Кинологи & собаководы, помогите!(ФОТО)

diman72

Уважаемые форумчане, поделитесь полезными советами при выборе щенка, порода "англиский бульдог".Жена и дети одолевают....
ПАМАГИТЕ 😊

wolfo

сюда кричи http://guns.allzip.org/forum/32/
😊

zluck1

Бульдог это не собака , это часть интерьера.
Упрямы до безобразия , сможешь ли ты с ней справиться?
Здоровье ни к чёрту , долго не живут , генные мутанты.
Хороших мало , посмотри результаты выставок типа ЕВРАЗИЯ, спишись с клубами победителей, хоть какой-то шанс взять не совсем мутантика.

diman72

Бульдога брать отговорили...
Еле отговорил домашних, нужна альтернатива...

Bullterrier

Может французского бульдога - палевого окраса, у них со здоровьем намного лучше, да и компанейские они...


diman72

Bullterrier
Может французского бульдога - палевого окраса, у них со здоровьем намного лучше, да и компанейские они...
Маловато будет 😊
Вроде остановились на Бордосе

Bullterrier

Ну, после бордоса, уже никакой другой породы не возьмёте 😊

У меня уже третья бордося, по счёту...

Ни пуха!

AlienShooter

а у мну все днтство и потом болонка мальтийская жила. 17лет. Собака - экстрасенс Базарю. И живут долго. Правда маленькая. Сейчас наверное в след годе лабрика заведем чОрного 😀

TRDog

А это у Вас первая собачка я имею в виду этой породы ?
Если первая о я бы не рекомендовал Вам эту породу, порода сложная проблемная. Для детей вообще не подходит, по натуре флегматик, собака тяжелая, сердце слабое, в большинстве аллергики, живут мало до 5-6 лет, с едой тоже проблемы надо подбирать, так что смотрите и думайте, пообщайтесь с заводчиками, сходите на выставку - покупка щенка это очень ответственный поступок.
Удачи 😊

P.S.

http://mnbulldog.narod.ru/
http://english-buldog.narod.ru/
http://englishbulldogs.narod.ru/Picture_elvis.htm
http://fl-bulldog.narod.ru/

zluck1

А я держал только немецких догов , последний прожил 12 лет (никто не верит ) , 4 года как нет , до сих пор не могу завести другую собаку , остался только 23 летний кошак.
Время на них нужно прорву и денег , выгуливать по многу часов (я со своими гулял по 6-7 часов и каждый день ), и кормить (кормов не признавали , кило мяса и кашку ).

lufthetzer

А у меня цверг был. Просто отличная собака-компаньон, доброжелательный, но не липучий. Не линяет, не вызывает аллергии и неприхотливый.

Кайнын

а может, такую ?

Youri

diman72
Уважаемые форумчане, поделитесь полезными советами при выборе щенка, порода "англиский бульдог".Жена и дети одолевают....
ПАМАГИТЕ 😊

Дим, Настя говорила, что у твоей жены была аллергия на шиншилу-будь осторожен и в выборе собаки.
У моей жены такая же проблема-были только охотничьи собаки, от них, в большинстве случаев, аллергии нет

Hans

таксу бери, таксу.... 😊
Но если первая собака, то надо подумать... таксы не хуже буля могут подмять, и на место их ставить потом проблематично.

Собака для кого? если детям, то обязательно детей протестировать с поводком, недельку погулять без собаки, три раза в день, всё как положенно.

TRDog

А если Голою Китайскую Собачку аллергии на нее я думаю не будет да и с детьми она просто чудо из ухода только небольшая апелляция лишних волос можно кремом, с кормежкой тоже проблем нет.

кран

Hans
Собака для кого? если детям, то обязательно детей протестировать с поводком, недельку погулять без собаки, три раза в день, всё как положенно.

ага, в точку!

AlienShooter

..а может, такую ?..

Во такая у меня и была 😊 Одна из древнейших пород кстати. По этому и живут долго а новомодные инбридинговые бульдожки-чихуешки через одного сердечники и эпилептики. Имхо брать собакена который живет меньше чем пока дети вырастут - жесть.

Zelezniak

TRDog
А если Голою Китайскую Собачку аллергии на нее я думаю не будет да и с детьми она просто чудо из ухода только небольшая апелляция лишних волос можно кремом, с кормежкой тоже проблем нет.

Они не голые вовсе. Если их не стричь, то шерсть отрастет

Barm

кане корсо берите 😊

TRDog

кане корсо берите
При условии что это первая собака, еще бы Тоса Ину порекомендовали или стафорда что бы он всю семью к году построил 😀 😀 😀

Barm

TRDog
что бы он всю семью к году построил
хм.
вырастил 2 помета - 20 голов щенков. многие уходили к хозяевам именно как первые собаки. никого не построили пока.
надо чтоб просто люди понимали - берут не хомячка, а СОБАКУ. и соответсвенно к ней относились.
с таким же успехом и таксы семьи строят, и коккеры..... было бы желание 😊

и это... не читайте советских газет 😛
там скоро и про хомячков начнут писать, что не дают жизни людям.

DesertGhost

При приобретении собаки в семью - прежде всего нужно руководствоваться мыслями - цель этого поступка, кто будет гулять, будет ли дрессировка (хоть бы изначальная), кто ей будет заниматься, если не будет - то возможно ли будет с такой собакой справиться и нормально ли будет всю жизнь водить собаку на поводке и как хорошо будет от этого собаке? Есть собаки требующие высоких нагрузок, есть - не выносящие нагрузок... Есть - которых дома не заметно, даже при большом размере - а есть - которые дома - одновременно во всех местах сразу находятся... Давно известно - проблемы с собакой не зависят от их размера - от какого-то карликового пинчера или мальтийской болонки вполне может быть больше косяков, чем от бордоса, ротвейлера и иже с ними... Единственное - серьёзные собаки - требуют серьёзного, вдумчивого подхода... Охотничьи (и псевдоохотничьи, которые из них выведены) - требуют "охотничьих " развлечений на прогулке, без них им плохо, и часто - срывает крышу - сбегают они сами искать "дичь", да и дома могут кавардак устроить - только так.
По темпераменту хозяина - и собаку нужно подбирать... Флегматику с 20-ю кило лишнего веса - врядли нужно брать афгана или добермана... Человеку со взрывным темпераментом - врядли подойдет ньюфаундленд... Смотреть при покупке серьёзных собак обязательно на предков, ибо всякие проблемы в нервной деятельности собак часто передаются потомкам...

