FAQ по выбору камеры.

4uf

Собственно есть-ли какое нибудь FAQ по выбору камеры, с сравнительными ТТХ, ценами и коментами владельщев?
Собераюсь преобрести фотоаппарат(не мыльницу)
Но к сожелению в этой теме нешарю совсем.
Примного благодарен за ссылки и советы.

Alex_F

Фотоаппарат должен помещаться в карман рубашки, если не помещается - это пооф устройство для производства понтов/зарабатывания денег.

greensmith

http://www.oszone.net/3413/
Не вполне подходит, но глянуть можно.

dast

1 все компакты (политкорректно не говорю мыльница) одинаковые. так что можно смело выбирать по цвету/размеру и проч. внешним признакам.
2 псевдозеркалки - тоже самое. и при характеристиках п. 1 "в карман не помещаются" (с)) AlexF. т.е. "имидж" и неудобно таскать с собой
3 зеркалки. для большинства пользователей можно обойтись младшими моделями в линейке (разница там в ресурсе, у затвора поменьше значений...). для сапопа и никона обвеса больше (в том числе неоригинального) чем сони и прочая.

общая проблема для п. 3 - съемка должна быть осмысленой. у многих происходит падение качества после перехода с 1,2 на 3) автоматика мыльниц в большинстве случаев вытягивает а пользовать зеркалку в авто...)
в хороших условиях 1,2 хватает а вот при недостатке освещения, для динамичных сюжетов без зеркалки уже никак.
сорри за сумбур. будет точнее вопрос (для чего или сравнение конкретных моделей) можно будет ответить точнее

Crew

Alex_F
Фотоаппарат должен помещаться в карман рубашки, если не помещается - это пооф устройство для производства понтов/зарабатывания денег.
Гы. Какие тут понты то? Даже полный ноль с зеркалкой может делать снимки в разы лучше, чем любой мыльницей.

dast

Даже полный ноль с зеркалкой может
не сможет
даже если снимать в авто ака "зеленая зона" в хороших условиях компакт может сработать и лучше. их программная часть вместе с широким углом дает большую ГРИП. зеркалки стараются уменьшить выдержку за счет большей светосилы т.е. как раз меньшей глубины резкости. + экспозамер по всему полю кадра это средняя температура по больнице. в старших моделях можно мерить 2% кадра, но этим сильно уметь надо. так что еще раз:
происходит падение качества после перехода
в см с мыла на зеркалку.
потом кто захочет тот научится, а ан масс
устройство для производства понтов

Ahasverus

Если рассуждать с помощью теории вероятностей... То Зеркалка на порядок лучше компакта. Некитовый объектив тоже лучше на порядок объектива компакта. В итоге получаем разницу на один или 2 порядка(в зависимости от китового обектива).

А значит, новичёк - МОЖЕТна зеркалке обогнать профи на компакте.

Crew

не сможет
даже если снимать в авто ака "зеленая зона" в хороших условиях компакт может сработать и лучше. их программная часть вместе с широким углом дает большую ГРИП. зеркалки стараются уменьшить выдержку за счет большей светосилы т.е. как раз меньшей глубины резкости. + экспозамер по всему полю кадра это средняя температура по больнице. в старших моделях можно мерить 2% кадра, но этим сильно уметь надо. так что еще раз:
Вот только не надо этого 😊 На практике проверял и не раз. Средний снимок намного лучше у зеркалок. Я даже не говорю о профессиональных.

dast

МОЖЕТна зеркалке
но старается этого не делать)
вчера наблюдал как один персонаж с камерой примерно моего уровня через весь зал пытался что то снять используя встроенную вспышку. и задолбал потом вопросами почему не получается.
вобщем лирика это все. вопрос был про выбор. честно ответив себе зачем камера нужна, какой есть бюджет и сколько усилий человек согласен приложить для хорошего снимка можно будет что то советовать. а иначе это похоже на вопросы "какой посоветуете нож, винтовку.." в других тематических разделах

upd: совет по выбору дорогой/профессиональной техники это несколько разводка. дорогая кастрюля вкуснее не варит, спорткар у многих так же до первой пальмы.

