Вопрос по сварочным инврторным аппаратам.

mageric

Информации сейчас избыточно, но определиться где голимая реклама, а где живой отзыв мне лично трудно. Поэтому лучше послушаю умных и бывалых владельцев с ганзы. Тут плохого не пожелают.
Как говорится правильно поставленные вопросы, залог умных ответов. А так, как сварщик я никакой, то и вопросы у меня дилетантские.
- Чье производство, а может производитель, предпочтительнее: Китай, Россия,Италия и т.д.
- Мощность и прочие ТТХ ( Варить буду по хозбыт нуждам- забор и т.д.)
нужна ли высокая мощность и пр.?
- В гараже нужен пуско-зарядный аппарат, есть ли смысл в универсальности и совмещенности ?
- Стоит ли брать дорогие модели или и дешевые вполне? ( Аналогичный вопрос по минимойкам решился в пользу умеренно дорогой начально-профессиональной, ибо дешевая и бытовая умерла быстро.)
- Может кто то поможет задать правильные и ключевые вопросы или даже сразу даст на них грамотные ответы.
Буду благодарен.

АМАДЕУС

Сам я чайник в сварке (был) и инвертор подорили мне на день рождения по заранее выбранной модели.

что могу сказать без привязке к производителю.
Для чайника нужно Маска хамелион примерно 3-4 тыра
В хамелионе намного проще учится варить и держать дугу.
Покупать лутше в мерлиа мурлене там маски были дешевле чем на рынке.
обязателно купи рукавицы лишними не будут и ожогов будет менше.
чисто зашкуреное и не ржавое железо варится ровно искры не летят
ржавое и в краске толька в руковицах.
Да честно говоря всегда в руковицах.
Купи набор електродов 2//2,5//3 мм (маленкая пачка)и по пачке 3 и 4 мм, это основные электроды в хоз быте
Вари ка написано в инструкции в хб материалах и по толще.
Крем для рук купи спасатель и умегчитель кожи (без шуток)
спасатель от средних ожогов
просто крем для рук тоже поможет если обгорят ладони от дуги (уф излучение, или чтотам при дуге светит)
Ожоги будут от радости сварил и сразу схватился проверять как пиздато.
Или долго вари и конструкция в целом сильно нагрелась.
Аппарат по паспорту должен минимум варить 4 ку (электрод 4 мм)лутше 5 ку
Потому что при пониженном напряжении особо загородом мой аппрат который варил спокойно 4 ку в москве еле вытягивал порой тройку.
Естественно чтоб было цифровое ригурирование тока удобно .
ели бабла не жаль бери с 2 регулеровками по сили тока и по ограничению потребляемой мощности.

Почитай в инете статьи как научится варить
всё не сложно
теперь варю всё горизотальные вертикалные и потолочные швы.
Но шов не всегда выходит красивы (да хер сним не навыставку)
Не забвывай сбивать шлак, может оказатся что ты ничего не приварил а всё что ты наварил шлак.
Шлак сбивай окуратней сука может в глаз прилететь и хорошо если он не горячий (вот тут хамелион тебе поможет) потому как не надо просто очков
ну щёточка как правило есть в апарате (тоже шлак снять железо зачистить)

После того как научешся варить , поймёш что ты дурак потому что не догадался сделать это раньше.

При варке по отенку понятно шов из шлака или стали .
Пойми что такое "сварочная ванна"
У меня GLOBUS 180
но сейчас брал бы более старшую модель .
Напомю в зависимости от напряжения сети , состояния металла и погоды характеристики могут снижатся иногда 4мм электрод не мог "разжеч"


ANDY_FTVN

Очень полезная информация.

mageric

тем ганза и хороша... такие темы, обсуждающие достоинства и недостатки в разных областях техники для простого обывателя- находка. Благодаря ним грамотно приобрел компрессор для покраски, мойку высокого давления, кофемашину. Теперь вот определяюсь со сваркой.

tomat

На ютьюбе есть хороший фильмец-учебное пособие для сварщиков. С хамелеоном работать комфортно(у меня есть),но он не успевает отрабатывать по скорости. Разговаривал с профессиональным сварным,так он через некоторое время отказался от хамелеона(глаза стали болеть).Варил,правда,с утра и до вечера.

АМАДЕУС

mageric
Благодаря ним грамотно приобрел
для этого есть профильные форумы там полнее и компетентней
GLOBUS ом доволен.
Но не слышел ни одного отрицательного отзыва по другим инвенторам.
Да они горят но или когда вариш в жару и долго, либо прооблем в источнике тока вместо 220, 380 дали.
Теперь в продаже есть всё , электроды по нержавейке , алюминию и тп.
Варил нержавеку получилось, но герметичного шва не вышло (нержавека тонкая была )толстую наверно можно и герметично варить .
Електроды храни всегда дома в тепле и сухости и достовай только перед работой.
Вот сырые электроды это плохо. разжигаются хуже и качество шва можеть пострадать.
При выборе аппарата смотри на потребляймы им ток.
Именно по току подпирали мне аппарат.
Смысл в том чтоб воткнуть его в розетку и не выбило пробки.
Этим и обусловленна граница мощности нужного вам аппарата.
На полее дорогих моделях, кроме регулятора тока есть регулятор ограничивающий потребляемую мощность.
Это наворот полезен
дома может быть 10 ампер, а на даче 6 или 20 смотря сколко вам выделели и какой стоит автомат.
В домах как правило стоят 16 20 ампер знаит потребление должно быть ниже указанных значений процентов на 25.

Сварка очень пожаро опасна не забывай об этом.
Это значит что ведро воды рядом не помешает.

Хотя вобщем ничего мне не мешало варить дома придереянном поле.

либо лист стекла ложил и на нём варил либо противопожпрное кашпо и на нём варить .
Как и писал выше купи крем или средство от ожогов .

Трудно варить тонкое к толстому
Трудно варить тонкие листы (прожигаеш)

Лутьше выставлять большую силу тока чем указанно на пачке с электродами.
Электрод лутьше разжигается и варится легче.
Если электрод быстро краснеет снижай силу тока.
как и везде есть исключения потолочные швы вари на максимально низком уровне (легче будет)

Качество всех купленных электродов в полне удолетворительное , нет тех проблем которые были лет 10 назад.

Габариты аппарата
Не гонись за маленким размером и весом
Тебе не забеги устраивать на скорость а варить .
аппараты работающие с эектродами не более 2х - 2,5 мм в расчёт не бери

оптимально 4ка

Важно чтоб было цифровое отображения силы тока посмотрел на пачку поставил ток чуть выше указанного на пачке и вперёд.

Если силно заржавело или покраженно толстым слоем зачисть
болгаркой щёткой и тп.



ober

хотел купить сталкер 170 (welder4?), но тесть купил какое-то китайское говно.

первый раз варил в футболке. оченама загорел сильно 😀

АМАДЕУС

ober
первый раз варил в футболке. оченама загорел сильно
крем поможет яж писал
tomat
он не успевает отрабатывать по скорости.
я незнаю какой у вас хамелион но на болшинстве хамелионов 2 регулеровки
1 сила затемнения
2 скорость срабатывания

учится однозначно на хамелионе проще
проблем с глазами не заметил
может хамелион не правильный , или сварщик не правильный (глаза сесть от телика могли или за старостью лет) сварщиков профи мало профи варят без хамилионаон им не нужен как рудимент профи без маски с закрытыми глазами короткий шов положуть

hoakinn

Перчатки пользую спилковые можно и с утеплением. желательно достаточно длинные с манжетами
Сам весь в спецухе - от брызг ожогов и жесткого УФ излучения
Дешевые маски хамелеоны не отличаются долговечностью и скоростью срабатывания.
Очень хорошие маски хамелеон sppedglass от 3М, но дорого >10тр.
Сам варю в обычной. Инвертор до 160А у меня не фирмовый от местных умельцев.
варит 4кой уверенно.
электроды советую рутиловые ок 46 производства ESAB - шикарные электроды поджигаются как спички в том числе и повторно варить легко. и хорошо варят на достаточно малых токах что важно при слабой сети.
Самый ходовой электрод ф3мм.
металл особенно в начале когда учишься и на ответственных конструкциях обязательно зачищать корщеткой или болгаркой.
Для легкого и удобного сбивания шлака сделай острый молоточек (я к зубилу ручку просто приварил).
Сварочный инвертор не любит повышенную влажность и пыль от болгарки в том числе.
Ну и понятно к сварочнику самый необходимый инструмент это болгарка с кучей отрезных и зачистных кругов. для мелких работ одной рукой удобна макита 5030, например.

