Ну вот мы и приплыли.

метрополит Кирилл основной кандидат на патриарха Всея Руси.

ПипецНах.

Никакой политики кстати 😛

наши действия?

созерцать и еще раз осознать где мы живем 😞

AlienShooter
Никакой политики кстати

как это связано с религией 😛?

никаких прений 😊 Я ваше атеист

Не понимаю цели создания темы..
Но если что, крайний уже известен 😊

ober
наши действия?

Неистово молиццо!
😀

AlienShooter
метрополит

Это начальник в метро такой?

greensmith

Это начальник в метро такой?

по политической части, видимо.

AlienShooter
метрополит Кирилл основной кандидат на патриарха Всея Руси.

Прошу прощения. Я не знаком с житием метрополита Кирилла. Не сочтете ли возможным прокомментривать вашу реплику "ПипецНах"?

еслиб существовали акции рпц. Ща самое время сливать их былоб. 😊 А Он бы их и купил 😊

Будет раскол. Стопудов.

Прошу прощения митриполита...

AlienShooter
Будет раскол.

А чего тебя, атеиста, это трогает?

родственников.
и
Вас должно. видимо.

http://www.compromat.ru/main/rpc/gundyaevslomal.htm

AlienShooter
Вас должно. видимо.

Видишь ли, моя вера никоим образом не зависит от иерархов Русской Православной Церкви, более того, я верю не в них. Если твои родственники поклоняются им, то это их проблемы.

Передергиваете. Имхо.

AlienShooter
Передергиваете. Имхо.

Каким же это образом?

самым понятным. Не нада включать демогога. Вам не идет. Пока в центральном регионе у храмов турникетов как в метро на паперти не поставят. Можно не париться 😛

метрополитика ..

Spine
Прошу прощения. Я не знаком с житием метрополита Кирилла. Не сочтете ли возможным прокомментривать вашу реплику "ПипецНах"?

А, вы о бизнесе..

Белыч придет у него спросите и у Петроса. Там кажется все понятно и общедоступно написано.

1ншаллах1!!

greensmith
моя вера никоим образом не зависит от иерархов Русской Православной Церкви, более того, я верю не в них

+1000

по политической части, видимо.

на полставки, и еще на полставки в секте "наследие ЧК" 😊

Встречался с Кириллом по служебной надобности.
Впечатления свои опущу, это мое личное. Скажу мое мнение о ситуации. Патриарх- прежде всего администратор и политик а не молитвенник. Такова его судьба. Безусловно, на должность чиновника наиболее подходит человек, складом м. Кирилла. Но по настоящему православный человек, даже не имеющий отношения к тому, в чем его обвиняют, безусловно бы отказался от сего поста, учитывая ту компрометирующую информацию, котрую муссируют СМИ, чтобы не вводить людей в искушение. Пост обязывает.
В свое время я стал ходить в Русскую церковь вместе с женой. Выберут Киррила- буду опять ходить в Греческую. Какая разница.
Русский Храм в Лимассоле все равно тогда долго не протянет или полностью перейдет под проктекторат Кипрской церкви.

Petros
Но по настоящему православный человек, даже не имеющий отношения к тому, в чем его обвиняют, безусловно бы отказался от сего поста, учитывая ту компрометирующую информацию, котрую муссируются СМИ, чтобы не вводить людей в искушение.

В свое время по работе постоянно общался со священнослужителями. Так еще лет пять назад Кирилла прочили на место тогда уже заметно сдающего Алексия. Так что - ничего неожиданного (для священников по крайней мере) в возможном избрании Кирилла нет.

А на все Воля Божья.

Petros
А на все Воля Божья.

ога, "партия" сказала.., ...

Petros
Патриарх- прежде всего администратор и политик а не молитвенник. Такова его судьба.

Так может и правильно? Тем более разруливать ситуацию после воссоединения наверное сложно, а тем более в молитве да в молчании. Тут мирских талантов куча требуется, вплоть до предприимчивости и полит-корректности.
А помолится, где душе угодно, можно. Склок и мордобоя в жизни хватает, чтобы ещё в епархиальные дрязги лезть...

