 😛 не пластик, стабилизация изображения,как я понимаю-вещь позитивная, поэтому хочу, дисплей что б достаточно большой был...ну...и так по характеристикам более менее..и самое главное цена! Апарат нужен в районе 5-7 тыс. рублей!
Советуйте пожалуйста!!! Можно с конкретикой и даже где прикупить...
Заранее благодарен! 😊

Qot

По версии Steve's Digicams, лучшие:

6-10 Megapixel

Canon Powershot G7
Sony Cybershot N2
Kodak Easyshare C875
Pentax Optio M20
Canon Powershot A550
Sony Cybershot W70
Fujifilm FinePix F20
Casio Exilim EX-Z700
Olympus SP-320
Canon Powershot SD630
Panasonic DMC-LZ5

Ultra Compact - Pocketable

Canon Powershot SD40
Nikon Coolpix S9
Sony Cybershot T10
Casio Exilim EX-Z700
Canon Powershot SD700 IS
Casio Exilim EX-Z1000
Sony Cybershot W50


Я _лично_ жду когда наконец выйдет Casio z1200. Обещают много хорошего для маленькой камеры: mpeg4 и оптический стабилизатор.

Alex_F

суперслимы пока около 12 вроде

badydoc

Здарова Димастый 😊
Видел тут Олимпус какой-то, не бьется, в воде не тонет (не мокнет всмысле). Думаю себе такой взять, так как все эти мегапиксели и нетряскость - ИМХО просто рекламные ходы 😊 А вот то, что фотик от падения в лужу не сдохнет - актуально, потому как я на пердыдущем умудрился матрицу раскокать 😞

BARS D

да ты Бади не удивительно..тебе только в руки что дай...крындец тут же 😊
Я ж не такой экстремал как ты...мне в лужу ронять как то ненадо особо 😊 фотографии хочу более менее качественные за цену разумную!
2Кот...а это рейтинг? или в произвольном порядке модели натыканы?

Qot

Стабилизатор работает - проверял на FZ30. Лучше конечно зеркалка вместо стабилизатора. Но для мыльничных матриц стабилизатор - часто единственное спасение.

Да, это в порядке "хорошести".
http://www.steves-digicams.com/best_cameras.html (обзоры, можно скачать оригиналы фотографий и видео, как они получаются в фотоаппарате)

Я бы в качестве разумной стратегии посмотрел-пощупал первую десятку и спокойно купил что больше понравится.

badydoc

BARS D
да ты Бади не удивительно..тебе только в руки что дай...крындец тут же 😊
Я ж не такой экстремал как ты...мне в лужу ронять как то ненадо особо 😊 фотографии хочу более менее качественные за цену разумную!
2Кот...а это рейтинг? или в произвольном порядке модели натыканы?

Молчи,блин, и слухай чего тебе умные люди советуют (тоесть я 😀). То что ты не будешь фотик в люжу бросат, я догодался 😛 А вдруг дождь или снег мокрый,а убрать фотик некуда? Сдохнет - неприятно, чехол не всегда с стобой берешь. Так же и с противоударностью. Забыл что фотик в сумке - бац ее ногой и пипец 😊 А вот прикол со стабилизацией, пикселями и прочем - это как конфетка для ребенка. Типа есть - значит круто! А то что, это не фотик а фактически мыльница и фотки на ней полюбасу не сравнить с профессиональными камерами все забывают. Лично я фоткать на бегу (чтобы стабилизатор работал) както не собираюсь. Мегапиксели эти тоже зачем? В фотошопе потом морщинки убирать или печатать фотки на ватмане А1?

LorikK

Пользуюсь почти полгода аппаратиком Canon IXUS 800. Инфо подробное есть на "яндекс-маркете": http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=926667
К требованиям, озвученным выше - подходит по всем параметрам... кроме цены. Подробнее:

BARS D
тонко-мелкий, где-то 6 пикселей, желательно крепкий 😛 не пластик, стабилизация изображения, дисплей что б достаточно большой был...ну...и так по характеристикам более менее
- практически, всё в точку. Металлический корпус. Маленький, тонкий. 6 Mpx, зум оптический 4х. Стабилизатор работает просто великолепно. Дисплей большой и четкий, 2,5". Снимает просто великолепно. Но цена, увы, в районе 10000 пока. И не факт, что упадёт - просто уйдёт с рынка, заменится новыми моделями. (Мы так вот ждали падения цены на IXUS 750, так и не дождались - они просто кончились).

Среди друзей и родни есть несколько аппаратов в ценовом диапазоне 5-6 тысяч, но нет ни одного среди них - чтобы и тонкий, и прочный, и с большим дисплеем.
Но если говорить о качестве снимков, а не о корпусах и дисплеях - "фотики за 5000" могут давать на выходе фотографии совершенно сравнимого качества. Сравнивали с Canon A460 - порой трудно разобрать, с какого аппарата сделаны фото. Но вот корпус и дисплей у А460, конечно, не сравнить с "Иксусом".

А вообще, на том же "яндекс-маркете" вполне удобно искать, подбирать и сравнивать модельки.

Прохожий

badydoc

...
А вот прикол со стабилизацией, пикселями и прочем - это как конфетка для ребенка. Типа есть - значит круто! А то что, это не фотик а фактически мыльница и фотки на ней полюбасу не сравнить с профессиональными камерами все забывают.
...

Ой не скажите...Стабилизатор надо ОБЯЗАТЕЛЬНО. Если камера легкая, да еще и не слишком ухватистая, да и (самый худой вариант) - без видоискателя, как моя Sony Cyber-shot DSC 5 мегапискселей - то полдучить более-менее резкий снимок кроме как на ярком солнце очень трудно - везде лезет "шевеленка". Поэтому все новые модели этой камеры идут со стабилизатором. И мегапискели "лишними" не бывают - часто приходится скадрировать изображение сильно - глядь, а уже и пиксели стали заметны, али шум полез... 😊

BARS D

Пасибо...я на этом яндерсе ужо все излазил...там столько сравнений мне не понятных! 😊 столько цифр...мне б просто кто нить сказал...вот! бери вот эту модель!!! 😊 а про Кэнон этот читал и смотрел уже...да...цена конечно не то что я хочу...

BARS D

Прохожий...так чего брать то? 😛

Qot

Бери z1200, потом расскажешь 😛 😛 😛

Рекламирую:

1/1,7" - здоровая матрица, а чем она здоровее, тем меньше шумов, законы физики.

Оптический стабилизатор сдвигом матрицы, а это лучше чем подвижным оптическим элементом, потому что не мешает свету проходить, не затемняет объектив.

Пишет кино в MPEG4, что должно дать 5 Мб/с, да еще и H263 (если повар нам не врет) что может сжать еще лучше, в отличие от 12 Мб/с для MJPEG в большинстве камер.


А кстати z120 (нолика не хватает) у знакомого тоже отличается здоровой матрицей, низкими шумами и хорошо пишет видеоролики, хоть и в MJPEG.

(фотография снята Casio z120)

badydoc

Прохожий

Ой не скажите...Стабилизатор надо ОБЯЗАТЕЛЬНО. Если камера легкая, да еще и не слишком ухватистая, да и (самый худой вариант) - без видоискателя, как моя Sony Cyber-shot DSC 5 мегапискселей - то полдучить более-менее резкий снимок кроме как на ярком солнце очень трудно - везде лезет "шевеленка". Поэтому все новые модели этой камеры идут со стабилизатором. И мегапискели "лишними" не бывают - часто приходится скадрировать изображение сильно - глядь, а уже и пиксели стали заметны, али шум полез... 😊

Ну х.з. как я ранше ходил с 1 мегапиксельной камерой без всяких стабилизаторов 😊 Ходил же? И снимки для печатанья на 10х15 выходили приличные 😊 Потом читал про мегапиксели вот что - что разници в матрице у 6-ти и 5-ти мегапиксельных камер нет. Просто программно ограничивают разрешение и всё, а выполнены они по одной технологии.

Qot

LCD-экран имеет 1310720 точек, это 1.3 мп. И мелкие детали в фотографии все нормально видны, при выводе на полный экран. Вывод - больше 1-2х не нужно. Определяющими факторами являются оптика, тип матрицы, шумы матрицы.