Zordec

Доброго!
До прошлого лета тож сварочник в руках не держал 😊 А как сварил 120 метров полностью металлического забора (каркас под рабицу) и натянул ее на приваренные же крюки - и все за неделю... 😊Так и понял, шо дурак был, потому как раньше не варил ничего 😊
В общем, производство Россия = Китай, Ресанта и прочее ток корпуса разные, внутри все одинаково и схемотехника близкая. Профессиональные машинки наверное хороши, но для хозбыт назначения - а надо ли?
Аппарат лучше с запасом по мощности - думаю, 220-250 Ампер самое то будет. Причина - все-таки у мощных и инвертор на больший ток рассчитан, и охлаждение лучше. Т.е. будете варить всегда на половинной или 3/4 мощности от максимальной, не перегружая - служить будет долго. А в цене там разница не большая выходит.
Маска - да, Хамелеон. Ну и костюм с обувью тож не лишний - кирзачи конечно перебор, но закрытые старые КОЖАНЫЕ кросовки (никаких сланцев!!!!), камуфляж или джинсы б/у без полиэстера, куртка-джинсовка на молнии, глухо застегивающаяся у ворота, рукавицы брезентовые или старые кожаные перчатки - все в дело сгодится. чем меньше открытых участков тела - тем оно потом здоровее выходит 😊
Если варить дома - ведро с водой и огнетушитель. И работы заканчивать часа за 3-4 до от`езда/закрытия помещения - если где-то что-то не дай Бог тлеет...
Ну а остальное - Амадеус все правильно разложил... В процессе будет ясно, чего прикупить или переделать. Меня вот на китайце прям-таки достали силовые кабели длиной в полтора метра - так и переделал потом. Ну и держак тож поменяю по возможности - разбалтывается и электрод выпадает...

mageric

Zordec
В процессе будет ясно, чего прикупить или переделать. Меня вот на китайце прям-таки достали силовые кабели длиной в полтора метра - так и переделал потом. Ну и держак тож поменяю по возможности - разбалтывается и электрод выпадает...
а если сразу купить что то достойное? Такое бывает? Или все же апгрейд?

hoakinn

инверторы фирмы pico немцы, но дорого.
Но хотя для себя более разумно взять китайца
переделать кабели по 3метра марка вроде КГ-16 и купить нормальный держак и зажим.
кабели длинее 3х метров считаю нецелесообразно дорого да и инвертор не тяжелый проще подтащить

Ваня Чонкин

http://guns.allzip.org/topic/89/395324.html

hoakinn

про электроды по ссылке
http://guns.allzip.org/topic/89/395324.html
все правильно написано. LB-52u - хорош, но тяжелый повторный поджиг это тяжко для новичка. Когда насобачится, то самое оно. а так ок 46 просто "читерские" электроды.

для начала нужно просто побольше практики чтобы набить руку (ее движение) в буквальном смысле.
Инвертор больше 200А брать смысла наверно нет. т.к. габарит да и нагрузка на однофазную сеть становиться большой. А электродом пятеркой в быту вы вряд ли будете варить.

АМАДЕУС

mageric
а если сразу купить что то достойное? Такое бывает? Или все же апгрейд?
не переживайте если инвертор берёте не для бизнеса ( к примеру в авто сервис) а для ипизодической варки то пойдёт любой
подобраный по силе тока условиям вашей сети
причины две 1 не спалить проводку сети и нет смысла покупать мощный если выделенный ток в полтора раза меньше мощности аппарата.
Денги есть покупайте хамелион и по качественней.
элдектроды согласен 3 ка 4 ка но и маленкие в запасе пригодятся
повторю электроды боятся влаги хранить в сухом месте

Да правда болгарка и инвердор два брата окрабата
бывает не так иногда привариш а потом уже не оторвёш тока резать

для само контроля разрежте олгаркой свои учебные швы и вы поймёте где сварился где спёкся а где шлака наложили
постепенно по оттенку варки будете догадыватся о качестве шва
качесьво проверяем молотко-зубилом (умное решение)
к зубилы можно приварить прут
если зубило отскочит вы херовый сварщик (смайлик)
лично мне короткий кабель практически не мешал.

Juz

Если бюджет позволяет, лучше купить Kemppi или Lincoln из недорогих моделей. После мук с трансформатором купил Kemppi Master 2200, уже как года четыре варит отлично, ненарадуюсь. Он правда 3-х фазный, но дома стабильный ввод 380В/20А, поэтому такой брал осознанно. При весе в 12кг и трёх фазах 380В, выдает каких-то 220А (4мм, 5мм с натягом). Как китайсы умудряются выжать честных 200А при одной фазе и 220В/16А, диву даюсь 😊. У kemppi кроме регулятора тока есть очень полезный регулятор - динамика сварки. позволяет отстроить поджиг дуги помягче или более резкий. Маску только хамелион, иначе с обычной по неопытности зайцев нахватаетесь.

АМАДЕУС

Juz
иначе с обычной по неопытности зайцев нахватаетесь
по долбоёбствы, дуга разжигается при одетой маске, какие зайцы.
в комплекте с аппаратом шла простая маска .
варить можно и учится с ней можно но требуется болше внимания и чёткий кнтроль руки вовремя розжига.
Хамелеон может летом в жару сиграть шутку.
если вы варите против сонца и матаете головой он превращается в обычную маску (срабатывает на солнечный блик)
Juz я честно не понел
3 х фазный в хоз буте не нужен весь смак инветрора воткнул в обычную разетку и поскакал
если однофазки варят 4ку 5 ку то трёх фазка должна наверное сверху мёд намазывать


АМАДЕУС

При мне сварщик 6го разряда варил короткие швы без маски с закрытыми глазами прикрытими кистью (УФ излучение мощное век не хватит для защиты)ние

главное не испугатся момента розжига , потому как инстинктивно первое время отдёргивал руку.

как варить в обычной маске.

подносим кместу начала шва в нужном положении электрод оставляем примерно сантиметр, опускаем маску , плавно сокращаем растоя.
электрод загорелся (лампочка включилась мы всё видим в зелёном оттенке) варим далее как в хамелеоне.
Хамелеон удобен тем что работать быстрее не надо туда сюда дергать маску, к примеру, меняя электрод в держаке.
Ктото тут писал про сварщика профи.
Профи пофиг в чём варинь и его выбор будет скорее простая маска .
Причины следующии Хаменлеон не работает на морозе (электроника и батарейки)
Хамелион имеет ложные срабатывания на блики.
Но
ХАМЕЛИОН тупо удобней
ХАМЕЛИОН очень удобен когда нужно варить в не удобнух местах когда разжигать электрод и варить приходится как говорится "через жопу врот ногой" . В месте где зафиксировать первоночалное положение электрода трудно , там поможет ХАМЕЛИОН

ober

посмарел на ютубе пару уроков. Сварил ворота. Лучше, чем сотрудник ленгаза 😊

ober

обычная маска. В руке держал

Juz

ober
обычная маска. В руке держал

Тоже такая примитивная, которую в руке держать надо, валяется в шкафу. Лет 15 такой пользовался, когда трафом варил. К всему привыкнуть можно, но жутко неудобно, чувствуешь себя одноруким 😊. Хамелион и простая маска по аналогии как как авто с автоматом и ручной коробкой, ездят обе, но с автоматом всёже удобней и учится на автомате легче 😊

АМАДЕУС

Juz
но с автоматом всёже удобней и учится на автомате легче
вот хорошее сравнение

Juz

АМАДЕУС
...Juz я честно не понел
3 х фазный в хоз буте не нужен весь смак инветрора воткнул в обычную разетку и поскакал
если однофазки варят 4ку 5 ку то трёх фазка должна наверное сверху мёд намазывать

Согласен, kemppi не совсем бытовой, скорее профи, но дома три фазы и за пределы своих 12-и соток никуда инвертор не таскаю, поэтому такой выбор. Чего у именитых производителей не отнять, это соответствие заявленных параметров, надёжная защита от перегрева и перегрузки (аппарат очень трудно убить). Сеть нагружается равномерно и не подсаживается напряжение. Если для выездных халтурок, тогда да, нужен по возможности компактней и однофазный.

АМАДЕУС

Juz
Если для выездных халтурок, тогда да, нужен по возможности компактней и однофазный.
Только однофазник
Да у меня в городской квартире в щитке 3 фазы но врозетке то ОДНА
и держать 3х фазный удленитель дома не кчему.