Petros
В свое время я стал ходить в Русскую церковь вместе с женой. Выберут Киррила- буду опять ходить в Греческую. Какая разница.
Русский Храм в Лимассоле все равно тогда долго не протянет или полностью перейдет под проктекторат Кипрской церкви.

Petros, а Вы еще и 10% дохода туда относите, или, так, на экскурсию ходите?

Petros, а Вы еще и 10% дохода туда относите, или, так, на экскурсию ходите?

------------------
аще не велят брать топора..

Peter_M

Petros, а Вы еще и 10% дохода туда относите, или, так, на экскурсию ходите?

Напрасно иронизируете. Петрос достаточно много в это вкладывает, и работы и денег, и не как коммерсант.

Petros
А на все Воля Божья.

Дур.. к чтоль? Извини, но при твоей осведомленности не знать, что любой приход это комерческое предприятие (да знаешь наверное, но политкорректность и т.д., плюс музчины в церкви еще и доброе дело делают...) по меньшей мере странно...

любой приход это комерческое предприятие

Zo

Дур.. к чтоль? Извини, но при твоей осведомленности не знать, что любой приход это комерческое предприятие (да знаешь наверное, но политкорректность и т.д., плюс музчины в церкви еще и доброе дело делают...) по меньшей мере странно...

😀 Спасибо, поржал!

В нашем приходе не беруться никакие деньги за требы, свечки так же не продаются. Настоятель храма отдает СВОИ деньги нуждающимся. Ему пришлось продать свою кроличью ферму, чтобы спасти несколько молдаванских и украинских проституток, которые решили бросить свое занятие. Потому храма у русских на Кипре так и нет, так как не пообещали никакого дохода. Даже наоборот. И Слава Богу, что Кипрская церковь дала русско-сербской общине старенький, маленький храм, оставшися от беженцев. Не будет этого здания, люди будут собираться в пещере.
Но хочу сказать, что это не частный случай. На Кипре это система.

Маленькая история. Несколько месяцев назад к храму пришел парень средних лет. Назвался Сергеем. Парень стеснительный. Поведал он мне о своих горестях. Побили его и не может он теперь работать, голова все время болит, сил нету. А денег на лечение нет. Даже на еду нет. Я ему не поверил, был грех. Думал придуриваеться, хочет денег типа на дозу либо еще для чего. Но отправил я его к своей жене (она благотворительным комитетом заведует). Отец Саввас отвез его в больницу и там выяснилось, что у этого бедного украинского парня лейкимия. Парень как еж колючий. Все у него виноваты, все вокруг враги. Плохо ему было. Приход платил за его лечение Потом мы его отправили в специализированную клинику на Украину. Там тоже нужны были деньги. И вот, сразу после нового года моя жена пытается с ним связаться, чтобы передать деньги на лечение, а телефон не работает. Родственников у парня нет. Связались с врачами. Сергей умер 31/12/2008. Но умер он другим человеком. Не удалось его спасти здесь, но надеемся он спасся там, так как в последний месяц перед смертью он начал исповедоваться и причащаться. И спасли его не деньги, которые мы платили а любовь и забота, которой его окружили совершенно незнакое для него люди.
А ты говоришь- комерческое предприятие.

всё это замеечательно
но вот если бы бога (богов) и религию в благие дела не вплетали, было бы намного проще

http://www.kpe.ru/rating/world/2153/

а где их вплетают, добрых дел больше. даже неважно, с какими целями эти добрые дела делают - но делают же.

BlacKDeatH
всё это замеечательно
но вот если бы бога (богов) и религию в благие дела не вплетали, было бы намного проще

Русский человек без Бога дрянь (с) Достоевский

Petros

Русский человек без Бога дрянь (с) Достоевский

ну если своих моральных ценностей нету, то да, без силы и боязни никак

ну если своих моральных ценностей нету

Бирюк
у Миниа с Пожарским и тоже не было?