Большинство мыльниц свои пиксели не отрабатывают, т.е. изменяем размер в графическом редакторе и детали не изчезают.

А вот например Nikon D40. Там другой тип матрицы (специальная для зеркалок, на нее свет светит только в момент съемки, а не все время), отрабатывает свои 6 мп китовым объективом, чувствительность начинается с 200, при несопоставимых шумах.

Чтобы мыльница нормально снимала, нужно ставить чувствительность 50 (или 80, у кого как). В результате вечером выдержка будет уже 1/60 - 1/15 и без стабилизатора никак. А взять нормальную камеру и выдержка уже 1/240 - 1/60, стабилизатор не нужен...

Короче дерьмо эти мыльницы, мегапикселы вранье, одна радость что кино снимать умеют!

badydoc

Qot

Короче дерьмо эти мыльницы, мегапикселы вранье, одна радость что кино снимать умеют!

о чем я и толкую 😊
кстати с кино у мыльниц тоже засада бывает - заявляют, что кино мол можно снимать непрерывно, а на деле 60-120-180 секунд и всё 😞

Strelok13

Общий совет я бы дал такой, если речь идёт о маленьком фотоаппарате, то вообще забыть про мегапиксели (больше трёх объектив мыльницы информативно всё равно не набьёт, это будут лишние пиксели, занимающие память), а выбирать по размеру объектива. Просто по размеру линзы, чем она больше, тем больше в него попадёт света. И конечно известного производителя, хотя для мыльниц аксиома, что фотоаппарат должен быть Никон или Кэнон не верна, Фуджи, Минольта, Сони, тоже делают хорошие фотоаппараты.

Кто сомневается про мегапиксели - просто посмотрите фотографии сделанные пятимегапиксельной зеркалкой высокого уровня, трёх-четырёхлетней давности, и современной девяти или десятимегапиксельной мыльницей, сразу поймёте что я имел в виду, когда писал про лишние пиксели.

mbbez

Короче дерьмо эти мыльницы, мегапикселы вранье, одна радость что кино снимать умеют!
Вот!!! 2 BARS D:Не наступай на мои грабли!
ИМХО лучше накопить денюжку и взять зеркалку. Все равно к этому придешь)))
См. соседнюю веточку)))

Мяу

За эти деньги только весьма посредственный аппарат можно взять.
Но если для праздников/пикников вполне хватит.

badydoc

зеркалка это на любителя фоткать, для простого пользователя лучше мыльница, один фиг Барсик преимуществами зеркалки пользоватся не будет, в настройках запутается, звонить будет, плакать 😀
P.S. ой чую смерть моя завтра настанет 😀

STEPAN1983

У меня столетней давности Кэнон а30, но фотки по яркости, цветопередачи и качеству часто превосходят навороченные фотики товарищей от других производителей. Может в Кэноне оптика лучше, в общем если буду покупать новый. то только кэнон

mbbez

в общем если буду покупать новый. то только кэнон
+1

Мяу

Кэнонизм - это болезнь!
Сам болею. :-)

Прохожий

BARS D
Прохожий...так чего брать то? 😛

Canon , конечно 😊... Опробовав довольно много фотоаппаратов - остановился все-таки на Canon ( у меня теперь Canon S3IS) - наилучшее сообношение цена-качество.Так что выбирайте из предложенных выше Canon Powershot G7, А550, и т.д.

Сивутя

BARS D
Доброго времени суток, уважаемые! 😊
Вот собственно...может кто в теме..что посоветуете? интересует фактически все, ибо не рублю вообще! 😊 Из пожеланий...хочется что бы девайс был тонко-мелкий, где-то 6 пикселей (вроде как просто так любителю снимать больше и не надо), желательно крепкий 😛 не пластик, стабилизация изображения,как я понимаю-вещь позитивная, поэтому хочу, дисплей что б достаточно большой был...ну...и так по характеристикам более менее..и самое главное цена! Апарат нужен в районе 5-7 тыс. рублей!
Советуйте пожалуйста!!! Можно с конкретикой и даже где прикупить...
Заранее благодарен! 😊


привет, дурында!

зачем тебе фотик!? он же есть у меня - приезжай ко мне с пивом, а я тебя сфоткаю! 😊

BARS D

Серега! а домашнее порно видео я тоже к тебе что ли снимать приеду!? Мляяя...хитееер!!!! 😊

BARS D

2Прохожий - все хорошо в 550 и 560 и т.д. Да громоздкие они какие то! Я тонкий хотел. Да и дисплей вроде мелковат. Стабилизации там тоже вроде нет? или ошибаюсь?
Кстати что то типа как Бадидок говорил Олимпус MJU-750..как вам аппарат?
CASIO EXILIM ZOOM EX-Z65 Silver - этот еще смотрю и SONY Cyber-Shot DSC-S700 Silver как вам?

badydoc

canon ixus 50 и 60 весьма достойные аппараты 😛 Есть реально с пачку сигарет, видео снимают неприрывно. Но это прошлый год, щаз наверное что-то более новое вышло.

BARS D

Андрюх еще сейчас иксус 70 смотрю...читаю отзывы...с олимпусом сравниваю, но он противодождевой (как ты любишь) и стабилизация есть...и по цене вроде ниже чем Кэнон....незнаю блин! За марку они дерут конечно!

Прохожий

BARS D
2Прохожий - все хорошо в 550 и 560 и т.д. Да громоздкие они какие то! Я тонкий хотел. Да и дисплей вроде мелковат. Стабилизации там тоже вроде нет? или ошибаюсь?
Кстати что то типа как Бадидок говорил Олимпус MJU-750..как вам аппарат?
CASIO EXILIM ZOOM EX-Z65 Silver - этот еще смотрю и SONY Cyber-Shot DSC-S700 Silver как вам?

Не могу сказать ничего про Олимпус, так как не юзал такой. Но вот Sony - не рекомендую категорически. Все ведь просто - чем меньше диаметр объектива, тем ярче надо день для съемки. Так что там и стабилизация не поможет. Кроме того,сверхлегкая и сверхтонкая камера - штука тоже забавная - с одной стороны удобно носить, но фотографировать - неудобно.Отсутствие видоискателя - серьезная помеха при съемках в солнечный день ( у меня есть еще одна причина не любить дисплей - дальнозоркость возрастная), не видно там ни фига, если солнце у Вас за спиной. Кроме того, невозможность упереть корпус фотоаппарата в бровь (получеатся как бы штатив из самого себя) - тоже снижает верояность получения четкого снимка в плохой освещенности.
Как выяснил - в поездках оптимальнее все-таки фотоаппарат нормального размера . И чтобы элементы питания были - "пальчиковые" ( я обычно использую аккумуляторы) - так как подзарядить от 220 вольт встроенный аккумулятор не всегда получется ввиду отсутствия розетки 😊. А вот "пальчики" можно найти практически в любом киоске. И носить фотоаппарат в чехле на поясе - удобнее, чем в кармане ( карман оттягивает, да и повредить можно случайно - оперся на что-то или еще что).

p.s. Друг купил Canon Ixus - очень доволен. И размеры подходящие и возможности неплохие.

badydoc

BARS D
Андрюх еще сейчас иксус 70 смотрю...читаю отзывы...с олимпусом сравниваю, но он противодождевой (как ты любишь) и стабилизация есть...и по цене вроде ниже чем Кэнон....незнаю блин! За марку они дерут конечно!

Олимпусы арньше считались посредственными фотиками. Не дорогие, но не очень качественные. Кэноны - подороже, но качество получше. Кстати у кэнонов были модели с металлическим корпусом (хрен разобьешь). В принфипе если с деньгами напряг - я бы олимпус брал. Не забывай - тебе к фотику еще карту памяти докупать (желательно 1Гиг).