ЛЕНЭНЕРГО

Как раз тоже озаботился инвертором. Раньше был у меня,синенький Франция. гастербайтеры подрезали. Кейсик остался. Взял "Сварог" ARC-165 в специализированном магазине. 7,5тыр. Гарантия 5 лет. Про другие интересовался, Ресанты там, и т.п. "Рядом не стояли". А вот этот, с цифровым индикатором тока? "Тебе варить, или на цыфирки смотреть?". Весь инет накануне прошерстил, понял, что продавец правду говорит. Завтра испытаю. Маску Хамелеон 10 лет назад брал, работает до сих пор нормально.

artmi

Уже 4-й год пользуюсь Gysmi-161, производства Франции, доволен как удав. В основном работаю электодами 2,5-3мм, что позволяет пользоваться обычной розеткой с автоматом в 10А. При длительной и интенсивной работе желательно проводку расчитаную на 16А.
Вот нашел описание http://www.imperiatools.ru/node/2552 .

АМАДЕУС

ЛЕНЭНЕРГО
Тебе варить, или на цыфирки смотреть?
там на электродиках рабочий ток пишут , ради смеха?
Потом конечно догадаешся убавить или добавить ток.
но функция удобная как и хамелион.
Позволю себе напомнить хамелеоны не работают в мороз
а зимой варить приходится

ЛЕНЭНЕРГО

АМАДЕУС
Позволю себе напомнить хамелеоны не работают в мороз
а зимой варить приходится
Даже пробовать не буду зимой варить. Если только борщ... 😊 А цифирки и так есть. Только красненьким не светятся... 😊

den45

АМАДЕУС
я незнаю какой у вас хамелион но на болшинстве хамелионов 2 регулеровки
1 сила затемнения
2 скорость срабатывания
Ну наверное не скорость срабатывания,а время задержки затемнения после погашения дуги 😛

Я к своему инвертору гарелочку аргоновую прикупил вот это песня я вам скажу.
Сварка просто ювелирная,швы залюбуешься,любую жестянку приварить можно 😛

ober

Типа сварка в среде защитного газа? Не проволокой?

den45

угу проволчку в руке держишь 😛

mageric

den45
проволчку в руке держишь
в смысле электрод? Какой? Люминь? А горелкой что делаешь? Греешь?

qwertyui

"любую жестянку приварить можно"
А люминий ?
😊

ЛЕНЭНЕРГО

Даже железий можно... 😊 Сам наблюдал, как у меня коробчатые алюминиевые шины 200х200мм варили монтажники. Баллон аргона на память оставили. Так шо аргон имеется. Редуктор тоже не проблема. Посмотрю на полках. А вот технологию не запомнил, бегал туда-сюда по делам и особо не вникал. Тогда было неинтересно, а сейчас стало. Не соблагоизволит ли den45 или кто ещё из благородных донов владеющих методикой, осветить вкратце основные приёмы аргонной сварки применительно к инвертору. Переключатель TIG-MMA на нём имеется. В интернете одна реклама оных. Учебника сварщика-аргонщика не нашёл... 😞

ЛЕНЭНЕРГО

Таки выкопал: http://www.youtube.com/watch?v=aifgic_oeeo. Но опыт владеющего приёмами никакой ютуб не заменит.

den45

Нее для люминя нужен сильно навороченный прибор с кучей регулировок.У меня простенький инвертор на котором даже переключателя TIG-MMA нет,соответственно горелка тоже без кнопки поджига,но при определ.навыке дуга и так прекрасно зажигается.Вообще чемто похоже на газовую сварку.TIG в основном применяется для нержи,но и с чёрным он прекрасно справляется особенно там где нужно сделать аккуратно и не нажечь дырок 😊

den45

ЛЕНЭНЕРГО
Учебника сварщика-аргонщика не нашёл...
Юхин Н.А. - Ручная дуговая сварка неплавящимся электродом в защитных газах (TIG-WIG) http://yadi.sk/d/25J2OQpp4y3Uc

АМАДЕУС

den45
Нее для люминя нужен сильно навороченный прибор
простой инвертор + электроды для алюминия
как и писал выше варил нержавеку электродами по нержавейки , были куплены и электроды по алюминию пока не испытывал

den45
Ну наверное не скорость срабатывания,а время задержки затемнения после погашения дуги

три регулеровки окзалось
чуствительность, открытие и затемнение

ЛЕНЭНЕРГО

den45! Спасибо за ссылку! Изучаю.

qwertyui

Во времена развитого социализьма для сварки люминия существовали обычные электроды по люминию. 😛

Youri

qwertyui
Во времена развитого социализьма для сварки люминия существовали обычные электроды по люминию. 😛

Миш,а они действительно варять алюминий простым инвертором?
Я как-то хотел купить,но остановила цена эксперимента.

АМАДЕУС

Youri
Я как-то хотел купить,но остановила цена эксперимента.
могу поставить эксперемент в конце недели
инвертор есть электроды по алюминиютоже
нет только достаточно толстого алюминия.

Youri

АМАДЕУС
могу поставить эксперемент в конце недели
инвертор есть электроды по алюминиютоже
нет только достаточно толстого алюминия.

Попробуй а?
Не надо искать толстый-любой пойдёт,хоть профиль строительный

АМАДЕУС

ок

den45

АМАДЕУС
инвертор есть электроды по алюминиютоженет только достаточно толстого алюминия.
Тут http://www.chipmaker.ru/topic/46884/ какие то весьма противоречивые тёрки по этому...

Dmitry68

что бы варить алюминьку нужно переменку (АС) иметь навыходе
и электрод "помягче" типа лантановых
токи при сварке выше на 15-30% чем с "чернухой", присадка из такого же материала
если варить всеми здесь любимый Д16Т то требуется предварительный разогрев детали до 300-350 градусов
зачищать непосредственно перед сваркой щеткой из нержавейки
советую втыкать беруши когда будете варить алюминий )


мой кухонный вариант (Гусь) уверенно варит 15мм аллюминия
10 мм титан и нержавейку


небольшой набор горелок
и за кадром осталось ведро сопел разного диаметра и электроды

некоторые из них (Ториевые) светят


а вообще что бы варить заборы на даче хватит самого убогого
китайского инвертора до 140 ампер (DC) 😊
меньше брать не советую


для примера несколько фоток, делал другу маятник и вваривал ступицу
в 17" колесо для его V-max
сперва пришлось делать стапель для всего этого



АМАДЕУС

Dmitry68
некоторые из них (Ториевые) светят
ценник на них поди как на золотые

Dmitry68

АМАДЕУС
ценник на них поди как на золотые

не, как раз самые дешевые 😊
ими можно варить только "чернуху" и нержавейку для алюминия не годятся
их преимущество что очень стойкие и быстро не выгорают
одно время их запретили идиоты, но людям надо же чем то работать 😊

Sergiuss

Dmitry68
мой кухонный вариант

😀

den45

Dmitry68
некоторые из них (Ториевые) светят
Вот я тоже красненькие люблю 😛

АМАДЕУС

так электроды у меня kobatek213 3.2 мм
напмсанно для заварки браков литья ремонта картеров двигателя и тп

в виду "толстости" электродов тонкий листовой варить наверное не получится

важно что пороверить варит он люмине содержащие материалы в принципе или более сложный эксперемент делать

Youri

АМАДЕУС
важно что пороверить варит он люмине содержащие материалы в принципе или более сложный эксперемент делать
Просто попробуй возможен шов или нет?
У меня есть возможность варить алюминий,но было бы интересно и простым инвертором

qwertyui

Теми люминевыми электродами ремонтировали водомаслоотделители и все бы хорошо,но,через энное время образовывалась трещина рядом со швом.
Потом стали варить в "аргоновой ванне",потом грели до и медленно охлаждали после, потом заменили эти трубы на нержавейку и забили,а электроды были потихоньку отправлены на помойку.
😊

АМАДЕУС

qwertyui
образовывалась трещина рядом со швом
судя по тому что я прочёл о варке алюминея электродами , так и будет со старами деталями .
потому что во время варки в состав алюминия попадают шлаки и присадкии алюминий становится корозие НЕ стойким и мех прочность по тойже причине падает.
больно едреная там обмазка электрода .
при варке чернухи метал наоборот упрочнятся может в месте шва .
красивые швы на нержавейке я ложил тока они не очень герметичны оказывались
нержавейка тонкая была и были микро прогары и вокруг шва наблюдались , нержавека ржавела вокруг положенного шва (я её горячию сразу под струю воды)
Толдстая нержавейка варилась красивее на герметичность не мог проверить .
я думаю результат с люминем будет примерно тотже .

Dmitry68

тонкую нержу до 2мм лучше варить "своячком" , то есть без присадочной проволоки, но это требует точной подгонки деталей без щелей и нахлестов
сварочный ток по минимуму в зависимости от толщины, сам процесс будет больше похож на пайку.

