По газовым котлам есть спецы?

Вводные:
Дом, дача. 123 м2, отапливать из которых, планируется только 80м2(минуя подвал). Первый этаж-2 кирпича, с утеплением. Второй-кирпич, мансарда.
Выхлопа нет. Коаксиал. Советуют двухконтурник, на стену 20-25 кВт. Редко, но бывают отключения. Жить зимой не планируем пока. Дача. Что посоветуете?
Варианты-Baxi
Wolf
Протерм, Будерус.
Бюджет-до 50 т. р. Хотелось бы подводных камней избежать.
И, да, нужно на этой неделе марку им сказать. Для ввода ея в прожЭкт.

Старый Йозель
Редко, но бывают отключения.

Есть шведка.... Новые вводные. Советуют энергонезависимый одноконтур. И бойлер на чубайке...

Бош возьмите,неплохие котлы и достаточно бюджетны . Ваша модель 6000 24wbn24c, тут поищите,теплодвор.

Р-140м

Камин лучше.
Для зимы на 100 квадратов надо 100 - 120 Квт.

Какой камин ?

Какие 120 квт ?

на 100 квадратов надо 10-12 квт.
Причем если он там не живет зимой - не ясно зачем ему котел вообще.

Топикстаретру - берите ЛЮБОЙ котел, который распостранен в вашей местности.В смысле - любую распостраненную марку.
По харрактеристикам - подбор отдельный уже.
Двухконтурник. Если с запасом, на вырост, если топить все ваши квадраты, если надо воды горячей много - это уже надо смотреть что-то конкретно какие-то модели. Потому что одни хорошо топят, вторые хорошо греют, третьи всё делают хорошо, но стОят некошерно...

А самое главное, повторюсь, который чинится БЫСТРО. А то есть тут уникум - крупил крутую херь, пальцы загнул... Ну оно зимой и гавкнулось. А чинить никто не может.
Я с Ринаем горе не знаю, человек с каим-то крутейшим джапом-дойчем - сидит в гостиннице и скуля подсчитывает убытки на ремонт размороженного дома...

Бакси - распостраненный.

Да спросите у любого месного газовика - чо поставить, чо ставят все.

Кроме названия - им еще модель нужна будет, кстати. И паспорт. Хотя может быть и нет. Фиг знает как у вас там требуют чего и для чего..

А вообще - вводных крайне мало.
Сколько вкадратов - понятно.
Дальше не ясно ничего вообще.
Скока точек разбора, скока отопления, какое утепление, какое что... Вобще ничего не ясно.
Как тут посоветовать кроме как стандарт с запасом ?! Да никак.

может ваще лучше одноконтурник и колонка.
А как разводка воды выполнена ?

А документы на два агрегата могут стОить дороже гораздо.

Вобщем, вопрос серьезный, а задан не умно.
Может вообще для летнего-осеннего проживания электрика будет лучше.

Да я и сам понял уже, что два контура мне не надо. Дача... Но газовая секта требует. СНТ делится пополам. 22 из 40 участков хотят газ. Остальные - нет. Я был в пофигистах, как и остальные 5 - ро. Но, когда под воротами зарывали трубу.... За компанию-жид удавится!- 😊))
Короче, пущай будет! Тут вот ещё что-энергонезависимость! Любое СНТ, в поднерезиновке, идёт, как ОНИ говорят, по третьей категории(опять же, с ИХ слов) , что означает, что, без "чубайки" нас могут держать до 3-х днёв. Бывают отключения и по три часа и по четыре.... И это, всего то, в 15 км от МКАДа?! Вся электроника, как мне сказали, не поджигает себя сама и...Что самое интересное, не любит антифриз! Кстати, за эту бодягу, снимают с гарантии уже продаваны котлов.
И что делать бедному еврею???!

Что делать ? Бедному еврею надо понять, что от трубы зарытой возле дома, до того момента как у него будет домой будет заведен газ - понадобится еще тысяч 100 рублей. На проекты ввода, согласования, приборы всякие, работы по заводке трубы в дом, вобщем.
Цифра условна, привожу я ее как пример во что она обошлась мне.У Вас она естественно будет другой, скорее всего меньше, а может и наоборот - больше в разЫ. Это надо на местах узнавать.
Далее идут радиаторы и трубы. Их покупка, установка, разводка по дому и пр. Это тоже стОит денег, вполне ощутимых.

У вас вообще есть понимание во что упирается эта вся бадяга по деньгам ?
Цена котла там - это так, не сильно видна.

Короче, Вам бы сначала понять для себя - нужно ли Вам оно, если это дача и зимой там не живут...
Не проще ли электричеством обходиться, если уж надо там воды погреть, да масляных радиаторов пару поставить...

Есть и печь и конвекторы в каждой комнате. За подвод запросили 250. Группа товарищей хочет оформить всё, как товарищество по газификации и эксплуатировать его в дальнейшем. Вступительный взнос я внёс, он не мал. Говорят, что, самостоятельно подключиться, через Мособлгаз, будет дороже вразы.
Вопрос мой о выборе системы. Коаксиалка, двухконтурная или дымоход отдельный, один контур энергонезависимость и фитиль...

Поставь электрические конвекторы - если ты там не живешь ТО ПРОЕКТ по газу не окупится! Если собираешься жить круглый год - то по мне первый этаж должен быть ЭЛЕКТРИЧЕСКИ независящем (Без насоса) продавливаться обычным котлом на 12-12.5 кВт.

PS только я не знаю - есть ли сейчас спецы, которые могут сварить отопление без использование насоса.

Бери отечественный без электроники ну максимум циркуляционник поставить, у будеруса за зиму конденсаторы протухнут.

дебрянск
Какие 120 квт ?

Р-140м
Без электроники и водогрейки (колонку отдельно), с терморегулятором

Youri
Двойная оплата,газ+электричество

Отопление жмз с автоматикой хоневел.
Горячая вода юнкерс с пьезоподжигом от напора воды.

120 квадратов, если топить время от времени не отсыреют?
А то привет плесень и старушачий дух.
А если топить постоянно, то газом дешевле. Современные котлы разжигаются самостоятельно после отключения энергии. Ваиланды например не плохи.

Энергонезависимые-да. Они и не гаснут. Настенки-нет.

Старый Йозель
Настенки-нет.

У меня до 2010 г злые электрики стабильно 1-2 раза в неделю отключали
с 9 до 17.00.
Сейчас вроде наладилось, как вспомню новый котёл ставить передумываю.