Пы.Сы. А построить всю семью может любая собака... Сколько я таких собак от хозяев забирал - которые всю семью перекусали, а потом за новым хозяином - ходили как котята и глаз не отводили.... Просто правильно оценивать свои силы и возможности..

Barm

не могу удержаться, и тема собачья, и пятница

Скрываясь от римских солдат в Пиренеях, св. Гумбольдт, что бы поддерживать форму, читал проповеди паре овчарок, увязавшихся за ним. Рассказывал им о борьбе добра и зла, о деяниях, о чудесах, явленных Учителем. Иногда ему даже казалось, что собаки понимают слова проповеди, и тогда св. Гумбольдт угощал овчарок диким мёдом и акридами. Шли годы изгнания, и красноречие его росло. Спустившись на равнины, он сразу же обрёл огромное число сторонников и учеников. Единственным, несколько смущавшим последователей, было то, что св. Гумбольдт начинал свои проповеди с фразы, - "Внемлите мне, собаки".
😀 😀 😀

diman72

Originally posted by Кайнын
а может, такую ?
Эта слишком чистая, испачкают раз и навсегда 😊

Проблема такая, дети 16,12,8.лет и жена(приравнивается к детям),они хотят "пусика большого", не вдаваясь в подробности воспитания!Донести до них всю ответственность этого шага - дело безперспективное.
Вобщем, мне писец.... собака неизбежна!

Кайнын

diman72
Originally posted by Кайнын
Проблема такая, дети 16,12,8.лет и жена(приравнивается к детям),они хотят "пусика большого", не вдаваясь в подробности воспитания!
американский коккер.

выбирать из линии "толстый и ленивый" :-)

альтернативная линия "потощее и визгляво-склочный".

проблема будет одна - повышенная волосатость. стричь и чесать.

Barm

Кайнын
проблема будет одна
отнюдь не одна
- склонность к обжорству, отсюда проблемы с весом и пищеварением.
- при отсутствии нормального ухода за шерстью и кожей - проблемы с ушами- отиты, аллергии и т.п.
- сволочной характер - тяжелое наследие охотничьъих корней. где-то была статистика по укусам собаками разных пород, коккеры там совсем не последние.
если уж коккер - так английский, в поле они вполне себе русским спаниелям конкуренты, а американцы - шоу-порода.

Barm

diman72
они хотят "пусика большого", не вдаваясь в подробности воспитания!Донести до них всю ответственность этого шага - дело безперспективное.
предложи им продумать ситуацию - "избавление от собаки, севшей семье на голову из-за "невдавательства в подробности воспитания"", раз не хотят вдаваться в эти подробности.
желательно еще и пример привести из жизни друга товарища брата и все такое

DesertGhost

они хотят "пусика большого", не вдаваясь в подробности воспитания!

Дадад! Пусега! Подойдет южно-русская овчарка! Еще тот ПУСЕГ!

Barm

DesertGhost
Подойдет южно-русская овчарка! Еще тот ПУСЕГ!
или комондор.
ВАНЮЧИЙ ПУСЕГЪ!!!11

diman72

Кайнын
американский коккер. выбирать из линии "толстый и ленивый" :-)альтернативная линия "потощее и визгляво-склочный".проблема будет одна - повышенная волосатость. стричь и чесать.
Хочется без всех этих недостатков.
С вышеперечисленными параметрами домашние питомцы уже имеются 😀

DesertGhost

ВАНЮЧИЙ ПУСЕГЪ!!!11
Зато - модный, с дредами))))

https://sites.google.com/site/komondorsmatthiasrex/home

Кайнын

Barm
отнюдь не одна
1. - склонность к обжорству, отсюда проблемы с весом и пищеварением.
2. - при отсутствии нормального ухода за шерстью и кожей - проблемы с ушами- отиты, аллергии и т.п.
3. - сволочной характер - тяжелое наследие охотничьъих корней. где-то была статистика по укусам собаками разных пород, коккеры там совсем не последние.
хм.

что-то ты всё перемешал.

1. визгливые, как правило, не обжоры. они заметно тощее :-)

и потом, кто в доме хозяин? не кормить.

2. это я уже назвал проблемой.
т.ч. в твои "отнюдь не одна" её включать не надо.

3. толстые и ленивые - как раз добрые.
охотничьи же корни сами по себе неплохи - наша "нюхала" (ник такой) всегда в лесу-поле гуляла охотничьим челноком, что вызывало некоторое уважение у окружающих - "работает собака" :-)

а коккеры замечены в "покусании в лицевую часть" (это типовая формулировка травмопунктов) - и то только потому, что частенько выпившим с ними поближе пообщаться хочется, пободаться и т.п.

:-)

по делу прежде всего надо исходить из образа жизни семьи хозяина и жилплощади.