с алюминием все куда сложнее, его нельзя перегревать и не до греть тоже
при перегреве алюминий превращается в пудру которую просто аргоном выдувает и образуются шлаковые ванны, процесс очень тонкий и требует наличие опыта
если не догреть то эфект будет как от хренового клея 😊
трескается материал обычно от быстрого остывания иногда помогает режим охлаждения в предварительно раскаленном песке, это как к примеру варить ХГСА
или чугун. там такие же приколы происходят

электроды для цветмета с обмазкой это фикция ими можно только насрать поверх металла или использовать если нет клея как временная мера )

АМАДЕУС

Dmitry68
электроды для цветмета с обмазкой это фикция

Диомид , извени но это смелое заявление .
Я не профи и после недолгих тренировок нержавейка варилась.
учил меня сварщик 6 разряда , разряд им получен при СССР
с его слов варка нержавейки электродом не есть трудная задача с оговоркой какая нержавейка (как мы помним сортов много)

По варке алюминия.
по сылке выше написанно что в СССР вариле люминевые цистерны электродами но такое прокатывало со свежим алюминием. Ремонт цистерн электродом не проводился

Другое дело что технологии шагнули в перёд и с варка в газовой среде не есть чтото страшное и доступное тока на заводе.

Покупать спец оборудования ради прихвата алюминевых деталюг смысла нет.
Варит ответствееные швы (нагруженные )по алюминию я не стану. Шоб держалась или доехала да можно .
На форумах сварщиков про алюминий написанно что электроды по люминю гарят значительно быстрее

mageric

Итак, отбросив варианты с люминием и чугунием, оставив просто чернуху, определив объемы работы- гараждача на бытовом уровне, приходим к выводу, что вполне достаточно качественного китайца 180-210 и маски с автозатемнением. Хотя я учился варить в обычной маске и аппаратом размером с автомобиль ока, назывался он по моему то ли САК, то ли САГ и работал на бензине или дизеле. Теперь хочется более компактного размера.
Тут в пуклепродаже предлагают китайцев, может кто что скажет конкретно по данной марке? http://guns.allzip.org/topic/9/1166752.html

Zordec

Дороговато конечно.. Но если гарантию дают - почему бы и нет??? Вот еще пару страничек http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=57854&st=40

Zordec

P.S. Гхмм, посмотрел цены на инверторы - нифига не дороговато 😞 Я пару лет назад брал китайца что-т около 5 тыр 180-амперного - http://www.nero.by/invertor-sv...-invertor-.html - внешне один в один, ток цвет красный, мощность 180 и надпись другая 😊
Для заборостроительных и гаражноремонтных дел хватает пока...

Dmitry68

mageric
Итак, отбросив варианты с люминием и чугунием, оставив просто чернуху, определив объемы работы- гараждача на бытовом уровне, приходим к выводу, что вполне достаточно качественного китайца 180-210 и маски с автозатемнением. Хотя я учился варить в обычной маске и аппаратом размером с автомобиль ока, назывался он по моему то ли САК, то ли САГ и работал на бензине или дизеле. Теперь хочется более компактного размера.
Тут в пуклепродаже предлагают китайцев, может кто что скажет конкретно по данной марке? http://guns.allzip.org/topic/9/1166752.html

из предложенных вариантов для бытовухи я бы взял BestWeld BEST 180

по маске:
Маска сварщика ХАМЕЛЕОН BestWeld.
Стоимость - 2200руб

вполне бюджетный рабочий вариант, единственный недостаток батарейки в ней не сменные, но на пару лет точно хватит

shtoff

Будучи в прошлом профессиональным сварщиком 5-го разряда (и удостоверение, и клеймо не выбросил) долго выбирал инвертор.
Остановился на ESAB, они выпустили SOHO-линейку. В прошлом году заказывал через питерское их представительство (было дешевле, чем в Москве).
Аппарат приятно радует, есть Тигг-переключатель, горелку аргоновскую тоже взял, и электродов вольфрамовых упаковку, хотя это от перфекционизма, моя старая отечественная мини-горелка только по красоте уступает.
Радует стабильность работы на низком напряжении, хорошая защита (IP-23), недавно пришлось работать в дождь, тоже забор ставили.
Честная установка тока, хорошая дуга 4-кой уже на 120 амперах, чтобы так варить Ресантой - нужно не менее 180-ти на шкале ставить.

ev011

ап

mageric

shtoff
выпустили SOHO-линейку
что то я не нагуглил такой линейки у них. может ссылочку дадите?

hoakinn

Задам вопросик почти по теме думаю топик-стартер не обидится.
Итак имеется обычный инвертор ММА 160А.
Захотелось освоить TIG.
Насколько я понимаю нужен баллон специальный заполненный аргоном с редуктором(подскажите какой редуктор лучше)
ну и горелка. Поджиг я так понимают будет контактный.
Подскажите какую-нибудь простенькую но нормально работающую горелку. ну и еще хорошо бы токовая клемма у нее была как у обычных ММАшных инверторов.

ЗЫ горелку наверно проще с краником брать чтоб не городить эл.клапана??

kombat0302

hoakinn
Поджиг я так понимают будет контактный.
Вот прям таки захотелось енто увидеть, ну в смысле контактный розжиг аргоно-дуговой горелки. 😀

Dmitry68

hoakinn
....
Подскажите какую-нибудь простенькую но нормально работающую горелку....


ЗЫ горелку наверно проще с краником брать чтоб не городить эл.клапана??

http://www.agniru.ru/market.php?type=4192

бери с краном полюбому.

цанги к горелке 1,6/2,0/3,0 мм самые ходовые

сопла керамические 9 и 12 мм

редуктор удобнее с ротаметром что бы показывал литры/мин.

den45

kombat0302
Вот прям таки захотелось енто увидеть, ну в смысле контактный розжиг аргоно-дуговой горелки.
Без проблем зажигается...

kombat0302

den45
Без проблем зажигается...
Да это понятно, но вот как при этом себя чувствует вольфрамовый электрод!? Наверное зря придумали в аргоно-дуговой сварке безконтактный розжиг дуги. Разве не определенная форма кончика вольфрамовой иглы задает параметры самой дуги и шва, а после контактного розжига электрод будет оплавляться со всеми вытекающими от сюда проблемами. Может туплю просто, х.з.!? 😊

hoakinn

Дядьки, спасибо за инфу
А горелки именно АГНИ?
Просто нас всякие Brima итп продают (китайцы насколько понял)?
у АГНИ своя расходка или совместима с остальными?

Dmitry68

hoakinn
Дядьки, спасибо за инфу
А горелки именно АГНИ?
Просто нас всякие Brima итп продают (китайцы насколько понял)?
у АГНИ своя расходка или совместима с остальными?

у АГНИ цанги и сопла свои
импорт не важно чей фирмы имеет маркировку типа SR или TS
как правило все сделаны одинаково.
цанги из импорта как правило имеют "свои" размеры 1,6/2,4/3,2 и т. д.
для мелочевки вполне достаточно что то вроде SR-9 под электрод Ф1,6
для более массивных конструкций толщиной более 10мм лучше использовать АГНИ, они более живучие на больших нагрузках

для начала чтобы попробовать и определиться можно взять SR(TS)-17
до 140А ее хватит


kombat0302
Да это понятно, но вот как при этом себя чувствует вольфрамовый электрод!? Наверное зря придумали в аргоно-дуговой сварке безконтактный розжиг дуги. Разве не определенная форма кончика вольфрамовой иглы задает параметры самой дуги и шва, а после контактного розжига электрод будет оплавляться со всеми вытекающими от сюда проблемами. Может туплю просто, х.з.!? 😊

нормально себя чувствует, все зависит от "кривизны" рук 😊
любой аппарат можно самостоятельно дополнить осцилятором и будет безконтактный поджиг, с ним конечно работать удобнее

hoakinn

Dmitry68, спасибо за информацию
готовлю денюшки
редуктор с ротаметром нашел за 1600р
а баллон новый для аргона 10л нашел по цене 4000р.

kombat0302

Dmitry68
любой аппарат можно самостоятельно дополнить осцилятором и будет безконтактный поджиг, с ним конечно работать удобнее
Вот и я про тоже, контактный розжиг в аргоно-дуговой сварке ни есть хорошо! Осцилятор нужон по любому и даже не совсем кривые руки станут еще ровнее. 😊

Polkan64

Отмечусь...

Dmitry68

hoakinn
...
а баллон новый для аргона 10л нашел по цене 4000р.