Старый Йозель
Энергонезависимые-да. Они и не гаснут. Настенки-нет.

У меня настенник сам включается после перебоев с энергией.
Нормальный тёплый дом, сутки легко без отопления проживёт. Ну и однажды, сам с удивлением наблюдал, как настенник несколько часов работал от автомобильного АКБ 60 А/Ч , через инвертер. Ну или иметь бензогенератор с правильным синусом.

А таки во сколько денег старому еврею выходит подключить газ? Там пробегала какая-то цыфирь порядка 250 килорублей за проектно- изыскательские работы плюс ещё немного.
Задаю вопрос по причине возможности подключения нашего СНТ к империи ГАЗПРОМА.

От генератора настенники не работают, как мне сказали. Иногда не включаются из-за сбоев электроники. Антифриз лить нельзя. Лучше не надо, как говорят.
Остановился на нашем боринском. Два контура. Энергонезависимый, 17 кВт.
По газу: Товарищество по газификации. Вступительный 230, 35 проэкт, 15 топосъёмка. Дымоходы за свой счёт. Копка-аналогично. Подключение-200-250.Как то так. Ну и... магарычи, куда ж без них...?!
Поясню: тут, как наначальном этапе, стать дольщиком. Если товарищество всё оформит на себя(230-это то, что уже сделано и раскинуто на всех(грп, прокладка трассы и т п.), то я не влетел. Если же нет, что скорее всего, так как это никому не надо, то, любой человечек, влёгкую, оформит это всё, заплатив, только за подключение и проэкт...

Я склоняюсь к тепловому насосу....

zluck2
А таки во сколько денег старому еврею выходит подключить газ?

Ну насос нужен, если дом большой.

Youri
Мытищинский район-чуть больше 1 000 000 руб

У нас район щёлковский. Хотя облгаз-балашихинский. Мы и вступили то в эту шнягу из-за природной жадности. Надеемся скостить полляма.- 😊

Старый Йозель
Надеемся скостить полляма

кошмар.

Ценники - жуть.
Если дача и если только летом.... Нахрена такой газ-то ?

дебрянск
Нахрена такой газ-то ?

Ох...ь.., а где честному народу днех таких взять?
Чё ВВП писать чтоль?
Б..ь, нормальных слов нет просто!
Вотети проэкты, они их что на чукотке в 70 гр мороз
по пояс в снегу месяц чтоль чертят?

Насос нужен, если дом теплый, а большой или маленький это дело решаемое.

С такими расценка на газ - ТОПИ ЭЛЕКТРИЧЕСВОМ, и будет тебе счастье лет на 20ть.
Просто ставь электрические конвекторы в каждую комнату с индивидуальным теплорегулятором. Тупа в нежилых помещениях держишь +5 в , в жилых +23, если нежилое надо поднят для гостей - то времени много не надо для этого.

Не поняли. 230 и уже трубы зарыли. Мне осталась подводка.

Старый Йозель
Не поняли. 230 и уже трубы зарыли. Мне осталась подводка.

Увы, очень сложно Вас понять. Причем по всем пунктам.
Информация какая-то противоречивая и кусками.
И это мы еще даже до внутренней разводки не доплелись...
И еще какой-то генератор от которого не работают настенники.
Чего ответить "старому еврею" в случае постоянно сбивающихся и противоречивых показаний - я х.з. ))))

Старый Йозель
230 и уже трубы зарыли. Мне осталась подводка.

Stork_2k
ТОПИ ЭЛЕКТРИЧЕСВОМ, и будет тебе счастье лет на 20ть

Stork_2k
Тупа в нежилых помещениях держишь +5 в

Да чо понимать? Причём тут разводка? Это уже моё дело.
Объясняю. Было создано товарищество, пять лет назад.Внутри садового. По газификации. На тот момент, взнос составил 170 т.р. Постепенно желающие вступали. Всерьёз их стали воспринимать месяц назад, когда нам с соседом, под воротами зарыли трубу. Мы и зачесались. Отнесли, с учётом инфляции по 230. ГРП уже стоит. Народ потихоньку подводит к домам. Включение на 16 год.
Ещё раз поясню. Если товарищество оформит всё на себя, то, вступить потом нереально. Они предъявят все затраты и, так называемый, моральный ущерб. Решение о принятии-только общее собрание. Если же нет, то подключиться можно и легко. Проэкт 35+15 топо+котёл+тыщ 200 на врезку. Чё не пончтного?
Вопрос в том, что... Возьмут и оформят товарищество! И тогда жопа!
Сознавать, что МОГ, но не сделал, обидно даже еврею...((

И ещё... Любой еврей и не очень, думает ещё и о капитализации своей собственности. Мало ли что? Без газпрома ты кулёма, а с газпромом-человек!- 😊))

Старый Йозель
И ещё... Любой еврей и не очень, думает ещё и о капитализации своей собственности. Мало ли что? Без газпрома ты кулёма, а с газпромом-человек!- ))

Старый Йозель
тыщ 200 на врезку

Старый Йозель
Отнесли, с учётом инфляции по 230

Старый Йозель
Причём тут разводка? Это уже моё дело.

Старый Йозель
Если товарищество оформит всё на себя, то, вступить потом нереально. Они предъявят все затраты и, так называемый, моральный ущерб. Решение о принятии-только общее собрание.

Если на балонах использовать то в десятку обойдется.

иваныч
Если на балонах использовать то в десятку обойдется.

дебрянск
Отапливать дом газом из балонов ? Прикольно....

Отапливаться балонным газом или из газгольдера это совсем чуть чуть дешевле чем отопление электричеством,а геморою сколько.Поэтому либо природный либо электрический, ну или дрова и т.п

Старый Йозель
написано 25-6-2015 17:24
Энергонезависимые-да. Они и не гаснут. Настенки-нет.

По пунктам:
Балашихинский облгаз, конечно спрут ещё тот, но на 200 км, даже его щупалец не хватит. Дача в 15 км от МКАД.
Товарищество может эксплуатировать, решать, принимать ли новых членов, разрешать ли врезку,но назначать расценки оно не может. Вряд ли , вообще оно будет эксплуатировать. Все получат то, что хотели и разбегутся...

Старый Йозель
Дача в 15 км от МКАД.

Duga

Есть настенные,энергонезависимые котлы.

Youri
Котлы-то есть,а чем теплоноситель гонять?

Stork_2k
PS только я не знаю - есть ли сейчас спецы, которые могут сварить отопление без использование насоса.

Спецы есть. Главное-подключиться.