угу

ви таки выдохлись? 😊

но и царями, а тем более богами, они тоже не были

П.С. Я чего то пропустил в новописанной истории или как?
Вот эта парочка вроде за справедливость ратовала, а церковь таки, аж в лице новоиспечённого патриарха Игнатия, рязанского, таки облажалась.
...и эти люди не разрешают мне колупаться в носу (ака быть атеистом)

Расслабьтесь атеисты и христиане.

greensmith
Расслабьтесь атеисты и христиане.

Армстронг, итить 😛

А ближе к телу.. :
"Осмогласие" церковное зело мне нравится.
И далее, "Великое славословие" и "Малое славословие" - шикарнейшие вещи.

Вот, так для ознакомления, Великое славословие:

...но это далеко не то, что есть у меня и что я вживую слышал.

P.S.
Я вот сам слушал и всё понять не мог, чего же в моём ролике выше не так...
Нашёл!!!
Музыки там быть не должно, в "высшем пилотаже" всё делается только голосами, музыка мешает, души не слышно.

ober
ви таки выдохлись? 😊

Таки переубедить кого-то словами бесполезная трата времени ИМХО.

fanat- hunter

Таки переубедить кого-то словами бесполезная трата времени ИМХО.

Что и отражает абсолютно ВСЯ история человечества и не только.

BlacKDeatH

Что и отражает абсолютно ВСЯ история человечества и не только.

Всё тлен, кроме дел и помыслов наших...
Вот этим и заниматься надо, делать и мечтать, мечтать и делать 😊 в ладу с совестью и верой! А не бла-бла-бла...

fanat- hunter
...в ладу с совестью и верой! А не бла-бла-бла...

совесть и вера - это одно и то же
когда осознаёшь это, многие формальности и суета отпадают

Zo

любой приход это комерческое предприятие

В самую точку. Я это давно заметил, а тут недавно мои умозаключения подтвердил(косвенно) бывший семинарист... Так было всегда, так будет и впредь.
"Религия- опиум для народа"(с)

"Табачно-алкогольная" гуманитарка архиепископа Калужского Климента
Починок: Через этот не облагаемый налогом коридор ввозили все - начиная с табака и заканчивая шестисотыми "Мерседесами"; в документах водка значилась как вино, а "Мерседес" - как санитарная машина; по одной и той же декларации товары ввозились до сотни раз

c "Известия", 26.01.2009, Член Совета федерации Александр Починок: "Таможенные льготы РПЦ были большой ошибкой"

Александр Починок, говоря о деятельности Митрополита Климента, ссылается на письмо Алексия II премьеру Виктору Черномырдину, а также на постановление Священного Синода. Оба документа датированы 1996 годом. Газета. Ru приводит их полностью.

Близится день, когда Русская православная церковь назовет имя нового патриарха. 27 января состоится Поместный Собор, который соберет свыше 700 делегатов почти из 60 государств. Им предстоит сделать нелегкий выбор. С одной стороны, наметилось явное противостояние кандидатов на престол главы РПЦ. С другой стороны, выбор должен определить ближайшее будущее Церкви, что особенно важно в кризисный период. Формально отделенная от государства, Церковь вновь готова просить помощи у своего визави. Эта тема, поднятая членом Совета федерации РФ от Краснодарского края Александром Починком в эфире радиостанции "Эхо Москвы", уже взволновала общественность. Чтобы прояснить ситуацию, корреспондент "Известий" Иван Николаев встретился с бывшим руководителем Государственной налоговой службы, начальником департамента финансов и денежно-кредитного регулирования аппарата правительства, министром по налогам и сборам господином Починком, который вспомнил те времена, когда РПЦ получила "табачно-алкогольный" ярлык, и высказал свои предположения относительно Церкви сегодня.

вопрос: Как вы относитесь к идее разрешить РПЦ импортировать в Россию определенные товары и предоставить ей при этом таможенные льготы?