заранее поинтересуйтесь где есть обмен-заправка 10 литровых
скорее всего это будет проблема

hoakinn

Dmitry68
заранее поинтересуйтесь где есть обмен-заправка 10 литровых
скорее всего это будет проблема

Я так понимаю самые ходовые это 40литровики??

куда сувать такую дурынду
10 литровик привлекает именно габаритом

Объемы работ планируются очень небольшие - больше интерес обучения ну и процесс

Dmitry68

hoakinn

Я так понимаю самые ходовые это 40литровики??

куда сувать такую дурынду
10 литровик привлекает именно габаритом

Объемы работ планируются очень небольшие - больше интерес обучения ну и процесс

40-овки промышленный стандарт, обмен без проблем
диапазон московских цен 650-850 рэ

10-ки обычно переливают самостоятельно из 40 литровых
так как эту "ракету" таскать дураком станешь 😊
заправляют их до 150 атм, так что обычная медная трубка и переходник с манометром спасает.

сам пользую 40л, на месяц сейчас хватает впритык

яра

А что хорошего можно сказать об электродах МР-3С ?

hoakinn

яра
А что хорошего можно сказать об электродах МР-3С
ничего 😊
берите ОК 46 фирмы esab и наступит счастье

bricks20

Странно, что "ничего" - надо понимать, хорошего. Этими электродами (МР-3С) я пользуюсь давно, и они вполне хороши для обычных сварочных работ с инверторами постоянного тока. Не сомневаюсь, что есть лучше.
Вторая странность - искать наступление счастья со сварочными электродами. Неужели у кого-то ЭТО было? 😛

яра

bricks20
Спасибо за отзыв,думаю подойдут ли они для начинающего?

Dmitry68

яра
А что хорошего можно сказать об электродах МР-3С ?

для заборов и общей бытовухи хватит за глаза
перед пользованием в духовке подсушить желательно(без фанатизма)

яра

Dmitry68

Спасибо)

цукер

,думаю подойдут ли они для начинающего?
рекомендую попробовать LB-52 работать потяжелей но результат просто сказка.

bricks20

цукер
работать потяжелей но результат просто сказка.

Как это понять? Действительно интересно, потому что ничего "тяжелого" в работе с электродами не находил. Сами электроды легкие, даже вместе с держателем, никаких усилий при его ведении по сварочной ванне тоже нет. В чем тяжесть-то?
Если имеется в виду, что требуется более высокая квалификация (умение) сварщика при работе с такими электродами, то это к тяжести не отнесешь. Правда, тогда их рекомендовать новичку уж точно не нужно.

цукер

Если имеется в виду, что требуется более высокая квалификация (умение) сварщика при работе с такими электродами,
да.

Zordec

Ток час назад сжег штуг 40 МР-3 синих... Унылое г.... Дымят, обмазка плавиться и зашлаковывает шов. Забор конечно стерпит, но не более того. Не рекомендую...
P.S. Старый сварной на заводе тож их не очень-то жаловал...

qwertyui

Во времена развитого социализма электроды "сварные" сами рубили,обмазывали и в кузнице сушили.
Какчество швов от этого не страдало,варили секции высокого давления для
марсаковских печей. 😊

hoakinn

Блин говорю же возьмите ок 46. Отличный поджиг, в том числе и повторный
3ка варит от 70-80 ампер. если слегка влажные то обмазка не облетает и можно варить.
PS варил электродами МР-3с,озс-12, уони 13/55, ок 46.
из них легче всего варить ОК-46 ими научитесь, а дальше уже если захотите переходите на ваши мр-3с

Zordec

Дык в местных лабазах нету их 😞 Вот и пришлось варить, что было под рукой 😊

яра

то Zordec
Вот тут http://www.ventsvar.ru/cat_348.html?id=642 ,есть ок46 звони и бери.)

АМАДЕУС

яра
Вот тут http://www.ventsvar.ru/cat_348.html?id=642 ,есть ок46 звони и бери.)
спасиб за сылку

Непушист

Господа. Какой сварочник посоветуете для тонких работ - ну там типа железку наварить маленькую на небольшую и т. п.? Листовой металл сваривать не планируется, в основном мелкие, но массивные детали.

hoakinn

Толщина железки то какая?

А так если пальцем в небо - то скорее всего устроит небольшой инвертор до 160А - он в принципе может даже недолго варить 4мм электродом.
А уж под аирганнерские штуки да и "заборы всякие" и подавно.
Марку не подскажу, т.к. у самого 160амперник, но не брендовый

Непушист

hoakinn
Толщина железки то какая?
До 10-12 мм. железки.

Dmitry68

аргоно-дуговая (TIG)

hoakinn

по чистоте и качеству сварки TIG вне конкуренции. Только не забываем, что будет необходим баллон с аргоном - т.е теряется некая мобильность. Но если для мастерской то проблем нет

Непушист

Не, аргонка отпадает.

Что за маска, кто подскажет. Годная или фпечь?

xAndrey

Непушист
Не, аргонка отпадает.

Что за маска, кто подскажет. Годная или фпечь?[/URL]

фпечь не надо, убери в сарай по дальше, а себе купи хамелеон http://www.konsulavto.ru/cat/s...tkojj-khameleon

Непушист

xAndrey
убери в сарай по дальше
Чем плоха?

xAndrey

Непушист
Чем плоха?
вопрос поставлен не правильно 😊

...нужно было спросить...чем лучше хамелеон?

hoakinn

Хамелеон это "читерская" штука - с ней не честно 😊
У меня кстати он сдох, точнее не сдох, а батарейки съедает за 2 дня. А так удобная штука.
А показанная на картинке маска в принципе подойдет, но будет не так удобна.
Плюс еще на хамелеонах уже как правило более удобная конструкция оголовника.

Еще если варить маааленькими прихватками, где нужно именно прихватить, а не насрать хамелеон дает преимущество, т.к. видно все до и после зажигания дуги.

xAndrey

hoakinn
Хамелеон это "читерская" штука - с ней не честно 😊
У меня кстати он сдох, точнее не сдох, а батарейки съедает за 2 дня...
не правильный хамелеон...

правильный:

FOXWELD...питание встроенный литиевый элемент, солнечные батареи

hoakinn

Неправильный говоришь....
http://www.foxweld.ru/cat/maska_dlya_svarschika_kosmos.html
видимо просто бракованный, надо доехать поменять

xAndrey

hoakinn
Неправильный говоришь....
http://www.foxweld.ru/cat/maska_dlya_svarschika_kosmos.html
видимо просто бракованный, надо доехать поменять
тогда точно брак, у меня механики их убивают за 1,5-2 года и то только потому, что швыряю периодически не глядя мимо верстака...у них светофильтры боятся ударов...

...на даче маске уже три года

Dmitry68

хороший хамелеон стоит денег как крыло самолета http://www.esva.ru/index.php/cPath/26_135 , для домашнего пользования смысла покупать нет если конечно не варишь по 12 часов в день и 5 дней в неделю.
достаточно китайское, вполне хватает на все случаи жизни не обязательно с регулировкой затемнения хватит на все случаи 11DIN

у самого три маски 😊
одна из фибергласа ей уже 15 лет, берегу на случай ядерной войны 😊
китайский хамелеон за 8 лет поменял три комплекта батареек
вполне справляется с возложенными на нее обязанностями

vlad.ru

Из личного небольшого опыта начинающего .
-Брал пару месяцев назад Ресанту 190 за 5.5 тыр. Не знаю как в дальнейшем-пока работает без нареканий. На ресанту выбор пал потому что на работе есть Ресанта (правда 250), работает исправно в весьма "непростых" условиях.
- Маску взял хамелеон РЕСАНТА МС-2 за 1300 . "Зайчиков" не ловил ещё ни разу.
- Электроды из наличия взял WESTER- ИМХО зажигаются весьма неплохо ( это в сравнении с теми что на работе баловался, в том числе и LB )
В общем весьма за недорого прибарахлился работающей сваркой, которую (теоретически ) материально уже и оправдал.
Вот мой первый опыт сварки- до этого только уголки пятидесятые на работе пробовал варить.. Планов теперь море..

vlad.ru

А теперь вопросы знающим. Начну с самого больного.
Главный выявленный минус- это короткие кабели. Очень короткие. На работе сделал держак-арматура, заваренная в трубку. Вот теперь вопрос-какой кабель купить (диаметр и другие характеристики) и как его крепить в держаке и Ресанте ? В держаке вставить и заплющить просто ? Кабель нужен метров 5 . Или лучше кабель покороче и крокодил для сцепления с родным когда необходимо удлинить ??

