Привет всем.
Вот приблизился к осуществлению своей мечты ствольной коробки на крысу из нержавейки, есть вопрос...
Из чего сделать досылатель, чтобы и скольжение было хорошим и максимально продлить жизнь пары трения без люфта точнее с минимальным люфтом.
зы
Кстати именно по причине того, что со временем канал досылателя в говнодюрали разбивается и он болтается в нем как г. в проруби и делаю из сталюки коробку ну а нержа это типа практичней что ли...
посчитайте цикл на износ с разными материалами
может сталь с бронзой подойдет?
и вопрос еще - из чего делают кривошип и его подшипники скольжения
какой тип смазки используют в подшипниках скольжения?
изучай что такое анодированное покрытие "дюраля"
может и графитонаполненый "чугуний" не понадобиться 😊
а так то да... чисто по нашему будет... захерачим все каленое чтобы не поломалоси )))))))))))))))))))))
Справочник открой ЛЕНТЯЙ!!!!!!!!!
Dmitry68И будет пневматическая винтовка весить как ручная мортира :-)
захерачим все каленое чтобы не поломалоси
ceolosНу предположим не винтовка а маленький, аккуратненький карабинчик.
И будет пневматическая винтовка весить как ручная мортира :-)
А так то у всех свои тараканы, не хочу говнодюраль и все, зоипли люфты досылателя, да и вообще нержа это же так эстетично... кроме того у меня резик тоже стальной, хромированый снаружи...
ЗЫ
кстати делать буду в кетае. нашел контору которая может нарезать хоть 1 штуку. опт не нужен. но если кто хочет можем скооперироваться... допуски у них 0.01мм. цена приблизительная на коробас с вивером 6500 рэ (нержа) "говнодюр" наверное тоже можно да и дешевле будет естественно.
Вот сижу рисую коробас даже не знаю какой сделать... одно знаю вивер будет и взвод боковой.
Adoven... че сказать то хотел?
jah001И маааааленький карабинчик будет весить как большоооооой ПЗРК :-)
предположим не винтовка а маленький, аккуратненький карабинчик
jah001Это да
у всех свои тараканы
jah001А все-таки, почему?
не хочу говнодюраль и все
jah001Если делать досылатель из латуни в коробке из Д16Т, то сносу такой конструкции не будет. Как вариант - вкорячить в канал досылателя лейнер для уменьшения веса конструкции при той же прочности.
зоипли люфты досылателя
jah001Если тянет на блестященькое, можно дюральку хромировать :-)
нержа это же так эстетично
jah001Бодибилдинг для пневманутых...
у меня резик тоже стальной
jah001О! А можно в пм ссылочку на узкоглазых товарищей?
делать буду в кетае. нашел контору которая может нарезать хоть 1 штуку. опт не нужен. но если кто хочет можем скооперироваться... допуски у них 0.01мм. цена приблизительная на коробас с вивером 6500 рэ (нержа) "говнодюр" наверное тоже можно да и дешевле будет естественно.
ceolosДодода! И копию итгана им заказать (не р3м)!
А можно в пм ссылочку на узкоглазых товарищей?
Други. нет сцылочки, у меня там друг который общается с ними ну а я уже через него хотелки свои передаю точнее пока обговорили только возможность
сделать от 1 штуки практически пна любом материале.
Вот я чувствую только пока я в солиде это все нарисую...
Если что то помогу безвозмездно. Вот кто нибудь может по коробасу идейки подбросит, чтобы уж сделать так сделать 😊 чертежики может где нибудь есть а я уж помаленьку нарисую в максике
d!kНахуа мне копия Итгуна? Свои мыслишки имеются :-) Есть еще токарь-фрезеровщик, но уж больно трусливый - во всем видит детальку для Гаттлинга :-)
Додода! И копию итгана им заказать (не р3м)!