ответ: Резко отрицательно. Не дай бог нам опять вернуться в 90-е. Тогда, если помните, в середине 90-х, у государства было очень мало денег, а РПЦ остро нуждалась в поддержке, ведь всего лишь за пять лет появилось огромное количество новых приходов, храмов. Россияне жили тогда бедно, доходы Церкви не превышали и 10% ее бюджета, потому РПЦ приходилось рассчитывать только на государство. А в бюджете было шаром покати, вот правительство и решило помочь, выделив РПЦ квоты на ввоз подакцизных товаров, предоставив соответствующее разрешение через правительственную комиссию по гуманитарной помощи на их ввоз. При этом РПЦ?- точнее, компании, близкие к ней, - была освобождена от уплаты таможенных пошлин. Все это закончилось печально для всех - и для тех импортеров, потому что многие из них пострадали, и для бюджета.

в: Кто проллобировал такое странное решение?

о: Если оценивать торговлю табаком и алкоголем Церковью с позиции сегодняшнего дня, то определенно это была ошибка. Поэтому-то, как только стало возможно, Алексий II реформировал структуры, которые отвечали за ввоз товаров. И поверьте, этот шаг Церкви дался нелегко, потому что свой бюджет ей так и не удалось поправить. Более того, РПЦ не могла в принципе иметь корыстный интерес в этом деле, поскольку Алексий принял решение, согласно которому высшие церковные чины должны после своей смерти вернуть имущество Церкви. Но решение обратиться за помощью к государству исходило от патриарха. В правительстве мнения разошлись. Это, кстати, касалось и льгот, предоставленных Российскому фонду спорта. В частности, Анатолий Чубайс и директор ФСБ генерал Николай Ковалев с пеной у рта доказывали, какой сокрушительный удар по бюджету дают эти льготы. Благодаря их усилиям в середине 1997 года удалось добиться реформирования комиссии по гуманитарной помощи.

в: Пострадал российский бюджет, РПЦ оказалась далека от процветания - кому тогда это было выгодно?

о: Бесконечным посредникам. Им единственным торговля фактически беспошлинными товарами была ох как на руку. В то время как Церкви перепадали крохи, на которые она выживала, многочисленные фирмы-присоски получали миллионы долларов. Калужский архиепископ Климент, который был назначен тогда председателем комиссии по гуманитарной помощи Московской патриархии, сам, к примеру, участвовал в создании коммерческого банка "Пересвет". А что это за гуманитарная помощь была, вы, наверное, помните.

Через этот не облагаемый налогом коридор в Россию ввозили практически все - начиная от того же табака и заканчивая шестисотыми "Мерседесами". При этом в официальных документах водка значилась как вино, а "Мерседес" - как санитарная машина. По одной и той же декларации товары могли ввозиться до сотни раз.

в: Но это же не могло так продолжаться бесконечно?

о: Да, остановил все это патриарх. Потому что Алексий понял, что ситуация очень плохая, развивается достаточно быстро. И сам, со своей стороны, начал тормозить этот процесс. Церкви нужны были деньги, но он понял, в какую яму его затягивают. Полную поддержку Алексий тогда нашел в лице Кирилла. И он, и Алексий, видимо, убедили тогда синод, и они отказались от этой схемы. И это хорошо, потому что Церкви это действительно не присуще. Поэтому и были жесткие решения синода на эту тему. Церковь понимала это, и она сама позднее отказалась от этой схемы.

Я помню пресс-конференцию, которую проводил Кирилл в начале 1997 года, когда начались эти обвинения.

Мне понравились там две вещи. Первое - Кирилл действительно жестко сказал, что это не его позиция и не связанный с ним процесс. Но при этом он никого не обвинил, хотя имел для этого все основания. Просто обозначил, что это так, и занял жесткую позицию, и во многом благодаря именно этой жесткости митрополита Кирилла РПЦ практически сразу отказалась от этих схем.

в: А если попытаться разобраться в основных действующих лицах этого нашумевшего дела?