Monolit-kbf
и технология не сложная

Да я пока, один контур глушану. А потом, никто не мешает мне воткнуть бойлер косвенного нагрева... Как бы... По хитрому. Я узнаю, вникаю в темку, потихоньку... nippУТ нас, конечно, по полной. Угостил тётек из обляГазу кофием с кофеварки, не растворимым, да еща с пряникаме, так оне и поплыли. Расчусссслись, рассупонились... Мол СНТы мы nippЁМ, как хочим! И в хвост и в гриву и в соселку Риву! )))) Вы ж бохаиыя!? Это деревенскуя шелупонь подногтёвую, попробуй тронь! Вонять буит! Президенту писать!
А вам можно и ИУ новые, и сигналку от утечек и дверь огнеупорную, да еща с сертификатом... У свояка, в деревне, вообще аГэВе стоит в коморке тёмной и душной, на деревянном полу и двери нет! А у меня дверь железная, но где я на неё сертификат надыбаю?????Короче, мы, бедные дачники, их основной гешефт!

Старый Йозель
мы, бедные дачники

Youri
...И будут они продавать газ своим же по ценам,которые сами и установят.Как и обстоят дела с электричеством во всех этих СНТ...члены СНТ-по коммерческим и если не ошибаюсь,то коммерческий электропрайс раза в 2.5 дороже.
Нет?

з.ы. если чё, в прокуратуру писал не я 😀

Youri
Да это-то понятно,но минусов у неё немногим меньше плюсов,особенно при непостоянном проживании

А пофик, как дом оформлен. Многие по адресам прописались, а адрес то-мо, снт, дом номер. Я по упрощёнке оформлю. Не хочу адрес. А сосед прописался. И что? Один хрен СНТ!

Хандрей и Юрий.

Вопрос с ценами на электро очень сложный и очень не простой.

Вообще говоря, если кто-то вам продает липиздричество дороже государева - это там должно быть все очень-очень люто быть схвачено.. Причем все это люто - рушится щелчком пальцев. Любое.

Там вам скорее всего например делают так - электричество отдают по государевой цене, а за "всякуй уйню" добавляют вдвое. А то и втрое.
И ценник у вас - 7 за квт выставляют.

Или как у вас по документам ? Чисто интереса для ?

На отечественном и самотек работает только жрет поболее. Типа АГВ-80 и вода горячая заодно.

дебрянск
Или как у вас по документам ? Чисто интереса для ?

Monolit-kbf
Ну почему это?

Youri
У меня дом оформлен как жилой-плачу по "деревенскому" тарифу
(тариф на 2014-2015)
день -3.35
ночь-1.14
Если счётчик однотарифный -2.97
В СНТ в округе ,как и у нас если дом не оформлен как жилой, платят что-то около 5-6 руб по дневному тарифу и рубля по два с половиной-три по ночному
Государева электрокомпания сама продаёт электричество для разных категорий жителей по разным ценам
Ц

дебрянск
Есть такое, или я не правильно понял ?

Youri
,но они устанавливаются электросбытом.
😊

Вот я про это и спрашивал. электросбыт устанавливает, или некие "коммерсанты"...
То что тарифы разные для разных категорий - это естественно ясно.

Ладно, отвлеклись от темы, извиняюсь.

Youri
...
Всяким садоводам -дачникам один тариф,мне,как крестьянину,другой 😊

По требованию садовода, бухгалтерия обязана дать реквизиты для оплаты электричества и садовод в праве оплачивать свет самостоятельно по "гос. тарифам"...во избежании отключения, предоставлять копию квитанции в бухгалтерию и никакое "решение правления" отключить вас за оплату света по "гос.тарифу", а не по их расценкам не может!

Проблема воровства электричества, это проблема не рядового садовода, а тех кто им (СНТ) руководит.

з.ы. повторюсь, у нас три года назад, инициативная "дачница" предупредила "председателя/правление/бухгалтера", что если ей не предоставят возможность (реквизиты) оплачивать свет самостоятельно, по "гос. тарифу", то на "гос. тариф" перейдет все СНТ, ей не поверили и послали, как думали в "направлении леса", а она ушла во "Владимир Энерго" и прокуратуру! Итогом стал штраф на СНТ 50000р. и "гос.тариф" для всех садоводов! Единственное, что смогло правление, это вызвали уполномоченную организацию, замерили реальные потери по линиям СНТ и раз в год пересчитывают их с учетом потребления...выходит, что-то около 8-10 копеек в плюс к "гос.тарифу".

СНТ - Садовое НЕкоммерческое Товарищество. Перепродажа с "наценкой", это уже коммерческая деятельность 😛 В СНТ возможны только членские/целевые взносы на обустройство и поддержание "сада".

xAndrey
СНТ идут по тарифам сельской местности

Youri
не знаю как во Владимирской губерни,но в Мытищинском районе СНТ идут лесом платят по тарифам "население приравненное" ,если не ошибаюсь по цене 4р80 коп(было раньше,сейчас не знаю),а вот "население" платит в полтора раза меньше.Влиться в ряды "населения" можно оформив дом как жылой,через БТИ с получением адреса.Из БТИ приезжают тётки,которые дают заключение-является ли дом пригодным для постоянного круглогодичного проживания.Так "на нашем раЁне"

Потребители, приравненные к населению...рассчитывающиеся по тарифам для 2, 3 «7» (это как раз СНТ и есть...во Влад.обл. "приравненых" делят на две группы, "садоводы" и "прочие", прочие платят по другому тарифу, выше, в МО такого деления нет)

Одноставочный тариф руб./кВтч 2,43 руб

Тарифы на электроэнергию для населения Владимирской области, проживающего в сельских населеных пунктах

Одноставочный тариф на электроэнергию
в пределах социальной нормы 2.43 руб за 1 кВт.ч

...ну в любом случае, садовод должен платить по официальному тарифу, а не по ценам "председателя и правления"!

Youri
Потому что разогрев батарей медленный и плохая работа при малых мощностях,которые нужны для поддержания температуры.И если при постояном проживании с этим можно смириться,то при проживании наездами будут возникать проблемы.Имеет смысл делать только если с электричеством беда,совсем.Хотя и при этом УПС или генератор спасут ситуацию.

Monolit-kbf
Это из личного опыта, пока газ не провел и углем топил.

Youri
Четыре года новому дому-топлю электричеством,ничего менять пока не собираюсь

Monolit-kbf
А у меня 4 тысячи киловатт за месяц нагорало

Youri
Шалаш обогревал что ли?

Monolit-kbf
Нужно бы утеплять, но где денех то взять?