4uf

Что за нах! Я не просил помоч с выбором!!!
я спросил есть ли фак по выбору!
Кузнец мало, мальски по делу отписался, а все остальные трут тут о своем!

dast

я спросил есть ли фак по выбору
хотел фак - их есть у меня:
http://www.nikolaj.ru/digitalphoto.php
http://www.i-on.ru/LabArticle/4066/
http://www.blackcrew.ru/foto_digital.htm
с уважением, нах)

4uf

dast,вот это я понемаю дело!!!
Спасибо!

Ahasverus

Самый правильный выбор - человек должен сделать сам.

Если ему разжуют всё, то выбор будет тоже разжёванный. Неправильный.

4uf

Если человеку все "разжуют",то он по крайней мере будет разбираться в том, что в последствии должен выбрать.

4uf

Вот добрался до компа и постараюсь конкретизировать всю информацию необходимую мне.

Отдельное спасибо за инфу greensmith и dast.
Почитав хоть понял, что и зачем 😊

И так.
Являясь обладателем 2х цифровых мыльниц.
Никон и Пентакс, обе с 3х кратным оптическим зумом(бред помоему),кучай мегапиксилей и помещаються в задний корман штанов.
Но такие камеры скорее больше подходят для съемки выпивально\поедальных застолий 😊.

Часто бывая на природе (гдето 80% свободного времени) я пытаюсь сфотографировать красивые пейзажи, и объекты животного мира. как на близких так и на дальних растояниях.
Т.е. область примененея фотокамеры - походы, охоты,рыбалка.
С "гомномыльницами" подобные попытки всегда заканчиваються неудовлетворительными кадрами.

По сему мне захотелось подчерпнуть инфы, О:4uf
posted 25-8-2009 02:34
FAQ по выбору камеры, с сравнительными ТТХ, ценами и коментами владельщев?

Почитав и немного поднабравшись знаний в данном вопросе, я теперь знаю из чего выбирать и на что обращать внимание.

Спасибо за внимание 😊.

Ahasverus

Вот результат малово вашегог самостоятельного чтения и разжёванного выбора.

Вы, например, непонимаете области использования зеркалок и мыльниц(хотя мыльницы у вас уже есть). Почитайте и вы же сэкономите кучу денег, сделав свой правильный выбор. А цены и ттх есть в интернете. Каменты есть на фотосайтах...

А имея 2 мыльницы - вы должны были понять, на что они способны. И чтать про зеркалки с мыслю - что они могут, а что не могут. Те вам легче выбирать уже имея что-то.

Запомните, под лежачий камень - вода не течёт.

dast

я пытаюсь сфотографировать красивые пейзажи, и объекты животного мира. как на близких так и на дальних растояниях.
я тогда расскажу про сапоп т.к. сам пользую эту систему.
-тушку вероятно можно пока взять из младших 450. лучше боди, но может и кит (о нем позже) 21-26 т.руб
-для пейзажа нужен широкоугольник что то в диапазоне 10-20. мне очень нравится сигмовский 12-24 34т.руб. родной сапоп 10-20 не очень, но на первое время сойдет.
-для дальнего соответственно телевик 100-300мм / можно их объектив 70-300 10т.руб но он темноват/ тот с которым снимать будет комфортно он стоит 40-60 т.руб.
-не к ночи упомянутый китовый объектив позволит поснимать друзей на пикниках и себя с трофеем (качество никакого, но иногда в продаже нет боди а только киты) как вариант 1 и 2 объективы на крайних значениях их заменят.
- надо постараться не купить эконом вариант типа 18-200 22 т.руб объектив одинаково плох на всех концах хотя теоретически перекрывает любую потребность. вроде сигма или тамрон даже 18-300 выпускают, но это из серии всесезонной обуви))
-иметь такую систему и не иметь внешнюю вспышку не гуд) можно для начала среднюю сапоп типа 430 10 т.руб или сигму 500 7.5 т.руб что есть аналог старшей оригинальной. качество застольных/нафонезакатных и т.д. картинок возрастет на порядок
+ хорошо бы на каждый фильтр накрутить защитный УФ фильтр, с собой иметь поляризационный фильтр (лучше что то типа BW но на край можно обойтись kenko цена от производителя и диаметра меняется сильно). для съемки на широкоугольник неплохо завести градиентный фильтр (можно cokin). кисточку линзпен, рюкзак или сумку lowepro 3 т.руб (у коллеги техника в таком выжила после падения в подвал)
сам пользуюсь 5 и 40 (последней даже чаще) + для выездной съемки 450 в качестве бэка, стекло: 28-70 (раритет!) 50, 85 и сигма 12-24. но это все таки больше на репортаж и студию заточено
да! еще учитывать вес всего этого барахла не каждый походник/охотник это вынесет. а еще же должно быть основное оборудование...
ну и что бы совсем мармелад штатив нужен лучше манфрото и чем тяжелее тем лучше. поэтому я на той же охоте для "я с трофеем" пользуюсь телефоном, а прочее только в багажнике и за деньги))
или наоборот купить только кит 450 и прочее докупать по мере осознания того что картинка не нравится.
уф. сорри за многобукоф

