Дробовик ПЦП - бред или реальность?

"После тяжелых и продолжительных" выходных, во время отдыха и поедания шашлыка посетила мысль... а не хватает мне для полного счастья пневматического дробовика.
Мысль посетила не случайно - за эти выходные "они" пролетали надо мной на высоте 10-25 метров раз 50...и улетали за горизонт 😊
Думаю не секрет, что у Гамо есть дробовик в калибре 5.5...в патроне 20 дробин N9, которые вылетают с начальной скоростью порядка 170м/с...
Сей вариант конечно дохловат, вот и подумалось в сторону ПЦП.

Вот и возникла мечта "изобрести" что-то на основе стандартной гильзы калибра 410 (10мм) и определится возможно ли такое в принципе... чтоб работало метров до 25-30 😊

по моему будет проще взять гладкоствол в 410 калибре либо в 12К =)

[QУОТЕ][Б]
по моему будет проще взять гладкоствол [/Б][/QУОТЕ]

Речь о ПЦП .

Из 440 гамы стрелял двумя пульками, прилетают достаточно кучно на 30 метров, примерно 10 см между ними получается. Думаю ПЦП выплюнет и три пульки, как полетит ХЗ, но тестить нужно без модера.

Особых проблем тут нет, кроме расхода воздуха. Легко посчитать. Возьмем заряд дроби в 10 грамм, начальную скорость менее 290м/с делать не стоит, понятное дело - выше - будет перерасход воздуха итак не малый, ниже - не имеет смысл - мала будет скорость у цели. Даже с такой скорость, можно будет работать метров до 30 от силы по летящей птице. Энергия вылета дробового заряда будет порядка 420 Дж. Если считать экономичным расход в размере 8 кубиков воздуха на джоуль, то 3,3 литра воздуха будет тратиться на один выстрел. Полулитрового резервуара при давлении в 250 бар хватит на 15 выстрелов до давления в 150 бар, думаю, это предельное давление когда можно будет еще выстрелить с нужной энергетикой. Реально же, думаю, будет выстрелов 10. Но это, не забываем, полулитровый резервуар. Искусства ради кто-то может повозиться, тем более, что под дудку любая трубка нужного диаметра подойдет.

Есть проблема ф дудки. Если зарядить в 4,5 настроеного на 40-50дж, например штуки четыре гамо раунда, первая уйдет возможно на сверхзвуке, а последняя медленнее раз в пять-шесть. Были у меня опыты стрельбы раундами из мурки - первая прилетала ниже цели на пару сантиметров, последняя прилетала значительно ниже остальных, ессно с меньшей энергией. По этому нужна дудка крепко пошире, и прийдется как минимум в салфетку дробинки заворачивать, или делать полноценый, с пыжами полупатрон.

Разумеется делать пустую гильзу без донца с покупным контейнером или пыжами. Это куда как проще, чем морочится с заворачиванием дроби. Контейнеры стоят копейки и продаются практически на развес.

гладкий ствол+дробь в капсуле
http://www.capsuline.com
Стандартные размеры капсул-внешний диаметр в мм
5-Ф4.9мм
4-Ф5.3мм
3-Ф5.8мм
2-Ф6.35мм
осталось сделать так, чтобы капсула открывалась при выходе из ствола

Такая тема поднималась здесь:
http://www.airgunlib.ru/f5/read.php?3,18811
Топикстартер предлагал несколько стволов связать " нарезной дробовик".

Контейнеры стоят копейки и продаются практически на развес.

П.С. с огнестрелом у меня проблем нет... интересен именно ПЦП дробовик 😊

Mixamarket
[B, которые вылетают с начальной скоростью порядка 170м/с...
😊[/B]

А кто мешает разогнать сей девайс? Взрыв схему я видел(речь идёт, как я думаю о Вайпер Экспрессе?)Воткнуть туды пружину позлее, от какого нибудь ведрострела, утяжелитель в поршень подобрать, манжетку... А мож, вообще газовую пружину воткнуть и прибавить, тем самым мысов 30 к тому, что есть. Думаю-на 25-30 метров "отдельным группам товарищей(серых) может не поздоровиться. Самого посещала данная мысль. Особенно после упражнений с манком С-50. Летают дюже низко и соблазнительно.

А что касаемо ПЦП-ничего сложного, думаю. Боеприпас тот же, что и у Экспресса, просто стволик, хорошо бы гладкий, ведь у Гамы он нарезной. Испанцы делают её и под контейнер с дробью и под пульку(с латунным переходником, вставляемым в казну).