Barm

Кайнын
частенько выпившим с ними поближе пообщаться хочется, пободаться и т.п.
ящщетаю, надо такую собаку, чтобы таких желаний ни у трезвого ни у выпимшего не возникало 😊
иначе это уже - ПУСЕГ, а не собака 😊

Barm

Кайнын
частенько выпившим с ними поближе пообщаться хочется, пободаться и т.п.
ящщетаю, надо такую собаку, чтобы этих желаний ни у трезвого ни у выпимшего не возникало 😊
иначе это уже - ПУСЕГ, а не собака 😊

DesertGhost

Не-не...относибельно коккера - все правильно... Обжорство - если не кормить, то собирает парашу на улице, схватив кусок - хрен подойдет, пока не сожрет... Дома - сразу везде - прогонишь с кресла - он на диване, прогонишь с дивана - он жрет чего-нить утащенное на кухне. Коккер - собака "сама по себе" - кто погладит - тот и хозяин. Хотя и - цапнуть может за протянутую ребенком руку - просто так... А по кожным болезням - одни из лидеров - экземы от всего - неправильное кормление, передрессировка, авитаминоз/гиповитаминоз, на нервной почве и т.д. Охотничьи корни при содержании в городе - это большой минус... все кошки-мышки-птички - причина утери многих собак.

diman72

Кайнын
по делу прежде всего надо исходить из образа жизни семьи хозяина и жилплощади.
Образ жизни-аморальный, на собака остается 40м свободной площади...
Бордосу подойдет?

AlienShooter

..Образ жизни-аморальный, на собака остается 40м свободной площади...
Бордосу подойдет?...

😀 : D 😀

DesertGhost

Бордос дома не требует много площади.. Для него необходимы длительные аэробные нагрузки - то есть без пиковых нагрузок - но долго гулять. В отсутствие нагрузок - выпрямление скакательного сустава, неправильный постав лап, размёт. Собака сильная, иногда - с непредсказуемой агрессией. В быту - флематичен , добр, слюняв.

Youri

diman72
Вобщем, мне писец.... собака неизбежна!

И это хорошо-дисципинирует и детей и жену, если ОТВЕТСТВЕННОСТЬ оговорена заранее

Barm
отнюдь не одна
- склонность к обжорству, отсюда проблемы с весом и пищеварением.
- при отсутствии нормального ухода за шерстью и кожей - проблемы с ушами- отиты, аллергии и т.п.
- сволочной характер - тяжелое наследие охотничьъих корней. где-то была статистика по укусам собаками разных пород, коккеры там совсем не последние.
если уж коккер - так английский, в поле они вполне себе русским спаниелям конкуренты, а американцы - шоу-порода.

Спаниели заполняют собой абсолютно всё пространство любой площади!
Не терпят насилия над собой.
Если к братову терьеру можно было залезть в пасть по локоть и доставать оттуда что-либо, то попытка чистки зубов у спаниеля заканчивалась укусом.
Обжоры и помоечники
Но,это замечательные и преданные собаки.

Хотя, нам с боксёром и овчаркой было легче, чем со Спрингером и Немецкой Перепелиной

diman72

DesertGhost
В быту - флематичен , добр, слюняв.
Самое то 😊
Осталось найти человека, который правилно поможет выбрать щенка.
Благодарность (Коньяк, пиво и другое горючее)гарантируется 😊

diman72

Youri
И это хорошо-дисципинирует и детей и жену, если ОТВЕТСТВЕННОСТЬ оговорена заранее
Уже состовляю договора, причем с каждым отдельно!
На полном серьезе...

Youri

diman72
Уже состовляю договора, причем с каждым отдельно!
На полном серьезе...

На полном серьёзе,сыну покупали спаниеля Спрингера-он за него и отвечал.
Гуляние до и после школы, стирка,мойка, развлечения пса и т.д. лежало на нём.Вечерние прогулки и кормёжка -на нас.
И он не то,что исполнял всё,он другим не передоверял свои обязанности, отгоняя от СВОЕЙ собаки

DesertGhost

Дада) Собаки - они лучшие культиваторы ответственности) Хошь - не хошь, а утречком встал - и поскакал на улицу, вечером - тоже... А со щенком - так и пять раз в день). Для ребенка - собака это вообще отлично , хоть и меньше сейчас намного стало компаний "собачников"...Раньше-то в каждом втором дворе собирались.

diman72

Youri
На полном серьёзе,сыну покупали спаниеля Спрингера-он за него и отвечал. Гуляние до и после школы, стирка, мойка, развлечения пса и т.д. лежало на нём.Вечерние прогулки и кормёжка -на нас. И он не то,что исполнял всё,он другим не передоверял свои обязанности, отгоняя от СВОЕЙ собаки
Юр,у меня их трое, один хитрее другого. Поэтому в письменой форме с четким определением обязаностей!
О чем я говорю? 😀

DesertGhost

о чём ни говори - у собаки будет один "настоящий" хозяин и остальные - "псевдокомандиры". Собака - животное стайное по своей природе и лишь один человек в "стае " (семье) - является "альфа-зверем". Остальные - пусть они и кормят, и гуляют - они , как правило, равны по рангу собаке и являются, по сути, членами стаи, которых надо охранять, оберегать , как семью. Я вот прихожу домой, сажусь на диван после рабочего дня - тут же рядом пристраивается пёс и на все попытки супруги его согнать - лишь косится зелеными глазами. Все! Хозяин пришел!
Вот он - этот пёс подозрительной наружности))) А что это там едят? И пьют?

это он подросток еще - с полгода назад...

Youri

diman72
О чем я говорю?

Забей тогда на всё и покупай собаку себе-она не будет тебе в тягость.
Да и гулять тебе есть где
Приедешь, тебе Света прочитает курс лекций, законспектируешь,будешь выполнять и всё будет ОК

Barm

еще хотелось бы подсказать
определись с тем, будет ли собака выставочной, или - для себя.
и если "для себя" - не надо экономить на всякой сопроводиловке, типа прививок, витаминок, и главное - на хорошем инструкторе. в идеале - если найдешь щенка у заводчиков, которые ставят условием свой контроль за его развитием и т.п. (в принципе все это они могут указать в договоре), и обещают поддержку и подсказку и все такое.
всех своих щенов именно так и распределял, не все хозяева только обращаются 😊
и если таки остановитесь на бордосе, или еще каком крупном ПУСЕГЕ - не читайте советских газет пропускайте мимо ушей утверждения, что гонять их надо не ранее полутора лет начинать. сам много раз видел такое - собака не пойми с какими ногами и грудаком, советуешь им беготню, велосипед и плавание - меня чуть не куями кроют - куда, у него только растет все еще, собака тяжелая, на ноги сядет и т.п.
мои зверики месцев с 3 получали адекватные возрасту и погоде нагрузки, проблем нет ни у одной ни у другого - и десяточку рысью пробежать, потом еще играть с палками, и покрышку потаскать - проблем не видят

