7.62х39. нужна консультация)
У меня Сайга-М1', пластик, калибр 223 Rem
Разница минимальная. Суть вопроса?
дык надо мне для веселого бабахинга на +200м. мне интересны ее возможности по точности. шат отъемного приклада случается? там планка для ОП наличествует?
По воздушным шарикам или гонгу нормально и до 300. Обычно двухминутная куча.
От патрона сильно зависит.
Защёлкивается приклад плотно.
Планка есть.Только СВД прицел не подходит без переделки захвата. В Сайге наоборот упор и он сползает.
Но те, что в продаже, Саёжные. Кронов боковых полно любых. Есть целые темы, им посвящённые.
В нарезном полно информации. И в гладком. Раздел "Сайга". http://guns.allzip.org/forum/43/
Нормальный аппарат. Ствол удлинённый и утолщённый 15,1мм. С сошек пулять одно удовольствие.
ЛЕНЭНЕРГОфтопку. будет Рэдфилд
СВД прицел
ЛЕНЭНЕРГОя какбэ кмс по поиску в интернете. но читать замеры залуп в нарезном очень утомительно. минимум постов по теме. монстрячить поисковые запросы типа "сайга м1 -"а вот у меня" -"да пошел ты нах" -"сказочник" site:guns.ru " надоело
В нарезном полно информации
Тады ой! Крон боковой стальной американский тогда. И под вивер.
На газтрубке и крышке крепить нельзя-они подвижны.
про крышку - ежу понятно. чай, не децкий сад закончили))
Везде так. В море флуда капля информации.
ваще, хочу СКС, но в сейф не лезет 😞 а этот огрызок АК разбирается до 800мм. что для меня есть гут
не что так не очищает мозг после трудовой недели, как задорный демолишн на стрельбище
805 намерял. \по точности не хуже СКС, а может и лучше.
Тем более, что неубитых СКСов практически нет.
А у Сайги новый ствол с твистом 320 под охотничью тяжёлую пулю без кримштифтов вваренных, как в СКС.
да. уже в теме про штифт. ваще, девайс будет приобретаца в том числе и для приобщения своих женщин к своему хобби. с выездом на природу. а то думают там себе, что папка бухает с блондинками. а он на стрельбах жопу морозит...с брюнетками
Калашоид лучше, чем СКС, однозначно.
СКС ещё можно разобрать без поллитры, а вот собрать... 😀
принято. значит, будет калашмат. мож, еще мелкан болтовой прикуплю и все)
Самое то для пострелушек.
ober
еще мелкан болтовой прикуплю и все)
"Все" это значит, что с пневматикой уже "всё"?
Нет. Пневма останеца со мной))
Просто ассортимент, с которым я буду к тебе приставать немного расширица)
7.62х39, АКА, КМС, +200
Ну если только в коровник стрелять, изначально мертвая система, из приличного патрона только Кентавр, да и тот не фонтан
да. я намерен стрелять по коровнику
Не хотел нагрубить, но если рассматривать как альтернативу 223, то выбор качественного приаса увеличится во много раз и цена не сильно выше
зы с телевизора писать не удобно и ошибок много
ок. учту
Именно поэтому я взял М1 длинную под 223rem, а под 7,62х39 коротыш.
коротыш тактику из МК 03 в хорошем обвесе под 39 патрон до 150м тоже сделаю, на сиденье возить
Коротыш и без обвеса нормально.
Только вместо галоши сейчас узкий амортизатор.
Не мешает защёлкиваться прикладу.
А на М1 сошки вместо передней антабки.
Aleks39С моим кривым основанием мушки в коровник попасть с открытого можно, но только в крышу с правой стороны.
Ну если только в коровник стрелять,
Вот мишень на 50м. С открытого 3 пробоины справа вверху. Первая пристрелка.
Целился под обрез по центру мишени. Такое сейчас качество сборки Ижевское.
Но хоть какая куча есть. Остальное поправимо.
ухо отстрелил
Больше всего скоростная стрельба от пояса с зелёным ЛЦУ впечатлила.
Пулял по зонам, не особо целясь, по зелёной точке.
Единственная проблема коротыша-слишком по ушам бьёт.
Без наушников нельзя. А с длинной нормально.
ober нахрена тебе эти кривые клюшки¿ 😊
может глянуть ВПО133-ВПО136?