Pragmatik

BARS D
Доброго времени суток, уважаемые! 😊
Вот собственно...может кто в теме..что посоветуете? интересует фактически все, ибо не рублю вообще! 😊 Из пожеланий...хочется что бы девайс был тонко-мелкий, где-то 6 пикселей (вроде как просто так любителю снимать больше и не надо), желательно крепкий 😛 не пластик, стабилизация изображения,как я понимаю-вещь позитивная, поэтому хочу, дисплей что б достаточно большой был...ну...и так по характеристикам более менее..и самое главное цена! Апарат нужен в районе 5-7 тыс. рублей!
Советуйте пожалуйста!!! Можно с конкретикой и даже где прикупить...
Заранее благодарен! 😊
За 5-7 тысяч выбор у Вас по Вашим запросам будет небольшой. Пара Пентаксов, пара Олимпусов, пара Фуджиков, штук пять Самсунгов. 😊

Стабилизация - штука хорошая, но она стОит денег. Часто выгоднее отработать технику стабилизации камеры в руках самим фотографом.

Pragmatik

badydoc

Олимпусы арньше считались посредственными фотиками. Не дорогие, но не очень качественные. Кэноны - подороже, но качество получше. Кстати у кэнонов были модели с металлическим корпусом (хрен разобьешь). В принфипе если с деньгами напряг - я бы олимпус брал. Не забывай - тебе к фотику еще карту памяти докупать (желательно 1Гиг).

1) Олимпусы всегда славились хорошей оптикой. Проверено многими тестами.
2) Кэноны - у них завышена цена (говорю сразу - сам по жизни "кэнонист", но факт есть факт - цены малость завышены!)
3)Хм... Насчет "хрен разобьешь". А толку-то от металлического корпуса?!? При падении один хрен - либо побьётся "начинка", либо - оптика, либо - дисплей (а на корпусе будет лишь царапина) 😊 Кстати, некоторые модели Олимпуса рассчитаны на падение с 1,5 метров и имеют защиту от воды.
4) Проблема Олимпусов - практически самая дорогая память (хD) - как и у Сони (МS). Камеры, работающие на SD - имеют преимущество, ибо SD - самая дешевая память.

Из недорогих - рекомендовал бы Фуджики. Отличное соотношение цена/качество!

Абраксас

fuji f11 классная весчь. ну или f30, 31fd и тд - они мало чем отличаются. Очень хороши на высоких ИСО для мыльниц
Если немного подкопишь бабла - panasonic LX2, все-таки RAW, стаб, хорошая оптика и отличный автомат.

Pragmatik

Абраксас
fuji f11 классная весчь. ну или f30, 31fd и тд - они мало чем отличаются. Очень хороши на высоких ИСО для мыльниц
Если немного подкопишь бабла - panasonic LX2, все-таки RAW, стаб, хорошая оптика и отличный автомат.
Вы забыли у Фуджи серию "А": 700/800/820/900. Отличные машинки за смешные деньги! Питание - 2хАА.

А высокие ISO - это маркетинговая уловка. Все равно снимать выше ISO 400 без вспышки - есть смысл, только когда "очень надо", причем - "любого качества"...
Опять же - часто ли кому приходится снимать "чорного негра в темной комнате" (С) ? 😊

"Одноклассником" LX2 является Кэнон G7... Рекомендую... 😛
Касаемо RAW - вопрос сложный. Слишком много по нему шума - до нужен он - единицам (особенно при съемке на крошечные матрицы карманных компактов). Мне вот - это без разницы. Ибо - "для себя" вполне и JPEG'А хватит, а если нужно "качество" - один хрен тогда нужно брать среднеформатную камеру.

Абраксас

у фуджика ИСО400 вполне рабочее. об этом и спич. что там рисуют щас 1600, 3200 и кто-то даже 8000 мне фиолетово. Мало у какой мыльницы сейчас исо400 рабочее. У того панасика вот вполне рабочее ИСО200, но плюс стаб. но он дороже...

Pragmatik

Strelok13
Общий совет я бы дал такой, если речь идёт о маленьком фотоаппарате, то вообще забыть про мегапиксели (больше трёх объектив мыльницы информативно всё равно не набьёт, это будут лишние пиксели, занимающие память), а выбирать по размеру объектива. Просто по размеру линзы, чем она больше, тем больше в него попадёт света.
ИЗВИНИТЕ, НО РАЗМЕР ОБЪЕКТИВА - ЗНАЧЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ. ЗНАЧЕНИЕ ИМЕЕТ ШТУКА, НАЗЫВАЕМАЯ ХИТРЫМ ТЕРМИНОМ "СВЕТОСИЛА"... 😊
Но!!! Светосила у множества цифровых компактов - практически одинаковая. На широком угле - 2.8 (в лучшем случае), на длинном - 4.7/4.8/5.2 или около того.

Pragmatik

Абраксас
у фуджика ИСО400 вполне рабочее. об этом и спич. что там рисуют щас 1600, 3200 и кто-то даже 8000 мне фиолетово. Мало у какой мыльницы сейчас исо400 рабочее. У того панасика вот вполне рабочее ИСО200, но плюс стаб. но он дороже...
Да у всех 400 - это еще туда-сюда.
Я вот стараюсь на своем работать на ISO 100. На стареньком Кэноне был ISO 50 - работал на нем, шумы отсутствовали как класс.
Про Панасы - народ жалуется, что шумят, блин, даже на ISO 100. Склонен верить, ибо - жалуются люди, уровень которых вполне приличный. Жаль, ибо сами камерки мне нравятся.

Абраксас

ну не знаю, я сам такое читал про LX1 и что якобы у LX2 зверский шумодав мылит - но вот месяц назад купил маме LX2, исо 100-200 вполне чистое, правда, специально шумы не тестили и условия были довольно мягкие по освещению, и из RAW экспокоррекцию не двигали (шумодав был на минимуме). Субъективно картинка нравится больше жониной F11, и автомат вообще идеальный. Только тормозная зараза, медленно очень на карточку пишет.
В общем-то для мыльницы исо200 плюс 1-2 стопа стабилизатора это вполне нормально, имхо, сейчас сильно лучше не найти... тогда уж проще найти любую б/ушную д50 и радоваться жизни. LX2 то покупался осознанно как фотег на каждый день в пару к Д70 и в этом плане вполне хорош...

BARS D

ээээ..господа! Спасибо конечно огромное!!! но вы по русски немного...а то я лично вас не всегда понимаю... 😊 но иду смотреть фуждики..это я понял!

Абраксас

фуджик он хороший, только если честно управление у него - полное гавно. у жены f11 давно а я к нему так и не привык. Если честно, я с тех пор рынок в районе 5-7 тыщ не смотрел, если появилось что-нить в этих пределах от более вменяемых фирм - я бы другое взял (вот у Панасоника управление - чистый восторг, может, поискать что-то вроде LX2 на схожей матрице, но подешевле? у них модельный ряд громадный и я в нем не разбираюсь... только обязательно со стабилизатором), но проблема в том, что когда я выбирал фуджик - другие снимали настолько хуже, что выбора просто ваще не было.

Aeroplane

А что знатоки смогут сказать о Canon PowerShot A630?
Не самый плохой выбор для новичка в фото-деле? (для меня то есть) 😊

Pragmatik

Абраксас
фуджик он хороший, только если честно управление у него - полное гавно. у жены f11 давно а я к нему так и не привык. Если честно, я с тех пор рынок в районе 5-7 тыщ не смотрел, если появилось что-нить в этих пределах от более вменяемых фирм - я бы другое взял (вот у Панасоника управление - чистый восторг, может, поискать что-то вроде LX2 на схожей матрице, но подешевле? у них модельный ряд громадный и я в нем не разбираюсь... только обязательно со стабилизатором), но проблема в том, что когда я выбирал фуджик - другие снимали настолько хуже, что выбора просто ваще не было.
Да, управление и Фуджи - не очень. Так ведь почему? Потому, что кнопочков меньше. Да, это не есть хорошо, мне тоже не всегда хоцца в меню лезть. НО! Я брал камеру, исходя из того, что у меня денежков не много, а качество картинки хочу получить максимально возможное за эту денежку (5 с небольшим тыщ, зимой).
Выбирал между ним и 800-ым Самсунгом. Выбрал Фуджи, т.к.:
- хотел матрицу HR
- размер матрицы - 1/1,6 дюйма
- уже была куплена за немалую деньгу 1 Гб карта хD - и покупать камеру на памяти SD при таких затратах - чистое расточительство.