jah001:-(
нет сцылочки, у меня там друг который общается с ними ну а я уже через него хотелки свои передаю точнее пока обговорили только возможность
jah001Есть чертежики коробки Чизы200, если надо, могу скинуть
кто нибудь может по коробасу идейки подбросит, чтобы уж сделать так сделать чертежики может где нибудь есть а я уж помаленьку нарисую в максике
ceolosСпасибо дружище, если не лень скинь на почту g_benia[цобака]hotmail.com
Есть чертежики коробки Чизы200, если надо, могу скинуть
ОК, вечерком зашвырну
уже всё зашвырено: http://cz200.dyndns.org/reference/explosion_diagram/drawings-cz200-kiwi.html
d!k
уже всё зашвырено: www.cz200.dyndns.org/reference...cz200-kiwi.html
Ссылка битая... или у меня что то глючит 😞
Первая ссылка в яндексе по запросу "чертежи cz200"
Дюраль/не дюраль - вопрос риторический. Я тоже за нержу, но вес получается писец какой. Ну или тогда делать коробку как у Квакенбуша, привинчивая вивер потом сверху. На крайний случай гильзу из нержы вгонять. С другой стороны та же "Царь Пушка" делала свои винтовки с ресиверами из дюраля. Я это о чём: мне один здоровый дядька, не зная что на Егере досылатель чуть назад отъезжает, умудрился коробку замять кнобом! Замятие не критичное, но оно есть. Вот уж дури в руках, так дури.
CarambaА почему на крайний-то? Если хочет человек легкий вес, но обязательно нержу в паре трения, то кроме гильзы на ум ничего и не приходит.
На крайний случай гильзу из нержы вгонять
CarambaОГО! Нафига ему пневма? Дичь от взгляда падать должна!
один здоровый дядька, не зная что на Егере досылатель чуть назад отъезжает, умудрился коробку замять кнобом
почему на крайний-то? Если хочет человек легкий вес, но обязательно нержу в паре трения, то кроме гильзы на ум ничего и не приходит.Да не такая там пара трения, чтобы гильзовать. В смысле что нагрузки там - плюнуть и растереть.
CarambaЭто понятно, но вот хочет ТС сталюку и все тут! Вынь да положь! В его случае, чтобы не получить карманную гаубицу, лучше гильзовать. Еще лучше было бы не извращаться и делать Д16Т, но тут уж, как говорится, сердцу не прикажешь
не такая там пара трения, чтобы гильзовать. В смысле что нагрузки там - плюнуть и растереть
взять дюраль и сделать холодное анодирование...
правда потом если досылатель из некаленой сталюки сделать то он сам поцарапается 😊
hoakinnДа я слышал о холодном аноде и его прочности. Но у меня свои за**ы.
сделать холодное анодирование...
Тяжесть детали имеет свою ауру 😊 это как с часами дешевка всегда весит как пушинка а дорогие часы тяжелые всегда или зажигалка зиппо если кто держал в руках подделку и оригинал погймут о чем я. 😊
Опять же никому не навязываю свое мнение, практичность, лес, брожение по холмам это не мое. Аппарат делаю для точной развлекательной стрельбы ну и естественно висения на стене.
Ну в дискуссию по поводу единственного верного материала коробки могу добавить, что вальтеры, файны, аншуцы и прочие штееры делают коробки отнюдь не из стали. При этом настрел там измеряется сотнями тысяч. Но раз хочется сталь, то надо делать сталь 😛
Кстати какая будет нержавейка: что-нить аустенитное или мартенситную найдете?
По личному опыту в парах трения хорошо работает связка твердый-мягкий. Отсюда и исходить. Т.е. я бы подумал вообще о тефлоновой гильзе 😀 Но правда тогда может придется делать ударник из Co-Cr 😀
И кстати, не забудьте проверить чтобы не было гальванопары в выбранных материалах 😛
only-sergeспасибо за совет.
И кстати, не забудьте проверить чтобы не было гальванопары в выбранных материалах
Друзья оно конечно вопрос не совсем скромный, но может есть у кого солидворковский файлик коробочки высокой а? если не жалко поделитесь, а то я уже запарился в 3д максе я нормально рисую а вот поставил вчера солидворкс 2013 и вообще ничего не смог сделать... 😞 Оно конечно можно нарисовать все в максе а потом импортировать в солид, проверил вчера вроде лезет но не факт, что корректно импортируется...
only-sergeНа прошлой недел был изготовлен затвор из нержи, уж не знаю, маркировка отсутствовала, что это за нержа-был забракован, по причине излишних трений и закусов рычага и досылателя...их переделывать было сложнее, по этому просто переделана так называемая коробка. Благо там типа гильзы с ушами она и была, не проблема.