Побахать душа просит. С дымом и грохотом
Aleks39
7.62х39, АКА, КМС, +200
Ну если только в коровник стрелять, изначально мертвая система, из приличного патрона только Кентавр, да и тот не фонтан
На ваши вопросы отвечает Амер. ветеран и инструктор Трэвис Хэйли...
"-Не слушайте тех кто говорит что из Калашникова не возможно стрелять дальше 300м., те кто это говорит сами не умеют стрелять дальше. Главное помните, что миллионные кладбища по всему миру стоят благодаря этой оружейной системе"
-Travis Haley (с)
Вообщем, куча зависит не от крутизны вашего ствола, а от ваших навыков
А если Вепрь-КМ, он же АКМ, только без автоогня?
Сам к нему присматриваюсь.
насчет "системы калашникова" и стрельбы на 300м. я в академии был пулеметчиком. при выполнении УУС я поразил мишень номер 10 второй очередью по два выстрела. стреляли мы из армейского оружия...без оптики, с сошек. предположу, что расстояние было от 200 до 250м
напомню, оружие выбираю для пострелушек, а не для бенчреста. кучность в две..две с половиной минуты меня более чем устраивает. на этом этапе 😊
Ежели не отвлекаться более от темы, то мелкан лучше Чешский взять.
Тем более, что по ценам наше уже догнало.
В отличие от качества.
qwertyui
ober нахрена тебе эти кривые клюшки¿ 😊
Для побабахать и СО-самое то
ЛЕНЭНЕРГОЭто точно!
то мелкан лучше Чешский взять.
YouriУ нас не достать, ехать за ним куда-то не вариант, ибо далеко, Спецсвязь - долго, вымученно и через одно место, так что довольствоваться приходится разными там БИ и Соболями.
Это точно!
нуу, СМ-2 вроде как хвалился спортивными родителями
СорокдваРебята только недавно приезжали как раз за ВПО-136,нормально.Скатались туда обратно.
У нас не достать, ехать за ним куда-то не вариант, ибо далеко
Но тут проблема была-у всех уставшие стволы,я попросил Диму Торхова помочь в Климовске.Удалось найти практически нестрелянный аппарат.
СорокдваДа нормально,чешку можно и пересылом покупать,в отличие от наших.
Спецсвязь
oberлотерея
СМ-2
ober
напомню, оружие выбираю для пострелушек, а не для бенчреста. кучность в две..две с половиной минуты меня более чем устраивает. на этом этапе 😊
Ну тогда только ВПО-136 (Вепрь КМ)!:
1) переделаны из оружия второй категории (в прошлой жизни не стреляли или min. настрела)
2) качество армейское (марка стали, хромирование канала ствола и т.д. и т.п.)
3) невысокая цена (т.к. оружие подвергается минимальной переделке)
4) ну и наконец непередаваемая БРУТАЛЬНОСТЬ АКМа сделанного в СССР.
Не путать с ВПО-133 (там штифт в стволе и сухарь расточен). Короче сами уведите http://molotarms.ru/index.php?...0&list=date_asc
APKAIIIAMAY😊 😊 😊
Ну тогда только ВПО-136!:
1) переделаны из оружия второй категории (в прошлой жизни не стреляли или min. настрела)
не, мне сайга с отъемным прикладом понравилась)
Мне тоже.
С сошками на РПК похожа.
Остальное-дело техники и приложение рук(при желании)
APKAIIIAMAY! У тебя же есть что-то похожее.
ober
posted 8-3-2014 15:32
не, мне сайга с отъемным прикладом понравилась)
"Завод Ижмаш работает из рук вон плохо, как в административном отношении, так и в качественном. Огромные поставки по гособоронзаказу и на экспорт сделали гражданский внутренний рынок не интересным для Ижмаша." -Смоллет (с)
Закажи МА-АК-04 http://molotarms.ru/index.php?...arabin-ma-ak-04
или http://molotarms.ru/index.php?...arabin-ma-ak-02
APKAIIIAMAYАрмия уже некоторое время не покупает калаши
Огромные поставки по гособоронзаказу
APKAIIIAMAY! У тебя же есть что-то похожее.
Не ломайте голову пулеметная лента это ШУТКА! 😊...
Ах да! ещё старенькая Сайга-МК!...