Да, у Кэнон многое лучше - управление, меню (субъективно), замер. НО - за те деньги, что у меня были - Фуджик оказался наилучшим выбором.


Pragmatik

Aeroplane
А что знатоки смогут сказать о Canon PowerShot A630?
Не самый плохой выбор для новичка в фото-деле? (для меня то есть) 😊

Очень - не! - ОЧЕНЬ серьезная машинка!!!
ИМХО - камера подойдет и новичку, и серьезному фотографу в качестве "записной книжки".
Лично я отдаю ей бОльшее предпочтение, чем даже Canon А640.

Pragmatik

BARS D
ээээ..господа! Спасибо конечно огромное!!! но вы по русски немного...а то я лично вас не всегда понимаю... 😊 но иду смотреть фуждики..это я понял!
Эта... Извините... Исправимся. 😊

Есть ма-а-аленький тонкость такой - у новых фуджиков серии "А" 2-а слота памяти - хD и SD!!!!!!!
Йоптыть, если б они появились зимой... Э-э-э-э-э-э-х...

BARS D

тетка в инет магазине вот че посоветовала по моим запросам!
Panasonic Lumix DMC-FX01 black - стоит у них там 6700!
Оцените пожаста!Стабилизация есть!

Pragmatik

FX01 - нормальная камера. На Панасы лишь одна жалоба - шумят даже на небольших значениях ISO. Но, для съемки на компьютер или в домашний альбом - вполне приемлемо.
Единственное - подумайте насчет цвета. Черный будет греться на солнце, а электроника этого не любит.

BARS D

да цвет фигня! это я просто так написал...серебристый возьму! просто весь в сомнениях...сколько людей столько мнений. Тетка сказала что однозначно это лучший выбор при моих запросах. Потому что на Кэнонах к примеру стабилизация идет на модели от 10 тыс. Хочется конечно КЭНОН взять...и колиться...иксус 70 понравился...но сука не стабилизирует!

BARS D

вобщем выбор стал за:
1.Panasonic Lumix DMC-FX01
2.CANON Digital IXUS 70 Silver
3.OLYMPUS MJU-750 Silver

Голосуем!!! 😊

BARS D

http://www.foto.ru/compare.php
вот сравнительная таблица

badydoc

я бы брал Кэнон. А если денег на кэнон нет, то Олимпус.

badydoc

BARS D
http://www.foto.ru/compare.php
вот сравнительная таблица

ой, суды не смотри! Не знаю как щаз, а раньше у них обзоры проплаченные были. Лучше на ixbt.com гляди описалово выбранных моделей.

Pragmatik

BARS D
вобщем выбор стал за:
1.Panasonic Lumix DMC-FX01
2.CANON Digital IXUS 70 Silver
3.OLYMPUS MJU-750 Silver

Голосуем!!! 😊

Сцылка на Foto.ru не дает никакой информации по сравнению...
Скажу так, ибо вертел в руках каждую камеру их этого списка.
ИМХО - выбор будет непростым.
Итак:
1) Панасоник
в "минусе":
- Li-Ion аккум-тор (как и у двух других камер; в ларьке батареек АА - уже не купить и не поставить)
- нет оптического видоискателя (т.е., будет жрать питание)
в "плюсе"
- широкий угол экв. 28 мм - большой плюс при пейзажной съемке
- хороший стабилизатор

2) Иксус 70
Блин - а-а-а-атличная машинка. Отсутствие стабилизатора - хрень!!! 😊
Откровенный "минус", ИМХО, может быть лишь один - легкая камера будет давать "шевелёнку" (лечится - отработка "хвата" камеры).
В "плюсе":
- отличное управление
- отличное меню
- оптический видоискатель (существенная экономия питания)

3) Олимпус.
Отличная камера. 5х зум.
"Минусы":
- нет оптического видоискателя
- дороговатая память хD

Т.е., как и во времена молодости - Прагматик не стремится советовать - Прагматик рассказывает про плюсы и минусы, оставляя самую сложную часть - выбор - за будущим счастливым владельцем камеры. 😊 😊 😊

Скажу честно - лично для себя из этих 3-х камер - тоже выбирал бы с большим трудом. У каждой есть свои важные "плюсы". 😊


BARS D

Прагматик, дружище, а все таки? 😊 ну вот три у тебя в руках и цена примерно одна...что выбираешь?

Pragmatik

Если честно - я б взял Кэнон с Панасоником. Оба!!! 😊 А вот выбрать между ними - вот честно говорю - ТРУДНО!!!!!!!!!!!!

Для работы в толпе, в качестве "репортерской" камеры, или для съемки в помещении - скорее, Панасоник (28 мм оптика плюс стабилизатыр).

Если же с расчетом "на все случаи жизни" - наверное, все же Кэнон.

Тока чур - пальцем на меня потом не показывать. 😊

Aeroplane

Pragmatik
Очень - не! - ОЧЕНЬ серьезная машинка!!! ИМХО - камера подойдет и новичку, и серьезному фотографу в качестве "записной книжки".Лично я отдаю ей бОльшее предпочтение, чем даже Canon А640.
Спасибо, утешили 😊 Пойду изучать пока, а завтра за штативом 😊
З.Ы. А что такое "записная книжка" у серьёзного фотографа?

BARS D

мля! однако Кэнон значительно дороже если белый!!! как альтернатива 65 или 60...но че то уже сомневаюсь...
походу в последнем ценновом конкурсе победит Панасоник....емаё но уже Кэнон созрел! ))))

Holzauge

Приветствую!

> вобщем выбор стал за:
> 1.Panasonic Lumix DMC-FX01
> 2.CANON Digital IXUS 70 Silver
> 3.OLYMPUS MJU-750 Silver
> Голосуем!!! 😛

OLYMPUS MJU-750 Silver !!!

У жены - OLYMPUS MJU-740 (аналог 750). По функциональным возможностям
нареканий никаких. По качеству картинки тоже. Для походной мыльницы - выше крыши !
При желании 18 мин. видео (640х480) на 1 Гб флешку.

Более того, неделю назад на даче, по пьянке, утопил его в кастрюле
с шашлыком (маринадом) 😛 при этом ещё и ударив выдвинутым объективом
о ребро кастрюли с высоты примерно 1.5 м.
Хоть бы хны ! Просушил, объектив протёр - и всё отлично 😛
Уксусом, правда, ещё воняет 😛

Удачи!
Holzauge
----------------------------
Save Water. Drink Beer.

Crab12

А может тогда OLYMPUS MJU-770? Что скажете?

Qot

Crab12
Что скажете?
Да чего тут говорить, карточки нестандартные, жлобство это!

Crab12

Так у всех современных олимпусов так, вроде. И раньше так было, но другая нестандартная - камедиа-мастер

Foma

Я за Кэнон...владею кэноном , минолтой и Олимпусом...Олимпус снимает хорошо но про карточки все сказали. Иногда возникает проблема даже переписать с карточки на флэшку в салонах. Не у всех даже такие картридеры такие есть.

Holzauge

Приветствую!

> Foma
> Иногда возникает проблема даже переписать с карточки на флэшку в салонах.

Исключительно любопытства ради. Чуть подробнее о проблеме, если не
секрет 😛 У меня на 1 Гб "лезет" более 3 тыс. снимков 1024х768.
Нащёлкать такое количество, даже пусть и с отрывом от дома (отпуск там,
или ещё что), весьма проблематично. А если и с отбраковкой ..

PS

Про карточки, конечно, согласен. И дороговато и "свой" стандарт ..
Но, с другой стороны, вроде как, жизнь сильно уж не портит 😛

Удачи!
Holzauge
----------------------------
Save Water. Drink Beer.

Foma

[QUOTE]Originally posted by Holzauge:
[B]Приветствую!

> Foma
> Иногда возникает проблема даже переписать с карточки на флэшку в салонах.

Исключительно любопытства ради. Чуть подробнее о проблеме, если не
секрет 😛 У меня на 1 Гб "лезет" более 3 тыс. снимков 1024х768.
Нащёлкать такое количество, даже пусть и с отрывом от дома (отпуск там,
или ещё что), весьма проблематично. А если и с отбраковкой ..