в парах трения хорошо работает связка твердый-мягкий. Отсюда и исходить.
Поэтому, как бы прецизионно вам не сделали из нержи-как бы потом не подбирать досылатель и все такое, как пулю 4,5 к твисту 1:8)
А высокая коробочка мне нравится от Вари 100, если убрать немецкие выкрутасы в ней редукторно-заредукторные-так вполне. Ну и ударную группу продумать.
2Surge-ON
Ну нержа бывает весьма разной. Так же как и люминь 😀 А какой материал гильзы?
Мягкий-твердый, там, вроде, должно быть отличие по Шору существенное: на 1-2 единицы. Но может я путаю, ибо не мое это.
Кстати, если уж очень хочется скольжения, то можно поставить линейный подшипник (или как это по-русски называется?). А затвор точить из готового прутка подходящего диаметра. Точится легко, проверял 😊 Минус системы видится только в ее громоздкости и избыточности.
only-sergeВот оно. Спасибо за идею 😊 Громоздкость и избыточность пофиг.
то можно поставить линейный подшипник
Главное перфекционизм 😀
jah001Развивая идею: не забудьте, что линейные подшипники по умолчанию не позволяют поворачивать что-то внутри себя. Однако есть те, которые работают как и на перемещение вдоль оси, так и на поворот вокруг ее. В качестве прутка подойдет ось соответствующего диаметра с упрочненной поверхностью.
Вот оно. Спасибо за идею Громоздкость и избыточность пофиг.
Главное перфекционизм
Продолжая издевательство над ПСП строением, идея вторая 😀 Есть так называемые drill bushings. Проще и дешевле линейных подшипников, минус только один. Если попадет песок - полный полярный лис. Затвор придется выбивать.
Во какую штуку нашел 😀
http://www.ebay.com/itm/8mm-Bu...=item53fda98846
Или вот вообще кайф... готовый досылатель 😊
http://www.ebay.com/itm/20mm-C...310576462915%26
От меня вкурили эти линейные подшипники. Костьми лягу но у меня будет коробас, с досылателем на линейном подшипнике и ниипет.
Именно оно. Только в выбранных моделях хрен провернешь штифт, только вдоль оси двигать =)
jah001
Костьми лягу но у меня будет коробас, с досылателем на линейном подшипнике и ниипет.
Ну кто-то должен попробовать 😛
Здесь можно посмотреть что бывает: http://www.mcmaster.com/
(в разделе Power Transmission)
Потом искать в РФ или с доставкой в РФ.
З.Ы. Не обязательно брать комплект ось-подшипник, можно брать по отдельности. Оно как лего, собирается легко =)
Что-то такое чувство, что сейчас придет Демьян и как скажет... 😀
only-sergeДа пусть говорит 😀 сам же и придумал аббревиатцрку-ответ на такие разговоры 😀
Что-то такое чувство, что сейчас придет Демьян и как скажет..
Мне вот на нервы действует, что писипихи стОят почти как высокоточный огнестрел... в стоке имею ввиду... а сделаны из
В *опу его этот люминь, У меня все будет из нержи а досылатель на линейном подшипнике 😀
Я не охотник а высокоточной винтяре для любительского бенчреста пох. вес.
only-serge подскажи которые там с возможностью поворота штока...
а то я запутался
вот это чтоли? Combination Linear/Drive Ball Bearings and Spline Shafts
only-sergeДык я ж и пишу, что нержа неизвестна-свачена трубка толстая и выточен затвор(он же коробка), тоже хотелось под нержавейный бланк монолит соорудить 16мм. Какая там твердость, ага-вот кусок нужный, в станок ее, варится аргоном отлично, НО закусывает сильно, гадина. Сделали сталь какую то легированую-пошло, как по маслу, особенно после того как приотпустили. Где сейчас искать маркированный по ISO, ГОСТ материал, когда его надо мизер-а тебе тоннами хотят впарить?
Ну нержа бывает весьма разной. Так же как и люминь А какой материал гильзы?
Мягкий-твердый, там, вроде, должно быть отличие по Шору существенное: на 1-2 единицы. Но может я путаю, ибо не мое это.