Youri
Армия уже некоторое время не покупает калаши
Вон Смоллет долго работал с ИЖМЕХом, а теперь сдался... http://guns.allzip.org/topic/241/510741.html
APKAIIIAMAYну нее. я не оспариваю боевые качества АК, но эргономика изделия по ссылке мне не нравится. мне бы чтонить к классике ближе. да и штифт меня напрягает. ввареный слесарюгой без настроения.
Закажи МА-АК-04
тогда уж ОП-СКС
ну нее. я не оспариваю боевые качества АК, но эргономика изделия по ссылке мне не нравится.
Может МА-АК-02 не? http://molotarms.ru/index.php?...arabin-ma-ak-02
ЛЕНЭНЕРГО
Ежели не отвлекаться более от темы, то мелкан лучше Чешский взять.
Тем более, что по ценам наше уже догнало.
В отличие от качества.
Советую ТС связаться с коллегой VasyaK, благо они знакомы. Там и 223Рем есть, и мелкан от CZ. Василий практически забросил сжатый воздух, а разные манипуляции с "картриджами" и "тонерами" считает лучшей медитацией после "проблем на работе".
Если что, скажи, что это я его "сдал"....
:D
не, воздух мы сжимали и сжимать будем! недрогнувшей рукой 😀
безотносительно к проблеме выбора есть маленькая история. неделю назад ездил я на стрельбище, выгуливал штыря и вспоминал как садиться на задницу. при этом невдалеке весело бахали господа огнестрельщики. я, как джентльмен, пошел представиться и предупредить о своей директрисе стрельбы. подхожу - вижу, стоит грустный мужчина. в руках разобранный акмоид. разговорились. выяснилось - проблема у него. неизвлечение стреляной гильзы. застряла наглухо в патроннике. он ее пытался мультитулом извлечь, тихо матерясь, что забыл шомпол дома. посовещавшись, было предложено не маяца херней, а сложить все в машину и в домике привести все в стреляющее состояние. патроны - "армейские"
Таки да! Тем более, что Drix по слухам, насосом обзавёлся... 😊
Качать теперь будет всяк, к нему входящий... 😊
ober
posted 8-3-2014 16:17
безотносительно к проблеме выбора есть маленькая история. неделю назад ездил я на стрельбище, выгуливал штыря и вспоминал как садиться на задницу. при этом вдалеке весело бахали господа огнестрельщики. я, как джентльмен, пошел представиться и предупредить о своей директрисе стрельбы. подхожу - вижу, стоит грустный мужчина. в руках разобранный акмоид. разговорились. выяснилось - проблема у него. неизвлечение стреляной гильзы. застряла наглухо в патроннике. он ее пытался мультитулом извлечь, тихо матерясь, что забыл шомпол дома. посовещавшись, было предложено не маяца херней, а сложить все в машину и в домике привести все в стреляющее состояние. патроны - "армейские"
Кстати Трэвис Хэйли в своём видео курсе показывает что нужно делать что бы быстро извлечь раздутый патрон из АК...
oberВидимо, об этом специально позаботились, "усовершенствовав" патронник...
патроны - "армейские"
Охотничьи вылетают, тока впуть... 😊
Говорят, нынче лицензировали все возможные пистолетные патроны, в т.ч. 7,62Х25. И есть нынче "охоничий карабин ППШ", с дисковым и рожковым магазином.
Слышал, что лицензирован и "Максим", пулемет, как "охотничий карабин", по цене в районе трехсот тыс.
Там, конечно, убрана функция автоматической стрельбы. Но коллизия в том, что и ППШ и "Максим" есть в виде ММГ. А для них, ММГ, нет ограничения, там "родные" детали усм, и купить их можно свободно, ММГ-ж, игрушко.
Вот народ нынче и развлекается, из ППШ с дисковым магазином рисует буквы Z на воде...
А если честно, но смешно безумно - увидеть на охоте чела с ППШ с диском, пусть даже диск ограничен десятью выстрелами и нет автоматической стрельбы....
DrixЭто же оружие для развлекательной стрельбы, ну а вообще ни кого же не напрягает что в США охотятся с ПИСТОЛЕТАМИ, а особые "эстеты" даже с ТТ...
Мы идём своим путём... Америка нам не указ... 😊
ЛЕНЭНЕРГОНу не скажите, поползновения уже есть!... http://molotarms.ru/index.php?...-15-039-vpo-140
posted 8-3-2014 16:30
Мы идём своим путём... Америка нам не указ...