Youri
5 конвекторов по 1.5кВт

Юрий а что за аппараты ? обычные масляные?

Hans
Юрий а что за аппараты ? обычные масляные?

Youri
Жень,простые настенные конвекторы NOBO

Monolit-kbf
А меня всеже терзают смутные сомнения, что газом дешевле топить было бы, не? 😊

Попробую повторить ещё раз-
Газ тянут желающим уже ТРИ года,заплачено страдальцами на нынешний момент уже по 1 100 000 руб,и даже если с них ничего больше не сдерут за подвод трубы,то им придётся заплатить газовой компании ещё по 180 тыр за подключение.
Плюсом к этому идёт котёл с обвесом+разводка по дому,а это ещё как минимум 200-300 тыр.
После подключения газ никто даром не даст,узнавал по похожим домам ,что необходимых кубов будет нужно тысячи на 3+то же самое электричество.
Сейчас в год за всё электричество плачу приблизительно 30 000 руб,общую сумму дал с запасом.То есть по 2500 руб в месяц усреднённо.В эту сумму входит всё электричество потребляемое нами.
То есть только на котёл+обвес+разводку по дому я могу жить лет 9,учитывая подорожание электричества.А их ещё надо дожить,эти годы
Дом изначально строился под электроотопление,поэтому и было уделено специальное внимание исключению теплопотерь насколько это было возможно.Все затраты на это уже окупились.
Через дом от нас живёт молодая пара.Так у них сложилась жизнь,что они были вынуждены уехать жить на дачу.Дом добротный ,для дачного дома,из бруса,но в зимние месяцы они платят по счетам электросбыта по 25-27 тыр.

Youri
...Дом добротный ,для дачного дома,из бруса,но в зимние месяцы они платят по счетам электросбыта по 25-27 тыр.

з.ы. если дом не большой 50-80 метров, то вместо эл.конвекторов, стационарный газовый (на сжиженом пропане) конвектор, это если нет желания ставить стальной камин

xAndrey
"ободрать" наружную отделку, далее...в идеале 100мм. (хотя-бы 50мм.) базальтокаменной ваты (в плитах, не рулонах), изоспан, 2-3см. вентиляционный просвет и OSB в качестве ветрозащиты...вернуть на место отделку...счета уменьшаться в разы...

Вот этим они уже с мая и занимаются
Тут дело в другом.
Самые большие теплопотери-
-крыша/потолок
-пол
-окна и оконные проёмы
-входная дверь
С крышей/потолком всё понятно-максимальное утепление/теплоизоляция
С полом ОГРОМНЫЕ трудности в уже построенных домах
Окна менять,расположение окна в проёме менять,или утеплять проём снаружи
Входную дверь изолировать от внутреннего пространства.Или тамбуром,или прихожей.
В теме домов я не зря задал вопрос по двери Андрею ,который строит новый дом.Это единственный косяк,который я допустил при строительстве из-за нежелания терять жилую площадь.Хотя меня и предупреждал друг,который строил дом.В результате пришлось ставить вторую дверь и инфру на потолок.

xAndrey
з.ы. если дом не большой 50-80 метров, то вместо эл.конвекторов, стационарный газовый (на сжиженом пропане) конвектор, это если нет желания ставить стальной камин

Youri
написано 26-6-2015 10:40
Котлы-то есть,а чем теплоноситель гонять?

Система отопления с естественной циркуляцией: принцип работы и варианты реализации.

Отопление естественной циркуляцией использует простой физический эффект - расширение жидкости при нагреве.
Котел нагревает некий объем воды. Тот, понятное дело, расширяется и, благодаря меньшей плотности, вытесняется более холодной массой теплоносителя вверх. Поднявшись в верхнюю точку отопительной системы, вода, постепенно остывая, самотеком описывает круг по системе отопления и возвращается к котлу. При этом она отдает тепло отопительным приборам и к тому моменту, когда снова оказывается у теплообменника, имеет большую плотность, чем вначале. Далее цикл повторяется.

Duga
не смог удержаться

Youri
Потому что разогрев батарей медленный и плохая работа при малых мощностях,которые нужны для поддержания температуры.И если при постояном проживании с этим можно смириться,то при проживании наездами будут возникать проблемы.
Имеет смысл делать только если с электричеством беда,совсем.Хотя и при этом УПС или генератор спасут ситуацию.

Старый Йозель
От генератора настенники не работают, как мне сказали. Иногда не включаются из-за сбоев электроники. Антифриз лить нельзя. Лучше не надо, как говорят.

Youri
#61

Youri
Потому что разогрев батарей медленный и плохая работа при малых мощностях,которые нужны для поддержания температуры.И если при постояном проживании с этим можно смириться,то при проживании наездами будут возникать проблемы.

Duga
Не надо выдавать свои цитаты за истины.

С московскими ценами на подвод газа геотермальное отопление (тепловой насос),вполне себе конкурентный продукт)).

Youri
А домик-то всего ничего был ,160 квадратов

Youri
На бОльших домах КПД резко падает,если конечно площади под расширительный бак не жалко

Выбрал АКГВ-17м. Боринский. Прямодуй. Мне не хочется долбить стену в 2.5 кирпича, да и стоимость коаксиалки одной вразы дороже, метра простого прямодуя. Крышу просверлить дешевле. Энергонезависимый. Двухконтурный. Пока пользуюсь электробойлером, но никто не мешает, впоследствии, поставить бойлер косвенного... К 230 ти отдал ещё 35 за проект и 15 за топосъёмку. К техпаспорту на дом, если прибавить, пока затраты 294000 р. То ли ешчо будет?!)))))

Старый Йозель
Выбрал АКГВ-17м.

Duga
Нынешние то специалисты любят повышать КПД именно циркнасосом.

Youri
Что здесь не так?

Товарищ собаку сожрал на этих котлах, сам рассчитывал, монтировал,настраивал, все меня пытался приобщить. 😊
Дам ссыль может напишет чего если время будет.

Duga
Всё так для новорусских лохов.Но мы то с вами закон сохранения энергии по советским учебникам учили.

Youri
Вот именно у таких двух лохов и ставили байпасы с насосами,чтобы всё работало

" такие люди есть, да и всегда будут. И флаг им в руки, они имеют право на существование, и на самом деле я считаю, что и к ним нужно относиться с уважением"

Duga
В.В.Путин

Youri
Вот это авторитетно по котлам

Duga
Не нужно передёргивать.

Youri
Но доверяюсь больше таймерам и термометрам.