Да не вопрос у меня маленькая карточка в Олимпусе стоит.. где то всего около 200 снимков влезает, а новую покупать не хочу...так как Олимпус является так сказать резервно служебным фотиком. Если больше приходится пытаться переписать в салонах. И все равно собираюсь зеркалку хорошую купить.

Pragmatik

Aeroplane
З.Ы. А что такое "записная книжка" у серьёзного фотографа?
Это слэнг. 😊 Т.е., это камера, которая находится с фотографом постоянно (т.е., как записная книжка у человека) и которой он может снять понравившийся ему сюжет. Таскать с собой постоянно зеркалку ни один разумный человек не станет, дальномерки - дОроги... А хорошая компакт-камера (пленочная или цифровая) как раз и годится для такой цели.

Pragmatik

BARS D
мля! однако Кэнон значительно дороже если белый!!! как альтернатива 65 или 60...но че то уже сомневаюсь...
"мля" - это не то слово!!! Вот поэтому-то я, кэнонист, и снимаю и Олимпусом, и Фуджи - что не могу себе позволить купить камеру Кэнон... Дорогие, сцукотакое!!!
Хотя странно - у нас 70-й Иксус и черный, и серебристый стОит одинаково (в ларьках Евросети) - 9990 рублёв...

Pragmatik

Crab12
А может тогда OLYMPUS MJU-770? Что скажете?
Olympus Mju 770 SW Digital - интересная камера. Снимает под водой. Если интересно - почитайте крайний номер журнала "FOTO&VIDEO" - там про него подробная статья.
Краткое резюме - отличная камера, да еще и с возможностью снимать под водой, с некоторыми небольшими недостатками.

AMMONIT

Pragmatik
Olympus Mju 770 SW Digital - интересная камера. Снимает под водой. Если интересно - почитайте крайний номер журнала "FOTO&VIDEO" - там про него подробная статья.
Краткое резюме - отличная камера, да еще и с возможностью снимать под водой, с некоторыми небольшими недостатками.

ф топку...

был у меня такой олимпус - кроме как "дерьмо" других слов нет
1)фотки не резкие (из-за того, что там параметр больше 3 минимальный)
2)тормознутыйф процессор
3) хваленая функция съемки под водой годится только для бассейна - потому как в инструкии сказано - после съемки в соленой воде в течеии скольких-то там минут опустите в тазик с пресной водой и держите там до получаса 😊
4)тяжеленный, расколется как миленький от удара

были еще претензии, но забыл
сдал я его практически сразу...

рекомендую Кэноны Иксус 850 - оч. доволен
и Иксус диджитал 65 и выше

И еще - не берите аппартаы с выступами, громоздкие - удоволствия от съемки здоровенными камерами, если вы не профи, никакого.

Абраксас

у меня жена ездила только что в Абхазию с этим оликом 770, истина как обычно посередине 😊 на тормознутость не жаловалась, купания перенес нормально (правда, и ничего подводного не наснимала, просто плавала с ним и снимала в воде, да и то мало), качество снимков при нормальном освещении приличное, при темноватом - Фуджи быстро в отрыв уходит. нерезких снимков - да, попадалось много откровенно не в фокусе, с чем связано - хрен знает, фотик был куплен за день до поездки и осваивался интуитивно, а я его и в руках-то особо не крутил. Если кому надо, могу несколько полноразмерных примеров залить на какой-нить файлообменник, но только вечером, из дома.
Насчет внешности - он тяжеленький, солидный, механически сделан безупречно. Но все-таки, если кому-то не нужен конкретно подводный или хоть погодозащищенный компакт - я бы не стал рекомендовать, матрица маленькая со всеми вытекающими.

Crab12

А какой тогда "всегогодник" из мыльниц порекомендуете? Под водой снимать не буду, для этого у меня бокс есть.
Требования - дождь, удары, падение в лужу чтоб выдерживал. Чтоб компактный и хороший 😊 Использование в 99% случаев - полевые условия. И что в кармане без кофра таскать. Увидел что, быстро вытащил и готово.

------------------
С уважением, Алексей

Pragmatik

Crab12
А какой тогда "всегогодник" из мыльниц порекомендуете? Под водой снимать не буду, для этого у меня бокс есть.
Требования - дождь, удары, падение в лужу чтоб выдерживал. Чтоб компактный и хороший 😊 Использование в 99% случаев - полевые условия. И что в кармане без кофра таскать. Увидел что, быстро вытащил и готово.
Гляньте Пентаксы серии W - W10/W20/W30. Есть у Пентакса еще - но они уже не продаются.

Pragmatik


AMMONIT
ф топку...

был у меня такой олимпус - кроме как "дерьмо" других слов нет
1)фотки не резкие (из-за того, что там параметр больше 3 минимальный)

Не понял, что такое "параметр больше 3 минимальный"... 😊
Нерезкие снимки часто бывают из-за "шевелёнки". Аппарат маленький, легкий - руки трясутся, тело трясется. Для человека это незаметно, для камеры - идет смаз.
У знакомого - так же "мазал" Иксус 700, как ни пытались "застабилизировать" руки и корпус - никак не помогало. Ставили на упор или штатив - нормальные снимки... Маленькие и легкие камеры - ничего не поделать...

Кстати, гляньте журнал, о котором я говорил - отличные снимки.

AMMONIT
3) хваленая функция съемки под водой годится только для бассейна - потому как в инструкии сказано - после съемки в соленой воде в течеии скольких-то там минут опустите в тазик с пресной водой и держите там до получаса 😊
Ну, соль смывать - это не характеристика собственно камеры. Полчаса - это потому, что соль скапливаться может и внутри, где шторка объектива. А потому - и нужно ее вымывать, а т.к. "руками" туды не подлезть - вот и нужно полчаса, чтобы вода вымывала соль.
AMMONIT
4)тяжеленный, расколется как миленький от удара
Если не ошибаюсь - фирма гарантирует защиту от падения с 1,5 метров. Олимпус - фирма солидная, если обещает - то можно доверять. 😊

AMMONIT


рекомендую Кэноны Иксус 850 - оч. доволен
и Иксус диджитал 65 и выше

Ага. Хорошие камеры. За исключением - дорогие! Соотношение цена/качество у Иксусов - завышено.

AMMONIT
И еще - не берите аппартаы с выступами, громоздкие - удоволствия от съемки здоровенными камерами, если вы не профи, никакого.
Вопрос спорный. Снимать малюсенькими камерами, на которых место есть лишь для двух пальцев - тоже не айс, получается "шевелёнка".


AMMONIT

Параметр 😊 - это имелась в виду диафрагма 3,5-5,0 у Олимпуса не выдерживает критики. В идеале первый параметр должен быть чем меньше, тем лучше. 2,7 - 2,8. Разница из-за этого огромная на снимках.
Фотки с него (с десяток) остались, могу завтра принести, скинуть
В журнале "заказушная" статья может быть, или мне такой уж плохой попался 😊

На счет соли - с бокса смиывать проще и легче. Человек, поверив в то, что можно снимать под водой, будет расстроен, увидев, что на отдыхе он должен быдет после фотосессии метаться по пляжу в поисках тазика с водой 😞

Качество фоток было такое, что даже на экране (к чему единственному нет претензий - очень яркие цвета) было видно "зернистость". Возможно, при съемке со штатива такого бы не было - но ведь фотоаппарат нужем именно для ручной съемки.

А падение с высоты - не более, чем рекламный ход. Принесешь им в сервис разломанный, они скажут - "э, да он у вас с двух метров падал, не берем 😊"
Знаете ведь, что и пистолеты лучше не ронять на асфальт 😊

ну а на счет цены - то тут http://www.fotocam.ru/
разница между Кэноном 850 и Олимпусом 770 = 1200 рублей, а качество у них отличается, как небо и земля. А Иксус 70 ДЕШЕВЛЕ на 1500!!!