keshouan

Очень подробный и вполне доступный для понимания новичков материал.

http://www.afanas.ru/ROF/

После прочтения вопросы по выбору камер и т.п. исчезают сами собою.
Или, по крайней мере, их становится гораздо меньше 😊

SwD

Некитовый объектив тоже лучше на порядок объектива компакта.
Не всегда и не по всем параметрам.

UPD: Ошибочно прочитал "некитовый" как китовый 😊
Хотя и по некитовому есть пример. Правда, могут возразить - недозеркалка! 😊

Alex_F

SwD
Не всегда и не по всем параметрам.
это стандартный сбой мозгов.
Так же как Иномарка лучше отечественной (ПРИМЕНИТЕЛЬНО К РУЖЬЯМ И АВТОМОБИЛЯМ) 😛

dast

Так же как Иномарка лучше
таки Ви будите смияться
но мине Таврия таки тоже иномарка

а если по делу и кит и компакт одинаково плохо.
но во многих случаях большинству пользователей компакта достаточно
в этом случае маленький вес, размер, авторежим и т.д. становится приоритетней.

Alex_F

кит то чем неугодил???

SwD

кит то чем неугодил???
- А чо снимки хуже стали?
- Так ты ж китом снимаешь - теперь тебе надо объектив купить.
😊
Мыльницы - это не от мыла на снимках. Это от габаритов, напоминающих мыльницу. А объективы - везде разные бывают. Например, дома лежит объектив мануальный к полному кадру, разрешение как у лежащего рядом компакта.
Когда прицеливался к олимпусам, поискал на сайтах тестовые снимки, сравнил с g10. Учитывая, что на олик был навернут фикс, разрешение (различимость деталей) g10 было как минимум не хуже.

dast

кит то чем неугодил???
маленькой светосилой, большой хроматикой, вращающейся передней линзой, негерметичностью, механическим мотором.

Alex_F

dast
маленькой светосилой,
сам я лох - но ТТХ читал и цыфры такое не говорят.
dast
большой хроматикой
сам я см. выше - это шо?
dast
вращающейся передней линзой
см. п.2
dast
негерметичностью
почему?
dast
механическим мотором
Чем Вам это неугодило???

dast

сам я лох
это не повод для гордости
все термины и разжеваны и обсосаны на массе фотосайтов
так что если оно тебе надо то читай первоисточники

топикастер получил свои ссылки и надеюсь сделает разумный выбор.
ему - творческих узбеков.