Несколько лет назад была тема, где "известная личность", изобревшая пневмопатроны, предлагала заряжать эти патроны также и дробью. Плюс, если не ошлибаюсь, у корейцев в крупнокале встречалась специальная оснастка, позволяющая плеваться дробью.

Непонятна постановка задачи...
"Легальность" выстрела в неразрешённых местах?, Дурь?, или техногенный зуд?, - ведь преимущества РСР при "задуманном" калибре (тихо/точно/относительно безопасно для окружающих) полностью стираются...

Задача, Вовик, состоит в том, чтобы брать известные всем цели в лёт на низком расстоянии. А техногенный зуд-это слегка севернее- 😊))))))

Максуд-Оглы
Задача, Вовик, состоит в том, чтобы брать известные всем цели в лёт на низком расстоянии. А техногенный зуд-это слегка севернее- 😊))))))

Cледующей задачей, как мне кажется, в соответствии с вашей логикой, будет поражение групповых этих-самых 😀
Это уже мнимая вседозволенность, граничащая с дурью... и техногенным зудом - сделать любые аналоги огнестрелу, нобляспневмоприводом, чтоб, типа, чё вы здесь разгрохались, а ниче - с духавушками балуемся... не прокатитнифига.... загремитеподпанфарыёптыть 😀.... бред... дай Вам волю... и где это прописано - ебошитьвовсё, что летает и движется? Видите ли, не хватает полного кайфа, жуя шашлычёкуебенитьспьянулетящуюцель... С ружьём то, небось, "ограничители" бы сработали, а с пневмы - пофигу - мочИ всё...
бред....

Ну зачем ты так? Летает то-много чего, но не во всё ведь наш брат пуляет?! Просто, это самое то, что летает, стало такое сцукохитрое, что нифига не хочет сидеть на одном месте, ибо прочухало уже, что к чему. И потом, испанцы, не то, чтоб дураки, если проделали это самое с поршнёй?!!!
ЗЫ: Не нужно думать о нас хуже, чем мы есть. Кому то, бумажка с дырочками в радость, а кому то...- 😊)))))))))))))) По твоей логике, Вовик, мы уже давно должны валить серых на 400-500 м из СВД!

а почему бы и нет ,может тебе не надо пцп, а ппп дроб замутить по такому типу 😊 фото прилагается

http://www.gamousa.com/product.aspx?productID=83

Отлучить миланцев от отдела сбыта! 😀

блин я так и знал 😞 чито на это обратят внимание и мне на орехи достанется 😊

млять, всю жисть мэйверик было английским словом, порка мадона путана!

vovik541304
/// ведь преимущества РСР при "задуманном" калибре (тихо/точно/относительно безопасно для окружающих) полностью стираются...

Ты не очень дальновиден - с чего ты взял:
1.Что это будет громко? Будет такой же модератор, но немного другой конструкции... в стволе стакан с дробью та же пуля... дальше дорисуй сам 😊
2. Что это будет не точно? Задача поразить цель одним выстрелом в лет - лучше дробовика ничего с этой задачей не справится.
3. А уж безопасность падающих дробин весом 0.00012-0.0002 грамма запущенных под 45 градусов (примерно) в десяток раз ниже, чем запущенная пуля калибра 5.5 весом 0.00103-0.00018 грамма...
Виртуально брось дробинку и пулю с высоты например со 100 метров... и почувствуй разницу... и это просто ускорение свободного падения, без учета начальной скорости пули 5.5...

вобщем претензии не принимаются без убедительных доводов 😛

Разумеется законность сей игрушки под большим вопросом... НО! что мешает поставить основной ствол калибра 4.5мм, а 10мм держать в деревне... смена 15 минут с перекуром...

Гаммер собирался такое сделать. Искать лень.

Mixamarket
пуля калибра 5.5 весом 0.00103-0.00018 грамма

ober
эээ... а не мало?

во второй цифире нолик лишний... разумеется 1.037-1.8 грамма 😊

Миша, чем дальше в лес, тем больше ты изощряешься 😀 тебя уже китайским шароплюем не угомонить 😊 😊

ЗЫ: гамо ппп такая же в продаже есть 👍 мб накупить картриджей и просто под них сделать рср?

n1ce
Миша, чем дальше в лес, тем больше ты изощряешься 😀 тебя уже китайским шароплюем не угомонить 😊 😊

ЗЫ: гамо ппп такая же в продаже есть мб накупить картриджей и просто под них сделать рср?