Китайцы тоже впарят коробку мягкую с гальванической парой ко всему, кроме керамики)
jah001Похоже эти. Думал я об ударнике на таких самопалах сделать, к одному винту из говнодюраля. Все казалось, что трение неравномерное...
Combination Linear/Drive Ball Bearings and Spline Shafts
И ничего, третий год без рукоприкладства машинка работает +-1м.с.
jah001Похоже на то. Плюс вроде вот эти еще можно крутить до 3600 об/мин: Combination Linear/Rotary Ball Bearings.
вот это чтоли? Combination Linear/Drive Ball Bearings and Spline Shafts
А вовнутрь запихивать Drive Shafts.
Surge-ONТ.е. пара трения из одинакового материла? O_o
выточен затвор(он же коробка),
Surge-ONВот да, плюс всякую фигню типа вот таких подшипников, осей, винтов и прочего... 😞 Через океан тащить просто смысла нет. Нужно что-то под боком.
Где сейчас искать маркированный по ISO, ГОСТ материал, когда его надо мизер
only-sergeДа нет, пара трения там разные материалы. Наше ушлепище баллистическое я фото публиковать не буду тут-оно есть в теме "7.62 в пневматике".
Т.е. пара трения из одинакового материла? O_o
only-sergeПодшипники я нашел, они реально под боком, но вот таких надо спросить, по ходу там народ такое находит-что не в сказке....Сайт не помню, надо подскочить, узнать.
Нужно что-то под боком.
Пружины.рф сайтик дружен с ними
Surge-ONБыло бы интересно. Но задача максимум - найти все в одном месте 😀
Подшипники я нашел, они реально под боком, но вот таких надо спросить, по ходу там народ такое находит-что не в сказке....Сайт не помню, надо подскочить, узнать.
Пружины.рф сайтик дружен с ними
Друзья. Есть у меня завалявшаяся коробочка от бенджа. мародера.
Коробас дюралевый но просто чтобы обкатать идею думаю попробовать линейные подшипники на ней... собираюсь поставить два подшипника один на входе досылателя один на выходе. Так как я совсем не технарь, может посоветуете как посадить подшипники в дюраль? Впрессовать или может еще как?
А если все таки прессовать то как это осуществить в 2=х словах если можно...
Я понимаю так рассверлить канал немного в минус по наружнему подшипника, нагреть коробас и вколотить подшипник в гнездо... Или я не правильно понимаю метод "впессовки"?
jah001А в дюрале просто просверлить нужное отверстие, нагреть и прессом гидравлическим подшипник туда аккуратно? А бенджаминовский пусть будет целый)))
чтобы обкатать идею
Че то застрял я на стадии рисования 😞 не дается мне никак этот солидворкс 😞
Други, может есть у кого файлик коробаса в солиде а?
А я там размеры подгоню и т.д.
jah001Тоже хочу такой файлик, присоединяюсь апом!
может есть у кого файлик коробаса в солиде а?
Surge-ONДружище если все таки дорисую, то считай, что он у тебя есть 😊
Тоже хочу такой файлик, присоединяюсь апом!
jah001Вот оно, счастье, а то я в кадах-как вы в кишках соображаю. А мой китаеся чпу очень солида понимает-сан, даа))))
Дружище если все таки дорисую, то считай, что он у тебя есть
А китаезы дорого берут за ту же коробку, если что? А то чую пахнет тут взаимовыгодой такой дружеской..
Главное-что бы лучше, чем для БДД сделали-хотя это-навряд ли)
Surge-ONКогда я показал им фотку ббд-шной коробки, то сказали приблизительно 110-120$ за штуку из нержавейки 303 или 304...
А китаезы дорого берут за ту же коробку
jah001Все таки, зря ты в нержу уперся, дружище. Я вот ваяю аппарат, с коробкой пока еще нереализованой, по типу вайраух 100, Атамана.Ближе к м2р
Когда я показал им фотку ббд-шной коробки, то сказали приблизительно 110-120$ за штуку из нержавейки 303 или 304...
Все, что с жесточайшей шиной, и только вывешенный стволик и резик.
Мой мегапроект по 7.62 заглох по причине нехватки времени, пока испортил лишь одну коробку.
Знать бы что надо точно, вот бы пошло, а так и дюралька пока решает.