Alex_F

тобишь обосновать ни один пункт не можете???? Жаль 😞

dast

тобишь обосновать ни один пункт не можете???? Жаль
http://www.oldi.ru/review/digicam/lens/18-55_28-90/index.php
и такого в сети как грязи.
если лень, ок, жую и в рот кладу:
если мы про ефс
маленькой светосилой 5,6 на длинном конце, заявленное 3,5 один хрен мыло реально снимать на +- 1,5-2 стопа от крайних значений.
большой хроматикой http://www.videozona.ru/photo_tests/Reviews/FujiFilmS9500/Img/Macro/02/Tumb/Pre04_FZ30_Macro_WZ_P1000260.jpg (фото не с кита, такое, сорри не держу. просто для пояснения),
вращающейся передней линзой - очень неудобно работать с прикрученым поляром или градиентником,
негерметичностью - зумы сосут все. в см. пыль. модели с меняющейся длиной больше,
механическим мотором - очень медленно. нереально медленно. пока дождешься фокуса сюжет кончается.

и плз. не надо доказывать что китовое стекло это хорошо.
это дешево. это "универсальный" объектив. возможность начать снимать сразу. ну как младшие тушки со встроенной вспышкой. можно ими светить но очень плохо. так и здесь. с этим камера сфоткает, но если хочется фотографий...

Alex_F

dast
http://www.oldi.ru/review/digicam/lens/18-55_28-90/index.php
и такого в сети как грязи.
и шо это???
dast
маленькой светосилой
повторю - я лох лохом но ряд сослуживцев выбирали тушки и объективы - таблицы ТТХ я читать умею - китовые по светосили находятся внизу, но не в жопе.

dast

и шо это???
.

Alex_F

Ух ты точечка 😊
круто

dast

Ух ты
а о чем говорить с человеком, который который на подробный ответ, подкрепленный собственным опытом и ссылками на квалифицированные тесты
отвечает в стиле "и че, а вот мой кореш..."
таблицы ТТХ
нихрена они не стоят, если не понимаешь что за цифрами. не работает оптика хорошо на крайних значениях. + в темном помещении у такого стекла постоянно промахивается автофокус, даже при вспомогательной сетке от внешней вспышки.
понятным тебе языком - не говори что авто в 0 комплектации с двигателем 1,2 крута, а м*даки платят за 2,0, абс, едб и т.д.

и плз. заканчивай тролить, надоел.

Alex_F

я плачу и удивляюсь. Удивляюсь и плачу автор такого позновательного и полного поста

dast
.

Грит что я троль.

Да на приличном форуме Вы бы сидели в бане и думали над тем надо ли было гадить.

4uf

dast

топикастер получил свои ссылки и надеюсь сделает разумный выбор.
ему - творческих узбеков.

Да,спасибо за инфу.

Yep

а што лучше, канОн или никОн? 😛

whitegrey

Ahasverus
Если рассуждать с помощью теории вероятностей... То Зеркалка на порядок лучше компакта. Некитовый объектив тоже лучше на порядок объектива компакта. В итоге получаем разницу на один или 2 порядка(в зависимости от китового обектива).

А значит, новичёк - МОЖЕТна зеркалке обогнать профи на компакте.

Ну, если новичек явно талантлив и полностью врубается в процесс... то не спорю 😛

whitegrey

Вот еще материальчик - сравнительные особенности разных систем. Авост поможет в выборе 😛:
http://www.pentaxnews.ru/articles/why_pentax/quo_vadis.htm

Pragmatik

dast
маленькой светосилой, большой хроматикой, вращающейся передней линзой, негерметичностью, механическим мотором.

старенький кэноновский "плёночный" бюджетный EF 28-80 - стОил примерно $100, часто ставился в "киты". Снимал и снимает - лучше, чем многие советские дискретники. По крайней мере резкость и бликозащищенность - ОЧЕНЬ намного лучше советских. По тестам - оказался лучше таких же "одноклассников" (таких же "бюджетных" 28-80 с такой же светосилой) - по резкости, бликозащищенности и т.п. - среди конкурентов "большой фотопятерки".
Так что - не стОит шарахаться от слова "китовый объектив", ОСОБЕННО - в разрезе стоимости такой оптики.
Как правило - это объективы с оптимальным соотношением цена/качество, плюс к тому - подобранные для "среднестатического покупателя", т.е., когда покупатель будет снимать "всё подряд".