Непушист

Прям не решишь, что лучше в козяйстве - токарник или сварочник. Все такое вкусное.

hoakinn

2 vlad.ru:
Я конечно извиняюсь, но такой держак это уже позапрошлый век. Щас ведь нормальные держаки делают.
У меня кабели по 3 метра, кабель КГ-16. У вас можно взять и КГ-25 но думаю будет уже менее удобно - тостоват он. Лучше уж сделать землю 3м, а на электрод 4-5м.
Зажим брать брать на большой ампераж - просто чтобы площадь контакта больше была и зажимал получше

Norman D

А для анодирования сварочный инвертор подойдёт?

Владимир74

Блин,вчера сдал в ремонт BLUEWELD PRESTIGE 164.Что то в нем хлопнуло.
Отработал семь лет.Варил не часто,3 месяца в год по паре часов в день.Аппарат хороший.Брал с товарищем,он в рекламе работает.Его аппарат почти каждый день в работе,еще не ломался.

vlad.ru

hoakinn
2 vlad.ru:
Я конечно извиняюсь, но такой держак это уже позапрошлый век. Щас ведь нормальные держаки делают.

Вы это нашим сварным тока не говорите, которые трубы газовые 1400 варят километрами. 😛 Ни у одного другого держака не видел.. Я в отпуске сейчас просто, далеко от них.

hoakinn
2

У меня кабели по 3 метра, кабель КГ-16. У вас можно взять и КГ-25 но думаю будет уже менее удобно - тостоват он.

BRIMA Кабель сварочный силовой КГ-25
Кабель медный многожильный гибкий предназначен для подвода сварочного тока от аппарата до места сварки
Характеристика: на ток до 190 А(60%)

Это с инета характеристика .А вот эти 60%-это типа нормальный максимальный рабочий ток (190А) , а ещё 40% "запас прочности" на всяк случай ? Или как?
У КГ-16 заявлен ток 140 А. Если кратковременно (для резки)ему дать ток скажем 160-170 -не сплавится же ? В принципе пока больше 100А я не ставил, варил максимум 2.5 мм , но если придётся..(по инструкции 140 А для электрода 3.2 мм)
То есть запас лишним не будет, но и городить лишнего не хотелось бы..Пока склоняюсь к запасу..

hoakinn

в процентах заявлена продолжительность включения
т.е. 60% времени мы варим на 190А, а потом должны отдыхать 40% времени
для меньших токов будет соответственно время работы больше, а отдыха меньше

И не надо пугать суровыми дядьками, которые варят газопровод 😊
Вы же для себя любимого для хобби, для удобства выбираете, маску то хамелеон взяли 😊

vlad.ru

hoakinn
маску то хамелеон взяли 😊
Ну да, хамелеонов у них точно не видел. 😊
Спасибо за пояснение!

Muzzy

Имею пару китайских инверторов RedVerg 140 и Fubag IN 120 ( ну и транс ихний тоже имеется(и тоже Фубаг , но TR200 - Весчь неубиваемая , жаль , обмотки ляминевые , но ему хоть бы хрен , а , потому , пару раз спасавшая , коей даже сварил разложившийся на пешеходном переходе китайский трёхколёсный лисапед с моим детём в 3 года, металл там - хорошо если 1 мм будет)- первый куплен позже и в полтора раза дешевле второго , проблем (сырые электроды - вроде , не к аппарату -зажигается - гаснет( и так по кругу) , свежими или просушенными - песня ) нет , с фубагом - на..бался (ремонтировал на сервисе , ибо зараза сказала громкий БАХ , вскрыл , а там платы даже лаком не покрыты - в редверге всё залито лаком нахер - не советую фубаг ни разу). Второй подкупает компактностью , но от первого генератор на 3квт не так напрягается и варить легко , хотя там нет ни ARCFORCE , ни HOT START , да и залипание электрода (ANTI-STICKING), я бы не сказал , что работает - электрод греется , конечно в разы меньше , чем на трансе , но зевать не даёт) . В общей сложности сжёг обоими около 20 кг электродов и , на обывательском уровне почти доволен результатом , варил , в основном , арматуру и профтрубы , изредка , обсадные трубы для скважин (t=4мм , и , в основном , 2-кой от генератора - жалко гену , хоть и тоже - бюджетный Champion GG3300) .
Маска Хамелеон - самая дешёвая , 1360 р. с двумя мизинчиковыми батарейками - 3 года с хранение в холодном гараже - проблем нет , батарейки не менял - всё пашет , правда иногда , не отключается затемнение , но тут оплеуху себе рукой по каске (как правило в солнечный день - типа блики ловит) .
Такая картина 
Да , провода поменял сразу же (еще + 800-900р.)на медные , то , что продается с 90% аппаратов - ляминь , покрытый медью.
Про электроды -80% чем я варил - лосиноостровские МР-3с ,шлакуют ,плюются порой , но зажигаются неплохо (неплохо - это после есабовских ОК46 (СУПЕР электроды - всем рекомендую), жаль , только в 3 раза дороже МР-3с), секрет есть - дугу на МР-ках( да и на УОНИ , там по другому просто не получится) как можно короче(вплоть до тыкать ей в ванну) и всё провариться . Под УОНИ всё должно блестеть(это не шутка). МР-кой и прочими рутиловыми электродами любую гнилушку заваришь , а вот УОНИ - только зачистка до металла , иначе шов будет внешне прекрасным , а внутри - труха (не только я , но и масса народа убедились на собственном опыте)

Zordec

Воть, учился тонкую железку варить )
Пороги на жонином ФФ-1. Всю гниль вырезал, теперь домкратить могу хоть посередине 😛
Материал заплат - дверки от старых советских холодильников, 0.7 мм толщина. Две дверки ушло 😊
Аппарат у друга брал - http://www.tool-market.ru/cata...echnic-200.html
Электроды МР-3 2 мм диаметр (у нас другие днем с огнем не найдешь). Маска-хамелеон, болгарка, дрель ))






Владимир74


Починили аппарат.Как раз прогорел покупной мангал.Мужики задарили кусман железа.Слепил как мог,вроде ничо получилось.Уха,плов,шашлык получаются замечательные 😊.
Покрасить бы его,а вот чем?

mageric

а бывают два в одном- чтоб кемпик и инвертор дуговой? Или все же по отдельности брать?

Непушист

Прошу консультации. Ибо хочу сварочник.
Сегодня в магазине педантично списал все параметры имеющихся в наличии Ресант и пары Elitech-ов.
Мои задачи: сравнительно тонкие сварочные работы. Например: изменить геометрию стальной спусковой скобы или стального СК, сварить из 2 пневмозатворов один, и т. п. Но при этом было бы неплохо, чтобы аппарат позволил например приварить петлю к калитке.

Поехали.

Ресанта САИ-140
4,4 Квт
Сварочный ток 10-140А
Электроды 1,6-3,0 мм.

Ресанта САИ-160
4,8 Квт
Сварочный ток 10-160А
Электроды 1,6-4,0 мм.

Ресанта САИ-190
5,5 Квт (Папская, значит! 😊)
Сварочный ток 10-190А
Электроды 1,6-4,0 мм.

Ресанта САИ-250
7,7 Квт
Сварочный ток 10-250А
Электроды 1,6-5,0 мм.

Ресанта САИ-220ПН
(Пониженное напряжение - от 140V)
Сварочный ток 10-220А
Электроды 1,6-5,0 мм.

-----------------------------------------

ELITECH АИС-200
5,5 Квт
Сварочный ток 20-200А

ELITECH АИС-160
5,3 Квт
Сварочный ток 20-160А
Электроды 2-4,0 мм.

Поможите выбрать. Желательно - из перечисленных Ресант.
Мне от 1,6 Ф электрода желательно.
Работы не частые, высочайшая моща не нужна, много денег отдать не готов.

Сам склоняюсь к Ресанте САИ-190.

Андрей60

Свароги не рассматривал?
http://www.tiberis.ru/collecti.../svarog-arc-205
Вот этот себе буду брать весной.
Там и маломощные есть в линейке.

Dmitry68

Непушист
Прошу консультации. Ибо хочу сварочник.
Сегодня в магазине педантично списал все параметры имеющихся в наличии Ресант и пары Elitech-ов.
Мои задачи: сравнительно тонкие сварочные работы. Например: изменить геометрию стальной спусковой скобы или стального СК, сварить из 2 пневмозатворов один, и т. п. Но при этом было бы неплохо, чтобы аппарат позволил например приварить петлю к калитке.

для тонких работ только TIG
и баллон аргона по любому
http://www.resanta.ru/production/svarobor/188-sai180ad.html

Непушист

С аргоном не получится в моей ситуации...