Duga
+ счетчикам расхода газа

Duga
и электроэнергии.

Youri
Расход регулируется как вручную,так и автоматом.На поддержании заданной температуры +/-1 градус-расход мизерный

Youri
Это да,как 2 лампочки

Duga
Как то нескромно много.

Duga
Круглосуточно,за здорово живёшь.Для меня деньги.

Youri
Разговор напоминает то,что раньше паровозы с успехом составы таскали.Мало того,и сейчас могут таскать.Но лучше ли они Сапсана

Youri
В плюсах системы с насосом-возможность без переделки системы использовать и воду и незамерзающие теплоносители-возможность автоматического управления потоком теплоносителя с возможностью задать температуру отдельно для каждой комнаты, и заданный температурный режим будет автоматически поддерживаться-экономичность в потреблении топлива из-за возможности автоматического регулирования каждого радиатора в каждой комнате-возможность подключения тёплых полов-возможность разводки пластиковыми/металлопластиковыми трубами

Старый Йозель
написано 24-6-2015 01:06

И что делать бедному еврею???!

Duga
Я попрошу не удалять тему.Замечаю в этом разделе исчезли несколько тем шедших в разрез с мнением модератора.Люди тратят время,душевные силы на отстаивание своего мнения.Кто то прочтя и взвесив мог бы прийти к правильному решению.Глядь-пусто.А уж как рьяно начинают эти молодык русские.

Duga
.Случай врезки насоса байпасом в обратку системы естественной циркуляции.Случай исправления криво выполненной системы.

Duga
А уж как рьяно начинают эти молодык русские.

Duga
Случай врезки насоса байпасом в обратку системы естественной циркуляции

Duga
Замечаю в этом разделе исчезли несколько тем шедших в разрез с мнением модератора

Alexey12
сигнала другая, то работать будет, но не долго - нагрузка на двигатели (насоса и вытяжки) повышенная.

Alexey12
Антифриз не льют в двухконтурники - есть опасность попадания антифриза (яда) в горячую воду. К тому же антифриз это по видимому щелочная среда, следовательно агрессивная, так что лучше не лить..

Youri
А почему Вы думаете,что его именно в обратку поставили?То есть по худшему варианту из двух возможных?

Выбор системы отопления - это совсем не выбор того, с какого конца разбивать яйцо. С яйцом всё просто - тут вопрос веры и 'удовлетворённости тех, кто ничего слаще пареной репы не ел', типа того, как сказал Duga: 'Делали (ЕЦ) и в бОльших с тремя уровнями И все довольны'.
С отоплением решение принимается, исходя из задачи и на основе анализа недостатков и преимуществ той или иной системы.
Задача же имеет многоступенчатую структуру приоритетов, но главным я бы выделил то, что дом и все его инженерные устройства строятся для обеспечения комфортной жизни. Комфорт, в первую очередь, подразумевает минимальное внимание и обслуживание всего того, что называется домом. При этом, естественно, всё имеет свою цену, в том числе и это самое внимание.
При сравнении систем отопления (СО) с естественной (ЕЦ) и принудительной циркуляцией - т.н. закрытой - сразу становится очевидным, что в ЕЦ нет главного - комфорта. Кроме сложности с балансировкой СО с ЕЦ и её нестабильности, невозможно обеспечить ни раздельное регулирование температур по помещениям (а зачастую и вообще никакого приемлемого регулирования), ни удаленное управление СО. Она, конечно, отапливает дом, но по качеству и удобству недалеко ушла от обычной буржуйки.
Главным и единственным аргументом в пользу ЕЦ обычно ставится независимость её работы от электричества. Аргумент существенный, но в отрыве от реалий слабоват. А реалии таковы, что в нынешней жизни электричество стало абсолютно необходимым, и при его исчезновении придется не просто заниматься вопросами отопления, а вообще перестраивать ВСЁ (всю жизнь). И отопление в этом всём будет лишь малой толикой. Так что при выборе СО нужно считать, что оно (электричество) есть, и нужно лишь оптимально застраховаться от временных его пропаданий. А это заметно более простая и решаемая задача, чем сразу закладываться на полное отсутствие электричества.
Другие аргументы, типа 'расхода' электричества в закрытой системе, совсем никакие. Лучше считать расход не в лампочках или киловаттчасах, а в рублях расходов при работе отопления. Расчет здесь совсем простой, и приведу его по собственному опыту. При типичном зимнем суточном расходе газа на отопление дома в 12-15 кубов (это 50-70 рублей) расход электричества на работу котла и насоса составляет 0,5-0,6 квт*час, или 2-3 рубля. Надеюсь, всем понятно, что эта мизерная 'электрическая' доля энергии также остается в доме в виде тепла, пусть даже и в восемь раз удельно более дорогая, чем газовая.
Теперь по недостаткам СО с ЕЦ, которые делают её совершенно неконкурентной по сравнению с закрытой.
1.Невозможность использования антифризов из-за их испарения из расширительного бачка (вряд ли кто-то добровольно согласится дышать ядовитыми парами). Отсюда и недопустимость охлаждения дома до минусовых температур.
2.Громоздкость и конструктивная сложность самой СО.
3.Отсутствие каких-либо температурных регулировок по желанию, включая невозможность дистанционного КОНТРОЛЯ за состоянием системы и дистанционного же управления ею.

В 2009 году я построил и эксплуатирую СО. Дом 115 м2, каркасно-щитовой (соответственно, не теплоемкий и быстроостывающий по сравнению с кирпичными), котел немецкий Viessmann, СО на пропиленовых трубах, проектировал и варил сам. Как оказалось, работает идеально, как и задумывалось.
Когда строил дом в 2007 году, думал, что будет просто дача, но после подводки газа использую его для проживания в выходные. В СО сразу залил антифриз, разбавленный на -20 градусов. По прошествии вот уже шести отопительных сезонов могу сказать, что выбор СО правилен, антифриз не утекает, и до сих пор в нормальном состоянии. Управляю системой с помощью Кситала (она же - сигнализация и охранные функции), в будни поддерживаю +14, перед приездом и при проживании +23-+24. В комнатах термоголовки, так что можно устанавливать нужные температуры. При пропадании электричества, естественно, получаю об этом сигнал, а дальше принимаю решение, что делать. Если не считать упомянутой недельной аварии в 2010 году, то ничего делать и не приходилось. При отсутствии электричества до 10 часов дом ниже +3 (в самом холодном помещении - тамбуре) не остывал. При этом в самом доме было +6.
Во время той самой недельной аварии пришлось через день приезжать, заводить генератор и протапливать дом.
И к слову, о комфорте же. Газ - штука опасная, и не знать, что же творится с СО в течение недель, как-то стрёмно и некомфортно. Представьте, погас запальник (временно прекратилась подача газа или задуло), и куда потечет газ - в трубу или в помещение - не знаете. Пусть даже никуда, но постоянно быть в ожидании аварии никому не захочется. А запустить систему, даже если Вы дистанционно узнаете об этом, не можете.
Так что, мне кажется, топикстартера неправильно сориентировали на выбор СО, выдвинув в виде флага единственное и неверно понимаемое - энергонезависимость.