собака - зверь такой, что если все есть - где пожрать, где поспать - не будет она сама по себе физически активничать, хоть убей. ей бы на диване поваляться да поспать. поэтому тут и самому придется полюбить аэробные нагрузки 😊

с выбором помочь - не вопрос, но далеко я (
удачи вобщем 😊

Luka

у меня боксер был, 13 лет прожил... а теперь вот совсем не собака... (смотри аватару 😛)

VOKHA

У меня Амм. Коккер. Практически все вышесказанное про него - верно. Зато до чего игривый!!! Уже 10 лет, а с мячиком как щенок готов часами игратся. Но очень не любит одиночество. Сына... 😊

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

Alex_Gogo

Добавлю к восхвалению "своих" пород еще одну 😛
Немецкая овчарка - если еще и от рабочих родителей, то шикарный зверь.
Даже дрессировка нужна чисто номинальная - все уже в генах есть 😊
Главное (как и с любой собакой) чтобы все в семье придерживались одной линии поведения - если хозяин сказал "нельзя", то все должны это соблюдать, а то получится так...

Alex_Gogo

В отсутствие хозяина хозяйка пару раз взяла щеночка на кровать... щеночек все понял 😊

zluck1

Второго дога нашли на улице , был тощ , как лысапед , доходил ,потом откормился , весил центнер метр в холке , дома сделал всего одну попытку залезть на кровать , был жестко бит , попыток больше не принимал , залез только один раз перед уходом , почувствовал...
Место у него было полтора на полтора метра , четверть метра толщиной.
Шерсть выводил ещё год , протыкает ткань как иголка , хрен уберешь.
Гулять с псиной -одно удовольствие , проходил с ним 10-20 км в день , и в радость , и для здоровья полезно , плохо когда псы уходят (об этом тоже нужно помнить) .
Завести собаку просто , потом всё сложнее.

zluck1

Когда кота у меня не станет (старый уже), хочу завести хорьков , не в эту тему , но подскажите по этим зверям....

Alex_Gogo

zluck1
подскажите по этим зверям....
звери - **дец всему 😊))) - впечатление от посещения знакомого, у которого их аж 2 штуки... электровеники, пробующие на зуб все... упрямые и себе на уме...

Barm

zluck1
не в эту тему , но подскажите по этим зверям
ачо подсказывать...
дикий зверь со всеми вытекающими.
посему - все дыры в хате - заделать, у них куда башка пролазит - туда и весь просочится - они реально как тряпочки, когда в руках держишь. провода все - тоже в короба заделать, или как-то спрятать, иначе зверушко поиграется.
насчет запаха - если стрессовать их постоянно - будут вонять, не хуже скунса. если им ОК - практически не пахнут, запах напоминает ОЧЕНЬ легкий запах котячьей ссанины.
можно удалить им хирургически вонючие железы, но это должен делать опытный ветврач, иначе могут лишков полоснуть и срать зверикам будет проблемно после заживления.
поскольку звери таки дикие, инстинкт "дайте погрызть" свое берет с детства, игрушки у них очень жестокие, поэтому надо воспитывать, запрещать кусать человека с младых лет. вообще же дрессируются не хуже собак, ходят на шлейке, сидят столбиком, команды "ко мне", "фу" и т.п. - вполне себе легко усваивают.

diman72

Да собакены просто красавцы!
Алабай тоже хорош!
Сегодня в одном месте озвучили цену на Бордоса..... 800 кг свежей говядины... сравнение конечно некоректное(

Barm

ну по поводу цен - да. тут можно аналогию с РСР например провести 😛
хотя если есть желание по выставкам мотаться и заниматься племенной работой - можно договориться под щенков, или в совладение и т.п.

andru

Тут еще надо подумать ,что если куда поехали семьей ,где и кому оставлять собаку или как с собой везти .
У меня был Ризеншнауцер кобель до 2,5 лет я ему натурально вдалбливал кто в доме вожак .Потом бордос девочка высокая светлого окраса в 3 года лимфосаркома и усыпление .Сейчас Скотч терьер ,девочка супер и по характеру и запаха нет ,но требуетря триминг как с Ризей (выщипывание шерсти) клыки такие что не уступит овчарке .При ней снова Бордос та что на аватаре ,брал подобие первой высокую с детства проблемы со здоровьем .
Сейчас взяли Джек Рассел терьера 4 месяца ,шило в жопе вырастет борзая и наглая ,но я с ней договорился ,меня уважает и любит .
И самое главное хочешь ,чтобы собака тебя понимала ,разговаривай с ней со щенячества ,объясняй как взрослому и никаких сюсю. И еще Кобелей больше не хочу ,девки преданнее .

diman72

Barm
ну по поводу цен - да. тут можно аналогию с РСР например провести хотя если есть желание по выставкам мотаться и заниматься племенной работой - можно договориться под щенков, или в совладение и т.п.
Собака для себя, в попу выставки..... а про совладение непонял, это как???

zluck1

Цена на щенка- вещь виртуальная, каждому псиноводу хочется сорвать по полной , но тут возникают проблемы , чем больше щен растет , тем меньше шансов его продать , и поджимают накладные расходы , пока ему месяц- он в вольере( типа детского), обои не дерет , срет и ссыт мало , мамаша кормит, а если ему три месяца ( в месяц-щенки лапочки , в три-пять -гадкие утята , длинные и неуклюжие , нет товарного вида), и в помете таких ещё штук восемь , квартире пипец , расходы не возместят стоимость ремонта ,а если он гулять попросит ( я один раз распродавал помет догов , 11 штук)....
За щена-переростка можно сторговать не хилый дисконт.
Плохо одно , в основном собаками занимаются жыводеры или совковые содержатели питомников (собачники) , живущие только с продажи щенков, этим насрать на все , погибнет половина помета , да фуй с ней , они вяжут сук в каждую течку (узнай , сколько раз вязали ), четыре-пять лет и эвтаназия , я с первых прибыль получу.
Я бы выбрал собакена у простых частников , собака в обставленной квартире, нет щенноконвеера , у них просто цугцванг , продать нужно , щены скоро мамашу в росте догонят.
За громкими титулами в родословной может ничего не быть , будь осторожней . У меня жена б/у промышляет таким заработком, НЕНАВИЖУ.