Surge-ONДа я как бы пока еще в раздумьях по поводу материала коробки... И даже если это будет дюраль то абсолютно все отверстия где, что либо движется, пусть даже без нагрузки, будут завтулены жестокой сталюкой и естественно ударник и досылатель будут на линейных подшипниках 😊
Все таки, зря ты в нержу уперся, дружище. Я вот ваяю аппарат, с коробкой пока еще нереализованой, по типу вайраух 100, Атамана.Ближе к м2р
Все, что с жесточайшей шиной, и только вывешенный стволик и резик.
Мой мегапроект по 7.62 заглох по причине нехватки времени, пока испортил лишь одну коробку.
Знать бы что надо точно, вот бы пошло, а так и дюралька пока решает.
А что касается форм-фактора коробки то m2r мне нравится больше всех только вот нарисовать ее не имея под рукой анриал... Может закажем кому нибудь в складчину модельку в солиде а?
jah001В субботу поищем на семинаре у Drix, кто сможет. А там будут одни таланты.
А что касается форм-фактора коробки то m2r мне нравится больше всех только вот нарисовать ее не имея под рукой анриал... Может закажем кому нибудь в складчину модельку в солиде а?
Surge-ONОК отлично! Считай, что я в деле!
В субботу поищем на семинаре у Drix, кто сможет. А там будут одни таланты.
Неа. Не удалось. Зато идеек подкинуто. Ведь Боливаровский усм при нашем девайсе не чихнуть. Т.е. м2, формфактор. И, коробка у меня. Попробую напрячь человека с 3д сканером, если устроит-сделаем матрицу.
может не совсем по теме, но мучает вопрос, задумал собрать псп сам с нуля ничего не имея, доставая токаря чтобы точил и точил, так вот кто знает как сильно по пятой точке дадут если друзья в серой форма прознают?
ЗЫ/ по теме, имхо лучше коробку из люминьки делать, малый вес + легкость обработки, ну и если с трением проблемы мучают то правда можно сталь в пресовать в местах сеих.
PaulysДа ничего не будет, только токарь вам не сделает, скорее фрезеровщик нужен. Только надо стоять за спиной у него, иначе тз он вам по своему сделает)
задумал собрать псп сам с нуля ничего не имея, доставая токаря чтобы точил и точил, так вот кто знает как сильно по пятой точке дадут если друзья в серой форма прознают?
Только надо стоять за спиной у него,не ну я то и планировал в месте с ним изготавливать
токарь вам не сделает, скорее фрезеровщик нуженмне бы хоть токаря найти, ато все при виде четежа пугаются
Paulysдружище. люминька это УГ.
по теме, имхо лучше коробку из люминьки делать, малый вес + легкость обработки,
разве?
PaulysА какую марку люменьки имеете ввиду? Дюралька то рулит, я вот кусок В95 нашел отличный, что еще лучше?
разве?
щас вот полетят камни в вас, и не зря.
а вот если из титана коробку (просто мне намного легче его купить)досылатель и ударник из какого материала ?
цукерОбработать его намного сложнее. чем тебе купить дюраль...
просто мне намного легче его купить
Да и пару скольжения к нему подобрать трудно, я не профи но наверное гильзовать придется чем нибудь а может бронза по нему скользить будет... хз в общем
наверное гильзовать придется чемне тогда не буду.
PaulysСуд,вагон,Колыма
если друзья в серой форма прознают
Youriведь могут, могут за коробочку то в коробочку клетчатую. Примеров тому уйма. Зато Серд_ков отдыхает от наклепов на беднягу.
Суд,вагон,Колыма
Surge-ONМне смайл было лень ставить-писал с телефона 😊
могут за коробочку
Хотя и за коробочку огнедышащую и за один патрон могут.
YouriУ меня есть хороший друг. Мастер спорта по всему дымному. Экстракласс. ВОт он хочет воронтосов погасить на даче-приглашает меня. А почему-по навету нашли дома у него патронов штук 50 разного достоинства, коллекцию. Отсидел в Крестах 45 суток, дали условно 5 лет!!!! вижу, винт хочет взять, примерятся-а уж никак. Говорит-боюсь. В Крестах вам не мед, отнюдь. Сам там бывал по служебке-скажу вам-это жопа. глубокая вонючая жопа.
и за один патрон могут.