Ну если дом огромный, и система отопленя большая, то гидравлическую стрелку ставят. Но и там насос на обратке стоит, а не на подаче.

bricks20

Monolit-kbf
Ну в общем то со всем согласен, кроме антифриза в трубах. Не надо его туда.

To bricks20.
Полностью согласен, очень аргументированно. У меня практически такаяже ситуация, приезжаю на выходные круглый год. Дом 180 кв.м. кирпичный включая все межкомнатные стены, утеплённый снаружи 100мм фасадной ватой, очень теплоёмкий (медленно остывает, но также медленно нагревается), поэтому температуру по будням держу выше - прим. +18. Котёл Юнкерс, конденсатный с встроенным цирк. насосом, коаксиальная труба (отдельно выхлоп и забор воздуха) 36 квт, элетронный программируемый блок управления с уличным датчиком температуры. Гибкая система настроек, программируется по дням недели,ден/ночь и т.д. Гор. воду греет котёл проточно, включается при открытии крана. Про безопасность волнений нет, т.к. в котельной датчик утечки газа соединённый с авт. клапаном закрытия газопровода (без этого газконтора не примет в эксплуатацию). С отключениями эл. сети проблем нет (последнее на полдня было в январский ураган 2005 года), тем не менее стоит Smart UPS с внешними гелевыми батареями часов на 5-6, питает также шкаф с апаратырой видеонаблюдения, домашнюю сеть с интернетом. Бывают короткие запланированные отключения (энерго компания присылает заранее СМС), упсА хватает с запасом. Грешен что не провожу ежегодное обслуживания котла, практически 4 года ничего не делал, только конролирую давление в системе по зелёной зоне манометра, пару раз открывал кран соединяющий с водопроводом и загончл стрелку в середину зоны (в системе вода, не антифриз).

bricks20
Почему не надо? Аргументируйте(с). К слову, для ПП трубы антифриз не представляет никакой опасности. Другое дело, что металлические радиаторы могут быть подвержена какой-нибудь коррозии. Но здесь все просто: во-первых, в антифризе есть добавки, снижающие коррозию, во-вторых, использовать лучше стальные, а не алюминиевые радиаторы, и тогда вообще вопрос о коррозии не возникнет.

Monolit-kbf
Я уже аргументировал выше. Плотность антифриза не равна плотности воды. Насосы расчитывают под работу на воде. Крыльчатку, обороты - это все для воды считано. У антифриза другая плотность. Коррозия тут пофиг. Про полипропиленовые трубы - пайка да, ей похрен, что в системе. А американки разные, и заглушки резьбовые на батареях? Я на эту тему много с кем разговаривал, офф диллеры котлов, которые учились ездили, говорят нах антифриз. Им это производитель котлов на курсах сказал. Не просто так ведь это выдумали?

Для этилена или пропилена существуют присадки препятствующие коррозии системы.
Использовать этилен или пропилен в системе отопления не целесообразно, потому как дорого а риск разморозить систему остается. 😊

Имхо лучше всего дистилированной водой, с конденсатного котла её можно бочками набирать на халяву 😊

Monolit-kbf

Ну я не совсем понял, почему байпасом насос, но это не к Вам.

Youri
модератор
написано 29-6-2015 21:34
Вот именно у таких двух лохов-друзей и ставили байпасы с насосами,чтобы всё работало нормально и независимо от плотности воды,тем более от антифриза

Monolit-kbf
А вот почему Вы считаете это худшим вариантом? Насос именно на обратке и ставится обычно.

Youri
Враньё!...
Потребую подтверждения указанием на темы,которые были удалены потому что шли "в разрез с мнением модератора"(с)

Котлы это отдельная тема, товарищ купил Будерус, но я сказал надо было насос циркуляционный купить и систему просмотреть. У его соседа при установке на АГВ-80 расход газа уменьшился втрое.

Duga
И опять передёргивание.

Duga
в этом разделе исчезли несколько тем шедших в разрез с мнением модератора

Monolit-kbf
Насос именно на обратке и ставится обычно.

иваныч
я сказал надо было насос циркуляционный купить и систему просмотреть. У его соседа при установке на АГВ-80 расход газа уменьшился втрое.

"Ничего не возникает ни откуда и не исчезает никуда"-закон сохранения энергии.

Тема поворачивается на 2й круг.Не вижу смысла в участии.Раскачивайте каноны без меня

Duga
При сжигании куба метана,получить в в три раза больше колорий 😊 .Успех замечательный но не очевидный для части читателей помнящих советский учебник физики за 7й класс.

Duga
Не взялся бы этот сосед провернуть более наглядный фокус.Например,Взять в банке 3миллиона рублей,а вернуть один.

Разумеется, при выборе котла надо учитывать среднегодовой расход газа и его стоимость в конкретном регионе. Исходя из этих цифр выбирать котёл, стоит ли переплачивать за конденсационный котёл, который экономит до 15-20% газа в сравнении с обычным. За какое время окупится эта разница. Это может быть также, как ставить ГБО на авто с годовым пробегом до 10тыс.км 😊
Моя имха что при постоянном проживании надо ставить пеллетный или гранульный (везде по разному называют) котёл. В наших краях (Латвия) экономия по сравнению с газом 30% как минимум + не надо платить за подводку газа. Но опять-же комфорта меньше, раз в неделю надо гасить и чистить, сильно зависит от качества гранул, в межсезонье заниматся закупкой и складированием гранул, а в большинстве мы ленивые 😊

У конденсационного котла есть сильный минус, который не позволяет ставить его в домах с автономной аэрационной установкой (очистное сооружение). И дело даже не в расчете экономии денег от его бОльшего кпд. Конденсат от котла, которого с одного куметра сгоревшего газа получается 1,5 литра (т.е. в сутки это может быть 20-40 литров), является кислотой, хоть и разбавленной. рН его, насколько помню, на уровне 3,5-4. Если сбрасывать такое количество кислоты в АУ, она просто загнется. В грунт - та же история. Централизованная канализация как-то с этим справится из-за большого объема стоков, в которых не всё от таких котлов.
Мелькнувшее раннее утверждение, что это - дистиллированная вода, ошибочно. Этот конденсат возникает не просто от водяных паров, как хотелось бы думать, а от продуктов горения газа, и в нем есть окислы серы, азота и пр. гадости, которые при доокислении и конденсации превращаются, в частности, в серную кислоту.