Huliosurgut

Приветствую!
"Если нельзя, но очень хочется- то можно..." 😊
Раз Вы(и СемьЯ) уже определились с "необходимостью" приобретения собаки,
или невозможностью дальнейшего существования Вашей семьи без ещё
одного "ребенка"(хвостатого), то...
Есть много хороших и умных советов по этому поводу, и здесь много
правильного написали.
Хочу добавить свои "пять копеек".
Раз уж Вам нужна собака для ВСЕЙ семьи(учитывая возраст ДЕТЕЙ)- хотел бы ПОРЕКОМЕНДОВАТЬ Вам прочитать для начала Конрада Лоренца("Агрессия"), МЫЧКО Е.Н.("СОЦИАЛИЗАЦИЯ") ну и ОБЯЗАТЕЛЬНО- ЭДА ФРАУЛИ ("Общение с доминантной собакой").
На прочтение потратите пару вечеров, но почерпнете МАССУ интересной
информации о психологии, поведении, и воспитании собак.
А дальше уже думайте- Какая собака Вам нужна и для чего.
Стоит ли выбирать крупную, доминантную собаку, которая может не "простить" ошибок в воспитании.
Если решите, что ДА! То это будет уже осознанный выбор, основанный не только на том, что просто нравится порода. 😊
Выбрать и обязательно ПРОВЕРИТЬ родителей(как говорят до седьмого колена),
на предмет психических и физиологических и отклонений, особенно актуально
с крупными породами.
Изучить особенности в поведении и воспитании для Вашей породы...

Вообще не имеет значения КАКУЮ породу вы в конечном итоге выберете, главное,
что собаки удивительные существа, приносящие в любой дом радость и любовь!


PS
Всё выше сказанное моё личное ИМХО.
Свою породу- не советую, если нет опыта воспитания.
Если нужна Эта или какая то другая литература, информация- в PM, буду рад помочь.

С ув. Михаил.

diman72

Huliosurgut
Выбрать и обязательно ПРОВЕРИТЬ родителей(как говорят до седьмого колена), на предмет психических и физиологических и отклонений, особенно актуальнос крупными породами. Изучить особенности в поведении и воспитании для Вашей породы...
Вот в этом и есть проблема на сегодняшний день.
Сам бывший "собаковод",пережил двух овчарок, безумного фокса, ротвелера(украли),алабая(отдал брату в дом),маленько опыт есть)

zluck1

Как проверить родителей , только по родословной , а там одни чемпионы мира и призеры фсех номинаций, не знаю как так получается(чемпионов раз в десять больше чем проводится выставок...

Huliosurgut

diman72
Вот в этом и есть проблема на сегодняшний день.
Сам бывший "собаковод",пережил двух овчарок, безумного фокса, ротвелера(украли),алабая(отдал брату в дом),маленько опыт есть)

Хм, то есть собака не первая?! И опыт со служебными значит есть,
странно что начали с Бульдога и Бардоса(обе доминантные)!?
Если уж "большого пусика" для Всей семьи, то я бы рекомендовал
Сенбернара, или Ньюфа- коммуникабельность и психика подходящая.
Но на Вашем месте я бы рассчитывал ТОЛЬКО на себя(все заботы и
воспитание). Так оно вернее будет(и всегда так было!). 😊
А вообще лучше ВСЕЙ семьей подумайте, для чего ВАМ собака,
тогда начнет вырисовываться ответ- КАКАЯ собака. 😊.

diman72

zluck1
Как проверить родителей , только по родословной , а там одни чемпионы мира и призеры фсех номинаций, не знаю как так получается(чемпионов раз в десять больше чем проводится выставок...
Супер-родословная мне не надо, нужен просто здоровый щенок и грамотный человек(незаинтересованный),который поможет с выбором.
Просто могут впарить "проблемного",я не шарю всякие тонкости...

zluck1

У моих знакомых ньюф( нюша) пол семьи порвал (может плем брак , а может довели...) .

Huliosurgut

zluck1
Как проверить родителей , только по родословной , а там одни чемпионы мира и призеры фсех номинаций, не знаю как так получается(чемпионов раз в десять больше чем проводится выставок...

Не так все трудно. 😊
Обычно собаку берут в Своем городе, вяжутся там же- начать,
как минимум, с просмотра родителей. Если собака Очень хорошая то можно и слетать посмотреть. Проверить щенков из прежних пометов.
Если зададитесь целью, думаю- всё у вас получится. 😊

Добавлю- в зависимости от породы, найти человека в ЭТОЙ породе
разбирающегося, желательно кинолога, который Вам поможет найти и
проверить.

diman72

diman72
Хм, то есть собака не первая?! И опыт со служебными значит есть, странно что начали с Бульдога и Бардоса(обе доминантные)!?Если уж "большого пусика" для Всей семьи, то я бы рекомендовал Сенбернара, или Ньюфа- коммуникабельность и психика подходящая. Но на Вашем месте я бы рассчитывал ТОЛЬКО на себя(все заботы ивоспитание). Так оно вернее будет(и всегда так было!). А вообще лучше ВСЕЙ семьей подумайте, для чего ВАМ собака, тогда начнет вырисовываться ответ- КАКАЯ собака. .
Начал с бульдога потому, что его хотела вся семья. Они(семья)методично е..ли мне мозг весь год, и я почти сдался. Нам знакомый оставлял бульдога на три месяца, все его полюбили. Мне он тоже был по душе, только ссал детям в постель если задерживали его с выгулом 😊

diman72

Originally posted by zluck1
Плохо одно , в основном собаками занимаются жыводеры или совковые содержатели питомников (собачники) , живущие только с продажи щенков, этим насрать на все , погибнет половина помета , да фуй с ней , они вяжут сук в каждую течку (узнай , сколько раз вязали ), четыре-пять лет и эвтаназия , я с первых прибыль получу.

