О "устаревшем" и новом в РСР

В разделе РСР, в теме про Тайпан-2 возникла интересная, но несколько однобокая, дискуссия. Там больше уклон в то, что "не надо трогать Тайпан, а Варя бяка".
Я приведу некоторые посты, чтоб было понятней.

quote:
Originally posted by Zed:
Дектор, варя давно не та винтовка, на которую дружно онанируют прыщавые и не только юнцы. Пока наши левши типа Валента, Эдуарда, Маверика и прочих, были сами прыщавыми, варя была одной из лучших винтовок. Но сейчас, это средняя, ничем не выделяющаяся по характеристикам стрелялка. А конструктивно еще и кривокосая, тебе ли не знать.

quote:
Originally posted by Максуд-Оглы:
Вайраух 100? Разве они ещё не рассыпались все? Силумин долго не живёт.

quote:
Originally posted by sax:
Это ты ещё мягко сказал. мне как то принёс товарищ её на ремонт, собственно приносил три раза , третий раз я его культурно отправил назад ) Постоянно с ней что то не то. То поломался УСМ, то начал травить редуктор, потом вообще вся потекла. Вообщем как по мне редкая бяка.

quote:
Originally posted by Максуд-Оглы:
Всему своё время. Когда то и 99-ю все считали крутизной, а какую нить фелицию или нэксию-вообще несбыточной мечтой! Вайраух 100-обычная развлекательная цацка. Это не оружие вообще, как и большинство импорта, исключая, действительно мощные девайсы. И ресурс её не рассчитан на столько, сколько хочет наш эйргуннер из неё выжать! Для своего времени-была хорошей, в общем, но сейчас-отстала беспросветно.

Не совсем понятны высказывания о 'кривокосости' конструкции, рассыпании и недолгоживучем силумине, а больше всего о том, что 'отстала беспросветно'.
Конструкция, на мой взгляд, неплохая, 'биатлонный' взвод, сжимающий пружину при движении вперёд. Ударник двигается не по отверстию в коробке, а по отверстию в фиксаторе магазина спереди, и отверстию в детали, в которой находится боевая пружина, сзади. Причём, обе детали стальные, и ударник коробку не трёт. Досылатель тоже не сделал выработки в коробке. Короткий перепуск. Отложенный выстрел присутствует, предохранитель присутствует, вторую пулю в ствол не загонишь. Редуктор в коробке, не съедает объём резервуара. Магазин на 14 камор. Качество изготовления коробки на высоком уровне. 30 Дж в 4,5 и 35 Дж в 5,5 вполне нормально для подобного рода изделий.
Резервуар тяжёлый, редуктор натекает - минусы, но всё идеально не бывает.
Это я об изделии из коробки, без всяких разгонов. В чём отсталость? В том, что не булка? Так много есть классических винтовок, да и из Вари булпапы делают 😊 . Или в том, что есть механизм поворота нормального магазина, в отличие от новшеств с магазином типа 'муссоновского', позволяющих упростить коробку? Ничего нового и суперсовременного в появляющихся последнее время новинках я не увидел.
Насчёт рассыпающегося силумина 😊 . У меня одной Варе почти 7 лет, другой 5 лет. Первая прошла кучу экспериментов, сейчас в компоновке 'булпап', настрел даже и не знаю какой, после 60000 считать перестал, а было это давненько, 50 Дж (было и 80+), стволик 50 см. Вторая лицензионная, настрел около 50000, 45 Дж, стволик 45 см, тоже прекрасно себя чувствует, и так же хорошо стреляет.
В чём отсталость? Непонятно. Ресурс ограничен? Так я из неё выжимал всё, что можно, одно время даже в 635 ходила, потом обратно вернул.
Я уважаю отечественных производителей, но не вижу, чем мог бы заменить то, что у меня есть.

Немцы вообче ни чего делать не умеют,криворукие ё. 😊

Скажем так, Варя100 плоха тем, что у пользователя, купившего ее, возникает когнитивный диссонанс сознания из-за того, что собирая на нее дньги он ждет ЧУДА с немецким ярлычком, а получает просто хорошую винтовку, у которой есть не только гольные плюсы, но и *о, ужас!!* МИНУСЫ! То есть сама по себе винтовка хороша, но по сочетанию цена/качество она несколько разбалансирована.

ceolos
То есть сама по себе винтовка хороша, но по сочетанию цена/качество она несколько разбалансирована

Dektor
чем качество, по твоим словам, не устраивает?