Duga

vlad.ru
На работе сделал держак-арматура, заваренная в трубку. Вот теперь вопрос-какой кабель купить (диаметр и другие характеристики) и как его крепить в держаке
Оголяешь конец кабеля 30-50мм,вставляешь в трубку,если войдёт с изоляцией - вставляй с изоляцией.Затем плющишь трубку без фанатизма.В том месте где заканчивается кабель жжешь отверстие и завариваешь его за подлицо вместе с торцом кабеля.Получается что-то вроде электрозаклёпки.Быстро охлаждаешь и натягиваешь кусок армированного резинового шланга.
Вобще то я делаю не так.Когда гнёшь арматуру,у двух боковых прутков концы оставляются длинной почти с будущую ручку,средний короткий.Оголяешь кабель,те-же 30-50мм и плотно виток к витку наматываешь на его голый конец (ну никак без эротики 😊 )стальную милиметровую проволоку затем плющишь.Накладываешь на двухпрутковую ручку держака и привариваешь обычным стальным электродом с торца кабеля.Надеюсь понятно изложил,но лутьшеб 1раз увидеть.Удачи.

Dmitry68

такой убогий держак оправдан когда варить приходиться километрами и токи начинаются от 300 ампер

для "домашнего пользователя" можно взять обычный "крокодил" и он будет намного удобнее

vlad.ru

Dmitry68
такой убогий держак оправдан когда варить приходиться километрами и токи начинаются от 300 ампер

для "домашнего пользователя" можно взять обычный "крокодил" и он будет намного удобнее

Такой держак оправдан когда компрессорная стоит по 7 месяцев в году, и вместо машиниста технологических компрессоров ты почти всё это время работаешь "монтажником" у сварщика на изготовлении перил, ограждений и прочей фигни прочих металлоконструкций. Заодно ,ради интереса, пытаешься освоить сварку, ну и от "скуки" начинаешь делать себе всякие полезные и не очень штучки. Держак вот например..( У Ресанты короткий кабель-как второй удлинённый) Насчёт убожества -"вам ехать или шашечки ?" есть такая штука как привычка. Вот я начинал учиться именно с таким держаком, и честно не вижу у него минусов по сравнению с "крокодилом" у Ресанты..
Покупать, если бы был конкретно нужен сейчас держак для работы-это другое дело, наверно пошел и купил бы крокодил какой,не гемороился. А когда была возможность сделать "запасной" интереса ради, да ещё заодно и "убить время" на вахте ............. 😊

vlad.ru

Duga
Оголяешь конец кабеля 30-50мм,вставляешь в трубку,если войдёт с изоляцией - вставляй с изоляцией.Затем плющишь трубку без фанатизма.В том месте где заканчивается кабель жжешь отверстие и завариваешь его за подлицо вместе с торцом кабеля.Получается что-то вроде электрозаклёпки.Быстро охлаждаешь и натягиваешь кусок армированного резинового шланга.
Вобще то я делаю не так.Когда гнёшь арматуру,у двух боковых прутков концы оставляются длинной почти с будущую ручку,средний короткий.Оголяешь кабель,те-же 30-50мм и плотно виток к витку наматываешь на его голый конец (ну никак без эротики 😊 )стальную милиметровую проволоку затем плющишь.Накладываешь на двухпрутковую ручку держака и привариваешь обычным стальным электродом с торца кабеля.Надеюсь понятно изложил,но лутьшеб 1раз увидеть.Удачи.

Ага, я у сварных своих уже узнал-но всё равно Спасибо за совет !!. 😊

Старх

Нужен свар. инвертор для хозяйства. С рук б\у покупать опасаюсь, а из новых по цене подошёл-бы вот этот Инвертор Левша 160, производитель ПТК г. Санкт Петербург, по цене менее 6000 руб. Не могу найти отзывов про этот бренд.
Кто-то знает что это за ящик, стоит-ли его брать или всё-таки китайцы лучше?

Андрей60

Есть тема в частных: http://guns.allzip.org/topic/9/1475202.html
Цены оооочень гуманные...но бренд неизвестный. Может кто чего про эти агрегаты знает, а то стрёмно как-то, вроде уже на "Сварог" нацелился.

Youri

Андрей60
но бренд неизвестный
😊 😊 😊
Это сильно сказано про фирму Deca!
5+++

KDmitry

Юр, а из представленных в той теме ты бы какой брал?

Youri

KDmitry
Юр, а из представленных в той теме ты бы какой брал?

Я чуть было не взял EVO32 или 50,но он же меня и отговорил.Сказал,что мой итальянский инвертор может то же самое и что обмен-это шило на мыло,мне нужен AC/DC
Кстати,цена на EVO далеко за десятку,ближе к 15000

bricks20

Youri

Я чуть было не взял EVO32 или 50,но он же меня и отговорил.Сказал,что мой итальянский инвертор может то же самое и что обмен-это шило на мыло,мне нужен AC/DC
Кстати,цена на EVO далеко за десятку,ближе к 15000

Я тоже хотел было взять EVO50, но Антон, рассказав детали и тем самым подтвердив мои сомнения, отговорил. Да и действительно, вряд ли когда придется пользоваться ТИГ. Купил gen210, который, как мне кажется, закрывает практически все возможные задачи по сварке в быту (дача, гараж, дом и пр.). Самое смешное, что у меня уже пару лет как есть практически такой же и вполне нормальный инвертор от foxweld (master 162), который сменил весьма неплохой немецкий трансформаторный в 20 кг, и пользуюсь им периодически и часто, но удержаться от покупки хорошего аппарата за относительно небольшие деньги трудно. К сожалению, это относится не только к сварке. Вот и набирается оборудование, которым, бывает, совсем не пользуешься, но доволен, что оно есть. Наверное, как у тех, кто, наголодавшись, пытается есть впрок. 😞
К слову, поскольку опыт сварки у меня достаточно большой, могу сказать, что с инверторами сварка происходит гораздо проще, чем со всякими трансформаторными преобразователями - хоть постоянного, хоть переменного тока. Практически достаточно усвоить несколько простых правил и тупо им следовать, и всё получается само собой. А вкупе с хамелеоном - так это просто удовольствие.
Удивляюсь только, почему это предложение еще не раскупили в ноль, ведь каждый аппарат вполне себе хорош.

Андрей60

Youri
Это сильно сказано про фирму Deca!
Смутило то, что в поисковике в основном вылезают украинские фирмы, а наших раз-два и обчёлся. Опять же на форумхаусе про него ничего особо и нет. А поскольку покупаю первый сварочник, то и в данном вопросе ни хрена пока не соображаю...так, теоретег! )) Значит стоит брать...

den45

bricks20
Да и действительно, вряд ли когда придется пользоваться ТИГ.
Я от TIG тащусь,сварка ювелирная,любую жестянку можно сварить.Гарелку можно прицепить практически на любой инвертер 😛

KDmitry

Прочитал ветку об Starmicro 180 на сайте форумхаус. Что-то не хвалят его. Говорят, что недостатки есть. Типа такого рода: "Спасибо за новинку.
Первый раз увидел такой девайс, где в названии 180, а максимальный ток 150 ампер.
Это еще не все. При максимальном токе ПВ=7%
Это значит 42 секунды варить и 558 секунд отдыхать.
При условии, что электрод сгорает где то за две минуты,
электрод этим аппаратом можно израсходовать, за тридцать минут.
Один электрод за пол часа, да еще и 2,5 кВт. Очень экономный аппарат 😀".

Youri

bricks20
но удержаться от покупки хорошего аппарата за относительно небольшие деньги трудно.
Вот и я тоже.
den45
Гарелку можно прицепить практически на любой инвертер
Только регулировка подачи газа ,на не TIG инверторах,будет с вентиля,а не с кнопки,насколько я понимаю

Youri

KDmitry
Это еще не все. При максимальном токе ПВ=7%
Вообще-то в документах этот параметр указан 40%
KDmitry
Прочитал ветку об Starmicro 180 на сайте форумхаус
Ты ганзу почитай современную-волосы дыбом встают ,все законы физики отменяются 😊

den45

Youri
Только регулировка подачи газа ,на не TIG инверторах,будет с вентиля,а не с кнопки,насколько я понимаю
На не TIG инвер. вентиль на самой горелке.

Youri

den45
На не TIG инвер. вентиль на самой горелке.



А на TIG подача с кнопки.
Я именно об этом

KDmitry

Андрей60
Есть тема в частных
Пришел. Увидел. Заказал.