😊

Pragmatik

AMMONIT
Параметр 😊 - это имелась в виду диафрагма 3,5-5,0 у Олимпуса не выдерживает критики. В идеале первый параметр должен быть чем меньше, тем лучше. 2,7 - 2,8. Разница из-за этого огромная на снимках.
Фотки с него (с десяток) остались, могу завтра принести, скинуть
😊
Светосилы 2.7 в компактах - почти не встречал. ИМХО - разница между 2.8 и 3.5 - не такая и большая (всего чуть больше полступени диафрагмы; по фото-меркам - ерунда). Более того - у 3.5 может быть даже лучше изображение - виньетирование меньше и т.п. (правда, не у "перископов", а у "обычной" оптики).
Да, темновато маненько, конечно, Вы правы - но что ж говорить - "перископическая" оптика.
Я верю Вам, что у Вас фотки - не ахти. Может, "глючит" конкретно Ваш аппарат? Я уже говорил - парень знакомый купил Иксус 700. Я сделал несколько снимков - и охренел просто - "мыло". Но оказалось - не "мыло", а банальная "шевелёнка". Как ни мучались - а никак не смогли избавиться при съемке с рук. А "с упора" - нормально снимает.


AMMONIT
В журнале "заказушная" статья может быть, или мне такой уж плохой попался 😊
В этом журнале часто делают промеры оптики компактов - так вот у Олимпуса оптика практически всегда бывает весьма приличной. ИМХО - а "перископ" - есть "перископ", у любого производителя он будет похуже объектива с классической оптической схемой.

AMMONIT
На счет соли - с бокса смиывать проще и легче. Человек, поверив в то, что можно снимать под водой, будет расстроен, увидев, что на отдыхе он должен быдет после фотосессии метаться по пляжу в поисках тазика с водой 😞
Стоимость нормального бокса (который не пропустит воду и не угрохает тем самым камеру) - примерно равна стоимости камеры. Много ли народа готово заплатить? 😊 Да, полоскать в тазике - не зер гут - но ведь и оружие после стрельбы чистить нужно - тряпочки раскладывать, масло готовить... 😊 Ан ничего - народ стреляет...
AMMONIT

Качество фоток было такое, что даже на экране (к чему единственному нет претензий - очень яркие цвета) было видно "зернистость". Возможно, при съемке со штатива такого бы не было - но ведь фотоаппарат нужем именно для ручной съемки.

Э-э-э-э-э-э, батенька, нашли, на чем фотки смотреть. На экране... Сколько того экрана в пикселях-то?!? Эт как получать впечатление от Паваротти, когда его напевает сосед Колян... 😊

AMMONIT

А

ну а на счет цены - то тут http://www.fotocam.ru/
разница между Кэноном 850 и Олимпусом 770 = 1200 рублей, а качество у них отличается, как небо и земля. А Иксус 70 ДЕШЕВЛЕ на 1500!!!

😊

Но Кэнон под водой кончится... 😊 Даже до тазика с пресной водой не дотянет. 😊
Да и, при всем уважении - насчет "неба и земли" - я б поспорил. 😊

Кстати, 70-й там действительно зело дешевый, 8600 рублёв!!! Обалдеть, нах! 😊

AMMONIT

😊

я про экран высказался не корректно - имел в виду то, что уже на экране были заметны квадратики, которые при приближении, ессно, становились еще более ужасными 😊

Crab12

Аммониту - после соленой воды я и бокс как минимум час в пресном тазике держу. А по приезжу домой - всю снарягу на ночь в ванну 😊

Прагматику - подскажите, пожалуйста, какой пентакс получше будет - W10, 20 или 30? И у них оптика перископная? Или классическая? Главный вопрос - этот пентакс лучше олимпуса 770 будет?

------------------
С уважением, Алексей

Pragmatik

2 Аммонит
😊 Ясно.
Экран - а что экран... Да, вона, у Сони они получше, до 200 тыс. пикселей у некоторых камер... Но с Соней нельзя плавать. Везде - компромисс. 😊

Pragmatik

Crab12
Прагматику - подскажите, пожалуйста, какой пентакс получше будет - W10, 20 или 30? И у них оптика перископная? Или классическая? Главный вопрос - этот пентакс лучше олимпуса 770 будет?
Не могу Вам сказать насчет того, что лучше.

Оптика у этих Пентаксов - тоже перископная.
У W30 бОльшая водозащита, чем у W20, до 3 м. Но у Олимпуса больше - до 10 метров.

Подозреваю, на суше снимки должны быть сопоставимы. Под водой - не знаю.

Конечно, есть разница в управлении, в меню, возможно в оптике - но это на любителя, как кому больше удобно.
Пентакс снимает на SD, т.е. - выигрыш в цене карточек существенный.

Вагус

Юзаю Пентакс W10 год с лишним.Всем доволен. Пивом заливал, жирными руками хватал (потом с фери мыл), в мокрой куртке весь день носил,на ночь под дождём забывал на ветке, в песок ронял.Всё без последствий. Из недостатков
1.нет оптическово видоискателя (на ярком солнце плоховато видно дисплей)
2.слабоват аккумулятор примерно на 150-170 фото со вспышкой. Купил второй.
3.нет оптическово стабилизатора
Всё остальное работает замечательно.

BARS D

мля! вот те и компромисы! пипец! бошка гудит уже....
Чувствую пойду и куплю то что в руку ляжет 😊
никакой однозначности...серьезно обратил внимание на Панасоники....но зайдя в несколько магазинов, где данные аппараты не представленны, растроился - менеджеры говорят что не работают с Паносом потому как рагньше была партия в которой попалось куча возвратов, с тех пор руководство отказалось.....опрять мысли гложаат мою бедную больную голову...

Pragmatik

BARS D
мля! вот те и компромисы! пипец! бошка гудит уже....
Чувствую пойду и куплю то что в руку ляжет 😊
Именно так и нужно.
По качаству картинки, по функциям, по управлению - камеры одного "класса" сопоставимы (а нюансы есть у всех). Соответственно, то, что ложится в руку - то и подойдет Вам наиболее всего.
Я всегда советовал выбирать камеру "руками". 😊


BARS D
никакой однозначности...серьезно обратил внимание на Панасоники....но зайдя в несколько магазинов, где данные аппараты не представленны, растроился - менеджеры говорят что не работают с Паносом потому как рагньше была партия в которой попалось куча возвратов, с тех пор руководство отказалось.....опрять мысли гложаат мою бедную больную голову...

По Панасам - знаю лишь, что мои знаковые фотографы ругают повышенное количество шумов. По возвратам - не приходилось слышать, что Панас в лидерах. А отказы и возвраты бывают у любого производителя.

Прохожий

BARS D
мля! вот те и компромисы! пипец! бошка гудит уже....
Чувствую пойду и куплю то что в руку ляжет 😊
никакой однозначности...серьезно обратил внимание на Панасоники....но зайдя в несколько магазинов, где данные аппараты не представленны, растроился - менеджеры говорят что не работают с Паносом потому как рагньше была партия в которой попалось куча возвратов, с тех пор руководство отказалось.....опрять мысли гложаат мою бедную больную голову...