Мда...надо отнести конденсат в лабораторию, посмотреть состав. Он у меня сливается в дренажный колодец, куда стекаются грунтовые воды из под гаража и погребов, из контрольного колодца дальше уходят в придорожную канаву. Но в канаве воды летом практически нет, только в дождь, т.к. туда ещё уходит дождевая вода с водосточных труб крыши. Визуально ничего плохого не замечено.

Ни хрена этот котел своих заявленных 108 процентов не выдает.

Juz
Мда...надо отнести конденсат в лабораторию, посмотреть состав. Он у меня сливается в дренажный колодец, куда стекаются грунтовые воды из под гаража и погребов, из контрольного колодца дальше уходят в придорожную канаву. Но в канаве воды летом практически нет, только в дождь, т.к. туда ещё уходит дождевая вода с водосточных труб крыши. Визуально ничего плохого не замечено.

Дренаж на участке только у меня на протяжении канавы, соседи этим не заморачивались, а напрасно 😊. Верно, в колодце погружной дренажник Pedrollo (производ. 19 куб/час на выс. 2м), в сезон перекачивает энные кубы воды в сутки. Думаю что тогда закисление мизерное. Спасибо за ликбез.

Juz
Разумеется, при выборе котла надо учитывать среднегодовой расход газа и его стоимость в конкретном регионе.

19 кубов в минуту??

иваныч
19 кубов в минуту??

Сорри, в час конечно-же. Исправлю. В качестве оффтопа: Настоятельно рекомендую в таких местах устанавливать 3-х фазный, если есть возможность. Раньше-позже у однофазников кондёр дохнет. Предыдущий стоял Zenit, тоже дренжник, в чугуне, не вынимался из колодца 14 лет, потом кондёр помер и насос сгорел. Ещё как вариант, если руки не из ж., можно вынести кондёр наружу и заменить его на надёжный МГБО, т.к. в корпусе не поместится. Или ставить грамотную токовую защиту с сигнализацией, иначе выход из строя насоса сигнализирует вода в яме гаража или погребе 😊

Alexey12
Если так рассуждать, то получится, что все котлы одинаковы - все сжигают газ. Только люди оказывается читают не только физику (советскую) за 7 класс, кто то немецкую читал и понапридумывал котлов экономичных.

2-7-2015 13:04
У его соседа при установке(насоса) на АГВ-80 расход газа уменьшился втрое.

Отдельно для genosse Alexey12 который классифицирует физику по национальности.Не так давно были любители делить и медицину.Вот только доктору Менгеле не дали довести её со славянами до конца.

Duga
То есть ТОЛЬКО врезкой насоса (о замене котла речи не было)сосед якобы добился экономии газа в три раза.
При желании запудрить читателю мозг,я пожалуй взялся бы обосновать экономию газа процента на...3.В пределах погрешности.

Отдельно для genosse Alexey12 который классифицирует физику по национальности.Не так давно были любители делить и медицину.Вот только доктору Менгеле не дали довести её со славянами до конца.

Вы можете кого угодно, как угодно называть, в мире от этого ничего не изменится)).
А вот наука, таких как вы называет нарциссами. Почти в каждом предложении "я" и гонору как у единственного петуха на всю округу.
По поводу расхода газа и насоса. Троекратную экономию конечно сосед приврал, это если буквально воспринимать его слова. С другой стороны, не указано , ни площать дома, ни план системы. Так что при должной фантазии, вооружившись учебником физики за 7 класс, можно сделать такую систему, что без насоса, котёл будет кипятить пару комнат, а в остальных будет прохладно. При этом расход будет безбожным.

Youri 29-6-2015 21:34

Вот именно у таких двух лохов-друзей и ставили байпасы с насосами,чтобы всё работало нормально и независимо от плотности воды,тем более от антифриза
И все эти догмы о саморегуляции гравитационного отопления им надоело слушать после первой зимы.

Alexey12 7-7-2015 07:02
Так что при должной фантазии, вооружившись учебником физики за 7 класс, можно сделать такую систему, что без насоса, котёл будет кипятить пару комнат, а в остальных будет прохладно. При этом расход будет безбожным.

У меня стоит конденсационный. Слив в септик 9 тонный. Все бурлит, все живо. Вообще, продаются нейтрализаторы конденсата. Я думал брать, но сначала решил попробовать без него. И забил в общем-то, вся микрофлора жива. Правда и объем септика немалый. Разница по деньгам за газ существенная на самом деле. До этого стоял обычный Феролли, жрал по 1200 кубов и это без горячей воды, конденсационный в самые морозные месяцы больше 800 не жрет и это уже вместе с горячей водой.

Если брать разницу в цене на эту разницу лет 5 топить можно.

Да, но я очень хотел бы прожить больше 5 лет 😊 Разница была 33 тыс. Но и в потребительских свойствах разница оказалась большая. Во-первых, у конденсационника модулируемая горелка, то бишь он сам регулирует мощность и может ее снижать, отображая на экране палками по типу сигнала мобильника. Обычно он работает на 1-2 палочках из пяти в теплую зиму и дает ровную температуру. Обычный же котел постоянно включался, догонял температуру, вырубался, ждал пока остынет и снова цикл. В итоге, этакие скачки температуры батарей из-за гистерезиса. В конденсационном это во много раз комфортнее, ибо он работает практически непрерывно на малой мощности. В итоге и сжирает меньше и греет равномерно. Во-вторых, у конденсационника, учитывая, что среда кислая, горелка выполнена из нержавеющей стали. У обычного была медная. В третьих, обычный котел, несмотря на его итальянское происхождение требовал к себе внимания и, в итоге, сдох из-за именно того, что теплообменник медный. Где-то разошлась пайка внутри и пришел теплообменнику капец. Починить его нельзя, а стоит он 16 тыс. Плюнул поэтому и поменял на Висман конденсационный. Ну земля и небо это. Даже не подхожу больше. Взял вот этот http://www.viessmann.ru/ru/ein...dens_100-w.html

Медь починить всегда можно, и медь не распаяется если в системе вода присутствовала.Так что что то не там ищем тем более неоднократно. Ищем упуск воды.