Dektor
Что касается цены, то я у Дудиса самоделку за 80 покупал, и ничего, никакого диссонанса

Просто народ у нас не всегда может понять, что даже Штайер (хотя тоже мне, культовая винтовка!) не может стрелять лучше, чем стрелок, держащий его в руках.

ceolos
там сюрпризов не бывает

Dektor
А так да, стрелок важнее, конечно, особенно если ещё и винтовка хорошая.

Ну так и я о том же 😊 .

Кто то и с дульнозарядных кабана фигачит! Ай нравиццо?! Не удержался! 😊)))

Dektor
Бывают

В виде рекомендаций. Слишком далеко я живу, может, в Москве и устраняет, не знаю. Да и не об этих сюрпризах я говорил, но это уже совсем другая история.

Dektor
не об этих сюрпризах я говорил

Dektor
это уже совсем другая история.

А возвращаясь к Варе100 хочу сказать, что отношение к ней такое потому, что за ее стоимость пользователи хотят получить нечто большее, чем она является на самом деле. И обламываются. Это как купить Бентли и ждать, что его не нужно будет заправлять и умение водить придет само, вместе с ПТС на машину :-)

ceolos
А возвращаясь к Варе100 хочу сказать, что отношение к ней такое потому, что за ее стоимость пользователи хотят получить нечто большее, чем она является на самом деле. И обламываются. Это как купить Бентли и ждать, что его не нужно будет заправлять и умение водить придет само, вместе с ПТС на машину :-)

Кайнын
вообще-то пользователь, который не знает, что покупает- как раз достоин облома.

Кайнын
пользователь, который не знает, что покупает- как раз достоин облома

А не в том ли дело, что времена "лужу, паяю-пцп починяю" проходят?! Кому то выражение-
"стреляет из коробки" -бальзам на душу, а кому то-приговор!? А? Кайнын? 😊)))))

Максуд-Оглы
"стреляет из коробки" -бальзам на душу, а кому то-приговор!?

Ну да? А что?! Дениска любит розжигг!

Максуд-Оглы
Дениска любит розжигг!

Обидно. Всё больше и больше людей уходят в спордт!... 😊))))

Дык всех ананасов выбили 😊
Я, вот, честна, в последний раз их весной видел 😊

Adoven
Дык всех ананасов выбили 😊
Я, вот, честна, в последний раз их весной видел 😊

эттда...

Ну да?!????? Мне уже мерещацо что ли?- 😊))))

Вероятно.

Чё то больно материально! 😊)))

а о чем тема?

Обосрать "Варю" или в попу целовать???

Кого???

Варя - ВЕЩЩЩЩЬ!!!!
Адназначна...
шмайсер, фигли

АРМС - сукатожеВЕЩЩЩЩЩЬ!

ГрэйГаны -ВЕЕЩЩЩУКИ адназначна!

Егерь - ВВЕЕЕЩЩЩЩЬ!!!

ДУДИСгАНы - ВЕЩЩЩИна!!!

РиччиГаны - ващенаафигеть

авсёноченалось с ЭДГАНАёпть - ВЕЩЩЩЬ!

т.я знаю куда ты
клонишь.но
Вова, читай внимательно посты, а? Может ты тогда поймёшь , что обращаешься ко мне, а цитируешь совсем не меня?!???
И - слышишь, я знаю устройство всех своих винтовок. Знаю и твоей-поэтому её не купил. Хотя не только по этому.

Ну а что хорошего в Варе ? Как по мне минусы:
Массивный неудобный приклад.
Тяжелый малообъёмный резервуар.
Не надёжный УСМ из какого то цементированого говна.
Неудобный взвод, как по мне удобнее взодить тяговым действием а не толкательным.
Нет чувства, что всё в куче, как то расхлябано.
Высокая цена , как для такого набора недостатков.
Как уже писал, как может в винтовке, менее года эксплуатации, сломатся УСМ и два раза текла по уплотниям.

sax
Ну а что хорошего в Варе ? Как по мне минусы:
1.Массивный неудобный приклад.
2.Тяжелый малообъёмный резервуар.
3.Не надёжный УСМ из какого то цементированого говна.
4.Неудобный взвод, как по мне удобнее взодить тяговым действием а не толкательным.
5.Нет чувства, что всё в куче, как то расхлябано.
6.Высокая цена , как для такого набора недостатков.
7.Как уже писал, как может в винтовке, менее года эксплуатации, сломатся УСМ и два раза текла по уплотниям.