Но коллизия в том, что и ППШ и "Максим" есть в виде ММГ. А для них, ММГ, нет ограничения, там "родные" детали усм, и купить их можно свободно, ММГ-ж, игрушко.За непиленные ОЧ "игрушек" "закрывают", однако.
Добрались уже и до пружинок-накладок и деталей УСМ.
Была тут тема про ППШ, он очередями и так вполне нормально стрелял - патрон говно и, соответственно, недооткат затвора.
А УСМ у него полностью сохранен, только переводчик огня подварен, так что...
Сорокдва
А УСМ у него полностью сохранен, только переводчик огня подварен, так что...
Так и я о том же. Переводчик, как часть ММГ, покупается легко. А патроны, скорее всего, военных времен, со склада.
А вот представьте себе ситуацию - около того места, где берут нарезняк для отстрела в пуле-гильзотеку, стоит некая очередь. Мужички с чехлами, ждут, когда вызовут. И тут к ним подбегает полусогнутое чудило, везя за собой "Максим", и спрашивает: - "а кто последний в очереди?"
...сразу за блондинкой с ПТР
DrixЕсли бы...
военных времен, со склада.
АКБС наладил производство, но как всегда... Зачем-то уменьшили навеску пороха, теперь ППШ у народа очередями палят.
Drixposted 8-3-2014 16:47
Так и я о том же. Переводчик, как часть ММГ, покупается легко. А патроны, скорее всего, военных времен, со склада.А вот представьте себе ситуацию - около того места, где берут нарезняк для отстрела в пуле-гильзотеку, стоит некая очередь. Мужички с чехлами, ждут, когда вызовут. И тут к ним подбегает полусогнутое чудило, везя за собой "Максим", и спрашивает: - "а кто последний в очереди?"
Я думаю его пропустят без очереди по множеству причин 😊...
так. я тут подумал и решил. рэдфилд будет нефтемак на сайге. вот ПУ - самый раз
Сорокдва
Если бы...
АКБС наладил производство, но как всегда... Зачем-то уменьшили навеску пороха, теперь ППШ у народа очередями палят.
Да, были такие случаи. Пользователь жалуется - я ничего не переделывал, а он очередями лупит!...
Была и другая жалоба - я купил "Максим", новый, в магазине, а у него не щитке вмятина. Чо за херня!!
Но ему объяснили, что бронещитки проверяются выстрелом обычной пулей из трехлинейки. И для бойца несквозная вмятина вселяет больше уверенности, чем штамп ОТК...
а если вмятина с обратной стороны?
Рикошет? 😊
О, точно. В псто 26 фото рикошетов же. Как я сразу не понял.
Просто стрелок опять умолчал "из скромности"... 😊
надульнек на М1 снимается ваще? он на резьбе?
ага 24х1.5
левая?
Снять-то можно. Но низзя. Будет меньше 80см.
Посажен с натягом и двумя шпильками закреплён.
Резьбу низзя. Сразу начнут же саундмодераторы навинчивать.
А это тоже низзя.
Aleks39Правая. Но это на короткой. Только не отвинчивается.
ага 24х1.5
По той же причине. Шпилька впрессована и закернена.
О нас позаботились.
фак. я хотел потом, когда наиграюсь, заменить на чтонить более вменяемое. но без незадокументированных возможностей
ЛЕНЭНЕРГОразве из нее можно произвести выстрел без приклада?
Будет меньше 80см
Да! Блокиратора нет, т.к. больше 80см, в отличие от с более коротким стволом.
У меня даже рукоятка пистолетная есть вместо приклада отдельная. Это мона.
А если приклад снять с любой другой, вместе с осью, то стрелять тоже будет.
Но это уже низзя. Чревато боком.
ЛЕНЭНЕРГО
Да! Блокиратора нет
хммм.. а это же огромный плюс для меня [злобный смех]муахахахаха!![/злобный смех]
ober
дык надо мне для веселого бабахинга на +200м. мне интересны ее возможности по точности. шат отъемного приклада случается? там планка для ОП наличествует?
Если нуно, то могу отдать по сдельной цене - досталась от отчима.
Кастомная ложа от Динамовского ложевщика(заточена под длинные руки или под рост выше 180см). Боковой быстросъемный крон + прицел на Х2,5. Куча по паспорту меньше минуты 😊
Маслят еще под 200шт. отдам.