Еще раз-вышел из строя теплообменник медный. Починить его нельзя. Сервисный центр сказал- под замену. Из него текло внутрь второго контура. Неисправность внутри. Вода в системе присутствовала. Ее сливали на время прокладки теплых полов. Потом заполнили и потекло.

Сервисный центр просто не догадался поискать "упуск воды" 😛.

"Упуск воды" происходит из основного контура отопления в контур нагрева горячей воды. Внутреннняя течь теплообменника. Как можно здесь ошибиться? То бишь вода из водопровода попадает через теплообменник в контур отопления. Разумеется, давление слишком высокое для системы отопления и пришлось контур горячей воды просто отключить. Разумеется, для подтверждения версии, что это теплообменник, кран подпитки был отключен. И наоборот, если не заглушить второй контур, из него начинает течь вода. Как она туда попадает? Не надо считать всех идиотами.

Съязвить по неологизму "упуск воды" вынудили безапелляционные заявления иваныча в этой ветке: что ни пост, то - чушь и незнание предмета. Смягчил, конечно, уровень язвительности, вот и получился двойной смысл, как будто я тоже предлагаю искать какой-то неизвестный никому "упуск". Не исключаю, конечно, что малограмотные слесари-сантехники где-нибудь в подвале говорят на родном птичьем языке, где этот самый упуск всем понятен.
В современных котлах обязательно присутствует датчик протока, и ситуация, когда горелка горит без протока воды через теплообменник, невозможна. Так что "распаяться" теплообменнику никак не получится. А уж внутри и тем более. Другое дело, когда с течением времени проявляются исходные дефекты изделия. Поскольку теплообменники двухконтурных котлов, как правило, многослойные и неразборные, то ремонт их практически невозможен.
К слову, смысл изготовления теплообменника из нержавейки для меня непонятен, как так теплопроводность нержавейки заметно ниже, чем у меди, а корродировать теплообменнику не от чего. Закрытые СО заполняются специально подготовленным теплоносителем, да и обычная вода не обладает какими-то особыми коррозионными свойствами. Кислый же конденсат, выпадающих из отходящих газов, с теплообменником никак не контактирует.
Скорей всего, технологически проще и дешевле изготавливать нержавеющие теплообменники, чем медные (сварить торцы тонкостенного пирога проще, чем пропаять его плоскости без зазора), ну а подать это как особую фишку, да еще за доп. деньги - обычное дело. Тем более, что при тонких стенках и рифленной поверхности разница в теплопроводности материала становится несущественной.

Сергей Петрович, да, я не понял сарказма. Извините. Но факт остается фактом, медный вышел из строя, внутри теплообменника "короткое замыкание контуров". Это был Феролли Домина. Нержавейщий же Висман жрет меньше, работает и не жужжит. Даже не захожу в бойлерную. Раз в месяц захожу соли в регенерационный бак засыпать и все.

Алексей, видимо, Вам попался неудачный экземпляр итальянского котла. Но это даже хорошо, иначе просто не знали бы, что есть что-то и получше. Хотя Феролли считаются неплохими массовыми котлами, и, кстати, горелка у них с модуляцией пламени.
Когда я выбирал себе котел (понятно, что умозрительно), то остановился на Виссманне по многим причинам, хотя он был заметно дороже других подобных. О выборе не жалею, так как за всё время работы - 6 лет - вообще никаких проблем с ним не было. Более того, хоть он и висит на стене в кухне, и, казалось бы, должен как-то привлекать к себе внимание, но его как будто даже и нет. Иногда спохвачусь, типа, что происходит с отоплением, но максимум, что делаю, - гляну на манометр, и всё. Работает под управлением релейного термостата (комнатного и дистанционного Кситала), и максимум кратковременного шума возникает, когда зажигается пламя горелки. Но этот шум достаточно негромкий, и никак не раздражает. Можно сказать, даже успокаивает: всё таки - огонь. При стационарном же горении его вообще не слышно.

А там рекомендуют горелку пропылесосить, камеру сгорания там тряпочкой протереть. Обслуживание ежегодное. Делаете? Я вот его год назад поставил, но реально запустил в октябре, как переехал. Собираюсь перед зимним сезоном открыть почистить все же. Вроде дело нехитрое. Горелка легко достается для очистки.

Честно сказать, я лишь прошлым летом решить сделать это самое ТО, типа очистить от пыли. На самом деле, пыль была только на внешних корпусных деталях, внутри зоны горелки все чисто. Горелка у меня открытая с дымоходом, и забор воздуха происходит из помещения. Возможно, что при принудительном турбозаборе из внешней среды пыли будет больше.
Единственное, что действительно нужно делать хотя бы раз в год, так это проверять давление в расширительном баке. Но и то, если система подтекает. При отсутствии течи в СО падение давления внешне легко определяется по манометру.

По датчикам для котлов, кому будет интересно. Написал немного. Способ сэкономить. http://uncle-diver.livejournal.com/82438.html

Diver
[B]Да, но я очень хотел бы прожить больше 5 лет 😊 Разница была 33 тыс. Но и в потребительских свойствах разница оказалась большая. Во-первых, у конденсационника модулируемая горелка, то бишь он сам регулирует мощность и может ее снижать, отображая на экране палками по типу сигнала мобильника. Обычно он работает на 1-2 палочках из пяти в теплую зиму и дает ровную температуру. Обычный же котел постоянно включался, догонял температуру, вырубался, ждал пока остынет и снова цикл. В итоге, этакие скачки температуры батарей из-за гистерезиса. В конденсационном это во много раз комфортнее, ибо он работает практически непрерывно на малой мощности. В итоге и сжирает меньше и греет равномерно.

У обычных (не конденсационных) котлов тоже есть модулируемая горелка. Конечно палочки не каждый котёл рисует.
А на сколько процентов конденсационный экономичнее, именно из-за того что он конденсационный? А то КПД обычного котла что то около 95% и экономия на конденсате имхо будет ощутима , только при большом объёме потребления газа
ЗЫ и в обслуге любой котёл нуждается. Перед сезоном желательно почистить.

По данным производителя, в обычном режиме 98%, в конденсационном - 109%. Подсчет КПД идет "в лоб", поэтому он больше ста процентов, так как доп.энергия возникает из конденсации, то бишь, берется из другого источника- из воздуха. 11% разницы. То бишь, фактически воздух вам полностью оплачивает более 1 месяца потребления газа в году. 😊