Другая точка зрения.
1. Удобный приклад, и Т, и S.
2. Есть такое дело. Легко меняется.
3. Не разгоняй, ничего и не сломается. Да и с разгоном, по уму, не ломается.
4. По мне, так очень удобно.
5. Ни разу не замечал никакой расхлябанности.
6. Всегда хочется купить за 5 копеек, но стоит рубль.
7. И в винтовку, конечно, никто ни разу не лазил?

Другая точка зрения.1. Удобный приклад, и Т, и S.2. Есть такое дело. Легко меняется.3. Не разгоняй, ничего и не сломается. Да и с разгоном, по уму, не ломается.4. По мне, так очень удобно.5. Ни разу не замечал никакой расхлябанности. 6. Всегда хочется купить за 5 копеек, но стоит рубль.7. И в винтовку, конечно, никто ни разу не лазил?

А зачем покупать за рубль, да ещё через ЛРО, когда есть за писяткопеек и по сертификату на три ждоуля???! Вброс типа!- 😊))))
А ещё - зачем разгонять, если есть разогнанные с завода?

sax
Всё что с ней происходило, было без всякого вмешательства, её никто не разгонял. Он и слова такого разгон не слышал. Да и я когда ремонтировал её ничего не накручивал

Максуд-Оглы
А ещё - зачем разгонять, если есть разогнанные с завода?

Ну что это за винтовка если чуть покрутил пружину ударника и она сломалась )) Какая нежная фифа ))) Я не крутил, может он чего и крутанул, хотя вряд ли. Но УСМ там гавно. Это моё мнение. За такие деньги могли и что то точеное или эррозию сделать а не хрен какой штамп.

Dektor
Интересно, пытливый ум, и руки чесались 😊 .
А что есть за писят копеек? Огласите список, пожалуйста.

Ну, если брать точку отсчёта в гипотетический рубль, за который продают сейчас Вайраух, а это, примерно, рублей 60-70, то дешевле будут (и не хуже)
Егерь
Сверчок
Атаман
из импорта:
Тайпан
Раптор
БСА Р-10

Список не мал?

В этом списке к Варе подходит только Егерь, и БСА Р-10, если это не булка.
Сколько Егерь стоит?

А что, ни Атаман ни Калибр карабинов не делают???? Егерь стоит 40-42 рубля, в зависимости от исполнения. Не будем сюда приплюсовывать поямоточную версию, которая и по ттх и по кучности и, даже по надёжности, порвёт вайраух, как мой котэ-птичку!, стоимостью-37 рэ! А по потенциалу разгоняемости-вайраух просто сосопавлиашвили перед Егерем! По моему, тут уместно спеть песню Макара, хоть и не люблю я его:"Герои вчерашних дней"!!!!

sax
Как по мне минусы:

Максуд-Оглы
А что, ни Атаман ни Калибр карабинов не делают???? Егерь стоит 40-42 рубля

Кстати, я Варю брал, когда не было ни калибровского карабина, ни Егеря, всё это появилось позже, а Демьяновские карабины желания покупать не было. Но старушки не подводят, и желания менять их у меня не возникает.

Г. В. Д.! 😊))

Кстати, заглянул ради интереса куплю-продажу.
АТАМАН M2r - 55000,
HW-100 - 58000,
Edgun Matador R3 - 52000,
Калибр Cricket - нету и пока не будет.
Не сказал бы, чтоб сильно разнились цены.

Максуд-Оглы
Г. В. Д.! 😊))

Я албанский не понимаю.

Герои вчерашних дней! В названии твоей темы кроется ответ.

Не смеши. Кстати, название было чуть по другому написано, "О "устаревшем" и новом в РСР", но тему я удалил, потому что не дописал, а надо было уезжать, а второй раз название форум не пропустил, типа дублирование. Сейчас поправлю.

Может просто у современных качество упало? Поэтому у Dektor'а все работает как часы, а у тех, кто недавно купил - проблемы?

Кстати, мне вдруг интересно стало, что выпускает Вайраух кроме развлекательной пневматики? На сайте вроде ничего нет, но может он кому принадлежит?

Выпускает револьверы "Арминиус".Не очень распостранены, надо сказать.

Максуд-Оглы
пистолеты и револьверы "Арминиус"

http://war-arms.info/strelkovo...rminius-hw.html