В июне розовая будет
Поздровляю!...
Дык пока не с чем)
Я поменял бы свою сайгу-мк на впо-136, но уже не могу себе финансово позволить 😞...
сайга-коротыш глушит ппц как. я со своим иж27 так людей не пугаю, как стоящий рядом стрелок с МК.
ober
posted 9-3-2014 13:12
сайга-коротыш глушит ппц как. я со своим иж27 так людей не пугаю, как стоящий рядом стрелок с МК.
Я поставил армейский ДТК (в нем звуко-отражающая шайба стоит), теперь не глушит (хотя может я просто привык)...
тут мне нужно пояснить. дтк ставить можно или нельзя?
ober
posted 9-3-2014 13:32
тут мне нужно пояснить. дтк ставить можно или нельзя?
Нельзя, но если поменять и за штифтовать то предьяв не будет. Так как на Сайге попадаются с завода разнообразные ДТК (и даже без штифта), там сам черт ногу сломит. И в разрешиловке ни кто не станет выяснять т.к. в документах четко не указывается какой именно был установлен. Первые карабины зачастую шли наполовину из автоматных запчастей...
oberэто ты ещё из мк в 308 не стрелял...
сайга-коротыш глушит ппц как. я со своим иж27 так людей не пугаю, как стоящий рядом стрелок с МК.
oberВопрос скользкий и неоднозначный, как многое у нас.
тут мне нужно пояснить. дтк ставить можно или нельзя?
Активные наушники решают вопрос проще.
ober
тут мне нужно пояснить. дтк ставить можно или нельзя?
Руководствуйся ФЗО и 814ПП
Можно.
Атлично. Паднимаю бокал киндзмараули за Алхимека
..нуу, и Ахашени за всех))
..и чачи
ober
..и чачи
С чачей аккуратней, голимая подделка кругом 😊...
К слову об охотничьем Максиме есть уже первые владельцы: http://guns.allzip.org/topic/2/1261664.html
Фтопку!
К нему всего 2 ленты в укладках дают, а _остальные_ бери где знаешь...
rix
posted 9-3-2014 18:59
Фтопку!К нему всего 2 ленты в укладках дают, а _остальные_ бери где знаешь...
Ах-ха-ха! Ленты к нему от ПКМ подходят, а их в продажи как грязи особенно на Guns.ru по 500 руб за штуку 😊 ...
ober
Атлично. Паднимаю бокал киндзмараули за Алхимека
грузинские и абхазские вина ацтой(((
А я вот перестал принимать((( Не нравится и всё... Может по фото закодировали
APKAIIIAMAYнее. тут фсе падкантролем. оч хорошая выпивкаС чачей аккуратней, голимая подделка кругом 😊...
алхимика я пиу вот домашнее, грузинцкое. оченама вкусное. девочки васторге
грузинские и абхазские вина ацтой(((
фото девчег давай
мож они страшные как атомная вайна вот ты и хлещешь
нее. со стремом я не пью. опять же - винище от отстоя не спаст же. токма голимая вотка. а это не по-питерске 😀 😀
APKAIIIAMAY
К слову об охотничьем Максиме есть уже первые владельцы: http://guns.allzip.org/topic/2/1261664.html
на уток с ним ходят?
интересно-дшк иль кпвт сделают охотничьим?
на уток с ним ходят?
Пишут что по документам предназначен для охоты на крупного зверя 😊...
Хочу посмотреть на интегрированный модератор для максима..
APKAIIIAMAYПишут что по документам предназначен для охоты на крупного зверя 😊...
К нему, небось, дают стандартное разрешение на хранение и НОШЕНИЕ. Носить, полагаю, положено без патрона в патроннике. А ленту при этом можно в приемник заправить, или нет?
Чтоб дослать первый патрон из ленты, пулемет надо трижды взвести. За это время особо "крупный зверь" может успеть стрелка оттоптать....
Вы всерьез про охоту? На мой взгляд это коллекционо-развлекательные образцы, ну максимум из засидки (для тех кто знает толк в извращениях) 😊...
А Шпандау можно купить?
ober
А Шпандау можно купить?
Купить можно все, даже живую бабу. А ты про какие-то железки...
:D
Drixposted 10-3-2014 10:10
oberА Шпандау можно купить?
Купить можно все, даже живую бабу. А ты про какие-то железки...