Поэтому не спешу. К такому "заводчику" не хочу, ибо УК и все такое.... уже раз досталось за спасение живности.. Уверен найду нормальных людей и псинку 😊

Bullterrier

По бордосам...

Брать строго в 2-2.5 месяца, именно в это время хорошо видно какой бордос станет, когда вырастет.
Нормальные заводчики к 2 месяцам уже должны сделать прививки и клеймо, номер которого записан в щенячке.
НЕ БРАТЬ - агрессивного или трусливого (истеричного).
Если не будете заниматься племенной работой, берите того к которому душа ляжет.
Главное не спешить. Всегда езжайте к заводчику домой, сразу станет видно отношение хозяев к своей собаке и щенкам...

Щенка ехать выбирать самому!!!
Маленькая история:
Приехала семья покупать щенка. Родители очень мягкие люди. Ребёнку лет 10 понравился кобелёк, но дело в том, что именно у этого кобеля был очень вредный характер... Главе семьи, кстати понравился именно тот кобель, который больше подходил для этой семьи, спокойный и очень добрый, не думайте, что я про пудельский характер.
После семейного совещания в трёх лицах, победило желание ребёнка........
В итоге: папа гуляет с собаком в постоянном напряжении, переживая, что он с ним не справиться, мама вообще отказывается с собаком выходить, сын собаком пугает друзей, бабушка собака боиться, друзья в гости стали заезжать реже.....
Вот так победил выбор ребёнка, а ответственность легла на родителей.

Barm

diman72
а про совладение непонял, это как???
все просто.
в документах на собаку указывается 2 хозяина - вы и заводчик, в договоре передачи щенка указываются условия - что собака живет у вас, а например ее выставочной карьерой занимается заводчик, цена собаки составляет столько-то (допустим 30-50% от номинала), или - 2 владельца, собака живет у вас, оплата - щенками из-под этой собаки, первый помет, затем собака переходит в вашу полную собственность.
вобщем довольно много вариантов тут, как дисконт получить 😊

советую поосторожнее прислушиваться к предыдущим ораторам, что говорят - щенки, которые "засиделись" у заводчиков слишком долго, поэтому предлагаются подешевле. велик шанс попасть на подтекающую крышу у щенка.

а, да - рассрочку платежа, опять таки заверенную договором - тоже никто не отменял.

Barm

diman72
в основном собаками занимаются жыводеры или совковые содержатели питомников
отучаемся говорить за всех 😊

diman72

Barm
а, да - рассрочку платежа, опять таки заверенную договором - тоже никто не отменял.
Это отменяется, средства на приобретение есть..
Непонятен разброс цен, от 8т.р. до 140т.р ??? по фото между ними разницы нет!

Кайнын

diman72
Это отменяется, средства на приобретение есть..
Непонятен разброс цен, от 8т.р. до 140т.р ??? по фото между ними разницы нет!
8000 - это если цену указывают за килограмм :-)

Barm

diman72
Непонятен разброс цен, от 8т.р. до 140т.р ???
8к - это собака "на диван", щенок, не предназначенный для племенного разведения. т.е. у щена уже в этом возрасте есть недостатки, оговоренные стандартом породы - окрас, форма головы или морды, постав ушей и т.п., короткие или длинные конечности. другими словами - породная собака со всеми признаками соответствующей породы, не больше.
140к - щенок с претензией на выставочную карьеру, несущий в себе крови интересные, короче гвооря - ценный в племенном отношении. другими словами - породистая собака, соответствующая стандарту породы.

говорю же - тут сравнение подобно Мурка VS Эдган например.

diman72

А 15 мес. -это щенок? Это в обьяве написано... еще написали:гуляет... это ,что значит???

Barm

diman72
А 15 мес. -это щенок? Это в обьяве написано... еще написали:гуляет..
бордос в 15мес - это щенок, да 😊
гуляет - это типа поссать просится и т.п. ,в смысле дома не гадит 😊 но если собака в 15мес дома гадит - такую собаку не надо 😊
в принципе, если 140к за 15мес. перспективного щенка просят - он к этому возрасту должен пройти 2-3 выставки, в классах беби, щенков и юиноров, и не просто оценку "отлично" получить, но и стать лучшим в классе например.
ну и содержание щенка эти 15мес. в сумму заложено, само собой.

diman72

Barm
в принципе, если 140к за 15мес. перспективного щенка просят - он к этому возрасту должен пройти 2-3 выставки, в классах беби, щенков и юиноров, и не просто оценку "отлично" получить, но и стать лучшим в классе например. ну и содержание щенка эти 15мес. в сумму заложено, само собой.
Просят 20к,вид у него не щенячий ни фига..

Barm

diman72
Просят 20к
нормальная цена для нормального бордоса.
растут и формируются они до 2-2.5лет, суки мож чуть пораньше формируются. так что - щенок еще 😊

Bullterrier

diman72
Это отменяется, средства на приобретение есть..
Непонятен разброс цен, от 8т.р. до 140т.р ??? по фото между ними разницы нет!

IMHO
За 4600 зелёных (140т.р) проще метнутся во Францию, Чехию, Венгрию, и взять парочку щенков Бордосского дога (Французского мастиффа) на эту сумму... 😊
600$ на билеты и щенки по 2000$....
http://www.doguedebordeauxpuppyforsale.com/puppies-for-sale/
http://dogue-bordeaux.com/modules/classifieds/

Вот очень достойный помёт, щенкам на фото 2 месяца:

diman72

Bullterrier
За 4600 зелёных (140т.р) проще метнутся во Францию, Чехию, Венгрию, и взять парочку щенков Бордосского дога (Французского мастиффа) на эту сумму... 600$ на билеты и щенки по 2000$....
Согласен.
Зовут этого щенка 15ю пендоскими именами без запятых, он чемпион всех немыслимых чемпионатов, а еще он е..ал бабушку ЧМ,маму ЧМ и сам себя тоже е..ал...отсюда цена... когда он все это успел?