привычка - если делать "то в раз и навсегда" - другое просто не выгодно ...и сам удовлетворения не получишь и продать нормально не получится 😛

Гамо это конечно хорошо... но не то и не сё...и заряд мал и скорость не та - т.е. данный вариант даже не промежуточный - он никакой. Поэтому надо решать кардинально. Понятно, что получится дорого, но то будет только у меня 😀

Однако есть большая засада... в ПЦП не сильно силен, хотя попробовал достаточно... нужно будет сотрудничество с знающим человеком с производственной базой, который сможет выполнить техническое задание... моя производственная база типа накрылась... токарку и фрезерные работы для себя еще по мелочи могу, но такой агрегат смогу сделать только лет через пять... а это меня не устраивает 😛

Arch
Отлучить миланцев от отдела сбыта! 😀

Зачем, очень даже хорошо пишут 😊

Берете маркер, перестраиваете (или выкидываете) редуктор. Остается только придумать систему заряжания контейнером. Модератор с дробью вряд ли долго проживет...

Или может не мучиться, а использовать дрозда?

Любую тему способны зас..... Да чего уж там... ?! А не проще ли-пусть будет? Хоть для разнообразия!!

Myk0la
Берете маркер, перестраиваете (или выкидываете) редуктор. Остается только придумать систему заряжания контейнером. Модератор с дробью вряд ли долго проживет...

Или может не мучиться, а использовать дрозда?

маркер интересная идея.
Про модератор-на охотничьих ружьях полно дульных насадок и том числе компенсаторы, которые сбрасывают давление в атмосферу... ничего не мешает сделать сброс в закрытый объем...я же написал, что проблемы с модератором на дробовик просто не существует.
Дрозд это совсем не то 😊

вспомнил ... ещё на безвременно ушедшем аиргун. ру некий Коррупционер рассказывал, как в тогдашнем Умарексе рассматривал ПЧП пистолетиликарабин калибра 9 мм., гладкоствольное под боеприпас - контейнер с дробью ...
Вроде я ничего не путаю ...

Myk0la
Берете маркер,

А не проще вставить в ствол чистящий патч (этак на сантиметр-полтора) засыпать пулек/дроби/шариков/крупы/соли (на выбор 😊), и снова патч.
Чистящие патчи продаются по моему для всех калибров.
И бегом стрелять!

Кажысь - всё!
Бредить закончили... значит никаво не пасодють в ближайшее время... и слава Богу 😀

я собираюсь купить гамо випер экспресс и ткнуть туда ГП ну и так по мелочи проапать, дизель может можно замутить... чисто для охоты на дроздов там как раз дальше 15 метров у меня не стрельнуть...
на ютубе есть видос где с експреса дробью америкосы мочат всё подряд у себя во дворе, начиная с горлиц заканчивая воробьями

vovik541304
Кажысь - всё!
///

Все только начинается! 😀 ...не, ну реально уже скучно и надо искать новые ниши... а дробовик в ПЦП реально интересная штука для развлечения, а учитывая кризис и реальное падение цен на ПЦП хотя бы на вторичном рынке, данная идея уже не является фантастикой. Думаю в 40-45 кг.рублей должна уложиться 😛

Arch
прикидываете, что с ним придется сделать 3 -> 400 дж, кладете маркер обратно и забываете о нем

А громко то как будет!

Mixamarket
Думаю в 40-45 кг.рублей должна уложиться

y6uBaTop
А громко то как будет!

Не пойму... один я такой умный или просто я сильно заблуждаюсь 😀
Надо рисовать или все таки есть люди, которые понимают как сделать модератор на дробовик?
Вобще не буду рисовать... буду продавать идею... 0.5 Русский стандарт подойдет 😀

берешь ХХХ-ган

модер можно сделать кк бы со сбросом давления
тоесть сантиметров за 5-10 до конца ствола насверлить отверстий в стволе (на многих импортных, да и русских ружьях делают для уменьшения отдачи) а сверху одеть типа интегрированного модера.... ну в общем вы поняли мысль 😀

Miraj
модер можно сделать кк бы со сбросом давления
тоесть сантиметров за 5-10 до конца ствола насверлить отверстий в стволе (на многих импортных, да и русских ружьях делают для уменьшения отдачи) а сверху одеть типа интегрированного модера.... ну в общем вы поняли мысль 😀

А-а-а...значит я не один такой красивый и умный 😀 типа зачет... однако жаль... 0.5 литра пролетела мимо 😛

Mixamarket

А-а-а...значит я не один такой красивый и умный 😀 типа зачет... однако жаль... 0.5 литра пролетела мимо 😛

Да нас уже два таких красивых и умных 😊

Miraj

Да нас уже два таких красивых и умных 😊

ага, и дядя "винторез" 😊

(пцп... пЧп - пре чарджет пневматик ... пЦп - пара церебральный паралич 😀)

Дробовик ПЦП, это прошлый век , зацените мегадевайс (нашел у любителей тяжелого пентбола), находим скопление монохрома , выстрел , собираем тушки...
Описание:

Противотанковая пушка APG PaK 40

Год создания - 2007

Код проекта - «Гадюка»

калибр 62 мм

длина ствола 40 калибров

длина 3,76 м

ширина 1,62 м

высота 1,22 м

масса орудия 84 кг

затвор поршневой-эксцентриковый

дальность стрельбы 160-200 м

расчёт 4 чел.