о: Никто тогда не захотел разобраться досконально или хотя бы спросить людей сведущих. Я не встречал документов по предоставленным Церкви льготам, связанных с именем Кирилла. Комиссию при РПЦ тогда возглавлял Климент.

Причем архиепископ Калужский командовал и со стороны церкви, и со стороны государства. Он контролировал большую часть доходов от "гуманитарных" операций. В 1995 году правительство ввело в состав своей комиссии по вопросам международной гуманитарной и технической помощи представителя штаба гуманитарной помощи Московского патриархата. Им стал председатель этого штаба архиепископ Калужский Климент. Потом появилась комиссия Московской патриархии по гуманитарной помощи во главе с тем же митрополитом Климентом. Затем она была преобразована в комиссию по экономическим и гуманитарным вопросам, и ею опять командовал митрополит Климент. Нюанс: его комиссия не подчинялась председателю ОВЦС - митрополиту Кириллу. Таким образом, доходы Церкви были отданы в руки митрополита Климента, который мог увеличивать их от имени правительства. На эту комиссию оформлялись льготы на поставку подакцизных товаров в качестве гуманитарной помощи. А в 1997 году после преобразования ведомства архиепископа в комиссию по экономическим и гуманитарным вопросам ее новый глава архиепископ Орехово-Зуевский Алексий благополучно расформировал структуру. Вместе с комиссией почили в бозе и скандалы.

в: Вы можете предположить исход предстоящих выборов РПЦ?

о: Это дело делегатов, которые приедут на Поместный собор, и самой Церкви. Мы лишь можем поддержать их решение.

***

Оригинал этого материала
c Газета. Ру, 21.01.2009, Льготный период РПЦ начался в 1996 году
Письмо Виктору Черномырдину

30 июля 1996 года
N 3254
119034 Москва ,Чистый пер. 5

Председателю правительства Российской Федерации Черномырдину В. С

Глубокоуважаемый Виктор Степанович!

Русская Православная Церковь, осуществляя свои идеалы служения Богу, н ароду и Отечеству, вынуждена решать серьезные экономические проблемы. Это связано с широким участием Церкви в благотворительной деятельности, необходимостью не только укрепить духовно, но и оказать материальную поддержку наиболее нуждающимся слоям населения.

Значительных затрат требует восстановление возвращаемых Церкви соборов и монастырей, строительство и обустройство новых храмов, придание им исторически присущего Православию облика.

Существенные расходы связаны с необходимостью подготовки священнослужителей для вновь открываемых приходов Русской Православной Церкви. Если в 1986 г. на территории всего СССР насчитывалось чуть более 6 тысяч приходов, то сегодня только в России и ближнем зарубежье их действует свыше 18 тысяч.

Русская Православная Церковь располагает также 162 храмами, 8 монастырями, другими зданиями и сооружениями в своих приходах, миссиях и подворьях в странах дальнего зарубежья, в т.ч на Святой Земле. Их поддержание в надлежащем виде выходит, на наш взгляд, за церковные рамки и имеет государственное значение.

Осуществление названных задач во многом стало возможно лишь благодаря поддержке, которую оказывает нам Президент и Вы лично. В частности, Московская Патриархия получила возможность принимать в числе гуманитарной помощи, поступающей из-за рубежа, подакцизные товары. Это в значительной мере облегчило финансовое бремя, которое вынуждена нести наша Церковь в силу указанных причин.

В то же время, отчетливо сознавая сложность и ответственность проблем, стоящих сегодня перед органами государственной власти, РПЦ стремится и в данном случае содействовать, по мере возможности, их решению. Так, привлечение названной гуманитарной помощи, путем уплаты акцизов, напрямую содействовало пополнению бюджета (только за текущий год уплачено около 21 миллиона долларов). Кроме того, по оценкам таможенных органов, это способствовало укреплению легального рынка маркируемых товаров, существенно снизило их ввоз в Россию контрабандными методами.