KDmitry

Набрел на емкости и заправку аргоном. Может надо кому http://www.centrogas.ru/goods/...%B2%D0%BA%D0%B0 .

mageric

Только что купил у комрада с ганзы итальянский инвертор DECA 210GEN. Пока не варил, только сегодня взял. Распродажа и цена халява. Думаю с нынешним курсом рубля скоро будет очень дорого. Надо брать кто раздумывает о покупке.

Youri

mageric
Надо брать кто раздумывает о покупке.
Конечно!
Даже б/у не купить по такой цене

KDmitry

Забрал у Антона заказанный EVO 50 и маску "Хамелеон" от BestWeld. Гламурные перчатки сварщика в качестве подарка стали приятным бонусом. )))

darsik

Цена бросовая, поздравляю.

KDmitry

Спасибо Андрею60 за наводку!!!! Агромадное!

LeeexAn

Я сварной 10 лет стажа чаще вахты и командировки ......и так по теме ........ если как пишет ТС использовать лиш изредка то мощные брать не нужно до 200 амп (в принципе на 200 можно и 5 варить но аппарат греться будет ) тут больше надо смотреть на мощьность аппарата и проводки где он будет использоваться среднестатистически проводка в домах дачах 2 (есть и хуже у меня 1 сверчок был на о.9 и то на даче и в старых бараках пробки минут через 5 выбивало в одном бараке обои у проводки по рыжели от нагрева ) но я то калымил с ним а для дома просто до счетчика прокинуть новый кабель на 4 ни чего на него не цеплять и будет счастье 😛 ......сейчас работаю в трубной конторе у нас ресанты ( 2 которые 😊 ) норм аппаратики с работой справляются .......до этого в УДРе работал на один участок 3 привозили габариты и вес уже больше но сварные на них практически не отставали от сварных на 1000нике ......по спецовке и щиткам -да тут каждый др....чит как он хочет 😉 мне щитки хамелионы не нравятся большие и тяжёлые за то отдельно стёклышко установил себе .....да и в простом щитке себя в полне комфортно чувствую а хороший фибровый с руками оторву 😉 он с виду бумажка лёгкий но не портится от воды и если его смять то принемает обратно форму свою .....по спецухе да лучше спилка на производстве джинсовка дома а если не вариш в серьёз потолок (труба монтажный шов к примеру ) и электроды хорошие то можно и в рубашке или пиджачке лёгком ......главное мужики правильно электроды выбирайте 😛

LeeexAn

Duga
Оголяешь конец кабеля 30-50мм,вставляешь в трубку,если войдёт с изоляцией - вставляй с изоляцией.Затем плющишь трубку без фанатизма.В том месте где заканчивается кабель жжешь отверстие и завариваешь его за подлицо вместе с торцом кабеля.Получается что-то вроде электрозаклёпки.Быстро охлаждаешь и натягиваешь кусок армированного резинового шланга.
Вобще то я делаю не так.Когда гнёшь арматуру,у двух боковых прутков концы оставляются длинной почти с будущую ручку,средний короткий.Оголяешь кабель,те-же 30-50мм и плотно виток к витку наматываешь на его голый конец (ну никак без эротики 😊 )стальную милиметровую проволоку затем плющишь.Накладываешь на двухпрутковую ручку держака и привариваешь обычным стальным электродом с торца кабеля.Надеюсь понятно изложил,но лутьшеб 1раз увидеть.Удачи.

Да по разному делают и трубку плющат просто (потом будет греться ) и трубку пропиливают по бокам потом плющат (держак водяников трубок под рукой когда кроме как 15 других нет ) и провод обматывают сварочной проволкой с углекислого полуавтомата и приваривают акуратно к вилке и просто берут гайку плющат её вместе с кабелем а потом всё это к вилке варят да и просто пропускают кабель через шланг оголеный кабель просто накидывают на вилку и втыкают в шланг если болтается то между кабелем и шлангом деревяшку (если держ испортился прям во время работы и времени его собирать нет

DarkWizard

А что приличного можно из инвертовров для сварки люминия купить? Бюджет - тысяч 30, +/- естессно. Толщина будет миллиметра 3-4...
Багажник хочу)

Варить умею, но общался только с профф аппаратами. Мне в цех такой нинада)))

Пока смотрю на этот: http://www.aurora-online.ru/catalog/welding/tig_svarka/4152

Фирма знакомая, поддержка, и всё такое. Но вдруг еще что есть?)


mageric

Вот и я задался тем же вопросом про люминий 😊. Вернее сын старший. Сварить ему надо сложной формы короб из 8мм. алюминия. За работу просят как раз около того, чтобы прикупить аппарат и самому сварить. Парень рукастый- думаю справится. Что порекомендуете?

Dmitry68

mageric
Вот и я задался тем же вопросом про люминий 😊. Вернее сын старший. Сварить ему надо сложной формы короб из 8мм. алюминия. За работу просят как раз около того, чтобы прикупить аппарат и самому сварить. Парень рукастый- думаю справится. Что порекомендуете?

думаю что не справиться....
тут некоторый опыт нужен при сварке дюраля или алюминия

и случайно он не приходит за 10 минут тренировок

HARON

mageric
Только что купил у комрада с ганзы итальянский инвертор DECA 210GEN. Пока не варил, только сегодня взял. Распродажа и цена халява. Думаю с нынешним курсом рубля скоро будет очень дорого. Надо брать кто раздумывает о покупке.

Ну и как в работе аппарат себя показал?

mageric

HARON
Ну и как в работе аппарат себя показал?
ДО этого инвертора никогда не было. Варил всегда обычным сварочником- в сети 220 практически не бывает, электрод лип, дуга тяжело разжигалась. Но привык и варил потихоньку. Тут же даже новичку гораздо легче научиться. Легко и просто. Дуга зажигается и сама сварка гораздо легче идет. Я доволен. Старый сварочник отвез теще в деревне- пусть там мучаются. Там вообще больше 180 в сети не бывает 😊

mageric

Dmitry68
думаю что не справиться....
Ну ведь "не Боги горшки обжигают". Все когда то учились. Вроде есть кому показать и дать первые уроки. Пусть учится. Опыт никому еще не повредил.

mageric

Слышал, что полуавтоматом варить гораздо проще. Но ценник там не детский. Тут хотелось бы уложиться тысяч в шестьдесят.

HARON

mageric
ДО этого инвертора никогда не было. Варил всегда обычным сварочником- в сети 220 практически не бывает, электрод лип, дуга тяжело разжигалась. Но привык и варил потихоньку. Тут же даже новичку гораздо легче научиться. Легко и просто. Дуга зажигается и сама сварка гораздо легче идет. Я доволен. Старый сварочник отвез теще в деревне- пусть там мучаются. Там вообще больше 180 в сети не бывает 😊

Эх, у меня такой-же аппарат - сплошное мучение, в мастерскую хотел везти, но сказали, раз напряжение на выходе есть - аппарат исправен. Электрод липнет, дуга туго разжигается, шов дрянь.

Lewa


HARON
сплошное мучение. Электрод липнет, дуга туго разжигается, шов дрянь.
LeeexAn
главное мужики правильно электроды выбирайте

HARON

Ну вот, меня уже учат электроды "правильные" выбирать 😊 . Кстати, мой капризный сварочник более-менее нормальный результат выдает именно капризными уони, но разжечь всё одно надо постараться.

Lewa

HARON
Ну вот, меня уже учат электроды "правильные" выбирать
Ну что ты, мысли не было! 😊
Уони действительно капризные, полярность менять пробовал?
Лично мне больше других нравятся OK 46.00, газопроводы не варил, а для эл.монтажных и дачно-бытовых нужд вполне...

HARON

Lewa
Ну что ты, мысли не было! 😊
Уони действительно капризные, полярность менять пробовал?
Лично мне больше других нравятся OK 46.00, газопроводы не варил, а для эл.монтажных и дачно-бытовых нужд вполне...

Я все пробовал, лучший результат на идеально чистой поверхности горячим уони - тогда, отбив шлак, можно обнаружить приличный шов.

vlad.ru

Lewa

Лично мне больше других нравятся OK 46.00, газопроводы не варил, а для эл.монтажных и дачно-бытовых нужд вполне...

"Разорился " я на ОКашку на этой неделе все же. Жабу задушил ( в два раза дороже МР 3) , но оно того стоит. ИМХО .

Lewa

vlad.ru
Жабу задушил ( в два раза дороже МР 3) , но оно того стоит. ИМХО .
МыРы тоже неплохи, но по грязи-ржавчине, да в неудобных местах ОК вне конкуренции. ИМХО.

mageric

кто что скажет про СВАРОГ (Сварог TECH TIG 200 P AC/DC (E101)) Как он для сварки алюминия будет?