Противотанковое орудие APG Pak40-06 предназначено для борьбы с танками и бронемашинами противника. Создано в ОКВ-175 по многочисленным просьбам обиженных танками пейнтболистов. Расчёт 4 человека (командир орудия, наводчик, заряжающий, подносящий). Создавалась APG Pak40-06 под стандартный противотанковый боеприпас «Штопор» калибра 62 мм. На этом же орудии был впервые испытаны шрапнельные боеприпасы «Утюг» и «Утюг-М», позволившие применять APG Pak40-06 против пехоты. Испытания в деле происходили на п/к «Передовая». Результаты стрельб по габаритным мишеням с различных дистанций признаны удовлетворительными.

Летом 2008-го года, в процссе модернизации фанерный двухслойный щиток был заменен металлически двухслойным

в ветке охота ,один дядя мутил глушаки на нарезняк вроде сделал, говорил что пробовал на гладкоствол в общем опыт не удался , всё у него слетело вместе с глущаком вроде даже ружо чуть испортил ,но это 32 гр дроби и тд , здесь может и получится ,там он описывал почему у него не получилось ,сейчас что то тему найти не могу или удалил модератор или замылилась вот нашёл устройство модера .делал вроде этот же дядька тока на ганзе, ссылку где он описывал не найду http://www.uahunter.com.ua/phorum/viewtopic.php?t=12427&start=0

КЕЙДЖ
..,там он описывал почему у него не получилось....

он не правильно сделал... уверен на 99.99999999%

Вот чего пишут по соседству
http://guns.allzip.org/topic/54/416490.html
http://guns.allzip.org/topic/117/441259.html
думаю найдется еще

да видимо я здесь и читал, у kav2 печальный опыт в строении глушака на дроб ,ну не чего люди у нас рукастые придумают чего нибудь

kramm
Вот чего пишут по соседству
http://guns.allzip.org/topic/54/416490.html
http://guns.allzip.org/topic/117/441259.html
думаю найдется еще

Ты путаешь огнестрел с пневматикой... это основная ошибка 😛

Mixamarket
Ты путаешь огнестрел с пневматикой... это основная ошибка

Значит так ,пневматика с дробовыми патронами серийно изготовляется и продаётся уже больше 40 лет. О этом писали ещё 1968 году , ружьё внешне похоже на обычный полуавтомат , стреляет от двух баллонов от сифона. Патроны снаряжаются дробью N9, это оружие для тренировок и охоты на мелочь, до 15 метров . Специально для этого ружья продаётся метательная машинка с тарелочками, при попадании в тарелочку ,от неё отделяется кольцо, таким образом тарелочки многоразовые. К сожалению не помню ,за давностью , калибр оружия и вес снаряда. Помню только , что гильзы пластиковые и вроде магазин на 4 патрона.

Гарри Барнес (в США) уже давно делает универсальные, дробовые/гладкоствольные пулевые ружья РСР-пневматики, калибра 0,68- 0,87 дюйма примерно, для охоты.

См: http://www.glbarnes.com/field_justice.html

Что любопытно, даже в гладкоствольном варианте кучность его ружей с гладкой пулей неплохая. Энергетика доходит до 700-800 Дж. А дробью они стреляют из самодельных патронов, с контейнерами под дробь.
До 30 метров они добывали даже крупных пернатых... типа индюков.

Alex.A
Гарри Барнес (в США) уже давно делает универсальные, дробовые/гладкоствольные пулевые ружья РСР-пневматики, калибра 0,68- 0,87 дюйма примерно, для охоты.

См: http://www.glbarnes.com/field_justice.html ...

О!...то, что надо... дизайн правда не айс, но главное все работает как я и думал... уря!!!

kramm
А чето тут такого неприменимого для пневмы? На пцп-дробовике помоему в самый раз глушитель с перфорацией ствола.

Ну да...значит я тебя сначала не понял 😛

Интересно сколько мысов выдает эта "пушка". Боеприпас солидный - дробь в бугаге 😀, а ниже там фольгой стреляли чтоли? Осталось выложить результаты отстрела рябиной 😀