Barm

Bullterrier
проще метнутся во Францию, Чехию, Венгрию, и взять парочку щенков
проще-то оно проще...
только тут надо с заводчиками знакомиться и т.п.
сам понимаешь, мало кто согласится отдавать хорошее племенное животное в чужую страну.

Bullterrier

Ну, понятно, что забрать лучшего щенка из помёта шанса ноль.
Самого-самого могут даже и не показать.
Но всё таки, лучше взять нормального щенка из достойного-ровного помёта (фото щенков выше), чем выбирать, что получше из непонятно чего.
Притом в Москве есть очень неплохие бордосы, но какие там сейчас реальные цены, не в курсе.


diman72

Франция отменяется. Нашел здесь пару вариантов, теперь нужен разбирающийся человек, чтоб выбрать из помета..

Alex_Gogo

В подъезде ощенилась сука эрделя (краснодарская ветка), по сравнению с нынешними задохликами, которых называют эрделями, просто красавица.
(во избежание намеков мой пес тут не причем 😛 )
Заводчица у них серьезная - заставляла хозяев возить на выставки (и по юниорке и на взрослых собрали кучу титулов).
Половина помета уже разобрали, причем за щенками приезжали очень из далека...
один кобелек должен на днях в Новосибирск отправиться 😊
Но цена за щенка немного озадачила - 20 тыс...
Никому не надо? еще одна сука и три кобелька остались... 😛

Huliosurgut

diman72
Сам бывший "собаковод",пережил двух овчарок, безумного фокса, ротвелера(украли),алабая(отдал брату в дом),маленько опыт есть)

Раз у Вас опыт есть(у меня поменьше собак было),
и не останавливает выезд за границу, то вот для затравки.
Аляскинские маламуты. Линия М`Лут.
На фото от 75-100 кг., в холке от 78 до 105 см.




Huliosurgut

Ещё немного




Huliosurgut

Если не пугают "особенности" с воспитанием, то на роль "семейной" собаки
очень достойный кандидат. 😊
Порода, как и многие, со своими особенностями.
По утверждению одного из первых специалистов по Аляскинским маламутам, Пауля Велкера, "Маламут - самая древняя собака Северной Америки из всех прирученных человеком. В доказательство он приводил рисунки на кости, которым насчитывается порядка 12-20 тысяч лет и на которых изображена собака, практически полностью идентичная современному внешнему облику маламута.".
Тут небольшое описание породы.
http://www.am-rc.ru/about/article.html

Плюсы и минусы- вкратце(в основном мой личный опыт):
Порода доминантная(самая крайняя степень, этого понятия), в основном к
собакам, и в меньшей степени к чужим людям.
Ко ВСЕЙ семье относится одинаково преданно- любя.
С друзьями семьи дружелюбны и игривы, но фамильярностей и панибратства с
собой не позволяют.
Детей страшно любят(мой по крайней мере), но играть я своему не позволяю,
боюсь уронит случайно, или лапу положит на ребенка(50кг).
Лаять не умеют, пытаются иногда подрожать другим собакам, но лаем это можно назвать с большой натяжкой. 😊
Шерсть не имеет характерного запаха "псины", даже на мокрой собаке,
требует хорошего вычесывания 2 раза в год.
Чистоплотны, как кошки.
Собака- "думающая" и самостоятельно принимающая решения(пока не столкнулся,
не знал что это означает). 😊
Интеллект- ВЫШЕ среднего, по собачьим меркам конечно. 😊
От Ума к стати, и сложности с воспитанием, но если "прорубить фишку", то
дрессура проходит в 10 раз быстрее.
Требует хороших физических нагрузок(как и большинство пород).
Думаю, если заинтересуетесь, много ещё чего вычитаете в нете.
Как говорят "Маламутоводы"- "Лучше Маламута- только два Маламута!"
Хочу себе второго, как раз фото с Пендосских сайтов где и
присматриваю(дешевле выходит).

С ув. Михаил.

Alex_Gogo

Huliosurgut
Аляскинские маламуты. Линия М`Лут.
На фото от 75-100 кг., в холке от 78 до 105 см.
Шикарные монстры 😊
Таким простор нужен...
мой 65 см и 48кг. и то если в коридоре приляжет прохода уже не остается...
когда к нам заходил азиат (на фото), он тогда как раз был около 100 в холке, то мой на его фоне казался очень даже компактным 😊

Huliosurgut

Alex_Gogo
Шикарные монстры 😊
Таким простор нужен...
мой 65 см и 48кг. и то если в коридоре приляжет прохода уже не остается...
когда к нам заходил азиат (на фото), он тогда как раз был около 100 в холке, то мой на его фоне казался очень даже компактным 😊

Да у меня такой же, 66см и 50 кг., а на фото выше только Маламуты.

diman72

Такой собаке нужен участок, а в квартире-это издевательство для всех...

Huliosurgut

diman72
Такой собаке нужен участок, а в квартире-это издевательство для всех...

Строимся потихоньку, да и в квартире не тесно пока. 😊

Huliosurgut

Alex_Gogo
Шикарные монстры 😊
Таким простор нужен...
мой 65 см и 48кг. и то если в коридоре приляжет прохода уже не остается...
когда к нам заходил азиат (на фото), он тогда как раз был около 100 в холке, то мой на его фоне казался очень даже компактным 😊

Пардон, отмотал назад и увидел фото "азиата", просмотрел поначалу! 😊

С ув. Михаил.

ZORG982

Bullterrier
Может французского бульдога - палевого окраса, у них со здоровьем намного лучше, да и компанейские они...