Все это находит полное понимание и поддержку со стороны Комиссии по запросам международной гуманитарной и технической помощи при Правительстве РФ и ГТК РФ. В целях координации и обеспечения должного контроля за выполнением рекомендаций Комиссии и ГТК нашим Указом создана специальная Комиссия Русской Православной Церкви по гуманитарной помощи.

Для упорядочивания всей работы в данном направлении по рекомендации ГТК Комиссия по вопросам международной гуманитарной и технической помощи установила квоту на подакцизные товары, получаемые РПЦ в порядке гуманитарной помощи. (Решение N 36 от 4 июня 1996 г.) Это позволило придать распределению средств на благотворительные и церковные программы более систематизированный характер.

С учетом изложенного прошу Вас поддержать соответствующие решения Комиссии по вопросам международной гуманитарной и технической помощи при Правительстве РФ, рекомендации ГТК и сохранить за РПЦ возможность принимать подакцизные товары в порядке гуманитарной помощи в рамках установленной квоты. Отсутствие такой возможности ставит РПЦ в крайне тяжелое финансовое положение, т.к. расходная часть нашего бюджета планировалась с учетом поступлений, ожидаемых от реализации вышеназванных программ, а доля традиционных форм поступления средств составляет не более 10 %.

С уважением,
ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ

Заседание Священного Синода Русской Православной Церкви (Журнал N 99) от 28 декабря 1996 года.

ИМЕЛИ СУЖДЕНИЕ об экономической деятельности Русской Православной Церкви в условиях происходящих в стране экономических и общественно-политических перемен.

ПОСТАНОВИЛИ: 1. Для координации усилий по изысканию источников финансирования программ общецерковного значения, а также для выработки методологии деятельности Церкви в центре и на местах, осуществления информационной и аналитической деятельности преобразовать Комиссию по гуманитарной помощи Московской Патриархии в Комиссию по экономическим и гуманитарным вопросам.

2. Председателю Комиссии Преосвященному Архиепископу Калужскому и Боровскому Клименту к следующему заседанию Священного Синода представить Положение о данной Комиссии и расширенный состав ее участников с включением в таковой представителей всех синодальных учреждений.

Наверх
Другие материалы раздела:

Алексий II- агент КГБ "Дроздов"
Выборы Патриаха
Пять претендентов на престол
Кому править русской церковью
Слухи о смерти Патриарха
Разорен. Марфо-Мариинск. обит
Табачная гуманитарка Климента
Климент кремлевский +
Кирилл расчистил дорогу
"Письмо Эдельштейна"
Наследники: Кирилл и Мефодий
Мефодий добивает Кирилла
Гундяев из табакерки +
Горнолыжник Гундяев
Минский кандидат Филарет
Агент аккуратен, общителен...
Алексий II работал на гестапо
Пархаев - кошелек Алексия II +
Слив от Святейшего Патриарха
Заговор против Патриарха
Компромат на лидеров ислама
Алексий II и адвокат Якубовский
Духовники больших политиков
Тихон - пастырь с Лубянки +
Лавр для президента
Церковь "в законе" +
Голубое лобби в "РПЦ"
Новые "голубые" в Синоде
Бычков против Чаплина
Голубые несут потери
"Нижайший рапорт"
Скрывает, что был женат
Алексий II. Офиц. биография
Потанин и Патриархат
Фаворитка Гуля Сотникова +
Путин- Кульминация Радости
Храм Христа Спасителя +
Храм на "Газпроме"
Росгосстрах господень
Деньги - тяжкий крест +
Чем зарабатывает церковь
РПЦ обвиняют в мошенничестве
Копилка для серебренников
Налоговые льготы РПЦ
Нелегальный сбыт золота
Подпись Алексия II за $1000
Брэнд "православное"
Торговые центры РПЦ
Копирайт РПЦ на иконы
Православный офшор
Церковный офшор
Акции православных
Души возносит лифт
VIP-паломники к Саровскому
Михасю дали орден

Compromat.Ru (С)

PS Думаю, религия к просьбам модераторов не писать про политику не относится.. ? (Если это тоже табу то готов стереть).

Однако выбрали.