А что, на вышке, на кабана, со станкача...
Что-то в этом есть.
А ведь человек всего лишь спросил
Тема:А мы уже докатились до пулемета, чета не так мы обсуждаем 😊...
у кого есть Сайга М1 ?
APKAIIIAMAYГанза такая Ганза...
А мы уже докатились до пулемета, чета не так мы обсуждаем
"Место тут проклятое, а не руки из жопы!" (с)
Так тема развивается строго по стандарту. Вот классический пример:
"Человеку хочется купить, скажем, цуникримпель. Он никогда раньше не имел дела с цуникримпелями, но знает, что в интернете специалистов по цуникримпелям полно. И вот человек заходит на профессиональный форум и робко пишет:
Товарищи дорогие, вот, решил купить себе первый в жизни цуникримпель. Мечтаю послушать его знаменитый свист. Где и как мне лучше купить надежный и красивый цуникримпель?
На что дорогие товарищи отвечают ему обычно следующее:
1. На кой тебе вообще сдался цуникримпель? Купи две крымзы. Стоит столько же, а объем побольше. Две крымзы делают все то же, что и один цуникримпель, только не свистят.
2. Да, а ведь было время, когда и я тоже мучился выбором цуникримпеля:
3. Если ты до сих пор не имел цуникримпеля, то он тебе, скорее всего, и не нужен.
4. Поздравляю! Ты вливаешься в маленькую, но очень дружелюбную компанию владельцев цуникримпелей! И ты попал на правильный форум. Здесь тебе наверняка помогут.
5. А что, гугл уже отменили?
6. Надо же: 'мечтаю послушать его знаменитый свист'. Да будет вам известно, любезнейший, что цуникримпель не 'свистит', как вы изволили выразиться, а 'сипит'. И не брякните про его 'свист' в компании знающих людей - засмеют.
7. Ниасилил вопрос.
8. Если вы часто бываете в Найроби, могу подсказать отличный магазинчик цуникримпелей.
9. Знаешь, терпеть не могу таких, как ты! Некоторые профессионалы годами, понимаешь, ГОДАМИ копят на цуникримпель, и не могут его купить, потому что ДОРОГО. А у тебя, видать, денег куры не клюют. Все уже есть, че бы не купить цуникримпель. Он сипит красиво. Да не в этом же дело! Цуникримпель не для этого нужен, пойми! Трамбатрон тоже сипит, но это же не цуникримпель. Да кому я это объясняю. Эра профи закончилась. Ухожу с форума.
10. Я тоже новичок, но еще не решил для себя, хочу я цуникримпель, или ну его нах. Когда купишь, расскажи, почем взял.
11. Цуникримпели - фуфло! Я тут на днях поставил свой в багажник, все как положено, двумя одеялами укрыл, а он раскололся по дороге.
12. Сам ты фуфло и машина у тебя фуфлянская!
13. Одеялами не укрывать надо, а подстилать.
14. Это точно. Я подстилал, и никогда у меня ничего не раскалывалось.
15. Подстилать одеяла надо!
16. Я уже ответил, что подстилать.
17. Да, правда. Извини, я пропустил, что ты ответил. А так, все знают, что подстилать надо.
18. Брат, не уходи с форума. Без тебя будет скучно. Не обращай внимания на всяких говнюков с деньгами, они того не стоят.
19. А я и укрывал, и подстилал. И все равно он раскололся. Потому что фуфло! Тьфу на ваши цуникримпели! Пид*сы!
20. Куда смотрит модератор?
21. Как модератор я вас предупреждаю, что в следующий раз за подобные высказывания получите бан.
22. А меня-то чего предупреждать? Это ж не я про пи*сов сказал:
23. За что забанили Серегу? Это ж не он про пи*сов сказал!
24. Не, это уже беспредел. За что всех банят?
25. Потому что я предупредил: за подобные слова буду банить. Не взирая на личности.
26. Все профессионалы покупают цунекримели по адресу: Восточный проезд, дом семь. Если нужен подробный совет, стучись в личку.
27. Ты чего тему наверх поднял. На дату посмотри. Ей год скоро."(с) 😊
ЛЕНЭНЕРГО
Так тема развивается строго по стандарту.
дык на большинство вопросов ответ получен. теперь можно поговорить на околопредметные темы. тоже можно много подчерпнуть