[URL=http://img.allzip.org/g/169/orig/2804803.jpg][/URL]

Во-во у меня 2 френча чудные животины

Alex_Gogo

Huliosurgut
увидел фото "азиата"
Наш бывший сосед по подъезду, вывезенный контрабандой с родины 😊 хозяева не справились - и в 1,5 года отдали их отцу на дачу с большим участком и постоянным проживанием. Пес при деле и все его закидоны моментально исчезли. В дом почти не заходит, только на ночь и то не всегда... показывали фото (песик набрал еще чуть-чуть росточку и массу - вообще чудовище 😛 ).

DesertGhost

Шикарные монстры
Таким простор нужен...

Да нифига они не монстры.... Размещенные выше фотографии - плод умения фотографа правильно подать предмет находящийся на переднем плане. Порода, конечно же, неплохая, но не для лежания в квартире и не в качестве первой собаки. Размера - совершенно среднего, естественно - присутствуют отклонения как в бОльшую, так и в меньшую сторону. Вот стандарт породы :
"Высота в холке у кобеля достигает примерно 64 см при весе 38 кг, а у суки - 58 см при весе 34 кг. Но при большем весе высота в холке может быть до 70 см у кобелей и до 65 см - у сук."
Вот сайт Российского маламут-клуба - и галерея с кучей фотографий.
http://www.am-rc.ru/gallery/gallery.html
Не отрицаю, что на Аляске могут найтись более достойные экземпляры породы, точно также, как у нас до сих пор иногда "всплывают" дикари - кавказцы и алабаи, привезенные из коренных мест обитания. Только - захочется ли кому их в квартиру взять?

Alex_Gogo

DesertGhost
алабаи, привезенные из коренных мест обитания. Только - захочется ли кому их в квартиру взять?
как раз про такого алабая и писал 😊
без дела, в квартире пес просто психовал и стервозничал.

Borshevich

Как прочитал "кинологи и собаководы" - cразу вcпомнилось совсем другое 😀

TRDog

Самые суперские Маламуты в питомнике "Лею" http://www.malamutes.ru/
Сам лично знаком с заводчицей.
При чем у хозяйки действительно рабочие собаки.






Huliosurgut

TRDog
Самые суперские Маламуты в питомнике "Лею" http://www.malamutes.ru/
Сам лично знаком с заводчицей.
При чем у хозяйки действительно рабочие собаки.

"поддерживаю предыдущего оратора..." (С)
У нас тоже владельцем в щенячке была Евгения Юрьевна. 😊

diman72

Всех с прошедшими!
Взял таки барбоса, второй день осваивается. Собаку 2мес. Как приучить гадить в одно место? на улицу рано таскать наверно..

andru

Поздравления
Следить за щенком особенно после кормежки и таскать в определенное место при этом разговаривать и убеждать ,короче разъяснять ,что хорошо а что плохо .
на улицу через 10 дней после второй прививки ,т.е. примерно в 3 месяца ,но это лучше скажет ветеринар ,он отсчитает сколько от первой до второй и даст все рекомендации или хозяева .

diman72

andru
Поздравления
Следить за щенком особенно после кормежки и таскать в определенное место при этом разговаривать и убеждать ,короче разъяснять ,что хорошо а что плохо .
на улицу через 10 дней после второй прививки ,т.е. примерно в 3 месяца ,но это лучше скажет ветеринар ,он отсчитает сколько от первой до второй и даст все рекомендации или хозяева .
Спасибо.
Легко сказать... хорошо,что гадит на ламинат, на ковры не ходит. Может есть какое средство, типа химии, чтоб к месту приучить?
Легко сказать...

diman72

andru
Поздравления
Следить за щенком особенно после кормежки и таскать в определенное место при этом разговаривать и убеждать ,короче разъяснять ,что хорошо а что плохо .
Спасибо
Легко сказать, следить....хорошо на ковры не гадит, может есть какая химия, чтоб место пометить?

diman72

пипец форум глючит..

Alex_Gogo

diman72
Может есть какое средство, типа химии, чтоб к месту приучить?
ИМХО на "разрешенном" месте оставляли кусочек писанной или каканой бумаги, для "запаха"
но у нас щен был вольерный, ему сначала пришлось объяснять, что в прихожей "можно", а то бедолага целый день терпел, пока не догадались его на улицу, на траву вынести.

andru

Покупали мы какоето средство ,но наши шены на него не реагировали .
Может попробовать корытце кошачье и под решотку класть кусочек описаной бумажки .
наша теперешняя щеняра ходит на детские одноразовые пеленки (тоже вариант)

diman72

Сегодня ночью проснулся от того, что собак облизывал мне лицо. Пошел умываться, в коридоре наступил в лужу, матерясь включаю свет и одновременно открываю дверь в толчек, с опозданием замечаю размазанную какашку дверью туалета... отмываюсь...по возвращении нахожу собака растянувшегося на моей подушке.. млять, вытесняет потихоньку.

n1ce

:D он не вытесняет, он становится дольщиком 😀
вот у меня с моим пупсигом равные права, почти, пока пендаля ему не налажу, если совсем уж борзеет 😀
Но понятливый..
аффторитет признает 😊

diman72

Это не пусег -это чупакабра.. жертвами сегодняшнего дня стали;дочкины тапки-зайцы(один зайка кончился),зарядка для телефона... пусег лучший воспитатель для детей... 😀

n1ce

:D
не называй его пупсегом..
моему уже 2 года кенгуру скачущее и кусучее, а все пупсег, защищаю его от собак, хотя это их от него защищать надо 😀

Huliosurgut

diman72
Всех с прошедшими!
Взял таки барбоса, второй день осваивается. Собаку 2мес. Как приучить гадить в одно место? на улицу рано таскать наверно..

Приветствую!
Мои поздравления с прибавлением в семье! 😊
Хвостатый ужо наверное освоился на новом месте? 😊

с ув. Михаил

diman72

Собакен подрастает...