Кстати, рекомендую еще узнать, какие фотоаппараты у вас ремонтруют. Я вот купил год назад ( до Кенона) Конику-Минольту А200 , всем хороша была камера, но сломалась и - привет... Ремонтируют ТОЛЬКО в МОСКВЕ, гарантийный ремонт отказали сразу (мех.повреждения, мол). В итоге - фотоаппарат уже ГОД В РЕМОНТЕ!!! Вчера "отпразновал" годовщину сдачи в ремонт. Когда вернется - неизвестно, фирма тянет с ремонтом - то у нее запчастей нету, то мастер уволился. А так как ремонт идет через сервис-центр местный ( те не ремонтируют КОнику, а отправляют в Москву) - вот и жду. Так как ремонт не гарантийный - требовать исполнения в 20-дневный срок нельзя... Правда при последнем общении с представителем ремонтников было сказано, что "фотоаппарат почти готов" , так что есть надежда получить его обратно и ПРОДАТЬ СКОРЕЕ!!! 😊

Pragmatik

Прохожий

Кстати, рекомендую еще узнать, какие фотоаппараты у вас ремонтруют. Я вот купил год назад ( до Кенона) Конику-Минольту А200 , всем хороша была камера, но сломалась и - привет... Ремонтируют ТОЛЬКО в МОСКВЕ, гарантийный ремонт отказали сразу (мех.повреждения, мол). В итоге - фотоаппарат уже ГОД В РЕМОНТЕ!!! Вчера "отпразновал" годовщину сдачи в ремонт. Когда вернется - неизвестно, фирма тянет с ремонтом - то у нее запчастей нету, то мастер уволился. А так как ремонт идет через сервис-центр местный ( те не ремонтируют КОнику, а отправляют в Москву) - вот и жду. Так как ремонт не гарантийный - требовать исполнения в 20-дневный срок нельзя... Правда при последнем общении с представителем ремонтников было сказано, что "фотоаппарат почти готов" , так что есть надежда получить его обратно и ПРОДАТЬ СКОРЕЕ!!! 😊

Ну ё-моё... Чего сразу-то не говорили!!!!!!! 😊
Сделали бы претензию к магазину. Э-э-э-э-э-х, товарищ... 😊

BARS D

мдяяя....грусно....
но я вроде в Москве, с сервисами тут все впорядке...надеюсь все же до этого не должно доходить! 😛
Ща Олимпусы сморю...760 и FE 230...230 юзал...маленький, вроде удобный даже...
я чего то немогу найти магазина с большим выбором...Мож на выходные в Медиомаркет метнусь, или как там его...поюзать то хочется, а то того нет, то другого...

Pragmatik

А 230-й исчо и недорогой (относительно). 😊

BARS D

да эта карта памяти гребанная...и то на то и выходит! Пипец! Что за жизнь - сцуко - веры нет! 😊

LorikK

Ответ простой. CANON. 😛

LorikK

К вопросу о картах. Понятно, каждый вендор использует те же карты как рычаг давления на покупателей. Если у тебя телефон Sony-Ericcsson с картой MS - тебе и фотик Sony купить логичнее... Но у меня дома - везде карты SD и MMC... Поэтому - очень удобно иметь Canon. Ну и плюс - всё же качество у Canon.

Попробую дать краткий обзор - но прошу строго не судить тётку. 😛
Фуджики. Не плохо, но шумов много. "Хитрая" матрица, повернутая на 45 градусов... обманка. Умножаем мегапиксели на 0,45. 😛 И карты XD - не гуд.
Панасоники. Шумов просто ОЧЕНЬ много.
Сони. Да, хорошие. Но вот уж у кого неоправданно задраны цены! И карты MS, опять же - минус.
Casio - тут ничего сказать не могу, не пользовалась.
Canon - очень нравится, после этого ничего другого уже не хочется. Снимает ВЕЛИКОЛЕПНО. Карточки - копеечные. Меню - супер-удобное. Дружелюбнейшие фотики. (я не блондинка! но всё же...)

Alex_F

LorikK Никкон пропустили 😊
Олимпус (память у них дорогая) тож.

Pragmatik

LorikK
Canon - очень нравится, после этого ничего другого уже не хочется. Снимает ВЕЛИКОЛЕПНО. Карточки - копеечные. Меню - супер-удобное. Дружелюбнейшие фотики. (я не блондинка! но всё же...)
Забыли сказать - на камеры Кэнон серии "А" немного завышены цены. На Иксусы - так просто - задраны. Именно поэтому я, кэнонист, который год снимаю Олимпусом, Фуджи... 😊 А насчет дружелюбности - соглашусь полностью!!! 😊 Хотя, я вота и с Олимпусом дружу, и с Фуджиком.
Кстати. Есть у Фуджи с Пентаксом штука удобная, а на Кэноне - нету: "пакетная" защита сделанных снимков. На Кэноне - нету, приходится "зазизать" поштучно, что отнимает кучу времени.

Чтоб не обвиниле в шовинизьме - напомню, что сам я - кэнонист. 😊
Кстати, по Фуджикам и шумам - не соглашусь с Вами. 😊 При съемке на ISO 100 - шумы в норме, не сказать - небольшие или отсутствуют (у меня матрица HR). Единственно - ИМХО, они какие-то своеобразные, шумы.

Pragmatik

BARS D
и то на то и выходит!
О том и речь! 😊 Как говорится: "Дешева за морем телушка, да дОрог перевоз".

Абраксас

Фуджики. Не плохо, но шумов много. "Хитрая" матрица, повернутая на 45 градусов... обманка. Умножаем мегапиксели на 0,45. И карты XD - не гуд.
===это какого года и о какой камере сведения??? устарело года на 3 имхо.
сейчас фуджик давно забил на маркетинговое увеличение мегапукселей путем интерполяции в такой вот сотовой структуре под 45 градусов, и его стандартная 6 мп матрица, которая с вариациями в f10-11-20-30-31 и кажется в 40, а еще в какой-то просьюмерке с ультразумом - самая малошумная. да и размерчик 1/1.6 приличный... Если бы фуджикам прикрутить RAW, стабилизатор и удобное управление - была бы камера мечты (ну или наоборот, в Панасоник вставить эту 6 мп матрицу 😊 😊 😊)

Pragmatik

Товарищи, теперь дружно вспомним, что у Фуджи, вообще-то, несколько видов матриц. 😊
Есть - обычная.
Есть - Super CCD HR.
Есть - Super CCD SR.

Абраксас

точнее, уже нет. сколько я понимаю, SR (сотовой) нет в принципе уже, а принцип HR (c парными пикселями для расширения динамического диапазона) остался только на зеркалках S3/S5. а на всех мыльницах обычные матрицы, на большинстве - та самая стандартная 6 мп, ну есть кое-где 8 мп, есть старая 9 мп (и вроде не самая удачная, шумит)

Pragmatik

Абраксас
точнее, уже нет. сколько я понимаю, SR (сотовой) нет в принципе уже,
Ошибаетесь. 😊 Суть технологии - расширение динамического диапазона. а это - всегда востребовано.


Абраксас
а принцип HR (c парными пикселями для расширения динамического диапазона) остался только на зеркалках S3/S5. а на всех мыльницах обычные матрицы, на большинстве - та самая стандартная 6 мп, ну есть кое-где 8 мп, есть старая 9 мп (и вроде не самая удачная, шумит)
парные - это SR 😊

Кстати, насчет HR - Вы тоже не совсем правы. HR в компактах Фуджи - часто встречается! Как раз сейчас на них позиционируют "фантасстику" - запредельно высокие ISO. Я свой - как раз из-за HR и купил. Динамический диапазон мне - по барабану. А вот - "резкости много не бывает". (С) 😊

V.G.life

Да,у меня все хозаиство подогнано под СД/ММЦ.Но если карточки из фотика или МП3,или мобилы работают в ноутбуке,то наоборот не получается,вот мобила не показывает фотки сделаные цифровиком.

Pragmatik

V.G.life
Да,у меня все хозаиство подогнано под СД/ММЦ.Но если карточки из фотика или МП3,или мобилы работают в ноутбуке,то наоборот не получается,вот мобила не показывает фотки сделаные цифровиком.

Ну так еще бы - для мобилы разрешение цифровика - это как для Таврии груз Камаза... 😊

Абраксас

гм, названия могу перепутать, SR и HR, глянул на их сайте - действительно на каждой почти матрице название HR. Во всяком случае, SR c парами пикселей точно ушла из ихних мыльниц, а что значит сейчас HR - мне непонятно. раньше это вроде бы значило сотовую структуру с встроенной интерполяцией (за что фуджик и ругали), а сейчас больше интерполяцию не юзают, мпуксели все честные... смутно вспоминается, что вроде осталась хитрая структура, позволяющая сами пиксели сделать больше обычных, за счет чего и низкий шум...

V.G.life

:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))
Попробую сфоткатj в стандарте 640X480.

Pragmatik

Абраксас
гм, названия могу перепутать, SR и HR, глянул на их сайте - действительно на каждой почти матрице название HR. Во всяком случае, SR c парами пикселей точно ушла из ихних мыльниц, а что значит сейчас HR - мне непонятно. раньше это вроде бы значило сотовую структуру с встроенной интерполяцией (за что фуджик и ругали), а сейчас больше интерполяцию не юзают, мпуксели все честные... смутно вспоминается, что вроде осталась хитрая структура, позволяющая сами пиксели сделать больше обычных, за счет чего и низкий шум...

SR была в компактах - но, похоже - малая востребованность и убрала ее с рынка.
Насчет интерполяции - ИМХО, никуда она не делась и не исчезла. Потому что до сих пор спорим - а что есть такое "пиксель". Формально - в пикселе должно быть 4-ре фотодиона. Но тогда получается, что на матрице их, фотоячеек, должно быть в 4-ре раза больше, чем указано пикселей. Но в Байеровской структуре нет СОБСТВЕННО пикселей в физическом смысле - есть фотодиоды (или фототранзисмторы) под фильтрами. И вот КАК формируется изображение - это есть великая тайна. Собственно алгоритнов производители не раскрывают.

Многие сходятся на том, что, похоже - все-таки немного "бодяжат", хотя по тем же замерам в фото-прессе получается, что пиксель и должен состоять из 4-х ФИЗИЧЕСКИХ фотоячеек.

Pragmatik

V.G.life
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))
Попробую сфоткатj в стандарте 640X480.
Похожая фигня будет, если попробуете посмотреть, например, 8 Мпикс изображение на 2 Мпикс цифровой камере. В лучшем случае - камера покажет маленький прямоугольничек с кадром.

LorikK

Абраксас
Фуджики. Не плохо, но шумов много. "Хитрая" матрица, повернутая на 45 градусов... обманка. Умножаем мегапиксели на 0,45. И карты XD - не гуд.
===это какого года и о какой камере сведения??? устарело года на 3 имхо.
Каюсь - действительно, я довольно старую камеру имела в виду. Модель FinePix S7000. Там ПЗС "4th Generation Super CCD HR System".

Pragmatik
Кстати, по Фуджикам и шумам - не соглашусь с Вами. 😊 При съемке на ISO 100 - шумы в норме, не сказать - небольшие или отсутствуют (у меня матрица HR). Единственно - ИМХО, они какие-то своеобразные, шумы.
Посмотрела EXIF своих фоток, сделанных "фуджиком" S7000 в 2004-м году... Ни одной с ISO 100 нет! (Всё на автомате снималось). Так что вынуждена признать Вашу правоту. 😊
И что "шумы своеобразные" - тоже соглашусь. Может быть, не в количестве шумов дело, а именно в этом "своеобразии". Но факт - режут глаз они.

Pragmatik

LorikK
И что "шумы своеобразные" - тоже соглашусь. Может быть, не в количестве шумов дело, а именно в этом "своеобразии". Но факт - режут глаз они.
Кстати, S7000 - зело неплохая машинка! 😊
По шумам - они вот какие "своеобразные". Скажем, на стареньком Кэноне или на Олимпусе - если шумы есть, то они есть везде. А у моего Фуджика - они не "сплошь", а как-то "группками". МОжет - это "шумодав" такой хитрый. Не знаю - в смысле компутерных обработок изображений - я дилетант.

Crab12

Вот - решил для себя - возьму pentax w30.
Почему - водозащищенность очень нужна. Идешь по Онеге или Белому морю - мокрый с ног до головы.

Если у кого время терпит с покупкой - подождите. Во вторую неделю августа сделаю отчет об использовании этого девайса. И фотки выложу.

Хотя понимаю, что мыльница. Однако, вынул из мокрого кармана, ладошкой протер, и снимать можно.

Конечно - это не для фотохудожников. А для усеров, вроде меня

ЗЫ Прагматику за консультации большое спасибо!
------------------
С уважением, Алексей

Pragmatik

Алексей, рад был помочь! 😊

Crab12

Купил Pentax W-30!

Сразу о плохом - зарядное устройство для аккумулятора работает только от переменного тока 220 В. От постоянного 12 В - не работает.
Хорошо, что у меня в авто 220 В есть. Имейте в виду, что в долговременной автономке - жопа.
Второй минус - отсутствие оптического визира. Пытался снимать в темной мастерскоой. Вспышка - пересвечивает передний план. Принудительное отключение вспышки дает картинку смазанную. Правда, я ограничивал чувствительность. Надо привыкнуть снимать с двух рук, локти прижаты к корпусу. А-ля штатив. Тогда получается неплохо.
Плюсы - огромное количество пользовательских настроек. Пока во всех не разобрался.
Мой тест - яркое солнце в ворота гаража. Задняя стенка гаража - в полутьме. Если смогу сделать снимок с хорошей прорисовкой переднего плана и заднего - тогда ок.
Об остальном - позднее.


------------------
С уважением, Алексей

Pragmatik

Алексей, у меня к Вам просьба. Сделайте, плиз, тест-съемку, только не с рук, а так: ставите на твердую поверхность, включаете автоспуск на 10 сек - и нажимаете на спуск. Все эти "извращенства" - чтобы полностью исключить "шевелёнку". 😊
Очень интересно, как снимает камера.

Заранее спасибо.

Pragmatik

Crab12
Купил Pentax W-30!

Если смогу сделать снимок с хорошей прорисовкой переднего плана и заднего - тогда ок.

Поиграйте с "ночным режимом". Немного муторно, но - позволяет получать отличный результат, когда прорисовывается и передний объект, подсвеченный вспышкой, и задний план (за счет длительной выдержки).
Только - снимайте лучше с твёрдого упора, выдержка часто - достаточно длительная.


Crab12

Хорошо, постараюсь к концу недели сделать.
Скажите, в каком разрешении и с каким сжатием делать?

Pragmatik

Crab12
Хорошо, постараюсь к концу недели сделать.
Скажите, в каком разрешении и с каким сжатием делать?
Алексей, если Вам не трудно и нет проблем с инет-трафиком - сделайте, пожалуйста, несколько штук с максимальным разрешением и минимальным сжатием. Если есть проблемы - сделайте, плиз, тогда один-два снимка с максимальным разрешением и средним уровнем сжатия.
Меня в основном интересует резкость снимков (учитывая перископный объектив) - поэтому был бы очень признателен за снимок, на котором будут мелкие детали (чтобы оценить детализацию).

Crab12

вот, первые пробы.
Разрешение 7МП
Сжатие минимальное
Установки - дефолтные

Первый снимок - режим авто, второй - режим ночь, третий - режим авто

Снимки откадрированы, чтобы поместиться в размер 1 МБ, более не форум не лезет 😊



Pragmatik

Алексей, большое спасибо! Счас скачаю - буду изучать! 😊 😊 😊

Pragmatik

Ну чего - ИМХО - вполне нормальная камера. На ISO 64 - особенных шумов вроде не заметно, а точнее - их практически и нет.
По резкости - ИМХО - нормально, учитывая, что объектив - "перископный".

Словом - нормальный аппарат. 😊

Crab12

Ну какже недостает отпического видоискателя! С ним к морде лица прислонил, и никакой тряски. А здесь... Может, не привык еще.

Pragmatik

К сожалению, оптические видоискатели в цифровых компакт-камерах начального и среднего уровня исчезают, как класс... 😞
Лишь у некоторых компаний некоторые модели его имеют... Объяснение простое - штука эта стоит денежков, да и - усложняет и удорожает производство самой камеры, а производитель стремится минимизировать расходы и цену аппаратуры. Да и - габариты камеры увеличиваются от оптических видоискателей.

ИМХО - бОльшая часть обычных потребителей все равно снимает по ЖК-дисплею и оптическим видоискателем не пользуется по определению...

AT

Я купил Пентакс W30 пару месяцев назад, но поиграться с ним выбрался только один раз, да и то на очень хиленький риф, который совсем близко от дома, там не очень фотогенично, да и вода была мутная - перед этим несколько дней подряд штормило. Качество видео понравилось, только жаль, что хорошо слышен звук сервопривода фокусировки объектива. Качество снимков не ах (хотя и лучше одноразовой пленочной камеры), но окончательного вывода я пока не сделал, у меня не было времени на освоение. Предварительно, на мой взгляд, как подводная камера он ничего, а для наземных снимков я бы его не стал ни покупать, ни использовать.










перемещено из Для свободного общения